Doden en vermisten door ongeval cruiseschip

quote:

Op maandag 16 januari 2012 22:54 schreef Eenskijken het volgende:
nog steeds 29 mensen vermist.... vraag me af waar ze ronddrijven..


too soon?

ik denk dat ze ergens in de ondergelopen ruimtes doodliggen. Waar de reddingswerkers niet naartoe kunnen zonder duikapparatuur. Zelfs dan is het mog. ontoegankelijk ivm met instortingsgevaar

quote:

Op maandag 16 januari 2012 22:48 schreef dikkebroekzak het volgende:

[..]

Daarom spring je niet bovenop elkaar maar naast elkaar.

En dat zie je 's nachts even vanaf 30 meter (of meer?) hoogte.
Los van het feit dat merendeel van de mensen zo'n hoogte niet durven te springen.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 23:14 schreef ddx het volgende:

[..]

En dat zie je 's nachts even vanaf 30 meter (of meer?) hoogte.
Los van het feit dat merendeel van de mensen zo'n hoogte niet durven te springen.

Nee want zo hoog ben je niet meer als het vaartuig is gekapseizd. Alles ligt vlak in en om het water. We hebben het hoogstens over 6 of 7 m.

Kijk maar hoe fucking close een van de kanten van dat schip ligt bij die rotsmassa (land).



Als ik in moet schatten 30 m - hooguit.

Dat noem je nog geen zwemmen.

En dan, allemaal mensen die door golven op de rotsen gegooid worden ?
En zoals schip er nu bij ligt is het niet even simpel het water inspringen.

Zonder enige vorm van suggestieve berichtgeving nagelen we de kapitein aan de schandpaal:

quote:

'Glamour-kapitein' deed alles fout

UPDATE Kapitein Francesco Schettino hielp niet met de evacuatie, hij ging te vroeg van boord, weigerde om alarm te slaan en week van de vaarroute af. Hiermee heeft hij willens en wetens duizenden levens in gevaar gebracht.

De Italiaanse kustwacht meldt vanochtend dat nog 28 mensen worden vermist en dat in totaal zes lichamen zijn geborgen. Een zevende lichaam is gevonden. Schettino wordt inmiddels verdacht van meervoudige dood door schuld, het veroorzaken van een ramp en het voortijdig verlaten van het schip. Dat meldt het AD vandaag.

Zeemansgroet
Schettino voer vrijdagavond dicht op het eiland Giglio om een hoofdkelner die van het eiland afkomstig was, te bedanken. Deze had vrij, maar was toch gaan werken om een zieke collega te vervangen. De kapitein zou net voor de desastreuze aanvaring tegen de restaurantmanager hebben gezegd: 'Antonello, kijk, we zijn vlak bij jouw Giglio.' De zus van de ober had ruim een half uur voordat de ramp zich voltrok al op haar Facebookpagina vol trots aangekondigd dat de Concordia een zeemansgroet zou brengen.

SOS-bericht
Niet alleen schond Schettino de regels door te dicht op het eiland te varen, ook zond hij pas drie kwartier na de botsing een mayday (een SOS-bericht) uit, nadat de kustwacht hierop had aangedrongen. Hij meldde aan de opvarenden dat er sprake was van een elektrische storing. Ruim een uur lang bleven instructies uit en kregen de passagiers tegenstrijdige informatie.

De kapitein verliet bovendien vrij snel het schip, terwijl er nog duizenden passagiers en bemanningsleden aan boord waren. De rederij Costa Cruises, waarvan Costa Concordia het vlaggenschip is, distantieerde zich gisteren van de handelingen van de kapitein en spreekt van 'beoordelingsfouten met zeer ernstige gevolgen'.

'Oog voor de vrouwen'
Schettino heerst op zijn schepen, zoals de charmante 'captain Stubing' dat deed in de populaire televisieserie The Love Boat. Zo ziet de Italiaan zijn functie ook, als een baan met veel glitter en glamour. Dat straalt Schettino graag uit. 'Ik vond hem al zo'n typisch Italiaans mannetje, een gladjakker die heel interessant doet,' vertelt opvarende Monique Maurik (41). 'Hij had natuurlijk alleen oog voor de vrouwen.'

Pek met veren al klaar?

quote:

Op maandag 16 januari 2012 23:33 schreef dikkebroekzak het volgende:
Kijk maar hoe fucking close een van de kanten van dat schip ligt bij die rotsmassa (land).

[ afbeelding ]

Als ik in moet schatten 30 m - hooguit.

Dat noem je nog geen zwemmen.

dan moet je beter leren schatten, zit toch echt minstens die 200 meter tussen.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 08:26 schreef OProg het volgende:
Zonder enige vorm van suggestieve berichtgeving nagelen we de kapitein aan de schandpaal:

[..]

Pek met veren al klaar?

Ik dacht even dat dit uit de Telegraaf kwam

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 10:33 schreef Klipnap het volgende:

[..]

Ik dacht even dat dit uit de Telegraaf kwam

De overtreffende trap van de Telegraaf is zo langzaam het AD aan het worden.

De kapitein heeft natuurlijk alle schijn tegen.

Hier het relaas van een crewmember die behoorlijk pissig is op de media http://gcaptain.com/shame-you-costa-concordias/?37697

quote:

Op maandag 16 januari 2012 22:20 schreef Mercer het volgende:
Je kan veel zeggen van die bemanning, maar dat ze hem zo dicht aan de kust hebben weten te krijgen, dat heeft veel levens gered.

Dat dicht aan de kust varen was juist de oorzaak van de ramp, slimkees.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 11:32 schreef tim2308 het volgende:
De kapitein heeft natuurlijk alle schijn tegen.

Hier het relaas van een crewmember die behoorlijk pissig is op de media http://gcaptain.com/shame-you-costa-concordias/?37697

Maar... Maar die kapitein was er alleen voor de glamour en de vrouwen!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 09:12 schreef woid het volgende:

[..]

dan moet je beter leren schatten, zit toch echt minstens die 200 meter tussen.

ik vermoed dat het 200 meter naar de haven van dat stadje is. het is nooit 200 meter naar de rotsen links.

ligt er een beetje aan op welk punt je in het water terecht komt

quote:

5 doden gevonden in cruiseschip
Reddingswerkers hebben vijf lichamen aangetroffen in de gekapseisde Costa Concordia bij Itali�. Dat brengt het dodental op 11. Het is nog niet bekend wat de identiteit is van de mensen die vandaag gevonden zijn.

Er worden nu nog 24 passagiers en bemanningsleden van het cruiseschip vermist. Onder hen zijn Duitsers, Fransen en Italianen.

De kapitein wordt als de schuldige van het ongeluk gezien. In een opgedoken audiofragment is te horen dat hij het schip niet als laatste heeft verlaten. In het fragment wijst hij een verzoek van de kustwacht om terug te gaan af.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 10:29 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Het is niet geheeld gebaseerd op onwaarheden. Ik heb jarenlang in een restaurant gewerkt met Italiaanse eigenaar. Die had je eens moeten zien als er een mooie vrouw binnen kwam. Dan was hij over het algemeen niet meer bij de betreffende tafel weg te slaan.

Port Authority to cruise ship captain: 'Get on board, damn it'

Recordings between the captain of the Costa Concordia cruise ship and the Livorno Port Authority, which is part of the Coastal Guards, have given new insight into what happened on the ship when it hit rocks Friday night just off Italy's western coast.

A total of 23 people remain missing following the wreck, which led to 11 deaths, Italian officials said Tuesday. Capt. Francesco Schettino is under arrest and may face charges that include manslaughter, shipwreck and abandoning a ship when passengers were still on board, according to an Italian prosecutor.

Questions abound for captain of doomed cruise ship

Below are several transcripts of recordings between authorities and the captain published by the Italian newspaper Corriere della Sera and translated by CNN's Hada Messia:

Livorno Port Authorities: "Concordia, we ask you if all is OK there."

Concordia: "All is well."

-----------------------

Port authority: "Concordia. We ask you if all is well there."

Concordia: "All is well. It is only a technical failure."

Port authority: "How many people are on board?"

Schettino: "Two-three hundred"

Port authority: "How come so few people? Are you on board?’

Schettino: "No, I’m not on board because the ship is keeling. We’ve abandoned it."

Port authority: "What? You’ve abandoned the ship?"

Schettino: "No. What abandon? I’m here."

-----------------------

Port authority: "You must return on board. Climb the ladder (rope ladder), return to the fore (stem) and coordinate the work."

Schettino does not reply

Port authority: "You must tell us how many people are on board, how many women, how many children. You have to coordinate the rescue operation. Commander, this is an order. Now I’m in charge, you have abandoned ship and now you are going to go to the stem and coordinate the work. There are already dead bodies."

Schettino: "How many?"

Port authority: "You should be the one telling me this…What do you want to do? Do you want to go home?...Now go back on the stem and tell me what to do.."

Port authority: "Listen, this is De Falco from Livorno. Am I speaking with the captain?"

Schettino: "Yes."

Port authority: "Tell me your name."

Schettino: "This is Captain Schettino, commandant."

Port authority: "Listen Schettino, there are people trapped on board. Now, you have to go with your lifeboat and go under the boat stem on the straight side, there is a ladder there."

Port authority: "Get on board on the ship and tell me, you tell me how many people there are."

Port authority: "Clear? I’m recording this conversation, Captain Schettino."

Schettino: "Well then commandant, I need to tell you something."

Port authority: "Speak loudly."

Schettino: "The ship now…I’m here in front of it..."

Port authority: "Captain, speak loudly."

Schettino: "Commandant, at this moment the ship is tilted."

Port authority: "I understand. Listen. There are people who are coming down the stem ladder. You must take that ladder in the opposite direction. Get on board the ship and you tell me how many people are on board, and what do they have. Clear? You tell me if there are children, women, people with special needs. And you tell me how many there are of each category..."

Port authority: "Is that clear?"

Port authority: "Look Schettino, you might have been saved from the sea, but I will make sure you go through a very rough time…I will make sure you go through a lot of trouble. Get on board, damn it."

Schettino: "Commandant, please…"

Port authority: "No...please. No, you get on board. Assure me that you are getting on board."

Schettino: (Hard to understand) "I’m here with the rescuers. I’m here. I’ve not gone anywhere. I’m here."

Port authority: "What are you doing captain?"

Schettino: "I’m here coordinating the rescue."

Port authority: (Speaks over captain): "What are you coordinating there? Go on board and coordinate from there the rescue operation. Are you refusing?"

Schettino: "No, no, I’m not refusing."

Port authority: "You are refusing to go on board? And why are you not going on board?"

Schettino: "I am going because now there is the other motorboat (Lancia) that has stopped now."

Port authority: "You go on board. It is an order. You cannot make any other evaluations. You have declared abandoning ship. Now I’m in charge. You get on board. Is it clear?"

Schettino: "Commandant..."

Port authority over captain: "Are you not listening to me.."

Schettino speaks over Port authority: "I’m going..."

Schettino: "Call me immediately when you get on board. Our rescue officer is there."

Schettino: "Where is your rescue officer?"

Port authority: "My rescue officer is at the stem…Go …(can hear captain saying OK)…There are already bodies, Schettino."

Schettino: "How many dead bodies are there?"

Port authority: "I don’t know. I know of one. I’ve heard of one. You are the one to tell me how many there are. Christ!"

Schettino: "Are you aware that it is dark here and we cannot see anything?"

Port authority: "So? Do you want to go home Schettino? It is dark and you want to go home? Climb the ladder and get on the stem."

Port authority: "...and tell me what can be done, how many people are there, what do they need. Now."

Schettino: "Commandant, we are with the second in command…"

Port authority: "Then both of you climb up. What is his name?"

Schettino: "Dimitris Christidis."

Port authority: "You are your guard. Go on board, now!"

Schettino: "Commandant… I want to go on board, it is just that the other lifeboat here…there are other rescue operators... it has stopped and it is stuck there... now I’ve called other rescue operators..."

Port authority: "It is one hour that you are telling me this. You go on board. On b.o.a.r.d (says the word slowly almost spelling it out). And you immediately tell me how many people there are"

Schettino: "OK."

http://nos.nl/video/33148(...)-je-voor-boeten.html

Die Schettino gaat een zware pijp roken, wat een faalhaas.

Dat de kapitein als laatste het schip verlaat, is dat nou enkel een ongeschreven regel, of is het een wettelijke plicht?

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 18:03 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat de kapitein als laatste het schip verlaat, is dat nou enkel een ongeschreven regel, of is het een wettelijke plicht?

Ik heb die vraag elders ook uitgezet. Ik weet het eigenlijk niet, een morele verplichting heeft hij wel denk ik zo. Maar of eea wettelijk is vastgesteld, zou het niet weten.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 14:30 schreef Crazy-M het volgende:
En dan is het alsnog levensgevaarlijk, je moet maar eens boven op een rotspunt springen onder water. Vertel je ook gelijk niet meer na.

waarom is het moeilijk om een op een hellende rots te klimmen?

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 18:03 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat de kapitein als laatste het schip verlaat, is dat nou enkel een ongeschreven regel, of is het een wettelijke plicht?

Blijkbaar is het een wettelijke plicht anders stond ie niet aangeklaagd daarvoor.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 18:15 schreef dikkebroekzak het volgende:

[..]

waarom is het moeilijk om een op een hellende rots te klimmen?

Dat is niet zo moeilijk, maar het landen erop vanaf een meter of 7 hoog is wat lastiger...

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 18:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat is niet zo moeilijk, maar het landen erop vanaf een meter of 7 hoog is wat lastiger...

nogmaals het is een helling, een slope/incline dus. Je kan er zelfs op aan lopen.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 18:15 schreef dikkebroekzak het volgende:

[..]

waarom is het moeilijk om een op een hellende rots te klimmen?

Probeer jij eens zonder ondergrond vanuit het water op een rots te komen die 2 meter boven je uitkomt.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 18:24 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Probeer jij eens zonder ondergrond vanuit het water op een rots te komen die 2 meter boven je uitkomt.

Niet op alle punten komt het 2 meter bovenuit

Je kan ook even rondkijken voor een laag punt die het water aanraakt, dat zie ik in die foto volop.

Of waren al de passagiers ook ineens blind?

Sommige rotspunten zullen zelfs onder het water uit komen.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 18:28 schreef dikkebroekzak het volgende:

[..]



Niet op alle punten komt het 2 meter bovenuit

Je kan ook even rondkijken voor een laag punt die het water aanraakt, dat zie ik in die foto volop.

Of waren al de passagiers ook ineens blind?

Bij daglicht ziet het er allemaal een beetje anders uit he.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 18:28 schreef dikkebroekzak het volgende:
Niet op alle punten komt het 2 meter bovenuit

Op welke punten niet dan? Je bent kennelijk heel goed op de hoogte van de situatie waarin al deze mensen zich bevonden. Reddingsdiensten waren overbodig en je verwijt alle inzittenden dat ze daar gebruik van hebben gemaakt. Dus ik ben erg benieuwd naar je verklaring.

quote:

Je kan ook even rondkijken voor een laag punt die het water aanraakt, dat zie ik in die foto volop.

De vraag is niet of jou dat ziet, de vraag is of zij dat hebben gezien.

quote:

Of waren al de passagiers ook ineens blind?

Neuh, ik denk eerder dat je iedereen die hier persoonlijk mee te maken heeft gehad nogal schoffeert.

Je ziet ze toch allemaal met reddingsvesten asn? Ze gaan toch niet verdrinken dus. Dan maar toch de rots proberen.

Poeh, heftig dat gesprek met de kapitein. Dat is echt een serieuze zaak als je als kapitein te vroeg je schip verlaat. Terecht denk ik wel. Je wordt betaald naar je verantwoordelijkheid en dan heb je daar ook naar te handelen.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 18:52 schreef livelink het volgende:
Poeh, heftig dat gesprek met de kapitein. Dat is echt een serieuze zaak als je als kapitein te vroeg je schip verlaat. Terecht denk ik wel. Je wordt betaald naar je verantwoordelijkheid en dan heb je daar ook naar te handelen.

wat een lafaard. Ik had hem zelf het water ingeduwd.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 18:03 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat de kapitein als laatste het schip verlaat, is dat nou enkel een ongeschreven regel, of is het een wettelijke plicht?

Ik heb het een aan loods gevraagd (die dus een kapiteinsdiploma heeft) en die wist het eigenlijk zelf ook niet. Hij dacht dat het tegenwoordig niet meer van een kapitein kan worden gevraagd dat ie met het schip mee naar de bodem gaat puur om het romantische idee van 'de kapitein gaat als laatst van boord'. Hij vermoedde dat het eerder de bedoeling is dat de kapitein het schip verlaat op het moment dat het zinloos is om vanaf het schip de redding/evacuatie te co�rdineren en daartoe beter in staat is vanaf een reddingschip.

Over de kapitein van de Costa Concordia had hij geen goed woord over. Dit schip lag overduidelijk op de rotsen en was niet in het 'directe' gevaar om te zinken. Hier had de kapitein gewoon de co�rdinatie van de evacuatie op zich moeten nemen.

hoe het allemaal wettelijk in elkaar steekt wist hij niet

[ Bericht 1% gewijzigd door Beardslasher op 17-01-2012 19:08:58 ]

Kijk als je in dit water pas terecht komt ga je snel dood:


Dit is de Poolzee (Arctic Sea)

Je gaat me niet wijsmaken dat men in de Middellandse Zee snel dood vriest

Is die kapitein nou uiteindelijk weer terug aan boord gegaan vraag ik me af.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 19:02 schreef dikkebroekzak het volgende:
Kijk als je in dit water pas terecht komt ga je snel dood:

Deadliest Catch - Bering Sea Power | Redemption Day

Dit is de Poolzee (Arctic Sea)

De Arctic Sea is een schip. Enne daarbij staat er duidelijk: "Bering Sea"...

Derhalve, faal.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 19:21 schreef AchJa het volgende:

[..]

De Arctic Sea is een schip. Enne daarbij staat er duidelijk: "Bering Sea"...

Derhalve, faal.

indd faal. Dat van jou :

The Arctic Ocean, located in the Northern Hemisphere and mostly in the Arctic north polar region, is the smallest and shallowest of the world's five major oceanic divisions.[1] The International Hydrographic Organization (IHO) recognizes it as an ocean, although some oceanographers call it the Arctic Mediterranean Sea or simply the Arctic Sea, classifying it as one of the mediterranean seas of the Atlantic Ocean.[2] Alternatively, the Arctic Ocean can be seen as the northernmost part of the all-encompassing World Ocean.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Arctic_Ocean

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 19:02 schreef dikkebroekzak het volgende:
Je gaat me niet wijsmaken dat men in de Middellandse Zee snel dood vriest

Lijkt me nogal afhankelijk van de temperatuur, Sherlock.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 19:27 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Lijkt me nogal afhankelijk van de temperatuur, Sherlock.

http://www.wunderground.com/MAR/ ,Watson.

De Middellandse Zee gaat nooit onder de 10 graden zo ongeveer.

http://www.eurometeo.com/english/sst/id_sst7000
is dus een graad of 12 � 13

quote:

A water temperature of 10 �C (50 �F) often leads to death in one hour,

http://en.wikipedia.org/wiki/Hypothermia

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 19:24 schreef dikkebroekzak het volgende:

[..]

indd faal. Dat van jou :

Arctic Ocean kwibus. Dat jij bij die "some" hoort is niet mijn probleem.

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 19:30 schreef Beardslasher het volgende:
http://www.eurometeo.com/english/sst/id_sst7000
is dus een graad of 12 � 13

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Hypothermia

wikipedia geloven elke randdebiel kan die pagina's schrijven man:

Lees dit als bron:
Overlevingstijden
Onderstaand schema laat zien hoe de verhouding ligt tussen de verblijfsduur van een gekleed persoon in het water in relatie tot de watertemperatuur:
0� C --> 9 minuten
5� C --> 1 uur
10� C --> 3 uur
15� C --> 5 uur
20� C --> 8 uur

(bron knrm)

Zonder kleding dalen de overlevingstijden. Door te bewegen in het water worden de tijden ook korter.

http://www.dajaks.nl/cgi-(...)enu_id=3&submenu=109

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 19:33 schreef dikkebroekzak het volgende:

[..]

wikipedia geloven elkr randdebiel kan die pagina's schrijven man:

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 19:24 schreef dikkebroekzak het volgende:

[..]

indd faal. Dat van jou :

The Arctic Ocean, located in the Northern Hemisphere and mostly in the Arctic north polar region, is the smallest and shallowest of the world's five major oceanic divisions.[1] The International Hydrographic Organization (IHO) recognizes it as an ocean, although some oceanographers call it the Arctic Mediterranean Sea or simply the Arctic Sea, classifying it as one of the mediterranean seas of the Atlantic Ocean.[2] Alternatively, the Arctic Ocean can be seen as the northernmost part of the all-encompassing World Ocean.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Arctic_Ocean