Het vonnisquote:OP:
Bron: http://tweakers.net/nieuw(...)e-bay-blokkeren.html
Vage shit dit. Het Europese hof heeft allang beslist dat dit dus niet kan. Als Ziggo en Xs4all in hoger beroep gaan, is er dus al een uitspraak in Europa.
Verder is het natuurlijk superkudt en slecht geregeld in dit land. Het begin van het einde en dat allemaal dankzij een smerige organisatie als Brein, die slechts de belangen van de graaiers in medialand vertegenwoordigen.
(en ja het is makkelijk te omzeilen met een nieuwe server op een ander domein, maar het gaat om het principe en predecent dat hier wordt geschapen)
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)irate-bay-blokkeren/
We gaan gewoon verder, want slechte zaak dit.
XS4ALL gaat in hoger beroep:
quote:XS4ALL in hoger beroep om blokkade The Pirate Bay
AMSTERDAM - XS4ALL gaat in hoger beroep tegen het besluit van de rechtbank in Den Haag, die woensdag bepaalde dat de internetprovider, net als branchegenoot Ziggo, zijn abonnees de toegang moet blokkeren tot torrentsite The Pirate Bay.
Foto: ANP
Dat vonnis vormde het slotstuk van een procedure die is aangespannen door stichting Brein, die zich inzet voor de bestrijding van piraterij. Via The Pirate Bay kunnen gebruikers muziek, films en software uitwisselen.
Binnen tien dagen moeten Ziggo en XS4ALL de toegang tot The Pirate Bay blokkeren. Als ze hier niet aan voldoen dan moeten de sites stichting Brein een dwangsom betalen van 10.000 euro per dag met een maximum van 250.000 euro.
Directeur Theo de Vries van XS4ALL zegt "verbijsterd" te zijn door de uitspraak. "Ik zie dit als een knieval voor de entertainmentindustrie: de commerciële belangen van enkele grote bedrijven worden belangrijker geacht dan de grondrechten van Nederlandse burgers."
Censuur
Volgens De Vries is piraterij inderdaad een probleem, en is het terecht dat Brein zich daar druk over maakt, maar gaat het om een principekwestie. "The Pirate Bay is wat mij betreft een stoorzender die de discussie afleidt van waar het eigenlijk om gaat: dit vonnis komt neer op censuur en dat is in beschaafde landen verboden."
Branchegenoot Ziggo besluit donderdag over een eventueel hoger beroep, maar volgens woordvoerder Gradus Vos is er "een gerede kans" dat ook de kabelprovider zich niet bij het vonnis neerlegt.
Hooligans
Volgens Vos worden internetproviders door de uitspraak gedwongen in de rol van politieagenten, die straks moeten bepalen welke websites wel en niet toegankelijk mogen zijn. "Wij zijn uiteraard tegen piraterij, maar de aanpak daarvan is een zaak voor justitie."
Vos heeft bovendien twijfels over de technische uitvoerbaarheid van het vonnis. Voor doorgewinterde piraten is de blokkade eenvoudig te omzeilen. "Het is alsof we met een dun ijzerdraadje tweehonderd hooligans moeten tegenhouden bij een voetbalwedstrijd."
https://blog.xs4all.nl/20(...)all-in-hoger-beroep/quote:Persbericht: Rechter beveelt website te blokkeren, XS4ALL in hoger beroep
Door: XS4ALL | Gepubliceerd: 11 januari 2012
Vonnis in zaak BREIN – XS4ALL & Ziggo over blokkeren torrentsite
Vanochtend heeft de Rechtbank Den Haag uitspraak gedaan in de zaak die BREIN vorig jaar aanspande tegen XS4ALL en Ziggo. BREIN, de Nederlandse lobbyclub van de internationale entertainmentindustrie, eiste dat de internetproviders de torrentwebsite The Pirate Bay onzichtbaar zouden maken voor hun klanten. De rechter stelde BREIN vandaag in het gelijk. XS4ALL gaat in Hoger Beroep.
Eis afgewezen
In het kort geding op 19 juli 2011 wees de rechter de eis van BREIN af, waarna de zaak in een bodemprocedure gedetailleerd behandeld werd. Tijdens de zitting op 11 november heeft XS4ALL gehamerd op het principiële karakter van de zaak: het blokkeren van volledige websites is in strijd met de grondbeginselen van onze rechtsstaat. De rechter heeft die bezwaren naast zich neergelegd: in het vonnis van vandaag geeft de rechter BREIN bovendien de bevoegdheid om een lijstje aan te leveren met andere Pirate Bay-adressen die zij graag geblokkeerd willen zien, zonder enige vorm van controle. Dat vormt een ontoelaatbare inbreuk op de vrijheid van informatie.
Knieval voor de entertainmentindustrie
Directeur Theo de Vries van XS4ALL: “We zijn verbijsterd door de uitspraak, dit is een zwarte dag voor het vrije internet. Ik zie dit als een knieval voor de entertainmentindustrie: de commerciële belangen van enkele grote bedrijven worden belangrijker geacht dan de grondrechten van Nederlandse burgers.”
De Vries ontkent niet dat torrentsites als The Pirate Bay een lastig probleem vormen: “Mensen downloaden via torrentsites muziek en films zonder dat de artiesten daarvoor betaald krijgen. Dat kan niet. Volstrekt begrijpelijk dat websites als The Pirate Bay BREIN enorm frustreren. Maar deze zaak gaat niet om The Pirate Bay. Het gaat om blokkeren van informatie. The Pirate Bay is wat mij betreft een stoorzender die de discussie afleidt van waar het eigenlijk om gaat: dit vonnis komt neer op censuur en dat is in beschaafde landen verboden.”
Blokkeren geen oplossing
Het blokkeren van websites lost het probleem bovendien niet op, zegt De Vries: “de oplossing moet gezocht worden in nieuwe businessmodellen die aansluiten bij de realiteit van de digitale wereld: informatie kan moeiteloos en razendsnel over de hele wereld verspreid worden. Je moet je aanpassen aan die werkelijkheid in plaats van je ertegen te verzetten door blokkades te eisen.”
Bovendien: blokkades werken niet. De Vries: “Als je hele websites blokkeert, zul je onvermijdelijk informatie blokkeren waar helemaal niets mis mee is. Wie die informatie probeert te bereiken zal onterecht op de blokkade stuiten. Een blokkade dupeert dus mensen die niets kwaads in de zin hebben. Tegelijkertijd is zo’n blokkade voor wie het echt wil, gemakkelijk te omzeilen. Een blokkade schiet dus aan twee kanten het doel voorbij.”
Hoger Beroep
XS4ALL zet zich sinds haar oprichting in 1993 al in voor een vrij en open internet voor iedereen. Dit vonnis gaat lijnrecht in tegen dat principe. XS4ALL tekent daarom beroep aan tegen de uitspraak.
Ja, dan worden de boeven gepakt, niet de leverancier van de auto's waarin ze rijden.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:00 schreef FitnessFreak het volgende:
Tja als je een dievenbende hebt word je ook een keer gepakt. Zo werkt het nou eenmaal als je een criminele organisatie runt.
Door de ISP's aan te pakken, pak je de leveranciers van de verbinding (auto) aan, niet de boeven die de verbinding gebruiken.
Tja de wet is de wet. Ik vind het alleen maar goed dat ze die dievenbende aanpakken.quote:
[..]
Ja, dan worden de boeven gepakt, niet de leverancier van de auto's waarin ze rijden.
Door de ISP's aan te pakken, pak je de leveranciers van de verbinding (auto) aan, niet de boeven die de verbinding gebruiken.
Ze hebben geen dievenbende gepakt? Of is de site compleet uit de lucht als je ze niet meer ziet?quote:
[..]
Tja de wet is de wet. Ik vind het alleen maar goed dat ze die dievenbende aanpakken.
De enige manier voor BREIN om te 'overleven' is nu om nog meer macht te verzamelen om de boel onder controle te houden.
Wie niet?quote:
[..]
Tja de wet is de wet. Ik vind het alleen maar goed dat ze die dievenbende aanpakken.
Maar een privaat bedrijf / organisatie met commerciële belangen de controle geven over het internet om wat jochies aan te pakken? Spoor je wel.
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.quote:
[..]
Wie niet?
Maar een privaat bedrijf / organisatie met commerciële belangen de controle geven over het internet om wat jochies aan te pakken? Spoor je wel.
welkom moraalridderquote:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Zouden we dan meteen het hele internet afsluiten, want er staat kinderporno op...quote:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Over wie heb je het nu?quote:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Wat een fucking bullshit. Trollquote:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Niet alle downloads zijn legaal.quote:
Downloaden is legaal. Ik kan dus straks verwachten dat ik van de weg geplukt wordt ook als ik mij aan de maximaal toegestane snelheid hou.
! Ze zorgen alleen maar voor meer manieren om te downloaden.Dit stuk zegt alles: http://tweakers.net/revie(...)aaien-inleiding.html
als ik iets al gekocht heb niet?quote:
[..]
Niet alle downloads zijn legaal.
Wat mij betreft mogen hier kamervragen over gesteld worden en mag de rechter die het vonnis uitgesproken heeft per direct uit zn funtie ontheven worden, want die heeft klaarblijkelijk geen enkel idee wat dit vonnis met zich mee brengt.
En voor de mensen die roepen van ja dan pak ik wel een andere dns of proxy of via tor etc die begrijpen het echt niet.
Je reinste censuur is dit en compleet onacceptabel
Wat begrijp je niet aan 'niet alle'. Dat het in veel gevallen wel legaal is, telt dat niet voor alles natuurlijk.quote:
[..]
als ik iets al gekocht heb niet?
Zal geen goede zaak zijn als hij door de regering van zijn functie wordt ontheven, dit staat haaks met de grondbeginselen van onze scheiding der rechtelijke machten. Hij had zich moeten verschonen als hij er toch achterkwam dat hij er niet zoveel verstand van had.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:17 schreef vosss het volgende:
Het is een grof schandaal wat er vandaag gebeurd is.
Wat mij betreft mogen hier kamervragen over gesteld worden en mag de rechter die het vonnis uitgesproken heeft per direct uit zn funtie ontheven worden, want die heeft klaarblijkelijk geen enkel idee wat dit vonnis met zich mee brengt.
En voor de mensen die roepen van ja dan pak ik wel een andere dns of proxy of via tor etc die begrijpen het echt niet.
Je reinste censuur is dit en compleet onacceptabel
Ik hoop dat het hoger beroep echter wel wordt beoordeeld door op de hoogte zijnde rechters.
En van wie ben jij dan een kloon?quote:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Vraag me plots af of de rechthebbende maker van FitnessFreak z'n usericoon hem wel schriftelijke toestemming heeft gegeven voor gebruik/verspreiding ervan.quote:
daarom, ik zou niet weten wat dan niet legaal is of wel vanuit Brein gezien. Laat zij maar aantonen of hetgeen ik download niet al legaal gekocht is.quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan 'niet alle'. Dat het in veel gevallen wel legaal is, telt dat niet voor alles natuurlijk.
lees dan eerst even de uitspraak van de rechterquote:
Hee maar, als TPB nou zijn naam wijzigt naar The Birate Pay is er toch niks meer aan de hand? loleinz
Dat hoef je mij echt niet te vertellen hoor.quote:
[..]
daarom, ik zou niet weten wat dan niet legaal is of wel vanuit Brein gezien. Laat zij maar aantonen of hetgeen ik download niet al legaal gekocht is.
Ik vind het ook zwaar onterecht.
nee, dat we ff op dezelfde lijn zittenquote:
[..]
Dat hoef je mij echt niet te vertellen hoor.
Ik vind het ook zwaar onterecht.
Ik vind het misdadig dat een stichting zoals BREIN maar zijn gang kan gaanquote:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
In het verleden hebben ze op het gebied van Torrents nogal wat jurisprudentie verkregen door armlastige site admins van kleine sites aan te klagen, vervolgens brengen ze die verkregen jurisprudentie in stelling tegen grotere sites en nu dus ook tegen ISP's
Ik noem dat misbruik van het Nederlandse rechtssysteem.
Er is namelijk geen sprake van gelijkheid en eerlijke kansen voor beide partijen.
Voor Usenet hetzelfde
Eerst de kleine NZB forums pakken en vervolgens FTD en News-service aanklagen nadat er jurisprudentie verkregen is
Edonky sites ook precies hetzelfde.
Gezien de steeds herhalende systematiek kan je ze daarop pakken denk ik
de Ddos proof site van BREIN ligt trouwens plat..........door een Ddos van anonumous ( who else )
https://twitter.com/#!/AnonymousIRC/status/157078429093736448
Staan de persoonsgegevens van breinmedewerkers.
BREIN is idd een criminele organisatiequote:
Tja als je een dievenbende hebt word je ook een keer gepakt. Zo werkt het nou eenmaal als je een criminele organisatie runt.
Nee, dan verbieden ze alle digitale dingen voor burgers.quote:
Als nou over een jaar blijkt dat de winsten van platenmaatschappijen en uitgevers nog steeds dalen, als blijkt dat deze censuur niet werkt, gaan ze die macht dan ook weer opgeven?
Dat is geen argument. Er bestaan hele slechte wetten.quote:
Dat bepaal jij? Je bent hartstikke gestoord man. De wet is de wet en als je daar problemen mee hebt ga je maar lekker in de rimboe wonen.quote:
[..]
Dat is geen argument. Er bestaan hele slechte wetten.
Heb je daar bewijzen van dan? Dit is natuurlijk geraaskal.quote:
[..]
BREIN is idd een criminele organisatie
Maar als een private club als Brein dat mag, dan zou een willekeurige andere organisatie dat ook mogen. Dus mogen de Katholieke Plattelandsvrouwen ook Brein* laten afsluiten omdat hun zonen zo met godslasterlijke taal op Brein zitten te tieren.
Kan iemand zijn moeder even erbij halen?
*of de site van justitie etc.
[ Bericht 4% gewijzigd door trabant op 11-01-2012 20:46:22 ]
Hoi Tm.quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:33 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Heb je daar bewijzen van dan? Dit is natuurlijk geraaskal.
quote:
BREIN bedreigt grondrechten van mensen, dus is het een criminele organisatie.quote:
[..]
Heb je daar bewijzen van dan? Dit is natuurlijk geraaskal.
Ik hoor je wel als de overheid een wet bedenkt tegen jouw hobby's.quote:
[..]
Dat bepaal jij? Je bent hartstikke gestoord man. De wet is de wet en als je daar problemen mee hebt ga je maar lekker in de rimboe wonen.
Stel je voor, ze verbieden jouw sportschool omdat er 1 user is die een bepaald soort spierversterker gebruikt, omdat dat bij een steekproef onder 200 leden is gevondenquote:
[..]
Dat bepaal jij? Je bent hartstikke gestoord man. De wet is de wet en als je daar problemen mee hebt ga je maar lekker in de rimboe wonen.
.Zeg, spierbundel, leg jij mij even uit welke wet The Pirate Bay dan precies overtreedt?quote:
[..]
Dat bepaal jij? Je bent hartstikke gestoord man. De wet is de wet en als je daar problemen mee hebt ga je maar lekker in de rimboe wonen.
En wie zijn die 'louche organisaties' waar je over spreekt?
''Ze'' dwingen je helemaal niet om iets te kopen wat je niet nodig hebt... Ze zeggen gewoon dat je 't niet meer gratis mag afhalen op een specifieke locatie, althans dat een 3de partij jou zegt dat je dat niet meer mag. Een partij die jou niet moet of heeft te vertellen dat jij de wet zogezegd niet naleeft. Nou heel simpel eigenlijk, dan ga je naar een andere locatie. ''Ze'' willen je natuurlijk een bepaalde richting opsturen die zij willen dat je neemt, maar 99% weet altijd wel een andere weg te vinden.quote:
Het feit blijft dat platenmaatschappijen geld verdienden aan geluidsdragers, en die hebben we nu niet meer nodig. Het is gewoon fascistisch om mensen met wetten te dwingen om producten aan te schaffen die ze niet nodig hebben.
Uiteraard ben ik het er niet mee eens dat Tim uilsKuiken en co. zoveel macht in handen hebben om websites te verbieden, enkel omdat zij vinden dat wij (ja ik heb ook de nodige Gb's op de HD staan die via TPB komt
) zogezegd stelen van artiesten die al de nodige miljoenen $$$$$$ op de rekening hebben staan.Maar wat minstens even erg is, is dat een machthebbend persoon zoals een onwetende rechter mensen zoals deze Kuik ook de macht geven om ons te onthouden van bepaalde zaken waar nooit van bewezen is dat er illegale praktijken gebeuren, of schade aan richten aan andere personen.
Mocht TPB ook volledig verdwijnen dan zal deze gaan vallen in het rijtje Napster, Kazaa, Mininova, en de andere populaire p2p/download alternatieven. Maar altijd is gebleken: ''cut one head off and two grow back.''
anyway, nog niet gehoord of ziggo beroep aantekend. als ze piratebay gaan blokkeren, moet ik misschien maar eens een andere provider zoeken, gewoon uit principe.
Dat boeit niet. Als Ziggo gaat, volgt de rest vrij snel. Dit is een gevaarlijk precedent dat geschept wordt.quote:
nee joh, piratebay wordt toch niet gesloten. aleen geblokkeerd in bepaalde landen. ze hebben al geprobeerd die site te sluiten maar dat is dus herhaaldelijk gefaald. daarom doen ze het nu zo.
anyway, nog niet gehoord of ziggo beroep aantekend. als ze piratebay gaan blokkeren, moet ik misschien maar eens een andere provider zoeken, gewoon uit principe.
Ik haat BREIN wel. Kut organisatie, hoop dat het kapot gaat.
Laat ik het voor je verhelderen: is het terecht dat jij wordt gepakt als anderen zich niet aan de wet houden? Want dat is wat nu gebeurt.quote:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Wie is er dan een louche organisatie?
Eerst wordt een feitelijke weergave van het bittorrent protocol gepresenteerd, van leechers, seeders totaan trackers. Een tracker houdt van een torrent de leechers en seeders bij, een torrent bevat metadata en een tracker-locatie, en een indexer biedt torrents aan. Prima. Behalve dat het juist bij TPB niet meer zo werkt; de torrents daar bevatten geen (TPB) trackerlocatie; een lijst van seeders en peers wordt decentraal bijgehouden. Metgevolg dat de seeders waar Brein IP-adressen van zat af te luisteren om hun statistieken te krijgen, niet per sé de torrent van TPB hebben verkregen; het is tenslotte maar een indexer. Ik kan ook via bing en niet via google op websites terechtkomen, als analogie.
Dan verderop in het daadwerkelijke vonnis (4.14): ``...die een aantal abbonees gebruiken om inbreuk te maken... door via The Pirate Bay werken te uploaden''. Wat? Leechers noch seeders sturen illegaal materiaal langs TPB.
4.16: ``Dat de rechthebbenden schade lijden.., zoals Brein gemotiveert heeft..., is naar het oordeel van de rechtbank evident''. Dat is het niet, er is zelfs indicatie van het omgekeerde (TNO, ups & downs, 2009)
4.27: ``De voorbeelden legale torrents... werden op het moment van TNO-onderzoeken... niet uitgewisseld via TPB''. Duh. Er wordt niets uitgewisseld. Met de kanttekening dat het wel een erg zwakke verdediging om je te beroepen op voorbeelden, maar als de mogelijkheid niet genoeg is voor de rechtbank, neem dan populaire torrents, ongeacht of deze exclusief zijn aan TPB.
4.27 nogmaals:``Voorts heeft Brein onweersproken gesteld dat torrents die verwijzen naar legaal materiaal ook op andere websites worden aangeboden''. Irrelevant. Of is het opeens prima dat TPB bestaat louter wanneer het percentage aangeboden materiaal dat legaal is, 'hoog genoeg' wordt? Ja, dat is retorisch, en nee, het alternatief van deze stelling (er is toegang tot illegale materiaal mogelijk dus weg ermee) is nog banaler. Nog leuker is de boel van weer een andere kant te bekijken: alle illegale content wordt ook op andere websites aangeboden.
4.27 nogmaals: Brein voert nu aan dat de legale niet-torrent content van TPB `beperkt' is; ander materiaal te weten, o.a., blogs en links naar Ipredator. Deze blog, m.i. vnml. interessant vanwege het continue verslag over juridisch getouwtrek over wat sommigen vrijheid van meningsuiting noemen, en deze link ter promotie van anoniem internetbezoek, worden door de rechter hier snel weggezet als zijnde `van marginaal belang'. Storend. Om van de andere content, en van de interesses van andere mensen, nog niet eens te spreken.
Rest van het vonnis is hopelijk minder shaky, maar ik vermoed eigenlijk van niet daar het bevolen middel (IP/DNS blocken) technisch gezien 0 kans van slagen heeft en niet te motiveren hoort te zijn.
Goeie post van je!quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:54 schreef trancethrust het volgende:
Ik snap echt niet hoe XS4ALL en Ziggo die rechtzaak hebben kunnen verliezen overigens. Ik zat net het vonnis door te lezen en voordat ik op de helft was zie je al meerdere banaliteiten opdoemen.
* knip *
Zou je ervan uit mogen gaan dat deze punten in hoger beroep wél door een deskundige wordt beoordeeld, of zou dat weer hetzelfde natte vinger werk worden als dit vonnis?
't Is wel eng inderdaad, dit zet de deur open voor meer censuur online.
Dit moet je doorsturen naar Ziggo of XS4all. Gelijk een streep door dat vonnis. Scherp!quote:
Ik snap echt niet hoe XS4ALL en Ziggo die rechtzaak hebben kunnen verliezen overigens. Ik zat net het vonnis door te lezen en voordat ik op de helft was zie je al meerdere banaliteiten opdoemen.
.edit: link gecorrigeerd, thnks wolfrolf
[ Bericht 25% gewijzigd door Nemephis op 11-01-2012 23:53:04 ]
http://tweakers.net/revie(...)aaien-inleiding.html Deze URL dusquote:
Hier meer heldere toelichting waarom de rechter geen gelijk heeft bij de buren vanTweakers.net
Ik dacht al.quote:
[..]
http://tweakers.net/revie(...)aaien-inleiding.html Deze URL dus
Dit vind ik dan wel weer erg treffend. Maar toch houd ik een bittere nasmaak van deze veroordeling.quote:In feite is er niets meer of minder gebeurd dan dat de providers de opdracht hebben gekregen om een al illegaal verklaarde site te blokkeren. De aanname dat de blokkade het begin is van internetcensuur of meer blokkades, is dan ook nog verre van bewezen. Daar staat tegenover dat het in Nederland nog niet eerder is gebeurd dat een site van deze omvang werd geblokkeerd.
en
Gotta love it. Het scheelt verder dat ik bij een bazen private tracker zit en ik nooit en te nimmer TPB nodig heb + mijn provider is TELE2 (voorheen Versatel).
Dikke neus.
Met deze add-on ga je, als je TPB in je adresbalk invoert, automagisch via een proxy daarheen.
En ja hoor de site ligt eruit www.anti-piracy.nl/
Is Mozilla nog niet tot terroristische organisatie gebombardeerd?quote:
Nog een click-and-go oplossing:[ afbeelding ]
Met deze add-on ga je, als je TPB in je adresbalk invoert, automagisch via een proxy daarheen.
Fred Teeven is er al mee bezig.quote:
[..]
Is Mozilla nog niet tot terroristische organisatie gebombardeerd?
Zal binnenkort wel verboden worden, en Chrome ook (want de add-on is binnen kort ook voor Chrome verkrijgbaar). Moet iedereen verplicht met Internet Explorer surfen, anders wordt je afgesloten.quote:
[..]
Is Mozilla nog niet tot terroristische organisatie gebombardeerd?
Maar dan krijgen we weer problemen met de NMAquote:
[..]
Zal binnenkort wel verboden worden, en Chrome ook (want de add-on is binnen kort ook voor Chrome verkrijgbaar). Moet iedereen verplicht met Internet Explorer surfen, anders wordt je afgesloten.
Laten we de A2 dan maar sluiten, die is een tijdje terug gebruikt door overvallers en wordt nog veel vaker ongemerkt door criminelen gebruikt.quote:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
En nee dit is geen stomme vergelijking. Internetproviders verschaffen de wegen, gebruikers doen "verkeerde" dingen.
Niks bizar. ACTA is al ingevoerd, ze hebben het alleen nog niet officieel bekend gemaakt.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:24 schreef Schanulleke het volgende:
Wat ik geheel niet snap in dit vonnis: downloaden is niet illegaal in Nederland en uploaden is alleen illegaal als je niet de rechthebbende bent. Laat Brein nu rechthebbende zijn... Voor mijn gevoel stoelt deze zaak op een casus waarin niemand de wet heeft overtreden. Bizar.
Welke grondrechten bedreigen ze dan?quote:
[..]
BREIN bedreigt grondrechten van mensen, dus is het een criminele organisatie.
Mijn hobby heeft niets met goor crimineel dievengedrag te maken.quote:
[..]
Ik hoor je wel als de overheid een wet bedenkt tegen jouw hobby's.
quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:00 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Welke grondrechten bedreigen ze dan?
[..]
Mijn hobby heeft niets met goor crimineel dievengedrag te maken.
Vrijheid van mening en informatie.quote:
[..]
Welke grondrechten bedreigen ze dan?
[..]
Wel als daar een wet tegen is.quote:Mijn hobby heeft niets met goor crimineel dievengedrag te maken.
Je hebt alle vrijheid om het in de winkel te kopen hoor, geen probleem. Maar je hebt het niet te jatten, dan ben je niets meer dan een pauperige dief.quote:
[..]
Vrijheid van mening en informatie.
Dus een wet gaat mijn hobby dievengedrag maken? Leg dat eens uit.quote:[..]
Wel als daar een wet tegen is.
Dat je nog op die kloon/ troll/ Rubje ingaat.quote:
[..]
Vrijheid van mening en informatie.
[..]
Wel als daar een wet tegen is.
Je kan het niet winnen met argumenten en dan ga je maar schelden? Typisch voor een onvolwassen pauper zonder geld. Ga maar weer downloaden knul, wees er trots op.quote:
[..]
Dat je nog op die kloon/ troll/ Rubje ingaat.
Wel een probleem, de industrie levert te weinig zinnige legale content.quote:
[..]
Je hebt alle vrijheid om het in de winkel te kopen hoor, geen probleem.
Je kan de vrije stroom van bitjes niet op die manier reguleren, tenzij je internet om zeep helpt. Je kan net zo goed proberen drugs te verbieden.quote:Maar je hebt het niet te jatten, dan ben je niets meer dan een pauperige dief.
[..]
De wet is de wet zeg je zelf.quote:Dus een wet gaat mijn hobby dievengedrag maken? Leg dat eens uit.
quote:
[..]
Ik hoor je wel als de overheid een wet bedenkt tegen jouw hobby's.
De EU en de VS ontmantelen zou helpen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:10 schreef SpecialK het volgende:
Is er een manier om hier tegen te protesteren?
Information is free.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:10 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Je kan het niet winnen met argumenten en dan ga je maar schelden? Typisch voor een onvolwassen pauper zonder geld. Ga maar weer downloaden knul, wees er trots op.
quote:
[..]
Je kan het niet winnen met argumenten en dan ga je maar schelden? Typisch voor een onvolwassen pauper zonder geld. Ga maar weer downloaden knul, wees er trots op.
Je kent Rubje? Oh wacht...
Daar zouden ze eens wat aan moeten doen, ja.quote:
[..]
Wel een probleem, de industrie levert te weinig zinnige legale content.
Dit lijkt toch echt uit onze eigen koektrommel te komen.quote:
[..]
De EU en de VS ontmantelen zou helpen.
Dus omdat jij beslist dat het niet voldoet aan jouw eisen steel je het maar? Wat is dat voor een debiele redenatie? Je jat ook de gedeukte blikken uit de supermarkt?quote:
[..]
Wel een probleem, de industrie levert te weinig zinnige legale content.
Dat kan prime. Het internet zal nog werken hoor, websites zijn prima te blokkeren.quote:[..]
Je kan de vrije stroom van bitjes niet op die manier reguleren, tenzij je internet om zeep helpt. Je kan net zo goed proberen drugs te verbieden.
Dat vroeg ik niet. Ik vraag hoe dat in zijn werking gaat, hoe maak je van bijvoorbeeld een hobby als voetbal dievengedrag?quote:[..]
De wet is de wet zeg je zelf.
Doen ze niet, er wordt namelijk geen partij benadeelt met mijn hobby.quote:[..]
Het is geen crimineel gedrag.Het zijn producten. Tevens wordt je door een verbod niet belemmert specifieke informatie tot jou te nemen, immers zijn er legale bronnen. Je argument verwerp ik zonder problemen.quote:
[..]
Information is free.
Simpel, 6 maanden propaganda-campagne van de Telegraaf ( net zoals toen met paddo's). Voetbal is oorlog = hooligans = criminaliteit en terrorisme. En dan een verbod. Klaar.quote:
[..]
Dus omdat jij beslist dat het niet voldoet aan jouw eisen steel je het maar? Wat is dat voor een debiele redenatie? Je jat ook de gedeukte blikken uit de supermarkt?
[..]
Dat kan prime. Het internet zal nog werken hoor, websites zijn prima te blokkeren.
[..]
Dat vroeg ik niet. Ik vraag hoe dat in zijn werking gaat, hoe maak je van bijvoorbeeld een hobby als voetbal dievengedrag?
Geluidsdragers zijn nutteloze producten geworden. Dat er fascistische wetten nodig zijn om er toch geld mee te verdienen bewijst dat.quote:
Dat zal nooit gebeuren, hoogstens grootschalige groepen supporters verbieden. Daar ben ik wel voor. Als ik een balletje trap met mijn maten zal dat geen probleem zijn hoor.quote:
[..]
Simpel, 6 maanden propaganda-campagne van de Telegraaf ( net zoals toen met paddo's). Voetbal is oorlog = hooligans = criminaliteit en terrorisme. En dan een verbod. Klaar.
De industrie heeft gewoon gefaald. De huidige fascistische wetten bewijzen dat.quote:
[..]
Dus omdat jij beslist dat het niet voldoet aan jouw eisen steel je het maar? Wat is dat voor een debiele redenatie? Je jat ook de gedeukte blikken uit de supermarkt?
[..]
Je spreekt jezelf tegenquote:Dat kan prime. Het internet zal nog werken hoor, websites zijn prima te blokkeren.
[..]
Wel als er een wet tegen is.quote:Doen ze niet, er wordt namelijk geen partij benadeelt met mijn hobby.
Toch wil jij ze bezitten. Dan kan je in de toekomst kiezen; je haar afknippen, een baan zoeken en gaan werken om het te krijgen of gewoon lekker schooieren bij echte mannen.quote:
[..]
Geluidsdragers zijn nutteloze producten geworden.
Dat is wel een probleem. Je terroriseert je buren.quote:
[..]
Dat zal nooit gebeuren, hoogstens grootschalige groepen supporters verbieden. Daar ben ik wel voor. Als ik een balletje trap met mijn maten zal dat geen probleem zijn hoor.
Je liegt.quote:
Oh, je bent homo.quote:Dan kan je in de toekomst kiezen; je haar afknippen, een baan zoeken en gaan werken om het te krijgen of gewoon lekker schooieren bij echte mannen.
Hoe bewijzen zij dat? Wat er bewezen wordt is dat de vraag naar die producten groot is en er een te gemakkelijke manier is om het legaal te verkrijgen. Een goudmijn dus om dat dicht te lijmen, dan wordt er nog meer verdient.quote:
[..]
De industrie heeft gewoon gefaald. De huidige fascistische wetten bewijzen dat.
Hoe, waar?quote:[..]
Je spreekt jezelf tegen
Maar die komt er niet want er wordt geen partij benadeelt als ik met mijn maten voetbal op mijn terrein.quote:[..]
Wel als er een wet tegen is.
Ik heb geen buren, ik woon op een boerderij.quote:
[..]
Dat is wel een probleem. Je terroriseert je buren.
Zolang ie hier post is ie tenminste niet crimineel aan het voetballen.quote:
Papiertje... hij is je moeite niet waard
Goede dooddoener om te verbloemen dat je argumenten niet voldoen.quote:
Papiertje... hij is je moeite niet waard
Toch is er niets crimineel aan mijn hobby en mag jij straks gewoon weer gaan betalen voor de producten die je gebruikt. Niets mis mee.quote:
[..]
Zolang ie hier post is ie tenminste niet crimineel aan het voetballen.
Ik zie 'em liever op het veld. Grotere kans dat ie z'n door steroïden aangetaste botten breekt.quote:
[..]
Zolang ie hier post is ie tenminste niet crimineel aan het voetballen.
Lief bedoeld natuurlijk, he, fitje. Kusje kroel
Lekker bashen omdat je je gelijk niet kan halen. Laat je vooral kennen knul. Ik blijf wel hard lachen terwijl ik mijn superioriteit blijf etaleren. Financieel en moreel superieur.quote:
[..]
Ik zie 'em liever op het veld. Grotere kans dat ie z'n door steroïden aangetaste botten breekt.
Lief bedoeld natuurlijk, he, fitje. Kusje kroel
Moet je niet naar Cul toe en vertellen wat het vrouwtje voor je heeft klaar gemaakt?quote:
[..]
Lekker bashen omdat je je gelijk niet kan halen. Laat je vooral kennen knul. Ik blijf wel hard lachen terwijl ik mijn superioriteit blijf etaleren. Financieel en moreel superieur.
Wat heb jij gespoten?quote:
[..]
Moet je niet naar Cul toe en vertellen wat het vrouwtje voor je heeft klaar gemaakt?
Qua uiterlijk ben je toch ook superieur? Jammer, dat FOK! nog geen knop heeft om iemand te volgen. Ik ben nu al fan van jequote:
Lekker bashen omdat je je gelijk niet kan halen. Laat je vooral kennen knul. Ik blijf wel hard lachen terwijl ik mijn superioriteit blijf etaleren. Financieel en moreel superieur.
Ik haal niet graag mijn uiterlijk erbij om mijn argumenten te bekrachtigen. Dan denken mensen van o dat is zo'n knappe kop, die denkt toch niet na. Ik vermijd dat liever en kom straight to the point.quote:
[..]
Qua uiterlijk ben je toch ook superieur? Jammer, dat FOK! nog geen knop heeft om iemand te volgen. Ik ben nu al fan van je
Dan kan ik mij vast mentaal voorbereiden op de 3 en een halve minuut die ik moet investeren in het omzeilen van deze maatregel. Tijd is geld, he.
Even aantonen dat het je allemaal toch niets kan schelen. Heel volwassen knul, wij geloven je hoor. Je hebt ons overtuigt. Wat een indruk maak jij nu zeg, werkelijk.quote:
Ik zit trouwens bij Surfnet... Zijn zij nou een onderdeel van XS4ALL oid? Ga ik hier direct last van krijgen?
Dan kan ik mij vast mentaal voorbereiden op de 3 en een halve minuut die ik moet investeren in het omzeilen van deze maatregel. Tijd is geld, he.
Zo bescheiden van jequote:
Ik haal niet graag mijn uiterlijk erbij om mijn argumenten te bekrachtigen. Dan denken mensen van o dat is zo'n knappe kop, die denkt toch niet na. Ik vermijd dat liever en kom straight to the point.
Ik heb altijd gedacht dat dit toetsen juist moest maar blijkbaar is die grondwet niet zo bar belangrijk. Wellicht laat ik wat nuance buiten beschouwing maar in de kern werkt het zo.
Het staat je vrij om een zaak te starten om je punten door te drukken. Je zal wel van een koude kermis thuis komen want er worden geen grondwetten overtreden. Er wordt geen informatie onthouden, slechts een illegale weg tot die informatie.quote:
Het treurigste is trouwens dat we dus in een land leven waar voor de gemaakte en toegepaste wetten geen toetsingsplicht is. Een wet die doorgevoerd wordt mag in contradictie zijn met onze grondwet.
Ik heb altijd gedacht dat dit toetsen juist moest maar blijkbaar is die grondwet niet zo bar belangrijk. Wellicht laat ik wat nuance buiten beschouwing maar in de kern werkt het zo.
Welk artikel van de grondwet wordt volgens jou overschreden dan?quote:
Het treurigste is trouwens dat we dus in een land leven waar voor de gemaakte en toegepaste wetten geen toetsingsplicht is. Een wet die doorgevoerd wordt mag in contradictie zijn met onze grondwet.
Ik heb altijd gedacht dat dit toetsen juist moest maar blijkbaar is die grondwet niet zo bar belangrijk. Wellicht laat ik wat nuance buiten beschouwing maar in de kern werkt het zo.
Artikel 7. Lid 1 (mindere mate), Lid 2, Lid 3quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:48 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Welk artikel van de grondwet wordt volgens jou overschreden dan?
quote:Artikel 7 van de Nederlandse Grondwet
In de Nederlandse Grondwet staat de vrijheid van meningsuiting als vrijheid van drukpers. Het impliceert twee verschillende rechten: het recht om te openbaren en het recht om te verspreiden.
Niemand heeft voorafgaand verlof nodig om door de drukpers gedachten of gevoelens te openbaren, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet (art 7 lid 1 GW)
Verspreiding mag ook door lagere wetgevers worden beperkt. Zelfstandige middelen van verspreiding (bv. het uitdelen van folders) mogen niet in hun geheel worden verboden: je moet kunnen blijven verspreiden.
Art. 7 lid 2 Grondwet verbiedt expliciet elke vorm van censuur voor radio en televisie. Art. 7 lid 3 Grondwet verbiedt alle andere vormen van censuur.
Kan je aantonen waaruit dat blijkt? In detail? Anders noem ik het geraaskal.quote:
[..]
Jij snapt echt niet hoe internet werkt.
Je kan mij niet overtuigen omdat ik het gelijk aan mijn kant heb.quote:Verder ga ik niet met je in discussie omdat jij mij niet van jestandpunt kunt overtuigen, en vice versa is dat net zo waarschijnlijk - no offence.
Hoe is dit censuur als de informatie nog gewoon te benaderen is?quote:
[..]
Artikel 7. Lid 1 (mindere mate), Lid 2, Lid 3
[..]
Ze verbieden alleen de illegale wijze van verkrijgen, maar je kunt je muziek, films, series gewoon nog op legale wijze kopen. Dus dit slaat nergens op, sorry. Er wordt niks gecensureerd.quote:
Artikel 7. Lid 1 (mindere mate), Lid 2, Lid 3
Er wordt een populaire website geblokkeerd op basis van de inhoud. Het boeit mij niet wat er op die website staat verder. Dit schept een gevaarlijk precedent.quote:
[..]
Ze verbieden alleen de illegale wijze van verkrijgen, maar je kunt je muziek, films, series gewoon nog op legale wijze kopen. Dus dit slaat nergens op, sorry. Er wordt niks gecensureerd.
Ik vind het leuk wat je probeert, maar het slaat als een tang op een varken. Of denk je ook zo over kinderporno-sites?quote:
Er wordt een populaire website geblokkeerd op basis van de inhoud. Het boeit mij niet wat er op die website staat verder. Dit schept een gevaarlijk precedent.
Dat klopt, de inhoud is beoordeeld en biedt toegang tot illegale producten. Daarvoor is nu een stokje gestoken. Het staat je vrij die informatie via legale wegen te benaderen. Nu jij weer.quote:
[..]
Er wordt een populaire website geblokkeerd op basis van de inhoud.
Ah, de muziek en film industrie maken illegale producten.quote:
[..]
Dat klopt, de inhoud is beoordeeld en biedt toegang tot illegale producten. Daarvoor is nu een stokje gestoken. Het staat je vrij die informatie via legale wegen te benaderen. Nu jij weer.
De producten zijn illegaal omdat er geen winst mee wordt gemaakt door de producenten. Het product is in feite gestolen, ondanks dat er geen origineel is buitgemaakt.quote:
[..]
Ah, de muziek en film industrie maken illegale producten.
Nee, de manier van verkrijgen is illegaal. Niet de producten zelf. Je probeert het nu onder een soort van plagiaat plegen weg te moffelen, maar dat is het niet.quote:
De producten zijn illegaal omdat er geen winst mee wordt gemaakt door de producenten. Het product is in feite gestolen, ondanks dat er geen origineel is buitgemaakt.
True, dat bedoel ik. Het is nog gewoon mogelijk de producten/informatie te verkrijgen. Het is alleen een probleem als je graag spullen gebruikt van iemand zonder ervoor te betalen. Behoorlijk pauper als je het mij vraagt.quote:Op donderdag 12 januari 2012 02:01 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Nee, de manier van verkrijgen is illegaal. Niet de producten zelf. Je probeert het nu onder een soort van plagiaat plegen weg te moffelen, maar dat is het niet.
In de grondwet staat dat het belemmeren van de vrijheid van meningsuiting / het toepassen van censuur alleen maar mag gebeuren inzake het aanzetten tot haat of misdrijven. En om dat nog eens voor de bescherming van minderjarigen te versterken wordt er ook gesproken over seksueel of anders comprimerend materiaal.quote:
[..]
Ik vind het leuk wat je probeert, maar het slaat als een tang op een varken. Of denk je ook zo over kinderporno-sites?
Pedeosites worden overigens volgens mij niet geblokkeerd maar de gebruikers worden gepakt. Maar een blokkade is in zo'n geval geen schending van de grondwet.
Het downloaden, van copyrighted materiaal is echter niet illegaal in Nederland. Alleen in sommige gevallen het uploaden. Er wordt dus door de site niet aangezet tot het plegen van een misdrijf, er is geen kinderporno te vinden en er is geen aanzetting tot haat.
En toch op een magische manier is de site binnenkort down. Omdat de overheid (onder druk van de corporaties) het ondanks onze grondrechten niet goed vind dat we die website bezoeken.
Wat is het verschil? Je kan parool.nl ook heel makkelijk blokkeren omdat je het niet met ze eens bent ze vaak linken naar youtubefilmpjes met auteursrechtelijk materiaalquote:
Gelukkig is het verbieden van het aanbieden van infrmatie dat kan leiden naar auteursrechterlijk content. Niet hetzelfde als bijv. content dat gaat over zaken wat wellicht niet in het straatje past van de overheid toch?
Als Ziggo wel gaat censureren dan zijn ze meteen een hele hoop klanten kwijt.
Ja. Als je de weg blokeert, is de site en dus de illegale activiteit er nog steeds. Als je het niet ziet, is het er niet?quote:
[..]
Ik vind het leuk wat je probeert, maar het slaat als een tang op een varken. Of denk je ook zo over kinderporno-sites?
Nee, daar is GEEN stokje voor gestoken. De site is er nog steeds, en er leiden veel wegen naar Rome (en dus ook naar ThePirateBay). Een zogenaamde omleiding op het internet is gemaakt.quote:
[..]
Dat klopt, de inhoud is beoordeeld en biedt toegang tot illegale producten. Daarvoor is nu een stokje gestoken. Het staat je vrij die informatie via legale wegen te benaderen. Nu jij weer.
[ Bericht 0% gewijzigd door RealBizkit666 op 12-01-2012 08:03:13 ]
Dit is de allergrootste onzin die je kunt vertellen.quote:
[..]
De producten zijn illegaal omdat er geen winst mee wordt gemaakt door de producenten. Het product is in feite gestolen, ondanks dat er geen origineel is buitgemaakt.
Een gratis product (ongeacht de leverancier), is dus illegaal omdat er geen winst over gemaakt wordt. Kom op zeg.
Over de Bugatti Veyron wordt ook geen winst gemaakt, is die auto nog niet illegaal. Als je hier over iets wilt roepen moet je eens beginnen met het verschil tussen omzet en winst. En zelfs als je het over omzet zou hebben, is een gratis product nog steeds legaal.
Maar je geeft nu wel eerlijk toe dat het alleen maar om de winst van producenten gaat. Eigenlijk zou die regel alleen al gebruikt moeten worden om dat hele rechterlijk bevel de grond in boren. Je beweert nu namelijk dat het kapitalisme belangrijker is dan de daadwerkelijke 'autersrechtenschending'...
Vind jij dat alle websites via wie je dit materiaal kunt vinden, geblokkeerd moeten worden?quote:
[..]
Dat klopt, de inhoud is beoordeeld en biedt toegang tot illegale producten. Daarvoor is nu een stokje gestoken. Het staat je vrij die informatie via legale wegen te benaderen. Nu jij weer.
Die vraag kan ik wel beantwoorden voor hem. Dat zal een uitbundig 'Ja' zijn.quote:
[..]
Vind jij dat alle websites via wie je dit materiaal kunt vinden, geblokkeerd moeten worden?
En dan geef jij als reactie dat Google/Bing dus ook geblokkeerd worden.
De reactie daarop is dan weer dat Google/Bing niet de torrent bestanden aanbied, maar de links naar de sites die torrent bestanden aanbieden, en als die sites uit de lucht zijn, dan kan Google/Bing automatisch niet meer daarheen linken.
China, Noord Korea, Saoedi Arabië en Nederland.
Geert Wilders, kom er maar in!
Wil jij niet voor andere mensen denken a.u.b.?quote:
[..]
Die vraag kan ik wel beantwoorden voor hem. Dat zal een uitbundig 'Ja' zijn.
En dan geef jij als reactie dat Google/Bing dus ook geblokkeerd worden.
De reactie daarop is dan weer dat Google/Bing niet de torrent bestanden aanbied, maar de links naar de sites die torrent bestanden aanbieden, en als die sites uit de lucht zijn, dan kan Google/Bing automatisch niet meer daarheen linken.
Het punt wat ik had willen maken is dat er 1) verschrikkelijk veel torrent sites zijn (allemaal blokkeren heeft geen zin en ze groeien idd harder terug en 2) dit veelal ook gebeurt via sites die perfect legale content aanbieden.
Meer dan eens wanneer ik een ISO wil downloaden van Linux bijvoorbeeld, wordt die via torrents aangeboden, het principe is hardstikke handig voor snelheid en om de servers van de aanbieders te ontlasten.
Sites die perfect legale content aanbieden, vallen sowieso buiten de boot. Je hebt het namelijk over sites die OOK illegale content aanbieden, dus nu haal je je eigen vraag gewoon keihard onderuit.
Je had het namelijk NIET over .torrent sites, maar over sites in het algemeen.
En die .torrent van Linux, het is niet het protocol dat geblokkerd wordt, dat kleine .torrent bestandje kun je gewoon legaal op de Linux site downloaden, en dan vervolgens in je download programma stoppen. De servers van Linux worden gewoon NIET belast. Ik zou je eens verdiepen in wat een .torrent precies is...
Jij gaat ervanuit dat ik die torrent bestanden van de website van de maker af kan plukken, terwijl een hoop aangepaste versies (door thuisgebruikers) via torrent sites aangeboden worden.quote:
De klacht dat er wel legale content op staat is al tig keer aangedragen natuurlijk. Dus dat is gewoon weer herhalen wat al vaak genoeg gezegd is.
Sites die perfect legale content aanbieden, vallen sowieso buiten de boot. Je hebt het namelijk over sites die OOK illegale content aanbieden, dus nu haal je je eigen vraag gewoon keihard onderuit.
Je had het namelijk NIET over .torrent sites, maar over sites in het algemeen.
En die .torrent van Linux, het is niet het protocol dat geblokkerd wordt, dat kleine .torrent bestandje kun je gewoon legaal op de Linux site downloaden, en dan vervolgens in je download programma stoppen. De servers van Linux worden gewoon NIET belast. Ik zou je eens verdiepen in wat een .torrent precies is...
Elke legale site die dit aanbiedt zal vanzelf een keer gebruikt worden voor ander materiaal, waarop hij dan zou worden geblokkeerd, dat moet niet de werking zijn. Ik heb het hierboven gelinkte stuk gelezen over de afweging van de rechter, maar ben nog steeds van mening dat een algeheel verbod een gevaarlijke actie is.
Bovendien heb ik tot nu toe alleen gelezen dat het uploaden door Nederlandse gebruikers alleen geimpliceerd werd door Brein en niet bewezen (ben er niet bij geweest en beschik niet over een verslag van de rechtszaak). Iemand die in een ander land upload terwijl ik download, daar is nog niks mis mee volgens NL wetgeving.
Het jammere aan de hele situatie is dat beide 'partijen' een beetje verhard raken. Een groot gedeelte van de downloadcommunity koopt ook heel veel materiaal. Ik koop bijvoorbeeld al mijn games legaal, ook een deel van mijn muziek en films/series, het enige wat ik eigenlijk download is wat muziek (helaas kan ik het in de winkel ook niet kopen omdat het bijna altijd om remixes gaat) en een aantal series zoals The Big Bang theory en Criminal Minds. Ik kán die nu ook niet op DVD kopen, dat duurt ook nog even, in Amerika lopen ze voor dus kijk ik hun uitzendingen (die dus vanuit daar online worden gebracht).
De wens van dit gedeelte van de community is dat 1) het materiaal voor een meer redelijke prijs wordt aangebracht (als series/films/games betaalbaarder waren kocht ik er veel meer van) en dat 2) het ook gelijktijdig wordt uitgebracht.
De industrie reageert door het down/uploaden en alles daaromheen keihard aan te pakken maar beseffen zich niet wat ze zelf ook nog kunnen doen om dit gedrag te verminderen, naast het juridische gedeelte.
Verder, Amen voor het bericht boven mij. Zolang content veel te duur is of niet verkrijgbaar is in Nederland blijf ik downloaden. Het komt ook gewoon niet in die bekrompen fossielen hersens van de meneertjes bij BREIN voor dat consumenten misschien wel wíllen kopen i.p.v. "illegaal" downloaden, maar dat de prijzen gewoon veel te hoog liggen.
Bovendien zijn veel jonge artiesten maar wat blij met het internet en de mogelijkheid tot downloaden, zo kunnen ze bekend worden bij het grote publiek, terwijl normaal niemand hun CD zou kopen. Het zijn alleen de grote, stinkendrijke artiesten en platenmaatschappijen die een deel van de winst zien verdampen, en dus in de bres springen, terwijl ze nog steeds meer dan genoeg verdienen.
Als die legale site actief illegale links verwijderd, dan is er weinig aan de hand. Zie het als Youtube, die verwijderen ook iets als het door de belanghebbende als illegaal wordt gekenmerkt. Op die manier kan Youtube ook blijven bestaan. Hell, zelfs FOK! doet dat (playboyfoto's bijvoorbeeld).quote:
[..]
Jij gaat ervanuit dat ik die torrent bestanden van de website van de maker af kan plukken, terwijl een hoop aangepaste versies (door thuisgebruikers) via torrent sites aangeboden worden.
Elke legale site die dit aanbiedt zal vanzelf een keer gebruikt worden voor ander materiaal, waarop hij dan zou worden geblokkeerd, dat moet niet de werking zijn. Ik heb het hierboven gelinkte stuk gelezen over de afweging van de rechter, maar ben nog steeds van mening dat een algeheel verbod een gevaarlijke actie is.
Bovendien heb ik tot nu toe alleen gelezen dat het uploaden door Nederlandse gebruikers alleen geimpliceerd werd door Brein en niet bewezen (ben er niet bij geweest en beschik niet over een verslag van de rechtszaak). Iemand die in een ander land upload terwijl ik download, daar is nog niks mis mee volgens NL wetgeving.
Het jammere aan de hele situatie is dat beide 'partijen' een beetje verhard raken. Een groot gedeelte van de downloadcommunity koopt ook heel veel materiaal. Ik koop bijvoorbeeld al mijn games legaal, ook een deel van mijn muziek en films/series, het enige wat ik eigenlijk download is wat muziek (helaas kan ik het in de winkel ook niet kopen omdat het bijna altijd om remixes gaat) en een aantal series zoals The Big Bang theory en Criminal Minds. Ik kán die nu ook niet op DVD kopen, dat duurt ook nog even, in Amerika lopen ze voor dus kijk ik hun uitzendingen (die dus vanuit daar online worden gebracht).
De wens van dit gedeelte van de community is dat 1) het materiaal voor een meer redelijke prijs wordt aangebracht (als series/films/games betaalbaarder waren kocht ik er veel meer van) en dat 2) het ook gelijktijdig wordt uitgebracht.
De industrie reageert door het down/uploaden en alles daaromheen keihard aan te pakken maar beseffen zich niet wat ze zelf ook nog kunnen doen om dit gedrag te verminderen, naast het juridische gedeelte.
Sites als ThePirateBay doen niets tegen illegale links, omdat zij van mening zijn dat de links niet illegaal zijn (zo zie ik het ook, maar helaas de rechtbank die TPB al verboden heeft niet, ongeacht of die uitspraak terecht is).
Ik ben er ook tegen dat de toegang naar dit soort sites ontzegd worden, maar je eigen verhaal rammelt aan alle kanten.
Dat ze in de VS voor lopen met het uitzenden van series, is ook puur een geldkwestie. Als een Nederlandse zender dat wil uitzenden, moeten ze geld aan de uitgever betalen. En meestal willen ze een succesvolle serie aankopen, geen flop. Het tegelijk uitbrengen, kan alleen als de uitgever in meer dan 1 land uitzend. Als jij dus uitzendingen gaat downloaden, die hier niet op de markt worden uitgezonen, en daar niet op DVD, dan kun je ze niet legaal zien. Als de DVD daar wel uit is, houd niemand je tegen om die te importeren, dus dat verhaal is ook eigenlijk gewoon grote flauwekul om het downloaden te rechtvaardigen.
Nogmaals, het is niet de toegang die ik vind dat afgesloten moet worden, maar de site zelf als bewezen is dat deze illegaal bezig is (met wat voor soort activiteiten dan ook). En degene die zorgen voor de content op die sites.
quote:Anonymous legt Brein plat
De website van de stichting Brein is niet bereikbaar. De site is naar aanleiding van de door de stichting gewonnen rechtszaak tegen Xs4all en Ziggo aangevallen. De hackersgroep Anonymous plaatste kort na de uitspraak al oproepen om Brein lam te leggen.
Na de bekendmaking van het vonnis, waarmee de isp's worden verplicht The Pirate Bay te blokkeren, verschenen oproepen om de stichting aan te vallen. Hackers konden dat niet alleen doen door hun pijlen op de website van Brein, www.anti-piracy.nl te richten, maar ook door het faxnummer te bestoken. In eerste instantie verscheen evenwel het nummer van een gelijknamig bedrijf uit Haaksbergen online, maar dat werd later gecorrigeerd. Ook privéadressen van bestuursleden werden online geplaatst.
Anonymous-maskers (bron: Wikimedia, foto: James Harrison, licentie: publiek domein)Het gewraakte vonnis staat Brein toe om zelf domeinnamen van The Pirate Bay aan te dragen, die de providers moeten blokkeren. De stichting mag echter tevens met ip-addressen komen die ontoegankelijk dienen te worden gemaakt. Vooral over dit laatste zijn de leden van het hackerscollectief verbolgen. "Anonymous zal niet stilzitten terwijl Brein stukken van ons internet wegneemt. Laat je oorlogsschepen te water!", schrijven ze.
Op het moment van schrijven is de webstek van Brein nog onbereikbaar. De aanval is door de auteursrechtenwaakhond bevestigd. "De site is even offline vanwege alle fanmail. We'll be back", zo heeft de stichting via Twitter laten weten.
quote:Softwarebedrijf Brein Haaksbergen dupe van Hacker-aanval
Hackers hebben gisteren een aanval uitgevoerd op softwarebedrijf Brein bv uit Haaksbergen. Ze verwarden het bedrijf met de Stichting Brein, die auteursrechten beschermt.
Woensdag oordeelde de rechter dat Ziggo en XS4ALL de toegang tot de illegale downloadsite The Pirate Bay moeten blokkeren. Dat gebeurde op aanvraag van de Stichting Brein, die illegaal downloaden wil tegengaan. Het verweer van XS4ALL dat het oordeel ingaat tegen de mensenrechten en het recht op vrije toegang tot internet, deed de rechtbank niet van gedachte veranderen.
Vrijwel direct na de uitspraak riep hackersgroep Anonymous op de website van de Stichting Brein uit de lucht te halen, maar noemde de gegevens van het bedrijf uit Haaksbergen. Dat bedrijf werd vervolgens overspoeld met boze telefoontjes, haatmails en faxen vol woedende teksten. Ook voerden hackers twee aanvallen uit op het systeem van het bedrijf. Brein bv wist de aanvallen af te slaan en wees de hackers zo snel mogelijk op de juiste website. Korte tijd later ging de website van de Stichting Brein uit de lucht.
Brein bv uit Haaksbergen wordt al sinds de oprichting van de Stichting Brein verward met de auteursrechtenwaakhond. Al jaren krijgt het bedrijf boze telefoontjes en haatmails. De aanval van gisteren had echter grote impact op het bedrijf. Volgens een woordvoerster was het alle hens aan dek om de website te beschermen tegen de hackers. Los van financiële schade vreest het bedrijf ook imagoschade. Brein bv overweegt opnieuw contact op te nemen met de Stichting Brein over de naamsverwarring. Eerdere pogingen om de stichting tot een andere naamgeving te bewegen, liepen op niets uit.
Iusmentisquote:In 4.10 wordt daaruit vervolgens geconcludeerd dat dus 30% respectievelijk 4,5% van de abonnees van Ziggo en XS4ALL illegaal materiaal hebben gedownload via The Pirate Bay. Dat is dus compleet fout: “30% van de Nederlandse uploaders is Ziggo klant” is niet hetzelfde als “30% van de Ziggo klanten is uploader”.
Gatenkaas. Sowieso qua statistieken is het raar dat Brein's resultaten meegenomen worden, mijns inziens. Dat het niet controleerbaar is zoals aangevoerd door de verdediding is waar, in een bredere zin dan dat de rechtbank schrijft in het vonnis: de statistieken hoeven niet waar te zijn. (Ook daar een zwakke verdediging overigens). Dat er een torrent wordt gepakt met een extreem hoge ratio Nederlandse vs. niet-Nederlandse duidt erop dat Brein een van de mooiere steekproeven heeft overlegd aan de rechtbank, ofwel bias.
De enige toelaatbare statistieken zijn die van reputabele TNO, daar die onafhankelijk verkregen zijn.
Speciaal voor Cactus1 en de overigen die niet in staat zijn de definitie van censuur op deze zaak te betrekken:quote:
[..]
Ze verbieden alleen de illegale wijze van verkrijgen, maar je kunt je muziek, films, series gewoon nog op legale wijze kopen. Dus dit slaat nergens op, sorry. Er wordt niks gecensureerd.
quote:
[..]
Onjuist, The Pirate Bay zelf biedt namelijk geen films, muziek, of wat dan ook aan en dient als een origineel werk op zich bezien te worden.
Wat The Pirate Bay wel aanbiedt zijn verdere originele werken (de torrents) waarin films, muziek of bijvoorbeeld linux-distributies om maar eens een onomstotelijk legaal voorbeeld te hanteren, kort maar duidelijk omschreven worden. Ook staat er in deze originele werken een adres, waarnaar de bezoeker zelf op zoek kan gaan om daar een adressenlijst op te vragen van mensen bij wie hij de beschreven film, muziek of linux-distro (deels) zou kunnen komen bezichtigen en namaken.
Hier is dan ook wel degelijk sprake van censuur en als een ongemachtigd iemand dit systeem/medium/platform (The Pirate Bay) doelbewust gebruikt om auteursrechtelijk beschermd materiaal te openbaren dan zou BREIN deze persoon aan moeten pakken.
Eigenlijk een perfect artikel dat schetst in hoeverre het internet een vrije haven hoort te zijn. Want het bericht heeft natuurlijk volledig gelijk.... als torrent sites uit de lucht moeten om de gegeven reden dan kan het hele internet wel offline worden gehaald.quote:
http://www.speld.nl/2012/(...)n-porno-geblokkeerd/
Als bovenstaand bericht ooit werkelijkheid wordt dan zijn de rapen echt gaar. ..... laten we het maar niet hopen.....
Aye, en terecht natuurlijk.quote:
rest van artikel hierquote:Brein: NS moet Zwarte Markt Beverwijk blokkeren
Openbaar Vervoerbedrijven als NS en Connexxion moeten stoppen met het faciliteren van reizen naar de zogenaamde ‘Zwarte Markt’ in Beverwijk. Dat eist Stichting Brein in een bodemprocedure bij de Haagse rechtbank. Op de Beverwijkse Bazaar wordt volgens Brein op grote schaal gehandeld in materiaal dat inbreuk maakt op auteursrechten van bij Brein aangesloten kunstenaars, producenten en uitgevers. De ‘grootste overdekte markt van Europa’ trekt jaarlijks zo’n drie miljoen bezoekers. Volgens Brein komen die niet alleen voor het legale aanbod. Zo zouden ook illegaal gekopieerde films, boeken en cd’s worden verhandeld.
Goede plannen. Ze pakken het in ieder geval niet half aan, dat kan ik toch wel waarderen. Piraterij blijft piraterij, of het nou op zee is of in je warme woonkamertje. Het mag niet getolereerd worden dat mensen bestolen worden voor de entertainment van anderen.quote:
En hoe zit het met de arme mensen die kookboeken verkopen? De kranten die nieuws verspreiden? Om nog maar te zwijgen over de telefoon en post bedrijven die miljarden mislopen door chatprogramma's en gratis e-mail.quote:
[..]
Goede plannen. Ze pakken het in ieder geval niet half aan, dat kan ik toch wel waarderen. Piraterij blijft piraterij, of het nou op zee is of in je warme woonkamertje. Het mag niet getolereerd worden dat mensen bestolen worden voor de entertainment van anderen.
Waarom is dat wel legitiem? En een film met anderen delen op internet niet?
Erg goed geschreven.quote:
http://www.speld.nl/2012/(...)n-porno-geblokkeerd/
Verkijk je er maar niet op. Daar wordt gewoon met een flinke zak geld geschoven en die rechter stelt Brein in het gelijk en Ziggo en XS4All zeggen dankjewel voor die zak geld.quote:
Even serieus: hoe groot is de kans dat Brein dit gaat winnen in het hoger beroep? Nihil toch mag ik hopen..
Ik geloof er geen fluit van dat een andere rechter dit nog terug gaat draaien en ik geloof er ook geen kut van dat zowel XS4All als Ziggo dit verder in Europa uit willen vechten.
Iedereen is om te kopen. Die lul van Brein, de rechter(s) en ook de providers. Zolang die zak geld maar groot genoeg is. Alles en iedereen heeft zijn/haar prijs, en dat hoeft niet eens keiharde valuta te zijn overigens.
Ik moet het allemaal nog zien. Ik hou mn hart vast in elk geval.
Gister was een trieste dag voor internet
En die draagt Brein dan aan en dan moeten XS4All en Ziggo die ook blokkeren.quote:
Een nieuw ip adresje is toch zo aangemaakt?
Het oude adres kan zomaar van iemand anders worden die een hele leuke site maakt over koetjes en kalfjes en toevallig zijn er heel veel Nederlanders die het leuk vinden om over koetjes en kalfjes te lezen.
Geloof maar niet dat Brein actief gaat monitoren of die oude adressen nog wel kloppen.
Dus hebben de koetjes en kalfjes liefhebbers pech.
Bovendien is een legale download ook gewoon ergens anders te halen. Dat is heel het eiereneten niet.quote:
Een nieuw ip adresje is toch zo aangemaakt?
Onschuldig tot het tegendeel is bewezen heb ik altijd wel belangrijk gevonden.quote:
[..]
Welk artikel van de grondwet wordt volgens jou overschreden dan?
Zijn er serieus nog mensen die de speld niet kennen?quote:
http://www.speld.nl/2012/(...)n-porno-geblokkeerd/
http://www.speld.nl/disclaimer/
Ik denk niet dat hij dat voor waarheid aanzag, enkel als (terechte) waarschuwing.quote:
[..]
Zijn er serieus nog mensen die de speld niet kennen?
http://www.speld.nl/disclaimer/
Haha, mooie analogie. Beter dan die van De Speld.quote:
Ik ken de Speld ja, en ken de insteek. Ben wel dom, maar niet zo domquote:
[..]
Zijn er serieus nog mensen die de speld niet kennen?
http://www.speld.nl/disclaimer/
[ Bericht 20% gewijzigd door PiRANiA op 12-01-2012 18:50:51 ]
Als ik nou een website host bij XS4All, kan die dan ook geen verbinding meer met The Piratebay maken?
Goeie vraag. Geen idee.quote:
Geldt de blokkade eigenlijk alleen voor (consumenten)-internetverbindingen via ADSL en kabel of bijvoorbeeld ook voor de hostingdiensten die beide providers leveren?
Als ik nou een website host bij XS4All, kan die dan ook geen verbinding meer met The Piratebay maken?
Alle bloggers blokkeren vanwege illegale concurrentie met NOS journaal en de Elsevier.quote:
[..]
Eigenlijk een perfect artikel dat schetst in hoeverre het internet een vrije haven hoort te zijn. Want het bericht heeft natuurlijk volledig gelijk.... als torrent sites uit de lucht moeten om de gegeven reden dan kan het hele internet wel offline worden gehaald.
Als bovenstaand bericht ooit werkelijkheid wordt dan zijn de rapen echt gaar. ..... laten we het maar niet hopen.....
Kheb net XS4All gebeld en die kerel die ik aan de lijn had ging er vanuit dat ook de hostingdiensten straks geen verbinding meer kunnen maken met The Piratebayquote:
Was ik al bang voor.quote:
[..]
Kheb net XS4All gebeld en die kerel die ik aan de lijn had ging er vanuit dat ook de hostingdiensten straks geen verbinding meer kunnen maken met The Piratebay
| 1 2 3 | <?php echo file_get_contents('http://thepiratebay.org'); ?> |
En jou avatar dan? die heb je ook vast van Google geplukt ofniet? ook piraterijquote:
[..]
Goede plannen. Ze pakken het in ieder geval niet half aan, dat kan ik toch wel waarderen. Piraterij blijft piraterij, of het nou op zee is of in je warme woonkamertje. Het mag niet getolereerd worden dat mensen bestolen worden voor de entertainment van anderen.
Zelf tekenen en plaatjes maken moet sowieso verboden worden, straks hebben kunstenaars geen werk meer.quote:
[..]
En jou avatar dan? die heb je ook vast van Google geplukt ofniet? ook piraterij
don't feed the trollquote:
[..]
En jou avatar dan? die heb je ook vast van Google geplukt ofniet? ook piraterij
Sjezus, wat komt deze man dom over.
Omdat die film door mensen gemaakt is daar hun geld mee verdienen, en men inkomsten misloopt als er 1 kopie van wordt verkocht en die vervolgens met 500.000 mensen wordt gedeeld. Zo heel erg moeilijk is dat toch niet te bevatten?quote:
[..]
En hoe zit het met de arme mensen die kookboeken verkopen? De kranten die nieuws verspreiden? Om nog maar te zwijgen over de telefoon en post bedrijven die miljarden mislopen door chatprogramma's en gratis e-mail.
Waarom is dat wel legitiem? En een film met anderen delen op internet niet?
Luie programmeurs.quote:Op donderdag 12 januari 2012 19:19 schreef Tijn het volgende:
Daar gaat m'n plan om m'n eigen mirror te beginnen
[ code verwijderd ]
a. Stel ik download de serie Dexter S01-S06 en kijk die vervolgens via de pc, is dit dan illegaal?
Zover ik het zie, nee. Want?
De serie is op de NL tv al te zien. Ik betaal maandelijks kijk&luistergeld aan Ziggo, alleen kijk de serie via een ander medium
Dit is toch hetzelfde als het opnemen van TV > HDD? en het later kijken?
b. Ziggo & XS4all gaan zometeen TPB blokkeren. Gaat BREIN dan dit ook eisen van bv T-Mobile, KPN, UPC etc?
c. Als de site geblokkeerd wordt, werken de RSS-feeds dan ook niet meer evenals trackers via sites zoals EZTV?
Veel van de programma's waarmee iemand deze series zou downloaden (zoals Bittorrent of afgeleiden) delen hetgeen gedownload word (al tijdens het eigenlijke binnenhalen!) weer opnieuw met de buitenwereld. Hier profiteert iedereen van, want hoe meer mensen er downloaden, hoe hoger de downloadsnelheid voor iedereen wordt, er zijn immers meer bronnen beschikbaar.quote:
Even wat vraagjes:
a. Stel ik download de serie Dexter S01-S06 en kijk die vervolgens via de pc, is dit dan illegaal?
Zover ik het zie, nee. Want?
Zou je denken, maar veel mensen (ik ook) downloaden ook alle afleveringen die in NL nog helemaal niet uitgezonden worden/zijn maar ook het materiaal dat alleen nog maar in America uit is gebracht.quote:De serie is op de NL tv al te zien. Ik betaal maandelijks kijk&luistergeld aan Ziggo, alleen kijk de serie via een ander medium
Dit is toch hetzelfde als het opnemen van TV > HDD? en het later kijken?
Ze zullen het naar ik verwacht sowieso gaan eisen. Of er op ingegaan wordt is een tweede.quote:b. Ziggo & XS4all gaan zometeen TPB blokkeren. Gaat BREIN dan dit ook eisen van bv T-Mobile, KPN, UPC etc?
Voorlopig gaat het alleen om Piratebay, en dus werkt er niks meer dat langs, via of dankzij TPB werkt. Andere torrentsites zullen prima functioneren maar zullen mettertijd ook op het vizier van Brein komen.quote:c. Als de site geblokkeerd wordt, werken de RSS-feeds dan ook niet meer evenals trackers via sites zoals EZTV?
ik heb mijn upload op 0 staan, dus ik upload nooit ietsquote:
[..]
Veel van de programma's waarmee iemand deze series zou downloaden (zoals Bittorrent of afgeleiden) delen hetgeen gedownload word (al tijdens het eigenlijke binnenhalen!) weer opnieuw met de buitenwereld. Hier profiteert iedereen van, want hoe meer mensen er downloaden, hoe hoger de downloadsnelheid voor iedereen wordt, er zijn immers meer bronnen beschikbaar.
[..]
Zou je denken, maar veel mensen (ik ook) downloaden ook alle afleveringen die in NL nog helemaal niet uitgezonden worden/zijn maar ook het materiaal dat alleen nog maar in America uit is gebracht.
[..]
Ze zullen het naar ik verwacht sowieso gaan eisen. Of er op ingegaan wordt is een tweede.
[..]
Voorlopig gaat het alleen om Piratebay, en dus werkt er niks meer dat langs, via of dankzij TPB werkt. Andere torrentsites zullen prima functioneren maar zullen mettertijd ook op het vizier van Brein komen.
en RSS feeds staan al in bittorent, dus vraag mij dan af of die geen updates meer binnen krijgt, of wel.
en het ligt aan ons lompe EU regels dat series vaak veel later in NL op tv komen. Ik wacht al een tijd wanneer ik via Itunes ook series kan downloaden
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2012 23:15:40 ]
Wanneer het ip-adres van The Pirate Bay vanaf ziggo/xs4all niet meer bereikbaar is wens ik jou veel succes met je TPB rss feed en de daarin vermelde urls.quote:
[..]
en RSS feeds staan al in bittorent, dus vraag mij dan af of die geen updates meer binnen krijgt, of wel.
geen idee hoe torrent prog's contact make via RSSquote:
[..]
Wanneer het ip-adres van The Pirate Bay vanaf ziggo/xs4all niet meer bereikbaar is wens ik jou veel succes met je TPB rss feed en de daarin vermelde urls.
ze vragen en webpagina op, net zoals jij FOK! opvraagtquote:
[..]
geen idee hoe torrent prog's contact make via RSS
Eehm.....quote:
[..]
Omdat die film door mensen gemaakt is daar hun geld mee verdienen, en men inkomsten misloopt als er 1 kopie van wordt verkocht en die vervolgens met 500.000 mensen wordt gedeeld. Zo heel erg moeilijk is dat toch niet te bevatten?
Snap je echt niet wat ik bedoel?Dan begrijp je het wel, maar ben je het er niet mee eens. Da's wat andersquote:
Nee, want je vergelijkingen gaan totaal mank.
Volgens mij gaat daarmee alweer een heel deel van het oorspronkelijke vonnis mank.
Brein ligt na 2 dagen nog steeds plat door alle 'fanmail'.twitter:StichtingBREIN twitterde op woensdag 11-01-2012 om 23:32:56De site is even offline vanwege alle fanmail. We'll be back reageer retweet
OperationPayback
Niet alleen dat, Brein bereikt zo precies het tegenovergestelde van wat ze willen.quote:
TPB gaat stoppen met torrent bestanden (ze stappen over op Magnet links)
Volgens mij gaat daarmee alweer een heel deel van het oorspronkelijke vonnis mank.
Fuck Brein bwhehe.
Dat is constant het geval. Door acties van instanties zoals Brein worden de ontwikkelingen op het gebied van peer-to-peer alleen maar in een stroomversnelling gebracht.quote:Op vrijdag 13 januari 2012 09:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Niet alleen dat, Brein bereikt zo precies het tegenovergestelde van wat ze willen.
Vonnis liep al mank. Die lijkt impliciet aan te nemen dat TPB ook een tracker is, getuige de beschrijving van de techniek in het vonnis (DHT is compleet genegeerd).quote:
TPB gaat stoppen met torrent bestanden (ze stappen over op Magnet links)
Volgens mij gaat daarmee alweer een heel deel van het oorspronkelijke vonnis mank.
Filmpje van Walk Off The Earth ( Gotye cover ), in 1week bijna 14miljoen keer bekeken
Zou die kerel nou ook echt geloven in het idee achter brein of is dit gewoon makkelijk geld graaien? Ik nijg sterk naar het laatste. Betaald 1/3 van je leven zinloze passie geven. Heel erg zielig.quote:
Brein is sowieso pure kanker. Wat dacht je van al die shit voorlichtingsfilmpjes op LEGAAL gekochte dvd's die ze er altijd oppleuren en je niet kan skippen. Alleen daarom al heb ik een tyfushekel aan Tim Kuik en zijn schofterige kutorganisatie die enkel opkomt voor de graaiers van de samenleving.
Heb vroeger zelfs als schilder zwart werk gedaan bij de Belastingdienst, duzzzz
Idd, dan betaal je godverdomme voor een DVD en dan staat het er nog op! Snap ik wel omdat die dvds worden geript, maar als je er dan toch zo nodig niet tegen kan zoek dan een andere manierquote:
Brein is sowieso pure kanker. Wat dacht je van al die shit voorlichtingsfilmpjes op LEGAAL gekochte dvd's die ze er altijd oppleuren en je niet kan skippen. Alleen daarom al heb ik een tyfushekel aan Tim Kuik en zijn schofterige kutorganisatie die enkel opkomt voor de graaiers van de samenleving.
kut TimEn dan worden ze geript, dan is dat eruit gekniptquote:
[..]
Idd, dan betaal je godverdomme voor een DVD en dan staat het er nog op! Snap ik wel omdat die dvds worden geript, maar als je er dan toch zo nodig niet tegen kan zoek dan een andere manier
Dat stelletje boeren bij BREIN moet gestenigd worden. Snappen ze niet dat internetpiraterij ontzettend goed is voor de maatschappij? Ik kan me haast niet voorstellen hoeveel kennis en culturele ontwikkeling ik misgelopen zou zijn als het er niet was, ik zou echt een heel ander persoon zijn.Ze moeten eens stoppen met deze flauwekul, bedrijven moeten zich gewoon aanpassen en een dienst aanbieden die beter is dan piraterij. Kijk bijvoorbeeld eens naar Spotify: voor een vast bedrag per maand onbeperkt muziek streamen. Helaas hebben ze niet alle liedjes die je zou willen, maar het werkt verder ontzettend prettig en vandaar dat ik een Spotify abonnement heb. En wat dacht je van Netflix in Amerika? $8 per maand voor het onbeperkt streamen van films en series, als ik het goed heb. Er zijn gigantisch veel mensen die van piraterij zijn overgestapt naar Netflix, omdat het makkelijker is. En piraterij is vrij gemakkelijk vergeleken met het kopen van media. Welk goed geinformeerd persoon gaat nou een DVD kopen als je binnen tien minuten een HD film op je harddisk hebt? Ze moeten niet janken omdat hun service slechter is dan piraterij, dat is hun eigen schuld.
A tale of two internets
AMSTERDAM - De beruchte site The Pirate Bay moet worden geblokkeerd, vindt de rechter. Dat vonnis zal als gevolg hebben dat de internetpopulatie in tweeën wordt gedeeld. Door Arjan Dasselaar.
The Pirate Bay. Ik heb er gemengde gevoelens over. Het wemelt er van de klaplopers die het volstrekt OK vinden om via deze site muziek, films en software te downloaden zonder daarvoor te willen betalen.
Ik hou niet van die mensen. Ik krijg jeuk van ze, en clobetasol is helaas niet gratis te downloaden.
Wel willen, niet kunnen
Toch heb ik wel begrip voor de site. Want er is ook een andere groep die op The Pirate Bay komt. Dat zijn de mensen die downloaden omdat ze wel willen, maar niet kunnen kopen.
Moest u ook zo lachen toen de fantastische tv-serie Homeland eindelijk op de Nederlandse tv kwam? Het seizoen was op dat moment in Amerika al afgelopen.
Uitgemaakt voor crimineel
Ik ben zo’n downloader van de laatste categorie. Ik wil betalen maar kan het niet. Het afgelopen jaar kocht ik voor bijna vierduizend euro bij Amazon. Ik gebruik Spotify. Het gamesplatform Steam heeft in 2011 honderden euro’s aan me verdiend.
Ik wens dus niet door de Tim Kuiks van deze wereld te worden uitgemaakt voor crimineel omdat ik online diensten gebruik die in een behoefte voorzien waar Kuiks achterban te beroerd voor is.
Begrijpelijke zwarte markt
The Pirate Bay is een plek voor klaplopers. Jazeker. Maar het is ook een plek voor mensen die op de zwarte markt halen wat de witte markt verdomt aan te bieden.
Zwarte markten ontstaan als de ‘witte’, normale markt niet goed functioneert. Dat kun je leuk vinden of niet, maar het is een hardnekkig economisch feit.
Verbied sigaretten en ze worden gesmokkeld. Maak drugs illegaal en je kunt ze op elk schoolplein kopen. Zorg ervoor dat mensen tv-series als Breaking Bad pas na 4 seizoenen te zien krijgen, en ze gaan zelf downloaden.
Illegaal = betere kwaliteit
Maar het probleem is niet alleen beschikbaarheid. Het illegale aanbod is bovendien beter dan wat je in de winkel koopt.
Ik maak regelmatig de fout een blu-ray-box te kopen uit solidariteit met de creatievelingen achter die producties. Daarvoor word ik vervolgens gestraft: met een eindeloze rij waarschuwingen in juridisch Engels die me voor potentiële crimineel uitmaken.
Verplichte blokkade
Het bestaan van The Pirate Bay is niet de oorzaak, maar het gevolg van een probleem: dat van auteursrechtexploitanten die niet innovatief genoeg zijn geweest om hun producten wereldwijd gemakkelijk aan te bieden.
Niettemin waren dat geen argumenten voor de rechter om afgelopen week te verordonneren dat providers Ziggo en XS4ALL The Pirate Bay moeten blokkeren.
Hoezo netneutraliteit
Dat is natuurlijk een raar vonnis, zeker in een land dat er trots op is dat het als een van de eerste naties ter wereld netneutraliteit krijgt: de plicht voor internetaanbieders om – oh ironie – het internetverkeer ongehinderd door te geven.
Als er op een website iets illegaals gebeurt, dan moeten de eigenaren worden aangepakt. Niet de bewegingsvrijheid van internetgebruikers. Als uw buurtsuper heroïne in de vitrine legt, zet de politie geen hek voor de deur, maar pakt de uitbater op.
In beroep tegen vonnis
XS4ALL en Ziggo gaan in beroep, maar ook al winnen ze dat, dan nog is het vonnis zorgwekkend. Het past in de trend die ik vorige week op deze plek constateerde: die van een overheid die internet steeds restrictiever benadert.
Dat is zorgwekkend. Niet voor nerds zoals ik, maar voor alle niet-computervaardigen. Direct na het Pirate Bay-vonnis was er op Twitter geen gebrek aan mensen die de open deur intrapten dat de aankomende Pirate Bay-blokkade eenvoudig te omzeilen zou zijn.
Steeds moeilijker te omzeilen
Nu nog wel ja. Maar overheden noch auteursrechtorganisaties als BREIN zitten stil. Het moment nadert dat het ons zo moeilijk zal worden gemaakt om een geblokkeerde website te bereiken, dat het u en mij al de nodige moeite zal kosten om die hindernis te omzeilen.
Mensen die technisch minder handig zijn, zullen dan genoegen moeten nemen met een gecensureerd internet. Het wereldwijde netwerk valt in twee delen uiteen, met een onzichtbare scheidslijn ertussen.
Die strijd is nog lang niet verloren: behalve juridische opties zijn er technische mogelijkheden. Maar de beste manier om diezelfde strijd te verliezen, is er bij voorbaat vanuit gaan dat we hem hoe dan ook zullen winnen.
http://webwereld.nl/nieuw(...)te-bay-blokkade.htmlquote:PVV wil maatregelen tegen Pirate Bay-blokkade
De PVV wil dat het Kabinet maatregelen neemt om te voorkomen dat XS4All en Ziggo gedwongen worden websites te blokkeren zoals The Pirate Bay. De partij rekent op vernietiging van het vonnis.
De Kamerleden Van Bemmel, Elissen en Bontes van de PVV hebben hierover vragen gesteld aan de staatssecretaris van Veiligheid en Justitie, Teeven. Dit naar aanleiding van het vonnis van de rechtbank deze week dat Ziggo en XS4All de toegang tot The Pirate Bay moeten blokkeren.
Zij vinden dat het dwingen van providers om websites te blokkeren censuur is en "in strijd met het recht op vrije toegang tot het internet." Ook als het gaat om websites die onder andere auteursrechtelijk beschermd materiaal aanbieden om te downloaden.
Geld besteden aan Nederlands internet
De drie zeggen het vreemd te vinden dat Nederland investeert in vrije communicatie via het internet in andere landen terwijl "in Nederland censuur wordt toegepast." De PVV wil dat het geld dat nu voor dat doel naar het buitenland gaat, wordt gebruikt voor vrij internet in Nederland.
Ook wil de partij dat de minister stappen onderneemt om te voorkomen dat in de toekomst providers worden gedwongen websites te blokkeren. Ook moeten XS4All en Ziggo worden gecompenseerd als blijkt dat er abonnees weglopen door de uitspraak van de rechter en de blokkade van websites.
Ander vonnis dat Europees Hof deed
Twee maanden geleden beoordeelde het Europese Hof van Justitie dat providers het internetverkeer van klanten niet hoeft te filteren op auteursrechteninbreuk. Dat gebeurde in de zaak tussen Scarlet en Sabam in België. De Nederlandse rechtbank ging hier overigens afgelopen week wel op in, maar vond dat die uitspraak niet van toepassing was op de door Brein aangespannen zaak tegen XS4All en Ziggo.
De PVV vraagt niettemin aan de staatssecretaris of hij wel vindt dat er een relatie is tussen beide vonnissen. Zoals bekend gaan de beide internetproviders nog in bezwaar tegen de uitspraak van de rechter. Wanneer die zaak zal dienen is nog niet bekend.
En illegale kwaliteit is absoluut niet beter, tenzij dat stukje wat voor de film staat als kwaliteit kan worden bestempeld. Nee dus... De kwaliteit kan ook per definitie nooit beter dan het origineel zijn, tenzij mensen de film zelf echt bewerkt hebben. Dat het irritant is, heeft niets met kwaliteit te maken, reclame op TV is ook irritant, maar heeft geen invloed op de kwaliteit van de film zelf.
Laat ik wel nog even duidelijk vooropstellen dat ik dat zelf ook doe, maar het rechtvaardigt het downloaden gewoon niet. Ik download gewoon omdat het kan. Niet omdat kopen te duur is en omdat het hier niet draait...
Heb hier genoeg BR Rips de 100% herzelfde zijn als de disc. Alleen niet allemaal in dolby, maar kwa beeld geen verschil hoorquote:
Ach gut, komt de 'ik moet die serie uit de VS downloaden want hij draait hier niet' weer van stal. Als we alle series moeten gaan uitzenden die in de VS draaien, dan hebben we met onze huidige Nederlandse zenders nog niet eens meer tijd om nieuws uit te zenden. En wat let iemand om de DVD's te importeren?
En illegale kwaliteit is absoluut niet beter, tenzij dat stukje wat voor de film staat als kwaliteit kan worden bestempeld. Nee dus... De kwaliteit kan ook per definitie nooit beter dan het origineel zijn, tenzij mensen de film zelf echt bewerkt hebben. Dat het irritant is, heeft niets met kwaliteit te maken, reclame op TV is ook irritant, maar heeft geen invloed op de kwaliteit van de film zelf.
Laat ik wel nog even duidelijk vooropstellen dat ik dat zelf ook doe, maar het rechtvaardigt het downloaden gewoon niet. Ik download gewoon omdat het kan. Niet omdat kopen te duur is en omdat het hier niet draait...
En dvd's uit buitenland halen is niet goed voor de NL markt, die verdienen er niet aan dan
Geef mij maar betalen voor series, maar dan ook alles en niet alleen wat op NL TV komt
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2012 11:05:36 ]
Illegale digitale muziek is wel degelijk beter. Een liedje van iTunes is een 128Kbit/s AAC liedje, op Amazon 256Kbit/s. Lachwekkend gewoon. Illegale muziek is vaak rechtstreeks van de CD geript zonder enige kwaliteitsverlies (FLAC, indien je dit wilt). Er zijn torrent sites gespecialiseerd in muziek met een aanbod dat net zo groot is als van iTunes, en je kan er je muziek downloaden in wat voor formaat/kwaliteit je maar wilt, inclusief album covers en ID3 tags. iTunes kan daar gewoon niet tegen op.quote:
Ach gut, komt de 'ik moet die serie uit de VS downloaden want hij draait hier niet' weer van stal. Als we alle series moeten gaan uitzenden die in de VS draaien, dan hebben we met onze huidige Nederlandse zenders nog niet eens meer tijd om nieuws uit te zenden. En wat let iemand om de DVD's te importeren?
En illegale kwaliteit is absoluut niet beter, tenzij dat stukje wat voor de film staat als kwaliteit kan worden bestempeld. Nee dus... De kwaliteit kan ook per definitie nooit beter dan het origineel zijn, tenzij mensen de film zelf echt bewerkt hebben. Dat het irritant is, heeft niets met kwaliteit te maken, reclame op TV is ook irritant, maar heeft geen invloed op de kwaliteit van de film zelf.
Laat ik wel nog even duidelijk vooropstellen dat ik dat zelf ook doe, maar het rechtvaardigt het downloaden gewoon niet. Ik download gewoon omdat het kan. Niet omdat kopen te duur is en omdat het hier niet draait...
Illegale games zijn vaak ook een stuk makkelijker te gebruiken vanwege het gebrek aan irritante DRM. Ook is het voorgekomen dat de krakers van een spel problemen oploste waardoor het niet meer crashte, terwijl legale gebruikers dus een spel hadden dat vol fouten zat.
Illegale films ook veel prettiger. Een disc in je speler stoppen, door eeuwige menu's en piraterij waarschuwingen heen klikken, langzaam terugspoelen/doorspoelen etc. Een illegale film is een bestand op je harddisk waar je twee keer op klikt en je bent klaar. Bovendien is een harddisk vele malen sneller dan een DVD / Blu-ray speler, en dat merk je echt wel als je een bepaald punt in de film zoekt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Trog op 14-01-2012 12:12:34 ]
Omdat ik geen DVD wil. Ik hoef die serie geen tweede keer te zien. Dus ik ga echt geen 40 euro neerleggen voor een TV serie op Bluray die ik daarna nooit meer aanraak. Bovendien wil ik het kunnen zien OP DE DAG DAT HET OP DE USA TV VERSCHIJNT. Niet een half jaar later als het eindelijk in de winkel ligt. Muziek komt ook niet gefaseerd uit, dat is wereldwijd beschikbaar.quote:
Ach gut, komt de 'ik moet die serie uit de VS downloaden want hij draait hier niet' weer van stal. Als we alle series moeten gaan uitzenden die in de VS draaien, dan hebben we met onze huidige Nederlandse zenders nog niet eens meer tijd om nieuws uit te zenden. En wat let iemand om de DVD's te importeren?
Het is een prima argument, of je dat nu leuk vindt of niet. Sta toe dat die series in Nederland tegen betaling kunnen worden gestreamed. Anders blijft downloaden de enige optie die we hebben.
als ze nu gewoon eens BREIN illegaal verklaren dan heeft de eerdere uitspraken ook geen zin.
Dat valt zat mee hoor. VPN en je bent klaar.quote:Het moment nadert dat het ons zo moeilijk zal worden gemaakt om een geblokkeerde website te bereiken, dat het u en mij al de nodige moeite zal kosten om die hindernis te omzeilen.
Zo heb ik op de 10de Skyrim ook al unlocked via Steam dat eik pas op 00:00 uur op de 11de hier beschikbaar kwam.
Daar is geen fluit aan en dat kan iedereen. Tooltje downloaden, next next volgende volgende ok ok connect.
Meer als dat is het niet. Bovendien zal tegen die tijd heel internet wel vol staan met zeer eenvoudige tuts hoe jan met de pet dit eenvoudig kan doen.
Het lost allemaal niets op.
En dus slechter, want het geluid is slechter. Ik zei sowieso al dat het niet beter kan zijn, wel gelijk.quote:
[..]
Heb hier genoeg BR Rips de 100% herzelfde zijn als de disc. Alleen niet allemaal in dolby, maar kwa beeld geen verschil hoor
En dvd's uit buitenland halen is niet goed voor de NL markt, die verdienen er niet aan dan
Geef mij maar betalen voor series, maar dan ook alles en niet alleen wat op NL TV komt
Maar de kwaliteit is bij beide nog steeds niet beter dan wat origineel op de CD staat. Dat de kwaliteit slechter is, dat zou inderdaad kunnen. Heeft natuurlijk ook met opslag te maken, als iTunes alles in 1411 kbps moet opslaan, hebben ze nogal wat ruimte nodig. Er is namelijk geen enkele gebruiker die alle muziek die aangeboden wordt in torrent-vorm in lossless kwaliteit ergens heeft staan.quote:
[..]
Illegale digitale muziek is wel degelijk beter. Een liedje van iTunes is een 128Kbit/s AAC liedje, op Amazon 256Kbit/s. Lachwekkend gewoon. Illegale muziek is vaak rechtstreeks van de CD geript zonder enige kwaliteitsverlies (FLAC, indien je dit wilt). Er zijn torrent sites gespecialiseerd in muziek met een aanbod dat net zo groot is als van iTunes, en je kan er je muziek downloaden in wat voor formaat/kwaliteit je maar wilt, inclusief album covers en ID3 tags. iTunes kan daar gewoon niet tegen op.
Illegale games zijn vaak ook een stuk makkelijker te gebruiken vanwege het gebrek aan irritante DRM. Ook is het voorgekomen dat de krakers van een spel problemen oploste waardoor het niet meer crashte, terwijl legale gebruikers dus een spel hadden dat vol fouten zat.
Illegale films ook veel prettiger. Een disc in je speler stoppen, door eeuwige menu's en piraterij waarschuwingen heen klikken, langzaam terugspoelen/doorspoelen etc. Een illegale film is een bestand op je harddisk waar je twee keer op klikt en je bent klaar. Bovendien is een harddisk vele malen sneller dan een DVD / Blu-ray speler, en dat merk je echt wel als je een bepaald punt in de film zoekt.
En er zijn zeker nadelen aan een DVD/BD ten opzichte van een digitale kopie, dat zal ik ook nooit beweren. Maar die krijg je tegenwoordig ook al heel vaak gratis bij de fysieke aankoop (heb ik nog niet zelt gebruikt, dus ik weet niet hoe het werkt om eerlijk te zijn)
Dan verhuis je toch naar de USA?quote:
[..]
Omdat ik geen DVD wil. Ik hoef die serie geen tweede keer te zien. Dus ik ga echt geen 40 euro neerleggen voor een TV serie op Bluray die ik daarna nooit meer aanraak. Bovendien wil ik het kunnen zien OP DE DAG DAT HET OP DE USA TV VERSCHIJNT. Niet een half jaar later als het eindelijk in de winkel ligt. Muziek komt ook niet gefaseerd uit, dat is wereldwijd beschikbaar.
Het is een prima argument, of je dat nu leuk vindt of niet. Sta toe dat die series in Nederland tegen betaling kunnen worden gestreamed. Anders blijft downloaden de enige optie die we hebben.
Een maatschappij die series maakt, krijgt in eerste instatie geld door reclamegelden en het verkopen van de serie aan andere zenders. Een zender in Nederland gaat niet zomaar een serie kopen, die willen namelijk iets kopen wat reclamegelden kan opbrengen. Daardoor komt het niet meteen hier op TV. Als die zender geen geld krijgt, dan kunnen ze ook geen series maken. Dit staat los ervan of ze er veel winst op maken (die bedragen vind ik ook absurd, maar dit is de instelling van elk bedrijf, niet alleen die films/series/muziek maken).
de PVV doet iets nuttigs, wow.quote:
http://www.nu.nl/internet(...)-the-pirate-bay.html
als ze nu gewoon eens BREIN illegaal verklaren dan heeft de eerdere uitspraken ook geen zin.
Best uniek, totdat je bedenkt dat het gewoon weer populistisch isquote:
De kwaliteit van een lossless file is hetzelfde als de CD. Verder is een CD alleen maar irritant, als je honderden liedjes hebt moet je er toch niet aan denken dat je steeds die CDs om moet wisselen? Ik ben blij dat ik de CD-fase grotendeels gemist heb, sinds ik een jaar of 10 was heb ik al geen CD meer gehad. Fysieke media is flink achterhaald, er komt ook zeker geen opvolger op de Blu-Ray disc, dat wordt allemaal digitaal verspreid in de toekomst.quote:Maar de kwaliteit is bij beide nog steeds niet beter dan wat origineel op de CD staat. Dat de kwaliteit slechter is, dat zou inderdaad kunnen. Heeft natuurlijk ook met opslag te maken, als iTunes alles in 1411 kbps moet opslaan, hebben ze nogal wat ruimte nodig. Er is namelijk geen enkele gebruiker die alle muziek die aangeboden wordt in torrent-vorm in lossless kwaliteit ergens heeft staan.
Opslagruimte kost geen drol, Apple kan heus wel alle muziek lossless opslaan. Het moeilijkste is waarschijnlijk het krijgen van die lossless muziek van de uitgever.
[ Bericht 6% gewijzigd door Trog op 14-01-2012 14:46:22 ]
ja, soms gaan die twee samen.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:06 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Best uniek, totdat je bedenkt dat het gewoon weer populistisch is
Als het (onbetaald) downloaden van auteursrechtelijk beschermd materiaal in jouw beleving niet te rechtvaardigen valt is het misschien een idee er zelf eens mee op te houden in plaats van te pogen jouw misplaatste schuldgevoel aan de rest van ons op te dringen.quote:
Ach gut, komt de 'ik moet die serie uit de VS downloaden want hij draait hier niet' weer van stal. Als we alle series moeten gaan uitzenden die in de VS draaien, dan hebben we met onze huidige Nederlandse zenders nog niet eens meer tijd om nieuws uit te zenden. En wat let iemand om de DVD's te importeren?
En illegale kwaliteit is absoluut niet beter, tenzij dat stukje wat voor de film staat als kwaliteit kan worden bestempeld. Nee dus... De kwaliteit kan ook per definitie nooit beter dan het origineel zijn, tenzij mensen de film zelf echt bewerkt hebben. Dat het irritant is, heeft niets met kwaliteit te maken, reclame op TV is ook irritant, maar heeft geen invloed op de kwaliteit van de film zelf.
Laat ik wel nog even duidelijk vooropstellen dat ik dat zelf ook doe, maar het rechtvaardigt het downloaden gewoon niet. Ik download gewoon omdat het kan. Niet omdat kopen te duur is en omdat het hier niet draait...
Thank you, come again!
Hetzelfde, niet beter.quote:
[..]
De kwaliteit van een lossless file is hetzelfde als de CD. Verder is een CD alleen maar irritant, als je honderden liedjes hebt moet je er toch niet aan denken dat je steeds die CDs om moet wisselen? Ik ben blij dat ik de CD-fase grotendeels gemist heb, sinds ik een jaar of 10 was heb ik al geen CD meer gehad. Fysieke media is flink achterhaald, er komt ook zeker geen opvolger op de Blu-Ray disc, dat wordt allemaal digitaal verspreid in de toekomst.
Opslagruimte kost geen drol, Apple kan heus wel alle muziek lossless opslaan. Het moeilijkste is waarschijnlijk het krijgen van die lossless muziek van de uitgever.
Dat stukje wat een aantal post terug stond, impliceerde dat illegaal altijd beter was dan het origineel. En wat let je om de muziek zelf om te zetten in een formaat waarmee je meer op een CD/DVD krijgt?
En fysiek zal nog wel een flink tijdje blijven bestaan, zeker als je ziet wat de mobiele providers doen met betrekking tot datalimieten en prijzen. Ik moet er niet aan denken dat ik honderden euro's per maand moet gaan betalen zodat ik wat muziek in mijn auto kan streamen...
Ik heb echt geen schuldgevoel hoor. Maar die onzin die sommige mensen zich verzinnen om hun downloads te rechtvaardigen zodat het maar goed gevonden moet worden...quote:
[..]
Als het downloaden van auteursrechtelijk beschermd materiaal in jouw beleving niet te rechtvaardigen valt is het misschien een idee er zelf eens mee op te houden in plaats van te pogen jouw misplaatste schuldgevoel aan de rest van ons op te dringen.
Thank you, come again!
We downloaden gewoon omdat het wordt aangeboden, en het maakt echt geen ruk uit waarom we het doen. Alleen is het gewoon hyprociet om vanalles te verzinnen...
Ik download of koop een film omdat ik de film wil zien (en alle ongemakken er omheen boeien me totaal niet), ik ga er echt niet bij nadenken waarom ik de film moet kopen of downloaden.
Nee het is hypocriet om je morele verontwaardiging uit te spreken over een eigen handelswijze waarvan je, je ook daarna nog blijft bedienen.quote:
[..]
Ik heb echt geen schuldgevoel hoor. Maar die onzin die sommige mensen zich verzinnen om hun downloads te rechtvaardigen zodat het maar goed gevonden moet worden...
We downloaden gewoon omdat het wordt aangeboden, en het maakt echt geen ruk uit waarom we het doen. Alleen is het gewoon hyprociet om vanalles te verzinnen...
Verder spreek je helemaal niet voor mij dus laat dat "we" maar achterwege.
Leuke edit. Hebben ze jou als kind soms op je hoofd laten vallen? Je lijkt me een ontzettende idioot.quote:
[..]
Ik download of koop een film omdat ik de film wil zien (en alle ongemakken er omheen boeien me totaal niet), ik ga er echt niet bij nadenken waarom ik de film moet kopen of downloaden.
En jij lijkt me een achterlijke mongool.quote:
[..]
Leuke edit. Hebben ze jou als kind soms op je hoofd laten vallen? Je lijkt me een ontzettende idioot.
Ik, achterlijk? Lees je eigen posts eens terug man.quote:
[..]
En jij lijkt me een achterlijke mongool.
Ja, omdat je begint te schelden.quote:
[..]
Ik, achterlijk? Lees je eigen posts eens terug man.
En ik heb terug gelezen, en ik zie allemaal vage redenen van mensen om hun downloads te willen rechtvaardigen. Terwijl ik gewoon eerlijk beken dat ik download omdat het kan, niet om allerlei vage irritaties te ontlopen...
Je hebt er echt geen erg in he? Hoe dom de dingen zijn die je hier uitkraamt? Ik zou je dit waarschijnlijk niet moeten zeggen maar de schedel van je buurman inslaan met een hamer.. dat kan ook.quote:
[..]
Ja, omdat je begint te schelden.
En ik heb terug gelezen, en ik zie allemaal vage redenen van mensen om hun downloads te willen rechtvaardigen. Terwijl ik gewoon eerlijk beken dat ik download omdat het kan, niet om allerlei vage irritaties te ontlopen...
Oh ja, natuurlijk.quote:
[..]
Je hebt er echt geen erg in he? Hoe dom de dingen zijn die je hier uitkraamt? Ik zou je dit waarschijnlijk niet moeten zeggen maar de schedel van je buurman inslaan met een hamer.. dat kan ook.
We gaan weer alles in het absurde trekken. Naast schelden, het grootste zwaktebod wat er bestaat...
En ja het kan inderdaad, maar het is in jouw ogen dus wel goed als de buurman steeds alle bladeren in mijn tuin gooit, want dan heb ik opeens een reden.
Je begrijpt er eens te meer niets van; ik trek het niet tot in het absurde door, ik geef je te kennen aan dat "omdat het kan" geen reden is.quote:
[..]
Oh ja, natuurlijk.
We gaan weer alles in het absurde trekken. Naast schelden, het grootste zwaktebod wat er bestaat...
Ja, zie edit, dan zie je meteen hoe dom je eigen reactie is.quote:
[..]
Je begrijpt er eens te meer niets van; ik trek het niet tot in het absurde door, ik geef je te kennen aan dat "omdat het kan" geen reden is.
Leuke edit weer en nee, absoluut niet. Er vindt altijd een afweging plaats, puur omdat iets kan doe je het nog niet. Uberhaupt moet er allereerst naast de mogelijk ook nog de wil zijn. Dus in plaats van jouw vrijpleitende "omdat het kan" zou je het op een eerlijker "omdat ik dat wil" kunnen gooien.quote:
[..]
Oh ja, natuurlijk.
We gaan weer alles in het absurde trekken. Naast schelden, het grootste zwaktebod wat er bestaat...
En ja het kan inderdaad, maar het is in jouw ogen dus wel goed als de buurman steeds alle bladeren in mijn tuin gooit, want dan heb ik opeens een reden.
quote:
[..]
Ja, zie edit, dan zie je meteen hoe dom je eigen reactie is.
Nogmaals, lees je eigen posts nou eens terug.quote:
[..]
Je begrijpt er eens te meer niets van; ik trek het niet tot in het absurde door, ik geef je te kennen aan dat "omdat het kan" geen reden is.
En daar hebben we nog zo'n ster in het denken:quote:
quote:
[..]
Het is opzich mijn smaak wel, heb het volledig gezien tot nu toe dus kan er wel over meepraten.
Je hebt gelijk dat je niet alles met The Wire moet vergelijken, dan hou je weinig over. SoA is een prima serie maar toch net niet in de categorie 'goed'. Het is voorspelbaar en de verhaallijnen en acteerwerk laat soms te wensen over.
quote:
[..]
Leuke edit weer en nee, absoluut niet. Er vindt altijd een afweging plaats, puur omdat iets kan doe je het nog niet. Uberhaupt moet er allereerst naast de mogelijk ook nog de wil zijn. Dus in plaats van jouw vrijpleitende "omdat het kan" zou je het op een eerlijker "omdat ik dat wil" kunnen gooien.
Als je dat liever hebt, dan prima. Misschien een spraakverwarring dan nog wel het beste, maar je snapte dus blijkbaar wel wat ik probeerde te vertellen.quote:[..]
Als je dan in het vervolg gewoon meteen schrijft hoe jij denkt dat het zou moeten, dan hoeven we in het vervolg niet nog eens een zinloze discussie te hebben terwijl we eigenlijk hetzelfde bedoelen...
Ach, wat ik ermee bedoelde leek mij duidelijk maar hieronder dan nog eens, ter verduidelijking:quote:
[..]
[..]
Als je dat liever hebt, dan prima. Misschien een spraakverwarring dan nog wel het beste, maar je snapte dus blijkbaar wel wat ik probeerde te vertellen.
Als je dan in het vervolg gewoon meteen schrijft hoe jij denkt dat het zou moeten, dan hoeven we in het vervolg niet nog eens een zinloze discussie te hebben terwijl we eigenlijk hetzelfde bedoelen...
quote:
[..]
Als het (onbetaald) downloaden van auteursrechtelijk beschermd materiaal in jouw beleving niet te rechtvaardigen valt is het misschien een idee er zelf eens mee op te houden..
quote:
[..]
Nee het is hypocriet om je morele verontwaardiging uit te spreken over een eigen handelswijze waarvan je, je ook daarna nog blijft bedienen.
(En daarna zou je, jezelf misschien eens af kunnen vragen waarom je het (downloaden) wil en dan komen we eindelijk bij je echte beweegredenen.quote:
Er vindt altijd een afweging plaats, puur omdat iets kan doe je het nog niet. Uberhaupt moet er allereerst naast de mogelijk ook nog de wil zijn. Dus in plaats van jouw vrijpleitende "omdat het kan" zou je het op een eerlijker "omdat ik dat wil" kunnen gooien.
)Jij ziet downloaden klaarblijkelijk als iets fouts, maar downloadt zelf evengoed. Erkent daarin vervolgens geen enkele eigen verantwoordelijkheid. Nee, het ligt enkel en alleen aan het aanbod: het kan en daarom doe jij het.
quote:
Laat ik wel nog even duidelijk vooropstellen dat ik dat zelf ook doe, maar het rechtvaardigt het downloaden gewoon niet. Ik download gewoon omdat het kan. Niet omdat kopen te duur is en omdat het hier niet draait...
Daarbij doe je de eerlijke beweegredenen van anderen die downloaden af als onzin en is de zeer neerbuigende wijze waarop je hen en hun inbreng wegzet/afserveertquote:
[..]
Ik heb echt geen schuldgevoel hoor. Maar die onzin die sommige mensen zich verzinnen om hun downloads te rechtvaardigen zodat het maar goed gevonden moet worden...
We downloaden gewoon omdat het wordt aangeboden, en het maakt echt geen ruk uit waarom we het doen. Alleen is het gewoon hyprociet om vanalles te verzinnen...
met geen mogelijkheid goed te praten. Maar als meneer uitgescholden wordt is hij wel de eerste die het op zich neemt terug te schelden, en hoe:quote:
Ach gut, komt de 'ik moet die serie uit de VS downloaden want hij draait hier niet' weer van stal.
Ook je geneigdheid om voor anderen te (willen) denken en spreken vind ik zeer ergerlijk, te meer daar je in beide nou niet bepaald uitblinkt.quote:
[..]
En jij lijkt me een achterlijke mongool.
[ Bericht 0% gewijzigd door NotYou op 14-01-2012 18:59:25 ]
Dan valt er toch niets meer te downloaden stelen.quote:
[..]
De EU en de VS ontmantelen zou helpen.
Nee, ik zie downloaden niet als iets fouts, de redenen die gezocht worden om het te doen daarentegen wel. Foute beredenering van jouw kant dus. Zoals in al mijn posts, komt dat ook duidelijk steeds weer opnieuw naar voren, jij leest het alleen zoals jij dat graag wilt.quote:
[..]
Ach, wat ik ermee bedoelde leek mij duidelijk maar hieronder dan nog eens, ter verduidelijking:
[..]
[..]
[..]
(En daarna zou je, jezelf misschien eens af kunnen vragen waarom je het (downloaden) wil en dan komen we eindelijk bij je echte beweegredenen.
Jij ziet downloaden klaarblijkelijk als iets fouts, maar downloadt zelf evengoed. Erkent daarin vervolgens geen enkele eigen verantwoordelijkheid. Nee, het ligt enkel en alleen aan het aanbod: het kan en daarom doe jij het.
Ik mag toch wel zeker tegen argumenten geven? Of is dat verboden in een discussie? Sorry in dat geval...quote:[..]
[..]
Daarbij doe je de eerlijke beweegredenen van anderen die downloaden af als onzin en is de zeer neerbuigende wijze waarop je hen en hun inbreng wegzet/afserveert
Eye for an eye. Niet beginnen met slaan, wel terug slaan. En dat soort shizzle.quote:[..]
met geen mogelijkheid goed te praten. Maar als meneer uitgescholden wordt is hij wel de eerste die het op zich neemt terug te schelden, en hoe:
Je mist het woordje 'voor' in je eerste zin, dus dan blinken we gewoon samen niet uit in denken en schrijven. Iets met een pot en ketel.quote:[..]
Ook je geneigdheid om anderen te (willen) denken en spreken vind ik zeer ergerlijk, te meer daar je in beide nou niet bepaald uitblinkt.
[ Bericht 1% gewijzigd door RealBizkit666 op 14-01-2012 19:17:25 ]
Mag ik ook je salaris kopieeren? Het zijn tenslotte maar wat bitjes.quote:
[..]
Omdat ik geen DVD wil. Ik hoef die serie geen tweede keer te zien. Dus ik ga echt geen 40 euro neerleggen voor een TV serie op Bluray die ik daarna nooit meer aanraak. Bovendien wil ik het kunnen zien OP DE DAG DAT HET OP DE USA TV VERSCHIJNT. Niet een half jaar later als het eindelijk in de winkel ligt. Muziek komt ook niet gefaseerd uit, dat is wereldwijd beschikbaar.
Het is een prima argument, of je dat nu leuk vindt of niet. Sta toe dat die series in Nederland tegen betaling kunnen worden gestreamed. Anders blijft downloaden de enige optie die we hebben.
EN IK WIL DE SERIE AL KUNNEN ZIEN NOG VOORDAT HET OP DE SNIJTAFEL LIGT!
Kopieer maar een eind weg.quote:
[..]
Mag ik ook je salaris kopieeren? Het zijn tenslotte maar wat bitjes.
EN IK WIL DE SERIE AL KUNNEN ZIEN NOG VOORDAT HET OP DE SNIJTAFEL LIGT!
Geprobeerd, maar de ING accepteert het kopieercommando helaas niet als ik het gestorte salaris voor me heb.quote:
"Onzin" en "nee, omdat het kan" zijn geen agumenten.quote:
[..]
Nee, ik zie downloaden niet als iets fouts, de redenen die gezocht worden om het te doen daarentegen wel. Foute beredenering van jouw kant dus. Zoals in al mijn posts, komt dat ook duidelijk steeds weer opnieuw naar voren, jij leest het alleen zoals jij dat graag wilt.
[..]
Ik mag toch wel zeker tegen argumenten geven? Of is dat verboden in een discussie. Sorry in dat geval...
[..]
Eye for an eye. Niet beginnen met slaan, wel terug slaan. En dat soort shizzle.
[..]
Verder blijkt uit o.a. je gebruik van "rechtvaardigen" wel degelijk dat in jouw beleving downloaden een rechtvaardiging behoeft en dus verkeerd zou zijn. Dat standpunt beargumenteer je overigens wel:
quote:
[..]
Dan verhuis je toch naar de USA?
Een maatschappij die series maakt, krijgt in eerste instatie geld door reclamegelden en het verkopen van de serie aan andere zenders. Een zender in Nederland gaat niet zomaar een serie kopen, die willen namelijk iets kopen wat reclamegelden kan opbrengen. Daardoor komt het niet meteen hier op TV. Als die zender geen geld krijgt, dan kunnen ze ook geen series maken. Dit staat los ervan of ze er veel winst op maken (die bedragen vind ik ook absurd, maar dit is de instelling van elk bedrijf, niet alleen die films/series/muziek maken).
Prima voor jou.quote:
[..]
"Onzin" en "nee, omdat het kan" zijn geen agumenten.
Verder blijkt uit je gebruik van "rechtvaardigen" wel degelijk dat in jouw beleving downloaden een rechtvaardiging behoeft en dus verkeerd zou zijn. Dat standpunt beargumenteer je overigens wel:
[..]
Je hebt er echt geen erg in hoe sneu je hier bezig bent en hoe ongeloofwaardig je gedraai is, he?quote:
quote:
Je mist het woordje 'voor' in je eerste zin, dus dan blinken we gewoon samen niet uit in denken en schrijven. Iets met een pot en ketel.
Iets wat ik al opmerkte voor jouw reactie ook maar gepost was. Wat deze draai nog triester maakt is dat je deze twee zinnen zelf nóg later aan jouw post hebt toegevoegd:quote:[ Bericht 0% gewijzigd door NotYou op 14-01-2012 18:59:25 ]
En als we dan toch met het tellen (en plaatsen) van zinnen bezig zijn; het is de enige zin in je (onvolledige) quote of de laatste zin van mijn post.quote:[ Bericht 1% gewijzigd door RealBizkit666 op 14-01-2012 19:17 ]
Wil het lukken ja, de stoere Fok!ker spelen?
Yup. Echt vet he...quote:
[..]
[..]
Iets wat ik al opmerkte voor jouw reactie ook maar gepost was. Wat deze draai nog triester maakt is dat je deze twee zinnen zelf nóg later aan jouw post hebt toegevoegd:
[..]
En als we dan toch met het tellen (en plaatsen) van zinnen bezig zijn; het is de enige zin in je (onvolledige) quote of de laatste zin van mijn post.
Wil het lukken ja, de stoere Fok!ker spelen?
Ik probeer jou een beetje na te doen, jij als echte stoere FOK!ker wil ik natuurlijk als voorbeeld hebben.
Ik download omdat ik het wil inderdaad (en ja, je hebt gelijk dat het 'wil' moet zijn, en niet 'kan') en ik ga geen vage reden bedenken.
En nu ga ik een aantal regels typen met aannames en zo, het is dat je het weet alvast:
Serie die in de VS draait, en hier niet:
"Ik download die serie omdat hij hier niet wordt uitgezonden."
Serie die tegelijk hier wordt uitgezonden, maar om 15.00 's middags:
"Ik download die serie omdat ik dan kan kijken wanneer ik wil."
Serie die hier tegelijk wordt uitgezonden en op het perfecte tijdstip:
"Ik download die serie omdat ik geen reclame wil zien."
Serie die meteen bij release op DVD staat:
"Ik download die serie omdat ik die waarschuwingen niet kan skippen."
Serie waar dat weer niet niet bij is:
"Ik download die serie omdat hij te duur is."
Serie die maar 1 euro kost:
"Ik download die serie omdat ik dan nergens heen hoef te gaan en niet hoef te wachten."
Er wordt altijd wel iets bedacht om die serie dan maar te downloaden, terwijl wat die mensen dan eigenlijk bedoelen:
"Ik download die serie omdat ik het wil (zien)."
En dat is wat ik in al mijn posts duidelijk aan het maken ben. En hetzelfde telt voor muziek, software, eBooks, enz.
"Beter" hoeft niet per se te verwijzen naar de kwaliteit. En waarom zou je in godsnaam zelf liedjes op een CD gaan branden? Dat slaat al helemaal nergens op. Een harddisk / flash geheugen is veel handiger.quote:
[..]
Hetzelfde, niet beter.
Dat stukje wat een aantal post terug stond, impliceerde dat illegaal altijd beter was dan het origineel. En wat let je om de muziek zelf om te zetten in een formaat waarmee je meer op een CD/DVD krijgt?
En fysiek zal nog wel een flink tijdje blijven bestaan, zeker als je ziet wat de mobiele providers doen met betrekking tot datalimieten en prijzen. Ik moet er niet aan denken dat ik honderden euro's per maand moet gaan betalen zodat ik wat muziek in mijn auto kan streamen...
In de tekst waar ik de eerste keer heen verwees wel:quote:
[..]
"Beter" hoeft niet per se te verwijzen naar de kwaliteit.
quote:Illegaal = betere kwaliteit
MP3 CD's/DVD's. Die kunnen dan weer afgespeeld worden in de auto.quote:En waarom zou je in godsnaam zelf liedjes op een CD gaan branden? Dat slaat al helemaal nergens op.
Dat is nog steeds gangbaarder dan USB-aansluitingen, en iPod aansluitingen.
quote:
[..]
[..]
Iets wat ik al opmerkte voor jouw reactie ook maar gepost was. Wat deze draai nog triester maakt is dat je deze twee zinnen zelf nóg later aan jouw post hebt toegevoegd:
[..]
En als we dan toch met het tellen (en plaatsen) van zinnen bezig zijn; het is de enige zin in je (onvolledige) quote of de laatste zin van mijn post.
Wil het lukken ja, de stoere Fok!ker spelen?
Ga jij maar eens een aantal liedjes toevoegen op je zelf gebrande CD. Dat is lang niet zo makkelijk.quote:
[..]
MP3 CD's/DVD's. Die kunnen dan weer afgespeeld worden in de auto.
Dat is nog steeds gangbaarder dan USB-aansluitingen, en iPod aansluitingen.
Dat zal best, maar als je geen andere mogelijkheid hebt, zul je moeten.quote:
[..]
Ga jij maar eens een aantal liedjes toevoegen op je zelf gebrande CD. Dat is lang niet zo makkelijk.
..er zijn dus wel andere mogelijkheden.quote:
[..]
Dat zal best, maar als je geen andere mogelijkheid hebt, zul je moeten.
Volgens mij noem je hier met uitzondering van:quote:
[..]
Yup. Echt vet he...
Ik probeer jou een beetje na te doen, jij als echte stoere FOK!ker wil ik natuurlijk als voorbeeld hebben.
Ik download omdat ik het wil inderdaad (en ja, je hebt gelijk dat het 'wil' moet zijn, en niet 'kan') en ik ga geen vage reden bedenken.
En nu ga ik een aantal regels typen met aannames en zo, het is dat je het weet alvast:
Serie die in de VS draait, en hier niet:
"Ik download die serie omdat hij hier niet wordt uitgezonden."
Serie die tegelijk hier wordt uitgezonden, maar om 15.00 's middags:
"Ik download die serie omdat ik dan kan kijken wanneer ik wil."
Serie die hier tegelijk wordt uitgezonden en op het perfecte tijdstip:
"Ik download die serie omdat ik geen reclame wil zien."
Serie die meteen bij release op DVD staat:
"Ik download die serie omdat ik die waarschuwingen niet kan skippen."
Serie waar dat weer niet niet bij is:
"Ik download die serie omdat hij te duur is."
Serie die maar 1 euro kost:
"Ik download die serie omdat ik dan nergens heen hoef te gaan en niet hoef te wachten."
Er wordt altijd wel iets bedacht om die serie dan maar te downloaden, terwijl wat die mensen dan eigenlijk bedoelen:
"Ik download die serie omdat ik het wil (zien)."
En dat is wat ik in al mijn posts duidelijk aan het maken ben. En hetzelfde telt voor muziek, software, eBooks, enz.
valide redenen waarom downloaden simpelweg gunstiger is.quote:Serie die maar 1 euro kost:
"Ik download die serie omdat ik dan nergens heen hoef te gaan en niet hoef te wachten."
Kijk voor de grap eens naar rtlgemist, uitzendgemist en sbsgemist: als ik een programma van één van deze omroepen terug wil zien dan download ik dat niet, dan bezoek ik gewoon voorgenoemde sites. Reclame neem ik voor lief omdat het simpelweg de gemakkelijkste optie is. (Al is de nzb ook zo gevonden en geopend, het loont niet.)
In de vs kun je op hulu ook gemiste afleveringen terugzien Als Nederland qua uitzenden gelijk zou lopen met de VS, zoals canada met een aantal series doet, of Groot-Britanie met bepaalde series gedaan heeft en afleveringen op vergelijkbare wijze online terug te kijken zouden zijn, eventueel tegen een vaste maandelijkse vergoeding, dan zouden volgens mij zat mensen dat doen.
Het merendeel van de mensen zit helemaal niet te wachten op een reusachtig eigen media-archief, die willen inderdaad zoals jij 't stelt gewoon kijken. 't Is dan ook aan de legitieme contentaanbieders om dat mogelijk en aanlokkelijk te maken.
Met eindeloos herhalen en maanden of zelfs seizoenen achterstand kom je er niet meer.
GRONINGEN – Deze week bepaalde de rechter dat twee internetproviders toegang tot torrentsite The Pirate Bay moeten blokkeren. "Internet is vergelijkbaar met de straat: je bent vrij, maar toch aan regels gebonden", aldus stichting Brein.
"Wij hadden Ziggo al eerder om een blokkade gevraagd", zegt Tim Kuik, directeur van piraterijbestrijder. "Vrijwillig wilden ze het niet doen. Een bodemprocedure is voor ons dan het laatste redmiddel." Brein sluit jaarlijks honderden websites af. In 2011 waren dat er 495, het jaar daarvoor 665.
De uitspraak van de rechtbank Den Haag is een novum en zet volgens Kuik de deur open naar een verdere blokkade. "Wij zullen nu ook andere accessproviders vragen om de toegang tot The Pirate Bay te blokkeren." Ziggo en XS4ALL, die de blokkade kregen opgelegd, zijn in hoger beroep gegaan.
Als het aan Brein ligt komt er op termijn een downloadverbod. "Niet om de gebruikers aan te pakken, maar de websites", aldus Kuik. Christiaan Alberdingk Thijm, advocaat van XS4ALL, werpt de vraag op wat voor land Nederland wil zijn: "Koploper in het bestrijden van piraterij of in het bedenken van innovatieve businessmodellen? Ik denk het tweede."
Koers
Alberdingk Thijm haalt de logica van Brein – dat er een verbod nodig is om websites die het downloaden faciliteren aan te pakken – onderuit door de stellen dat deze sites, blijkens de uitspraak van de rechtbank, ook aangepakt kunnen worden via de accessproviders. Hij maakt zich zorgen over de koers die Brein voorstaat.
"Dit is het kleine stukje China waarvan we als Nederland liever weg zouden willen blijven." De Tweede Kamer zit met het downloadvraagstuk in de maag. Leden Bontes, Elissen en Van Bemmel, allen PVV, stelden Kamervragen naar aanleiding van de uitspraak in de zaak Brein versus Ziggo en XS4ALL.
GeenStijl
"Zij baseren zich op een nieuwsbericht van GeenStijl", schampert Kuik. "Ik wil die Kamerleden adviseren om eerst eens het vonnis te lezen voor ze van leer trekken." Er is op dit moment geen Kamermeerderheid voor een downloadverbod. Maar de strijd is nog niet gestreden, denken NVPI-directeur Paul Solleveld en muziekuitgever André de Raaff (CTM).
"Ik hoop dat Teeven (Staatssecretaris van Veiligheid en Justitie Fred Teeven, VVD, red.]) goede argumenten bedenkt om nog wat partijen te overtuigen", zegt De Raaff. "En anders kan Brussel misschien nog wat doen om te zorgen dat het goed komt."
nu.nl
Er is iets aan het veranderen in de muziekwereld. Het 'probleem' van piraterij wordt niet meer zo vijandig benaderd in de muziekindustrie, maar wordt zelfs gezien als kans.
Volgens Bram Alkema, voorzitter van het panel The Piracy Dilemma tijdens Eurosonic, is het typerend dat we dit jaar praten over het dilemma van piraterij, in plaats van: 'we haten die rotzakken'. 'Piraterij is geaccepteerd, we weten: het gaat niet meer weg. De vraag is nu: hoe kunnen muzikanten overleven in deze nieuwe wereld?'
Volgens panellid Andra Leurdijk van onderzoeksbureau TNO zijn de opbrengsten uit de verkoop van cd's tussen 2000 en 2010 met 50 procent gedaald. Daar staat tegenover dat de verkoop van digitale muziek sterk stijgt en dat ook andere inkomstenbronnen stijgende zijn. Mensen betalen bijvoorbeeld meer dan ooit voor live-optredens. Uit een studie naar alle inkomstenbronnen uit muziek, blijkt dat dit over de gehele breedte stabiel is gebleven in de laatste 10 jaar.
Piraterij is een begrip uit de jaren '60, toen radiostations vanaf boten voor de kust 'illegale' zenders uitzonden. 'Dit heeft veel betekent voor de Nederlandse popmuziek en werd dan ook niet tegengegaan door platenmaatschappijen - die profiteerden hiervan. Moderne piraterij - het delen van muziekbestanden via internet - voelen de platenmaatschappijen in hun portemonnee', zegt Jille Sol - adviseur in business modellen.
Geen waarde
De muziekindustrie zoals deze was, werkt niet meer. 'Veel mensen hechten geen waarde meer aan fysieke muzikale producten', zegt gedragsdeskundige Tara Austin. Dat betekent niet dat de muziekindustrie verloren is. 'Het is vooral een probleem voor de oude muziekbedrijven, die zich nu vastklampen aan wetten om piraterij tegen te gaan - alsof we nog in de jaren '90 leven', zegt Austin. 'Domme' muzieklabels zullen volgens haar uitsterven - alleen innovatieve labels kunnen overleven.
Digitale muziekdiensten zoals iTunes en Spotify snoepen een boel inkomsten bij de labels weg. Dit betekent volgens Austin dat er veel verandert voor artiesten, maar niet dat artiesten slechter kunnen rondkomen van hun muziek. 'Als labels niet meer in staat zijn de muzikanten te helpen met marketing om veel naamsbekendheid te krijgen, moeten ze dit zelf doen.'
Harder werken
Het internet heeft ze veel middelen gegeven om dit te bereiken, met sociale media kunnen artiesten direct met fans communiceren. Iets wat labels van oudsher amper deden. Austin: 'Artiesten moeten harder werken en meer investeren om fans aan zich te binden. Geef in het begin al je muziek gratis weg, stimuleer piraterij. Het zorgt er ook voor dat artiesten tegenwoordig een veel hechtere en meer directe relatie hebben met hun fans. Als die binding er is willen fans graag betalen voor concerten en merchandise.'
De boodschap die de panelleden voor de muziekindustrie hebben is: 'Houd op met zeuren over verloren business modellen, creëer nieuwe!'
Volkskrant (Heleen van Lier)
Schandalig.quote:
Brein maakt zich hard voor downloadverbod
GRONINGEN – Deze week bepaalde de rechter dat twee internetproviders toegang tot torrentsite The Pirate Bay moeten blokkeren. "Internet is vergelijkbaar met de straat: je bent vrij, maar toch aan regels gebonden", aldus stichting Brein.
"Wij hadden Ziggo al eerder om een blokkade gevraagd", zegt Tim Kuik, directeur van piraterijbestrijder. "Vrijwillig wilden ze het niet doen. Een bodemprocedure is voor ons dan het laatste redmiddel." Brein sluit jaarlijks honderden websites af. In 2011 waren dat er 495, het jaar daarvoor 665.
De uitspraak van de rechtbank Den Haag is een novum en zet volgens Kuik de deur open naar een verdere blokkade. "Wij zullen nu ook andere accessproviders vragen om de toegang tot The Pirate Bay te blokkeren." Ziggo en XS4ALL, die de blokkade kregen opgelegd, zijn in hoger beroep gegaan.
Als het aan Brein ligt komt er op termijn een downloadverbod. "Niet om de gebruikers aan te pakken, maar de websites", aldus Kuik. Christiaan Alberdingk Thijm, advocaat van XS4ALL, werpt de vraag op wat voor land Nederland wil zijn: "Koploper in het bestrijden van piraterij of in het bedenken van innovatieve businessmodellen? Ik denk het tweede."
Koers
Alberdingk Thijm haalt de logica van Brein – dat er een verbod nodig is om websites die het downloaden faciliteren aan te pakken – onderuit door de stellen dat deze sites, blijkens de uitspraak van de rechtbank, ook aangepakt kunnen worden via de accessproviders. Hij maakt zich zorgen over de koers die Brein voorstaat.
"Dit is het kleine stukje China waarvan we als Nederland liever weg zouden willen blijven." De Tweede Kamer zit met het downloadvraagstuk in de maag. Leden Bontes, Elissen en Van Bemmel, allen PVV, stelden Kamervragen naar aanleiding van de uitspraak in de zaak Brein versus Ziggo en XS4ALL.
GeenStijl
"Zij baseren zich op een nieuwsbericht van GeenStijl", schampert Kuik. "Ik wil die Kamerleden adviseren om eerst eens het vonnis te lezen voor ze van leer trekken." Er is op dit moment geen Kamermeerderheid voor een downloadverbod. Maar de strijd is nog niet gestreden, denken NVPI-directeur Paul Solleveld en muziekuitgever André de Raaff (CTM).
"Ik hoop dat Teeven (Staatssecretaris van Veiligheid en Justitie Fred Teeven, VVD, red.]) goede argumenten bedenkt om nog wat partijen te overtuigen", zegt De Raaff. "En anders kan Brussel misschien nog wat doen om te zorgen dat het goed komt."
nu.nl
Zijn zij zelf nou zo dom of schatten ze het volk zo in? En wat Teeven betreft:
quote:
[..]
Dan valt er toch niets meer te downloaden stelen.
Oeh, je bent er bijna! Nog even een paar seconden doordenken en je hebt door waarom downloaden niet stelen is; go girl!quote:
[..]
Mag ik ook je salaris kopieeren? Het zijn tenslotte maar wat bitjes.
...
Je vergeet alleen dat dat ene album of die ene film waar je over twijfelt als je in de winkel staat je nu niet meer koopt, die download je namelijk. Dus ja, men loopt zeker inkomsten mis.quote:
[..]
[..]
Oeh, je bent er bijna! Nog even een paar seconden doordenken en je hebt door waarom downloaden niet stelen is; go girl!
Ik heb het dan nog niet eens over mensen die alles downloaden wat ze vroeger sowieso origineel kochten.
Boeit het me? Nee niet echt. Alles wat top is koop ik gewoon origineel.
Aan de andere kant kan ik me voorstellen dat je nieuwe artiesten leert kennen juist door downloaden en dat je daarna het origineel koopt, op die manier is het juist een stimulans maar dat aantal zal niet opwegen tegen de categorie die niks meer origineel koopt.
Als je een auto koopt wil je toch ook eerst een proefrit voordat je hem koopt? Als een regisseur mij naait met een slechte film, naai ik hem door de film niet te kopen.quote:
[..]
Je vergeet alleen dat dat ene album of die ene film waar je over twijfelt als je in de winkel staat je nu niet meer koopt, die download je namelijk. Dus ja, men loopt zeker inkomsten mis.
Ik heb het dan nog niet eens over mensen die alles downloaden wat ze vroeger sowieso origineel kochten.
Boeit het me? Nee niet echt. Alles wat top is koop ik gewoon origineel.
Aan de andere kant kan ik me voorstellen dat je nieuwe artiesten leert kennen juist door downloaden en dat je daarna het origineel koopt, op die manier is het juist een stimulans maar dat aantal zal niet opwegen tegen de categorie die niks meer origineel koopt.
Nee, want een film koop je om te kijken, die kijk je daarna niet nog 10 keer. Die auto koop je juist om er dagelijks gebruik van te kunnen maken.quote:
[..]
Als je een auto koopt wil je toch ook eerst een proefrit voordat je hem koopt? Als een regisseur mij naait met een slechte film, naai ik hem door de film niet te kopen.
Tuuuuuuuurlijk.......quote:
[..]
Nee, want een film koop je om te kijken, die kijk je daarna niet nog 10 keer. Die auto koop je juist om er dagelijks gebruik van te kunnen maken.
Nee, dat hangt van de prijs af. Twijfel ik en is ie 5 euro? Dan haal ik hem. Duurdere films koop ik alleen als ik weet dat ze goed zijn, zelfs als ik ze al gezien heb. En meestal niet in Nederlandse winkels waar ze je zonder uitzondering vragen om voorover te buigen bij de kassa.quote:
[..]
Je vergeet alleen dat dat ene album of die ene film waar je over twijfelt als je in de winkel staat je nu niet meer koopt, die download je namelijk.
Nee, onafhankelijk van wat ik doe (en wat jij denkt dat iemand doet), zijn er bij gebrek aan mogelijkheid tot downloaden nochtans twee verschillende mogelijkheden: de film wordt wel of niet gekocht. Dus nee, het is niet zeker dat inkomsten gemist worden.quote:Dus ja, men loopt zeker inkomsten mis.
Die zijn er inderdaad. Er zijn ook mensen die n.a.v. hun downloads meer films kopen dan voorheen, simpelweg omdat ze meer films zien en als zodanig ook goede films herkennen als ze dan toch in een winkel staan.quote:Ik heb het dan nog niet eens over mensen die alles downloaden wat ze vroeger sowieso origineel kochten.
Precies. Het gaat om het gecombineerd effect. En die is positief (in de zin dat juist meer geld wordt uitgegeven); zie Ups & Downs, TNO, 2009.quote:...
Aan de andere kant kan ik me voorstellen dat je nieuwe artiesten leert kennen juist door downloaden en dat je daarna het origineel koopt, op die manier is het juist een stimulans maar dat aantal zal niet opwegen tegen de categorie die niks meer origineel koopt.
Wat een lulargument.quote:
[..]
Mag ik ook je salaris kopieeren? Het zijn tenslotte maar wat bitjes.
EN IK WIL DE SERIE AL KUNNEN ZIEN NOG VOORDAT HET OP DE SNIJTAFEL LIGT!
Zeg dan niets man. Als je per se mijn waterdichte argumentatie wilt negeren omdat je niets meer te melden hebt, doe dat dan in stilte.Nee, ik ga op de maan wonen, dan heb je pas goede sattelietonvangst!quote:
Dan verhuis je toch naar de USA?
Is dit alles wat jullie kunnen opbrengen qua argumenten? Wat een armoede.
Dan moeten ze maar een verdienmodel bedenken waarbij het wel kan. Waarom kan een website als www.hulu.com wel in de USA, maar niet in Europa? Als je naar die site gaat, roepen ze meteen ''sorry, jij bent een Europeaan, je mag geen gebruik maken van onze services''. Japanners zijn dan weer wel welkom, als enige.quote:Een maatschappij die series maakt, krijgt in eerste instatie geld door reclamegelden en het verkopen van de serie aan andere zenders. Een zender in Nederland gaat niet zomaar een serie kopen, die willen namelijk iets kopen wat reclamegelden kan opbrengen. Daardoor komt het niet meteen hier op TV. Als die zender geen geld krijgt, dan kunnen ze ook geen series maken. Dit staat los ervan of ze er veel winst op maken (die bedragen vind ik ook absurd, maar dit is de instelling van elk bedrijf, niet alleen die films/series/muziek maken).
Totale onzin. Tegenwoordig zijn we allemaal wereldburgers, dit idiote protectionisme moet maar eens van tafel.
En Tim met z'n kameraden van de platenmaatschappijen en uitgevers zijn de politie.quote:"Internet is vergelijkbaar met de straat: je bent vrij, maar toch aan regels gebonden", aldus stichting Brein.
Dat is geen argument, maar een tip waarmee je het wel kunt zien.quote:
[..]
Nee, ik ga op de maan wonen, dan heb je pas goede sattelietonvangst!
Is dit alles wat jullie kunnen opbrengen qua argumenten? Wat een armoede.
Het is dus armoede dat jij het verschil niet weet.
Het argument is winst (of geld), en dat leg ik je ook netjes uit als echt argument in de regels daaronder. Het zal niet gebeuren omdat er waarschijnlijk meer geld mee te verdienen is door ze te verkopen aan andere landen. Ook kunnen die er dan weer geld mee verdienen. Het is puur kapitalisme waarom het niet gebeurd op dit moment. Deze maatschappijen willen gewoon zo veel mogelijk winst behalen.quote:[..]
Dan moeten ze maar een verdienmodel bedenken waarbij het wel kan. Waarom kan een website als www.hulu.com wel in de USA, maar niet in Europa? Als je naar die site gaat, roepen ze meteen ''sorry, jij bent een Europeaan, je mag geen gebruik maken van onze services''. Japanners zijn dan weer wel welkom, als enige.
Totale onzin. Tegenwoordig zijn we allemaal wereldburgers, dit idiote protectionisme moet maar eens van tafel.
Meer argumenten zijn er gewoon niet. Het draait allemaal om winst. Zoals bij elk commercieel bedrijf.
Het is gewoon compleet gestoord en tegen het misdadige aan wat hier gebeurt.quote:
Brein maakt zich hard voor downloadverbod
GRONINGEN – Deze week bepaalde de rechter dat twee internetproviders toegang tot torrentsite The Pirate Bay moeten blokkeren. "Internet is vergelijkbaar met de straat: je bent vrij, maar toch aan regels gebonden", aldus stichting Brein.
"Wij hadden Ziggo al eerder om een blokkade gevraagd", zegt Tim Kuik, directeur van piraterijbestrijder. "Vrijwillig wilden ze het niet doen. Een bodemprocedure is voor ons dan het laatste redmiddel." Brein sluit jaarlijks honderden websites af. In 2011 waren dat er 495, het jaar daarvoor 665.
De uitspraak van de rechtbank Den Haag is een novum en zet volgens Kuik de deur open naar een verdere blokkade. "Wij zullen nu ook andere accessproviders vragen om de toegang tot The Pirate Bay te blokkeren." Ziggo en XS4ALL, die de blokkade kregen opgelegd, zijn in hoger beroep gegaan.
Als het aan Brein ligt komt er op termijn een downloadverbod. "Niet om de gebruikers aan te pakken, maar de websites", aldus Kuik. Christiaan Alberdingk Thijm, advocaat van XS4ALL, werpt de vraag op wat voor land Nederland wil zijn: "Koploper in het bestrijden van piraterij of in het bedenken van innovatieve businessmodellen? Ik denk het tweede."
Koers
Alberdingk Thijm haalt de logica van Brein – dat er een verbod nodig is om websites die het downloaden faciliteren aan te pakken – onderuit door de stellen dat deze sites, blijkens de uitspraak van de rechtbank, ook aangepakt kunnen worden via de accessproviders. Hij maakt zich zorgen over de koers die Brein voorstaat.
"Dit is het kleine stukje China waarvan we als Nederland liever weg zouden willen blijven." De Tweede Kamer zit met het downloadvraagstuk in de maag. Leden Bontes, Elissen en Van Bemmel, allen PVV, stelden Kamervragen naar aanleiding van de uitspraak in de zaak Brein versus Ziggo en XS4ALL.
GeenStijl
"Zij baseren zich op een nieuwsbericht van GeenStijl", schampert Kuik. "Ik wil die Kamerleden adviseren om eerst eens het vonnis te lezen voor ze van leer trekken." Er is op dit moment geen Kamermeerderheid voor een downloadverbod. Maar de strijd is nog niet gestreden, denken NVPI-directeur Paul Solleveld en muziekuitgever André de Raaff (CTM).
"Ik hoop dat Teeven (Staatssecretaris van Veiligheid en Justitie Fred Teeven, VVD, red.]) goede argumenten bedenkt om nog wat partijen te overtuigen", zegt De Raaff. "En anders kan Brussel misschien nog wat doen om te zorgen dat het goed komt."
nu.nl
Incompetentie binnen de rechterlijke macht. Een private organisatie die zojuist door een rechter de macht over het internet heeft gekregen en dat direct gebruikt om censuur toe te passen. Het recht op vrije informatie (en privacy) is en wordt door juridische wanstaltigheden zwaar aangetast, en onze regering laat Tim Kuik gewoon zijn gang gaan.
En dit is nog maar het begin. Meerdere stappen gaan volgen, voor meer controle, toezicht, invloed en macht voor de grote groep criminelen die zich achter Brein schaart, zodat ze er zeker van kunnen zijn dat alleen zij het voor het zeggen hebben.
En het zou niet Nederlands zijn als hier geen verbod bij komt kijken. Teeven gaat nog even wat goede argumenten bedenken; ik verwacht angst zaaien, nietszeggende statistieken en een dictatoriaal staaltje anti-piraterij-propaganda binnenkort.
Laatst stond in het nieuws dat de bioscopen een zeer succesvol jaar achter de rug hadden. En net alsof die acteurs/actrices en zangers/zangeressen/bands in een rijtjeshuis in Woensel-west wonen
Als downloaden opeens niet meer mogelijk is, ga ik echt geen 30 euro voor een cd of blu-ray betalen, flikker toch op
In de VS ben je goed de sjaak als het echt op een rechtszaak aankomt betreffende je downloadgedrag. Het kan echt duizenden tot tienduizenden dollar boete per nummer worden
Hoe komen ze aan die bedragen eigenlijk?
Lijkt mij echt onmogelijk.
Da's een mix van Yin-Yan, chai-chi en fingerspizefühlquote:
Kan iemand met economie mij trouwens uitleggen hoe die platenmaatschappijen en consorten de door downloaders misgelopen winst berekenen?
Lijkt mij echt onmogelijk.
.Via peer to peer netwerken wissel je zo'n nummer met 10.000.000 gebruikers ook, ze gaan er voor het gemakt vanuit dat 90% dat nummer gekocht hadden als ze het niet van jou gedownload hadden, en als een nummer dan 5 dollar kost is het dus 45.000.000 dollar schade. Om je te matsen en omdat je berouw toont, 'schikken' ze dan wel even voor 450.000 dollar. Het draait voor een groot deel op de angst dat je echt veroordeeld zou worden voor de volledige 'schade' van tientallen miljoenen en je dus maar schikt voor een paar ton.quote:
Hoe komen ze aan die bedragen eigenlijk?
Downloaden is stelen. Een song is zegmaar een paar dollar waard. Dat heb je 'gestolen'. Daar komt het min of meer op neer. Wat me meer verbaast is dat de gemiddelde jury niet gewoon heel hard fuck you roept tegen zo'n eis.quote:
Da's een mix van Yin-Yan, chai-chi en fingerspizefühl
Een song is mij geen dollar waard.quote:
[..]
Downloaden is stelen. Een song is zegmaar een paar dollar waard. Dat heb je 'gestolen'. Daar komt het min of meer op neer. Wat me meer verbaast is dat de gemiddelde jury niet gewoon heel hard fuck you roept tegen zo'n eis.
No shit sherlock.quote:
En dan de zeer geslaagde reactie daarop:quote:haha die zijn echt gek bij ziggo wie gaat hier nu 15 euro betalen voor die zenders haha die maken echt een grappje bij ziggo of niet dan ja toch haha
quote:Mensen die wel geld over hebben voor legale content? Constant hoor je als excuus voor downloaden dat legale content hier niet beschikbaar is en je er veel te lang op moet wachten. Nu komen ze met een alternatief waar je voor een relatief gering bedrag per maand films en series kan kijken op drie zenders en daarbij ook on demand content bij kan kijken en dan is het voor velen nog niet goed.
Als dit soort ideeën al direct afgeschoten worden zal legaal aanbod nooit komen en zullen we nooit het grote zenderaanbod krijgen dat ze in Amerika hebben en zullen we altijd moeten wachten of moeten blijven downloaden.
Kennelijk is de mentaliteit dat alles gratis moet zijn ondanks dat er hoge kosten zijn om het te produceren, dat is een walgelijke mentaliteit en dan is het zeker begrijpbaar dat de entertainment industrie niet positief tegenover downloaders staat.
Mee eens.quote:
Wel grappig. Nu gaat Ziggo 3 zenders van HBO uitzenden voor ¤ 15 euro per maand en dus komen de Amerikaanse series veel eerder op TV in Nederland, is dit de eerste reactie op tweakers:
En dan de zeer geslaagde reactie daarop:
Zekerquote:
.Als er on-demand bij zit is die 15 euro een goede prijs
.Zit er bij, maar dan moet je wel een settopbox hebben die dat ondersteund natuurlijk.quote:
[..]
Zeker
Als er on-demand bij zit is die 15 euro een goede prijs
Ik ben het er ook wel mee eens, maar ik vind het wel belachelijk dat digitale TV zoveel duurder moet zijn om het in de kwaliteit te kunnen bekijken waarin het altijd al beschikbaar was, maar niet in je huis binnenkwam omdat de techniek het nog niet toestond.quote:
[..]
Zeker
Als er on-demand bij zit is die 15 euro een goede prijs
Ik heb nu nog steeds dezelfde prut-content op TV als toen ik nog analoog tv keek, maar betaal er nu twee keer zoveel voor, met de optie op dus inderdaad van die extra kanalen te nemen. Je kunt echter niet kiezen voor alleen de interessante kanalen: Je moet eerste het basis crap-pakket afnemen voor je kan gaan bijlappen voor de interessante zenders.
Voor zover ik weet, betaal je bij Ziggo niets extra's om digitaal te kijken. Gewoon 17 euro per maand zodat je het signaal binnen krijgt. Of je het dan digitaal of analoog bekijkt is je eigen probleem.quote:
[..]
Ik ben het er ook wel mee eens, maar ik vind het wel belachelijk dat digitale TV zoveel duurder moet zijn om het in de kwaliteit te kunnen bekijken waarin het altijd al beschikbaar was, maar niet in je huis binnenkwam omdat de techniek het nog niet toestond.
Ik heb nu nog steeds dezelfde prut-content op TV als toen ik nog analoog tv keek, maar betaal er nu twee keer zoveel voor, met de optie op dus inderdaad van die extra kanalen te nemen. Je kunt echter niet kiezen voor alleen de interessante kanalen: Je moet eerste het basis crap-pakket afnemen voor je kan gaan bijlappen voor de interessante zenders.
Dus hoe je bij die onzin komt dat het dubbel zo duur is, snap ik niet helemaal...
Dat jij allemaal extra content wil zien, is niet meer dan logisch dat je daar extra voor betaald. Maar jij past hiermee wel een beetje in het straatje dat alles zo goed als gratis moet zijn. Ook Ziggo maakt kosten voor de dataoverdacht en weet ik niet meer wat nog allemaal om die extra zenders uit te kunnen zenden...
Sterker nog, ik heb elders al horen zeggen dat kabelboeren de kwaliteit van het analoge beeld omlaag zouden schroeven om meer bandbreedte beschikbaar te maken voor extra digitale kanalen. Dit bovenop het schrappen in het analoge pakket voor datzelfde doel.quote:
[..]
Ik ben het er ook wel mee eens, maar ik vind het wel belachelijk dat digitale TV zoveel duurder moet zijn om het in de kwaliteit te kunnen bekijken waarin het altijd al beschikbaar was, maar niet in je huis binnenkwam omdat de techniek het nog niet toestond.
Ik heb nu nog steeds dezelfde prut-content op TV als toen ik nog analoog tv keek, maar betaal er nu twee keer zoveel voor, met de optie op dus inderdaad van die extra kanalen te nemen. Je kunt echter niet kiezen voor alleen de interessante kanalen: Je moet eerste het basis crap-pakket afnemen voor je kan gaan bijlappen voor de interessante zenders.
Geen idee echter of dit waar is, ik kijk zelf uberhaupt zeer zelden TV.
Wat is daar het probleem van? Voor hetzelfde basis bedrag krijg je de zenders in betere kwaliteit door. Alleen de extra zenders kosten meer geld, en eventueel het kastje dat je in sommige gevallen moet aanschaffen...quote:
[..]
Sterker nog, ik heb elders al horen zeggen dat kabelboeren de kwaliteit van het analoge beeld omlaag zouden schroeven om meer bandbreedte beschikbaar te maken voor extra digitale kanalen. Dit bovenop het schrappen in het analoge pakket voor datzelfde doel.
Geen idee echter of dit waar is, ik kijk zelf uberhaupt zeer zelden TV.
En maar klagen...quote:Met Ziggo TV Standaard beschik je over circa 25 analoge en 60 digitale zenders (waarvan 12 HD zenders). Daarnaast krijg je circa 10 wisselende films On Demand en circa 3 wisselende series On Demand.
Insignificant vergeleken met de waarde die vrijheden behoren te hebben.quote:
Downloaden is stelen. Een song is zegmaar een paar dollar waard. Dat heb je 'gestolen'. Daar komt het min of meer op neer. Wat me meer verbaast is dat de gemiddelde jury niet gewoon heel hard fuck you roept tegen zo'n eis.
Wat mij verbaast is dat mensen nog steeds het downloaden=stelen-argument durven te gebruiken om een coup van het internet te rechtvaardigen.
Verplichte aanschaf van een decoder die vervolgens ook altijd op standby zal staan, niet meer kunnen zappen met je eigen afstandsbediening tenzij je een modern (en ondersteund) toestel met ingebouwde dvb-c tuner en mogelijkheid tot het insteken van een ci+ module hebt. (Welke je er dan ook nog bij zult moeten kopen.)
Maar dat het 'gratis' digitale aanbod inmiddels 60 zenders omvat wist ik niet en vind ik netjes. Genoeg om helemaal nu crt's schaars beginnen te worden enigszins op te wegen tegen de bezwaren.
Meen me zelf te herinneren dat eerder alles dat buiten het analoge pakket viel er los bij gekocht moest worden. Al zijn het nu ook wel voornamelijk crapzenders die je er gratis bij krijgt.
Je betaalde de aansluiting (toen wel een hele euro goedkoper), en het aanbod van digitaal was toen hetzelfde als analoog. Ik vind het ook niet meer dan terecht dat analoog uitgefaseerd wordt, we werken ook niet meer met cassettebandjes en videotapes natuurlijk. En er zullen altijd wel mensen benadeeld worden, maar er is genoeg tijd geweest om over te stappen.
Dat gemier over "vrijheden". Onbeperkte vrijheden bestaan nergens, ook niet op het internet.quote:
[..]
Insignificant vergeleken met de waarde die vrijheden behoren te hebben.
Wat mij verbaast is dat mensen nog steeds het downloaden=stelen-argument durven te gebruiken om een coup van het internet te rechtvaardigen.