POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Kim jong-il is dood na bijna 20 jaar het land op zelfde Stalinistische wijze geleid te hebben als zijn vader.
Vermoedelijk gaat zijn 27 jarige zoon hem opvolgen. Ik ben dus wel benieuwd of hij de zaak overeind houd en zo ja of het huidige Stalinistische beleid wordt doorgezet of dat er een andere lijn komt (misschien meer richting China)
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 19-12-2011 10:17:51 ]
Vermoedelijk gaat zijn 27 jarige zoon hem opvolgen. Ik ben dus wel benieuwd of hij de zaak overeind houd en zo ja of het huidige Stalinistische beleid wordt doorgezet of dat er een andere lijn komt (misschien meer richting China)
Speculeer hier verder over Noord-Korea en zijn toekomstquote:http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)an-Kim-Jong-un.dhtml
Wat weten we eigenlijk van Kim Jong-un?
Jong en onervaren, dat is eigenlijk alles wat gezegd kan worden van Kim Jong-un. De jongeman is voorbestemd om al zeer binnenkort in de voetsporen te treden van zijn overleden vader en grootvader, als leider van het stalinistische Nood-Korea.
Zelfs zijn leeftijd is onduidelijk. Kim Jong-un wordt geschat op circa 27 of 28 jaar. Toch is hij al bevorderd tot viersterrengeneraal en bekleedt hij een prominente politieke post. Deze opmerkelijke benoemingen door zijn vader waren al aanwijzingen dat de hoogste baan voor hem was weggelegd. Dat gold ook voor het belangrijke diplomatieke bezoek aan het machtige buurland China dit voorjaar. Daar presenteerde hij zich als de beoogde opvolger van zijn vader. Kennelijk kreeg hij dar de onontbeerlijke steun van de Chinese leiders.
Kim Jong-un is de jongste van de drie zonen van Kim Jong-il. Zijn naam betekent 'rechtvaardige wolk'. Noord-Koreaanse media noemen hem echter meestal 'de jonge generaal'. Uiterlijk lijkt hij erg op zijn grootvader, de oprichter van de staat Noord-Korea. Door zijn opleiding in Zwitserland, spreekt hij vermoedelijk Engels en Duits.
Analisten zeggen dat twee aanvallen op Zuid-Korea vorig jaar, waarbij 50 mensen omkwamen, het werk waren van de 'jonge generaal'. Die zou zo de steun hebben gewonnen van het Noord-Koreaanse leger. Hij zou daarmee duidelijk hebben gemaakt dat hij het beleid wil voorzetten dat het leger de hoogste prioriteit krijgt.
Deskundigen verwachten dat de jonge Kim dezelfde harde militaire koers vaart als zijn vader. Het leger is een van de grootste ter wereld en beschikt over allerlei nieuwe snufjes. Hij zou ook willen doorgaan met de bouw van kernwapens, ondanks internationale protesten en sancties. (ANP/ Redactie)
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 19-12-2011 10:17:51 ]
Wat hij ook gaat doen, Zuid-Korea en de Verenigde Staten van Amerika zullen middels voedselhulp het Noord-Koreaanse leger in stand houden. Als hij de ijzeren grip op z'n uitgehongerde, gemartelde bevolking weet te houden zal het voor de zinnige landen op deze aarde goedkoper zijn om voedselhulp te blijven bieden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Als Amerika en Zuid-Korea slim zijn slaan ze nu keihard toe, gelijk dat land binnenvallen en de burgers bevrijden en voldoende voedsel geven.
Er gaan meerdere SER's opgezet worden, net zoals dat bijv. in Shenzhen is gebeurd. Een onvermijdelijke keuze die zeker doorgevoerd gaat worden door Un.
quote:Op maandag 19 december 2011 10:27 schreef QBay het volgende:
Als Amerika en Zuid-Korea slim zijn slaan ze nu keihard toe, gelijk dat land binnenvallen en de burgers bevrijden en voldoende voedsel geven.
God wat heerlijk eenzijdig en simpel.
Kim Jung-Un, Kim Jung-Dos, Kim Jung-Tres
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Het duurt nog wel even denk ik voordat een Noord-Koreaanse economische regio te vergelijken is met Shenzhen of Shanghai.quote:
Er gaan meerdere SER's opgezet worden, net zoals dat bijv. in Shenzhen is gebeurd. Een onvermijdelijke keuze die zeker doorgevoerd gaat worden door Un.
Een economische regio is leuk, maar er moet natuurlijk wel een reden zijn voor bedrijven om naar Noord-Korea te komen. Wat heeft Noord-Korea bedrijven te bieden? Goedkope arbeidskrachten en dan houdt het denk ik wel op want de economische efficiency is bijzonder laag. Zo is naar mijn weten de landbouwproductiviteit al jaren dalende.
Van de Frontpage: China betuigt Noord-Korea medeleven
De ene schurkenstaat betuigt medeleven aan de andere schurkenstaat
Wat de VS, Zuid-Korea en de andere oost-Aziatische bondgenoten moeten doen is N-Korea in een VS-vriendelijk regime veranderen, zodat China een bondgenoot kwijtraakt en nog verder geisoleerd raakt.
De ene schurkenstaat betuigt medeleven aan de andere schurkenstaat
Wat de VS, Zuid-Korea en de andere oost-Aziatische bondgenoten moeten doen is N-Korea in een VS-vriendelijk regime veranderen, zodat China een bondgenoot kwijtraakt en nog verder geisoleerd raakt.
Dat zou mooi zijn als dit zou kunnen, maar ik vrees dat de Russen er zich mee gaan bemoeien.quote:Op maandag 19 december 2011 13:11 schreef Zienswijze het volgende:
Wat de VS, Zuid-Korea en de andere oost-Aziatische bondgenoten moeten doen is N-Korea in een VS-vriendelijk regime veranderen, zodat China een bondgenoot kwijtraakt en nog verder geisoleerd raakt.
Het is maar de vraag hoe prettig Rusland een onstabiel N-Korea dat zint op nucleaire wapens vindt.quote:
[..]
Dat zou mooi zijn als dit zou kunnen, maar ik vrees dat de Russen er zich mee gaan bemoeien.
Uuhm, ik denk eerder dat China zelf zich ermee gaat bemoeien. Slecht idee dus.quote:
[..]
Dat zou mooi zijn als dit zou kunnen, maar ik vrees dat de Russen er zich mee gaan bemoeien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oke.quote:Op maandag 19 december 2011 13:18 schreef Zienswijze het volgende:
China heeft niets te willen. Opzouten met die hap.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat zijn China's opties? Als de VS daar een democratisch regime zonder nucleaire wapens tracht neer te zetten, welke argumementen kan China dan inbrengen?quote:
Hoe gaat de VS dat precies doen? Middels een invasie? En waarom zou China argumenten moeten hebben?quote:
[..]
Wat zijn China's opties? Als de VS daar een democratisch regime zonder nucleaire wapens tracht neer te zetten, welke argumementen kan China dan inbrengen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik weet niet of een invasie verstandig is, gezien ik geen oog op N-Korea heb of ze wel of geen nucleaire wapens bezitten, maar je zou de N-Koreaanse bevolking kunnen steunen een democratisch regime op poten te zetten en verbeterende landbouwefficientie.quote:
[..]
Hoe gaat de VS dat precies doen? Middels een invasie? En waarom zou China argumenten moeten hebben?
Als China tegen democratie is in een land dat bovendien ook nog omkomt van de honger, dan zet China zich enkel zelf voor kijk bij derest vd wereld. China wil juist een postitief imago schapen om de landen in Afrika en Z-Amerika aan zich te kunnen binden.
Haha.quote:
[..]
Ik weet niet of een invasie verstandig is, gezien ik geen oog op N-Korea heb of ze wel of geen nucleaire wapens bezitten, maar je zou de N-Koreaanse bevolking kunnen steunen een democratisch regime op poten te zetten en verbeterende landbouwefficientie.
Hahahaha.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Regime veranderen? Het uiteindelijke doel lijkt mij hereniging met Zuid-Korea. En dan heb je een behoorlijke economische macht met goedkope arbeidskrachtenquote:
Van de Frontpage: China betuigt Noord-Korea medeleven
De ene schurkenstaat betuigt medeleven aan de andere schurkenstaat
Wat de VS, Zuid-Korea en de andere oost-Aziatische bondgenoten moeten doen is N-Korea in een VS-vriendelijk regime veranderen, zodat China een bondgenoot kwijtraakt en nog verder geisoleerd raakt.
Kom op man, ik kan natuurlijk niet in de kop van de Noord-Koreaan kijken, maar ik krijg nou niet het idee dat de bevolking op het punt staat om het regime omver te werpen. Komt bij dat dat hen onmogelijk wordt gemaakt doordat het land met ijzeren vuist wordt bestuurd. Militaire interventie is de enige optie, maar lijkt mij alles behalve onwenselijk.quote:
[..]
Klasse argumenten.
Zo kennen we je weer: de discussie uit de weg gaan.
Overigens ga ik nooit een discussie met je uit de weg, nooit gedaan ook. Jankzak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
China een schurkenstaat?quote:
Van de Frontpage: China betuigt Noord-Korea medeleven
De ene schurkenstaat betuigt medeleven aan de andere schurkenstaat
En hoe kan je het beste de twee Korea's met elkaar vereningen? Door beide neuzen dezelfde kant op te laten staan. Een pro-China dictatuur en een pro-VS democratie met elkaar vereningen gaat niet altijd goed samen.quote:Op maandag 19 december 2011 13:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Regime veranderen? Het uiteindelijke doel lijkt mij hereniging met Zuid-Korea. En dan heb je een behoorlijke economische macht met goedkope arbeidskrachten
China is ook de grootste belanghebbende, maar zal gewoon wat afwegingen doen...quote:
[..]
Uuhm, ik denk eerder dat China zelf zich ermee gaat bemoeien. Slecht idee dus.
een 'bufferstaat' tussen china en volle kapitalistische staten (Zuid-Korea) kan prettig zijn ...
als China bv Noord-Korea bezetten zou, valt er ook weinig verbetering te verwachten.
China zal gewoon en enerzijds 'zwak' noord-korea tussen hen en Zuid-korea (en de amerikanen) in willen hebben, maar ook en soeverein en zelfstandig noord-Korea.
Ook mag er voor de Chinezen geen enkele 'aanzet' zijn naar een eenwording van Noord- en Zuid-Korea .... dat zou noordkorea gelijk een invloedsfeer vand e zuidelijke kapitalisten maken.
Amerika zou als enige drukmiddel kunnen 'dreigen' met een invasie van noord-korea, en de voorwendselen daarvoor zijn ook vast te scheppen of vinden...
in de huidige internationaal politieke situatie en de stand van Amerika op militair gebied (met een enorm tekort, net een afgebouwde aanwezigheid in Irak maar nu snel stijgende kosten in Afghanistan) en metd e dreiging van Iran, kàn amerika niet erg geloofwardig maken dat ze een invasie van Nord-Korea serieus kunnen nemen..
dus blijft alles bij hetzelfde, een Status-Quo dat voor de bestande machten eigenlijk meer voordelen biedt dan een oplossing die meer onzekerheden geeft.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
- Geen democratie, autoritair regimequote:
- Weinig respect voor mensenrechten
- Geen respect voor eigendomsrechten van de bevolking
- Eliminatie van de cultuur van de minderheden (Tibet, Xinjiang) door Han-Chinezen in deze regio's te plaatsen. Wilders zou de Job Cohen van China zijn; zo soft zou hij daar overkomen.
- Beperkte godsdienstvrijheid
- Nucleaire technologie verspreiden aan Noord-Korea en Pakistan
De Noord-Koreanen die aan honger lijden hebben geen enkele intentie om het regime te veranderen zeker?quote:
[..]
Kom op man, ik kan natuurlijk niet in de kop van de Noord-Koreaan kijken, maar ik krijg nou niet het idee dat de bevolking op het punt staat om het regime omver te werpen. Komt bij dat dat hen onmogelijk wordt gemaakt doordat het land met ijzeren vuist wordt bestuurd. Militaire interventie is de enige optie, maar lijkt mij alles behalve onwenselijk.
Overigens ga ik nooit een discussie met je uit de weg, nooit gedaan ook. Jankzak.
Zelfs als ze dat willen, hoe dan? Noord-Korea heeft een enorm leger dat de bevolking onder de duim houdt. Wij waren de moffen ook goed zat tijdens WOII, maar no way in hell dat wij hen het land uit hadden kunnen trappen zonder de hulp van de geallieerden.quote:
[..]
De Noord-Koreanen die aan honger lijden hebben geen enkele intentie om het regime te veranderen zeker?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk niet dat China bang is voor het kapitalisme. Deng sprak niet voor niet over socialisme met Chinese karaktertrekken toen hij van China een meer open economie maakte. Men spreekt in China zelfs van een socialistische markteconomie. En dat vormt een essentieel onderdeel van het beleid van de overheid om meer zeggenschap in de wereld te verkrijgen door middel van economische ontwikkeling.quote:
een 'bufferstaat' tussen china en volle kapitalistische staten (Zuid-Korea) kan prettig zijn ...
als China bv Noord-Korea bezetten zou, valt er ook weinig verbetering te verwachten.
China zal gewoon en enerzijds 'zwak' noord-korea tussen hen en Zuid-korea (en de amerikanen) in willen hebben, maar ook en soeverein en zelfstandig noord-Korea.
Ook mag er voor de Chinezen geen enkele 'aanzet' zijn naar een eenwording van Noord- en Zuid-Korea .... dat zou noordkorea gelijk een invloedsfeer vand e zuidelijke kapitalisten maken.
Door proxy's te steunen. Khadaffi werd ook door de bevolking weggejaagd zonder een grote militaire interventie op Libie's grondgebied van buitenaf.quote:
[..]
Zelfs als ze dat willen, hoe dan? Noord-Korea heeft een enorm leger dat de bevolking onder de duim houdt. Wij waren de moffen ook goed zat tijdens WOII, maar no way in hell dat wij hen het land uit hadden kunnen trappen zonder de hulp van de geallieerden.
De luchtmacht van de NAVO deed wel een beste duit in het zakje natuurlijk. Plus dat er geen special forces van westerse landen rondliepen in Libie.quote:
[..]
Door proxy's te steunen. Khadaffi werd ook door de bevolking weggejaagd zonder een grote militaire interventie op Libie's grondgebied van buitenaf.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het hangt ervan af of N-Korea wel of geen nucleaire wapens bezit. Zonder deze wapens zou je het een en ander kunnen steunen.quote:
[..]
De luchtmacht van de NAVO deed wel een beste duit in het zakje natuurlijk. Plus dat er geen special forces van westerse landen rondliepen in Libie.
Van een autoritair regime is echt geen sprake in China. Iedereen kan lid worden van de Communistische Partij van China, waardoor er geen sprake van is dat een absolute macht bij bepaalde personen terecht komt. Democratisch is het niet, maar autoritair ook zeker niet. Daarnaast vinden op lokaal niveau wel degelijk verkiezingen plaats. Shenzhen is een regio waarin zelfs geëxperimenteerd wordt met het direct kiezen van overheidsbestuurders (dus niet alleen politici).quote:
- Geen democratie, autoritair regime
Op deze gebieden is echt wel het nodige veranderd de afgelopen tijd. Met het snel verbeteren van het welvaartsniveau in China komt er steeds meer aandacht voor deze zaken. De hervormingen mogen dan traag gaan, ze zijn er wel.quote:- Weinig respect voor mensenrechten
- Geen respect voor eigendomsrechten van de bevolking
- Eliminatie van de cultuur van de minderheden (Tibet, Xinjiang) door Han-Chinezen in deze regio's te plaatsen. Wilders zou de Job Cohen van China zijn; zo soft zou hij daar overkomen.
- Beperkte godsdienstvrijheid
Waarom zou China dat niet mogen doen? Omdat bepaalde landen een handelsembargo hebben met deze landen? Vind ik overdreven.quote:- Nucleaire technologie verspreiden aan Noord-Korea en Pakistan
Het gaat ook helemaal niet om een simpele 'angst' voor kapitalisme.. maar wél om invloedsferen...quote:Op maandag 19 december 2011 13:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik denk niet dat China bang is voor het kapitalisme. Deng sprak niet voor niet over socialisme met Chinese karaktertrekken toen hij van China een meer open economie maakte. Men spreekt in China zelfs van een socialistische markteconomie. En dat vormt een essentieel onderdeel van het beleid van de overheid om meer zeggenschap in de wereld te verkrijgen door middel van economische ontwikkeling.
China heeft natuurlijk een behoorlijk kapitalistisch ingestelde samenleving maar wel vanuit een zeer sterke overheid (evooral een vorm van concurrentie tussen vaak regionale overheden en regionale macro-economische beleidsvoering en prijsregulering ... esentieel is wel dat het systeem niet 'vrij' is maar sterk onder overheidscontrole blijft staan; overheden een belangrijke rol spelen als 'regulator)
Noord-Korea is daarin een buffer tussen direkte westerse invloedsferen,
Zuid-Korea is een economisch zéér sterk gebied en kent amerikaanse militaire aanwezigheid.
Het westerse kapitalisme heeft wel een duidelijk 'andere' instelling en dingen als 'vrijheid' (of zoals in zuid-korea of taiwan een soort van 'schijnvrijheid', gecontroleerd door een machthebbende politiek-economische corporatistische elite) zullen de chinezen liever afhouden.
daartussen een buffer te hebben is gewoon érg belangrijk voor de Chinezen en de chinezen zullen wél bang zijn voor een koreaanse eenwording, die gelijk al een zuid-koreaanse en amerikaanse kleur zal hebben en de chinezen direkt een stuk 'wegdrukt'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het is denk ik niet het leger dat de bevolking onder de duim houdt maar de geheime dienst. Het leger is zo enorm groot omdat er een zeer lange dienstplicht (10 jaar) is en juist door die omvang is het niet waarschijnlijk dat dit apparaat direct ingezet wordt door het regime voor terreurdaden naar de eigen bevolking. Ze voeren het wel uit denk ik, maar zijn niet het brein er achter.quote:
Zelfs als ze dat willen, hoe dan? Noord-Korea heeft een enorm leger dat de bevolking onder de duim houdt. Wij waren de moffen ook goed zat tijdens WOII, maar no way in hell dat wij hen het land uit hadden kunnen trappen zonder de hulp van de geallieerden.
Mee eens hoor, ik bedoel alleen meer dat de angst daarvoor niet voortkomt uit het kapitalisme.quote:
daartussen een buffer te hebben is gewoon érg belangrijk voor de Chinezen en de chinezen zullen wél bang zijn voor een koreaanse eenwording, die gelijk al een zuid-koreaanse en amerikaanse kleur zal hebben en de chinezen direkt een stuk 'wegdrukt'
Je zou bijna kunnen zeggen: het leger is het volk. Helemaal als je alle reservisten erbij betrekt, dan zit je op ik meen veertig procent.quote:
[..]
Het is denk ik niet het leger dat de bevolking onder de duim houdt maar de geheime dienst. Het leger is zo enorm groot omdat er een zeer lange dienstplicht (10 jaar) is en juist door die omvang is het niet waarschijnlijk dat dit apparaat direct ingezet wordt door het regime voor terreurdaden naar de eigen bevolking. Ze voeren het wel uit denk ik, maar zijn niet het brein er achter.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Waarom zouden we in hemelsnaam China isoleren? En daarnaast wil je N-Korea een Amerika vriendelijk regime geven, alsof dat zo makkelijk is.quote:
Van de Frontpage: China betuigt Noord-Korea medeleven
De ene schurkenstaat betuigt medeleven aan de andere schurkenstaat
Wat de VS, Zuid-Korea en de andere oost-Aziatische bondgenoten moeten doen is N-Korea in een VS-vriendelijk regime veranderen, zodat China een bondgenoot kwijtraakt en nog verder geisoleerd raakt.
Geef China ook zo'n regime!
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Probleem is alleen dat de meeste Noord-Koreanen ook daadwerkelijk hun regime steunen, aangezien ze zodanig gebrainwashed zijn.quote:
[..]
Door proxy's te steunen. Khadaffi werd ook door de bevolking weggejaagd zonder een grote militaire interventie op Libie's grondgebied van buitenaf.
En het grote glazenbollenkijken is begonnen 
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
ah, dat heb je ze even gevraagd begrijp ik? Even een marktonderzoekje gedaan?quote:
[..]
Probleem is alleen dat de meeste Noord-Koreanen ook daadwerkelijk hun regime steunen, aangezien ze zodanig gebrainwashed zijn.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
In Berlijn hadden ze trouwens over Feigling in de verkoop
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Heb het ze niet gevraagd nee, maar het moge toch duidelijk zijn dat ze daar geen internet e.d hebben.
Pcies, dus we weten helemaal niet of "het meerendeel" dat steunt.quote:
Heb het ze niet gevraagd nee, maar het moge toch duidelijk zijn dat ze daar geen internet e.d hebben.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat de Noord-Koreanen niet zo snel in opstand zullen komen, omdat ze niet beter weten dan dat hun verteld is. Mocht een groepje wel in opstand komen, dan kunnen ze nauwelijks communiceren met elkaar en worden ze meteen opgepakt
waarom werkt mijn quoteknop niet
waarom werkt mijn quoteknop niet
Ik lachte me kapot toen dit op het NOS journaal was
Haha al dat nep gehuil van die Noord-Koreaan, zo ontzettend nep he.....
Haha al dat nep gehuil van die Noord-Koreaan, zo ontzettend nep he.....
Ik kan het fout hebben, maar ik geloof dat juist door het gigantische aantal dienstplichtigen, deserteurs niet worden opgepakt/vervolgd/gestraft en het leger daardoor (in de praktijk) vrijwillig isquote:
[..]
Het is denk ik niet het leger dat de bevolking onder de duim houdt maar de geheime dienst. Het leger is zo enorm groot omdat er een zeer lange dienstplicht (10 jaar) is en juist door die omvang is het niet waarschijnlijk dat dit apparaat direct ingezet wordt door het regime voor terreurdaden naar de eigen bevolking. Ze voeren het wel uit denk ik, maar zijn niet het brein er achter.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Daarmee ga jij dus totaal voorbij aan het feit wat voor status Kim Yong Il in het land had, hij werd als een soort halfgod c.q. twee vader gezien, dus dat z'n dood een "echte" impact op de bevolking kan hebben zou geen verbazing op mogen wekken.quote:
Ik lachte me kapot toen dit op het NOS journaal was
Haha al dat nep gehuil van die Noord-Koreaan, zo ontzettend nep he.....
Stel je voor dat morgen bekend zou worden dat god niet bestaat en onzin is, dikke kans dat je beelden van miljoenen christenen te zien krijgt die ook niet meer weten waar ze het moeten zoeken.
In Noord-Korea viert men ook geen nieuwjaar zoals wij dat doen, maar er is een speciale 'Chuche oid' kalender die begint op de datum dat Kim Il-Sung(officieel nog leider van het land, vader van Kim Jong-Il) is geboren. Een datum voor die geboortedatum bestaat in Noord-Korea dus nietquote:
Ik lachte me kapot toen dit op het NOS journaal was
Haha al dat nep gehuil van die Noord-Koreaan, zo ontzettend nep he.....
Het lijkt me overigens wel leuk om een keer naartoe te gaan, gewoon om te kijken hoe het is. Heb verschillende blogjes gelezen over reizen naar Noord-Korea, het kan ook dat je tijdens je verblijf in een gigantisch hotel zit, met een ronddraaiend restaurant op het dak, waar je dus niet uit mag en maar 5% van de kamers gevuld is
Geheel offtopic deze post, excuses
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Ga jij dat gejank maar eens terugkijken zeg... Sloeg echt helemaal nergens op.quote:
[..]
Daarmee ga jij dus totaal voorbij aan het feit wat voor status Kim Yong Il in het land had, hij werd als een soort halfgod c.q. twee vader gezien, dus dat z'n dood een "echte" impact op de bevolking kan hebben zou geen verbazing op mogen wekken.
En heb je wel door dat het een totaal afgesloten dictatuur is? Die mensen mogen helemaal niets.
Maar naar buiten toe is het daar een paradijs! Halfgod haha, wat een domme ouderwetse verhalen.
Er zijn een aantal documentaires over gemaakt en er zijn natuurlijk ook vluchtelingen die dat bevestigen.quote:
[..]
ah, dat heb je ze even gevraagd begrijp ik? Even een marktonderzoekje gedaan?
Het is ook gewoon geloofwaardig. Het land is volledig geïsoleerd, er is geen internet toegang voor het volk en alle radio en televisiezenders zijn staatsomroepen. Als er ergens stroom uitvalt word er bijvoorbeeld gewoon verteld dat de amerikanen weigeren om olie te leveren. Alles dat fout gaat is de schuld van de amerikanen, alles wat goed gaat is te danken aan hun leider. Als er niets is dat het tegendeel bevestigt ga je dat natuurlijk vanzelf geloven.
Er zijn wel een aantal piratenzenders die gefinancierd worden door initiatiefnemers uit Zuid-Korea,
maar de geheime dienst is machtig. En er word ook sociale controle afgedwongen.
Als je namelijk iets doet wat de regering niet zint, word niet alleen jij maar ook je hele familie in een werkkamp gegooid.
Je spreekt je met beide alinea's tegen, juist omdat het zo'n afgesloten cultuur is geloven die mensen dat Kim Jong Il een soort halfgod is die hun lot zou bepalen. En nu degene die hun lot bepaald dood is, weten ze niet meer verder en heeft het een enorme impact op hun emotionele gesteldheid.quote:
[..]
Ga jij dat gejank maar eens terugkijken zeg... Sloeg echt helemaal nergens op.
En heb je wel door dat het een totaal afgesloten dictatuur is? Die mensen mogen helemaal niets.
Maar naar buiten toe is het daar een paradijs! Halfgod haha, wat een domme ouderwetse verhalen.
Geweldig altijd dit soort reacties, je denkt toch niet dat ook maar één land in de wereld z'n vingers gaat branden aan noord-Korea.quote:
Als Amerika en Zuid-Korea slim zijn slaan ze nu keihard toe, gelijk dat land binnenvallen en de burgers bevrijden en voldoende voedsel geven.
De VS zit bovendien met enorme financiële problemen, die gaan echt geen oorlogje meer voeren voorlopig.
En verder zit ook niemand te wachten op ruzie met China, dat land is veel te belangrijk voor het westen om problemen mee te krijgen. Bijna geen land beschikt over meer financiele reserves dan China.
٩๏̯͡๏)۶
Buiten of ze het zouden moeten doen of niet, maar was dat nou voor onzin?quote:
[..]
Geweldig altijd dit soort reacties, je denkt toch niet dat ook maar één land in de wereld z'n vingers gaat branden aan noord-Korea.
Gooi er 1 bommetje op en het is klaar hoor, alsof die Koreaantjes iets kunnen uitvoeren daartegen.
En echte bondgenoten hebben ze niet, want reken dan maar niet op China hoor.
1 bommetje en heel Seoul krijgt een tapijt van artillerievuur over zich heen vanuit Noord Korea. Die stad ligt op schootsafstand van de Noord Koreaanse batterijen, binnen een uur kan die stad in puin liggen.quote:
[..]
Buiten of ze het zouden moeten doen of niet, maar was dat nou voor onzin?
Gooi er 1 bommetje op en het is klaar hoor, alsof die Koreaantjes iets kunnen uitvoeren daartegen.
En echte bondgenoten hebben ze niet, want reken dan maar niet op China hoor.
Men waagt zich daar gewoon niet aan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als ze echt willen kunnen ze dat hele land binnen een paar dagen met de grond gelijk maken, maar niemand heeft daar belang bij.quote:
[..]
Buiten of ze het zouden moeten doen of niet, maar was dat nou voor onzin?
Gooi er 1 bommetje op en het is klaar hoor, alsof die Koreaantjes iets kunnen uitvoeren daartegen.
En echte bondgenoten hebben ze niet, want reken dan maar niet op China hoor.
Teheran kun je ook met een paar bommen met de grond gelijk maken, maar daar gaat ook niemand z'n vingers aan branden.
Het westen heeft veel te grote financiele problemen om dit soort zinloze oorlogen te gaan voeren, geen land zit te wachten op enorme conflicten in Azie. En zeker niet met China
Het enige wat helpt is een revolutie van binnen uit, maar dat is in Noord Korea bijna onmogelijk, al gebeurt het soms dat een derde generatie voor verval zorgt. Wie weet ontstaat er een ondergrondse oppositie. Al lijkt me dat stug na generaties indoctrinatie
[ Bericht 4% gewijzigd door Ronald op 19-12-2011 22:49:52 ]
٩๏̯͡๏)۶
Ik hoorde net op Radio 1 dat toen Kim Jong-Il geboren werd de winter spontaan overging in de lente, dat Rambo 1 t/m 4 zijn favoriete films waren en het bewijs van zijn goddelijkheid was dat hij nooit naar het toilet hoefde, wat een baas ! 
"You can call me Susan if it makes you happy"
Vergeet het zingende zeemonster nietquote:
Ik hoorde net op Radio 1 dat toen Kim Jong-Il geboren werd de winter spontaan overging in de lente, dat Rambo 1 t/m 4 zijn favoriete films waren en het bewijs van zijn goddelijkheid was dat hij nooit naar het toilet hoefde, wat een baas !
En het zal idd sterk afhangen van wat China gepland heeft wat er in Korea gaat gebeuren.
Hoe eng ik herinner me dat in homefront dit allemaal voorspelt was..:O conspiracy
"Democratie is een pathetisch geloof in de collectieve wijsheid van individuele onwetendheid"
H.L. Mencken
H.L. Mencken
Wat is klaar? Een bommetje "erop" en de Noord-Koreanen zullen wat precies doen? Wat een naïviteit.quote:
Gooi er 1 bommetje op en het is klaar hoor
Voorspeld dat Jong-Il zou sterven en een zoon hem zou opvolgen? Dat is niet echt verwonderlijk.quote:
Hoe eng ik herinner me dat in homefront dit allemaal voorspelt was..:O conspiracy
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ryugyŏng Hot'elquote:
[..]
Het lijkt me overigens wel leuk om een keer naartoe te gaan, gewoon om te kijken hoe het is. Heb verschillende blogjes gelezen over reizen naar Noord-Korea, het kan ook dat je tijdens je verblijf in een gigantisch hotel zit, met een ronddraaiend restaurant op het dak, waar je dus niet uit mag en maar 5% van de kamers gevuld is
http://en.wikipedia.org/wiki/Ryugyong_Hotel
hoogste hotel ter wereld en 7e op de lijst van hoogste gebouwen ter wereld,
maar tevens is een vand e bijnamen: "The Worst Building in the World", en zijn er sterke vermoedens dat het structureel bouwvallig is en behoorlijke bouwfouten inzitten (bv de liftschachten niet rechtlijnig zijn)
is nog steeds in aanbouw, al sinds 1987 maar bijna af ...
zou in 2012 mogenlijk opengaan.. enkel is het idd de vraag of het als hotel een hoge bezettingsgraad zal hebben
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Hij is een poppetje, een marionet, bestuurd door de partij en het leger. Er veranderd dus niets, alleen worden er veel mensen preventief geruimd omdat die misschien een gevaar voor hem kunnen vormen.
zou mooi passen in science fiction films uit de jaren zestigquote:
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Daar bovenin zit dus dat restaurant dat rondjes draait?quote:Op dinsdag 20 december 2011 10:15 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ryugyŏng Hot'el
http://en.wikipedia.org/wiki/Ryugyong_Hotel
hoogste hotel ter wereld en 7e op de lijst van hoogste gebouwen ter wereld,
maar tevens is een vand e bijnamen: "The Worst Building in the World", en zijn er sterke vermoedens dat het structureel bouwvallig is en behoorlijke bouwfouten inzitten (bv de liftschachten niet rechtlijnig zijn)
is nog steeds in aanbouw, al sinds 1987 maar bijna af ...
[ afbeelding ]
zou in 2012 mogenlijk opengaan.. enkel is het idd de vraag of het als hotel een hoge bezettingsgraad zal hebben
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
ja, maar of het écht werkt is niet helemaal duidelijk.quote:
[..]
Daar bovenin zit dus dat restaurant dat rondjes draait?
misschien draait dat ding door een constructiefoutje enkel halve maantjes
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Normaal zouden we de Kerst en O&N in Zuid-Korea doorbrengen bij mijn schoonfamilie, maar dit jaar was het iets te druk op het werk, dus blijven we lekker thuis. Vooruitziende blik gehad?
Het kan daar nog flink gaan spoken de komende weken, nu de grote lijeider het loodje heeft gelegd. Mijn schoonfamilie woont weliswaar in Pusan, dat aan de zuid-Koreaanse zuidkust ligt, maar toch.
Het kan daar nog flink gaan spoken de komende weken, nu de grote lijeider het loodje heeft gelegd. Mijn schoonfamilie woont weliswaar in Pusan, dat aan de zuid-Koreaanse zuidkust ligt, maar toch.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik vraag me overigens af of China Noord-Korea wel zou helpen in geval van oorlog, en drie belangrijke handelspartners(Z-Korea, Japan en de VS) aan de kant zou zetten.
http://www.guardian.co.uk(...)hina-reunified-korea
The leaked North Korea dispatches detail how:
http://www.guardian.co.uk(...)hina-reunified-korea
The leaked North Korea dispatches detail how:
quote:South Korea's vice-foreign minister said he was told by two named senior Chinese officials that they believed Korea should be reunified under Seoul's control, and that this view was gaining ground with the leadership in Beijing.
China's vice-foreign minister told US officials that Pyongyang was behaving like a "spoiled child" to get Washington's attention in April 2009 by carrying out missile tests.
A Chinese ambassador warned that North Korean nuclear activity was "a threat to the whole world's security".
Chinese officials assessed that it could cope with an influx of 300,000 North Koreans in the event of serious instability, according to a representative of an international agency, but might need to use the military to seal the border.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
ik denk dat China zich deels afzijdig zou houden, tenzij er westerse troepen (amerikanen, zuid-koreanen) op het grondgebied van noord-korea komen..quote:Op dinsdag 20 december 2011 12:54 schreef Dutchnative het volgende:
Ik vraag me overigens af of China Noord-Korea wel zou helpen in geval van oorlog, en drie belangrijke handelspartners(Z-Korea, Japan en de VS) aan de kant zou zetten.
http://www.guardian.co.uk(...)hina-reunified-korea
de chinezen zullen onder geen enkele voorwaarde toestaan dat noord-koreaans grondgebied door westerse troepen betreden wordt..
Dat was in de Korea-oorlog ook zo, daar waren eigenlijk de amerikanen aan de winnende hand, moet toen ze werkelijk dreigden te winnen grepen de chinezen in, die knden niet toestaan dat een westers georienteerde staat direkt aan hun eigen landsgrenzen kon ontstaan.
Mogelijk echter dat ze wel een staat zouden toestaan die een soort van Hong-Kong oplossing kent. een autonome democratische stat die wel echter sterk op china gericht is en goed met china samenwerkt...
gezien het succes van HongKong (dat zelf wel direkt onder het chinese staatshoofd valt maar zeer autonoom qua bestursvorm is) zou dat misschienw el een kans hebben, en ook door de chinezen geaccepteerd worden...
wel zouden dan vast de amerikaanse bases moeten verdwijnen van zuid-koreans territorium en ik weet niet of de amerikanen dat willen, die heben nu daar 30.000 man en iets van 20 verschillende bases
[ Bericht 3% gewijzigd door RM-rf op 20-12-2011 13:05:07 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
ik denk dat China hem gaat inpalmen en op het juiste spoor zal zetten, geleidelijk dat welquote:
Kim jong-il is dood na bijna 20 jaar het land op zelfde Stalinistische wijze geleid te hebben als zijn vader.
Vermoedelijk gaat zijn 27 jarige zoon hem opvolgen. Ik ben dus wel benieuwd of hij de zaak overeind houd en zo ja of het huidige Stalinistische beleid wordt doorgezet of dat er een andere lijn komt (misschien meer richting China)
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[..]
Speculeer hier verder over Noord-Korea en zijn toekomst
dan gaat de USA ook weer huiswaarts
Schijnt zelfs te zijn dat als ze niet heel erg zouden janken ze in de gevangenis zouden komen!!
Vandaar al dat nep gejank dus.
Vandaar al dat nep gejank dus.
Hoe ga je dat doen met een marionet?quote:
[..]
ik denk dat China hem gaat inpalmen en op het juiste spoor zal zetten, geleidelijk dat wel
dan gaat de USA ook weer huiswaarts
Door macht, rijkdom en een rekening in Zwitserland te belovenquote:
[..]
Hoe ga je dat doen met een marionet?
[ Bericht 0% gewijzigd door Goofjansen op 20-12-2011 15:31:06 ]
Kennelijk zijn de beide broers van Kim Jong-un uitermate ongeschikt om hun vader als leider op te volgen:
Van een gokverslaafde hoerenloper en van een veronderstelde homoseksuel moeten we op het gebied van nageslacht niet al te hooggespannen verwachtingen hebben. Kim Jong-un zal zich dus ook nog moeten voortplanten, wil de dynastie nog een poosje door kunnen...
Volgens mij wordt de situatie wel wankel, mede ook door de opmars van communicatiemiddelen. Vroeger of later gaat de Noord-Koreaanse bevolking merken hoe ze jarenlang zijn voorgelogen en gehersenspoeld.
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)et-niet-werden.dhtmlquote:Kim Jong-un, die zijn zaterdag overleden vader opvolgt als leider van Noord-Korea, heeft twee broers. Over de familie Kim is weinig bekend, omdat Noord-Korea het meest gesloten land ter wereld is. Wel doen er enkele anekdotes over dit tweetal de ronde, die zouden verklaren waarom zij hun vader uiteindelijk níet zouden opvolgen.
De oudste zoon is Kim Jong-nam. Hij werd naar verluidt niet geschikt bevonden voor het Noord-Koreaanse leiderschap, omdat hij teveel van gokken houdt. Ook zou hij een bekend figuur zijn in de hoerenbuurt van Tokyo.
Disneyland
Daarnaast zou hij hebben geprobeerd Disneyland Tokyo met een vals paspoort binnen te komen. Daardoor belandde hij in een Japanse gevangenis. Vervolgens werd hij uitgezet naar China. Zijn vader moest - naar verluidt wegens gevoelens van schaamte van beide kanten - een gepland staatsbezoek aan China afzeggen. Het incident zou ervoor gezorgd hebben dat niet hij, maar Kim Jong-un uiteindelijk de opvolger van zijn vader werd.
Over de tweede zoon van Kim Jong-il, Kim Jong-chol, is nog minder bekend. Over de reden waarom hij gepasseerd is als leider van het land, wordt gefluisterd dat hij homoseksueel zou zijn. Over de moeder van de drie zoons is eveneens vrijwel niets bekend. Zij zou enkele jaren geleden zijn overleden.
Van een gokverslaafde hoerenloper en van een veronderstelde homoseksuel moeten we op het gebied van nageslacht niet al te hooggespannen verwachtingen hebben. Kim Jong-un zal zich dus ook nog moeten voortplanten, wil de dynastie nog een poosje door kunnen...
Volgens mij wordt de situatie wel wankel, mede ook door de opmars van communicatiemiddelen. Vroeger of later gaat de Noord-Koreaanse bevolking merken hoe ze jarenlang zijn voorgelogen en gehersenspoeld.
quote:
Kennelijk zijn de beide broers van Kim Jong-un uitermate ongeschikt om hun vader als leider op te volgen:
[..]
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)et-niet-werden.dhtml
Van een gokverslaafde hoerenloper en van een veronderstelde homoseksuel moeten we op het gebied van nageslacht niet al te hooggespannen verwachtingen hebben. Kim Jong-un zal zich dus ook nog moeten voortplanten, wil de dynastie nog een poosje door kunnen...
Volgens mij wordt de situatie wel wankel, mede ook door de opmars van communicatiemiddelen. Vroeger of later gaat de Noord-Koreaanse bevolking merken hoe ze jarenlang zijn voorgelogen en gehersenspoeld.
http://www.volkskrant.nl/(...)g-il-zijn-echt.dhtmlquote:Om in een politiek systeem als in Noord-Korea echt te kunnen geloven, heeft de mens veel vernuftige psychologische mechanismen tot zijn beschikking. Dat stelt Jan-Willem van Prooijen, universitair hoofddocent sociale psychologie aan de VU.
Het recente overlijden van de Noord-Koreaanse leider Kim Jong-il bracht een aantal wonderlijke beelden op televisie. Het Noord-Koreaanse volk - een van de meest onderdrukte volkeren ter wereld - gaat massaal de straat op om te huilen en te rouwen omdat de dictator die hen de meest basale vrijheden jarenlang ontzegde is heengegaan.
Een interessante vraag is waar deze tranen vandaan komen: is dit pure propaganda van de Noord-Koreaanse staatstelevisie? Is het Noord-Koreaanse volk gehersenspoeld? Zijn de mensen bang om vervolgd te worden als ze niet in het openbaar rouwend gezien worden? Of zijn deze onderdrukte mensen misschien wel voor een belangrijk deel oprecht verdrietig om de dood van hun grote leider?
Het zal weinig moeite kosten u van de eerste drie vragen te overtuigen. Natuurlijk is er veel propaganda op de Noord-Koreaanse staatstelevisie; natuurlijk gaat er van dit regime een indoctrinerende werking uit; en natuurlijk zullen veel mensen daar bang zijn.
Veel interessanter is echter de laatste vraag. In hoeverre is het mogelijk dat mensen daar - niet alleen de hooggeplaatste vrienden van de dictator, maar ook mensen uit de meest armoedige lagen van de bevolking - oprecht verdrietig zijn, meeleven met de familie van hun grote leider, en in grote lijnen achter het Noord-Koreaanse regime staan?
Paradox
Dit klinkt wellicht wat paradoxaal: kunnen mensen sympathie voelen voor het systeem dat ze tot een leven in slavernij veroordeelt? Laat ik voorop stellen dat, in het geval van Noord-Korea, we dit nooit 100 procent zeker kunnen weten - ook onderzoekers worden niet toegelaten tot dat land, laat staan dat ze de bevolking op een betrouwbare manier zouden mogen of kunnen ondervragen over hun politieke mening. Maar, op basis van veel onderzoek en kennis uit de sociale psychologie is het wel mogelijk om, met een hoge mate van waarschijnlijkheid, te voorspellen dat het Noord-Koreaanse regime veel steun geniet onder de bevolking; ook bij de allerarmsten.
Wat vaak optreedt bij mensen die door een politiek systeem achtergesteld worden is een fenomeen dat in de sociale psychologie 'system justification' wordt genoemd - systeemrechtvaardiging dus. Waar dit fenomeen op neerkomt is dat onderdrukte mensen vaak een grote behoefte hebben om hun huidige leefsituatie - de status quo - als terecht, legitiem, en wenselijk te zien. Dit komt voort uit de behoefte van mensen om te geloven dat ze niet alleen goede en waardevolle personen zijn, maar het daarnaast in het leven ook goed voor elkaar hebben.
Om in zo'n politiek systeem echt te kunnen geloven heeft de mens veel vernuftige psychologische mechanismen tot zijn beschikking. Zo maken mensen bijvoorbeeld gebruik van zogenaamde 'complementaire stereotypen'. Een gebrek in het leven wordt gecompenseerd door veel andere voordelen te zien (een voorbeeldredenatie is 'Ik ben misschien arm, maar wel gelukkig; veel mensen elders zijn rijk en ongelukkig'. Daarnaast zullen mensen vooral aandacht hebben voor de voordelen van hun systeem en de nadelen ervan bagatelliseren, iets wat in Noord-Korea extra in de hand wordt gewerkt doordat de bevolking hun situatie nauwelijks kan vergelijken met hoe mensen elders in de wereld leven.
Echte tranen
Mensen gaan dus als het ware het politieke systeem waarin ze leven voor zichzelf goedpraten, en dat doen ze vooral als ze niets aan het systeem kunnen veranderen. Het gevolg? Mensen verafgoden hun onderdrukker, rationaliseren hun armoede en gebrek aan vrijheid, en denken dat ze het liefst alles bij het oude willen laten. Reken er dus maar op dat er in Pyongyang aardig wat echte tranen vloeien om Kim Jong-il.
Dit alles betekent niet dat er nooit een revolutie kan of zal plaatsvinden. Cruciaal in het proces van systeemrechtvaardiging bij een onderdrukt volk is namelijk het gevoel dat mensen hun situatie niet kunnen veranderen. Op het moment dat mensen wel het gevoel krijgen dat het anders kan en dat er iets te kiezen valt zal de meerderheid voor vrijheid kiezen, iets wat de recente Arabische lente opnieuw onderstreept.
Niemand kan de toekomst voorspellen en we weten niet hoe lang het Noord-Koreaanse regime nog aan de macht blijft. Wat ik u wel kan voorspellen is dat het snel gedaan is met de huidige systeemrechtvaardiging als er ooit democratie komt in Noord-Korea. Daarna zal het niet lang duren voordat het merendeel van de bevolking Kim Jong-il zal herinneren voor wie hij was: een gewetenloze tiran.
Jan-Willem van Prooijen is universitair hoofddocent sociale psychologie aan de VU.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik heb zelden zoveel gehersenspoelde onzin gelezen, als wanneer het op FOK! over DPRK gaat. Een land wat al ruim 50 jaar gebukt gaat onder de meest bizarre onzinverhalen. Hoe spectaculairder, hoe sneller men het gelooft. Iedereen die er wel een mening over heeft, allemaal even onwetend en speculatief.
Vergeet niet dat niemand de feiten kent, als het om dat land of om dat regime gaat. Ik vermoed zelfs dat de CIA relatief weinig specifieke informatie heeft. Alleen niemand hier lijkt dat te begrijpen. Er is praktisch niets over bekend. DPRK is één groot rookgordijn. Vernuftig in elkaar gezet door de Kim-dynastie. De truc is door iedereen buiten de deur te houden en niemand toe te laten. Zo hebben de inwoners van DPRK geen perspectief, en zijn ze waarschijnlijk eenvoudigweg gelukkig met hun eigen situatie: Iedereen heeft weinig, maar iedereen heeft wel regelmaat en basisvoorzieningen. Bovendien zijn ze ras-zuiver en zelfvoorzienend: Dat is van primair belang voor de Koreanen.
Ik ben er geweest en ik heb álle verkrijgbare boeken over dit land gelezen. Ik heb er zo ongeveer een studie van gemaakt en er alle mogelijke informatie verzameld.
De enige conclusie luidt is dat de situatie in DPRK niet te bevatten is. En al helemaal niet voor de gemiddelde FOK!-user. Toch heb ik een beperkt beeld:
Wat hun intenties betreft weet ik vrijwel zeker dat ze uit zijn op hereniging, dit staat op één. Er is geen intentie om Zuid-Korea aan te vallen, of iets vreselijks aan te doen. Experts weten heus dat DPRK intrinsiek niet vijandig is. Er is echter wel een gapende oorlogswond, waar de VS verantwoordelijk voor worden gehouden en die liggen met 35.000 man aan de grens. Maar onderschat niet dat er miljoenen doden zijn gevallen in de Korea-oorlog. En er is op grote schaal gemarteld en zijn massamoorden gepleegd. Combineer dit met de Koreaanse volksaard; hun trots, hun strijdbaarheid. Bovendien is dit deel van de geschiedenis centraal gesteld bij het opvoeden van de bevolking. Maar stel jezelf eens de vraag: Als de Duitsers hier meer dan 1.000.000 Nederlanders hadden uitgemoord en gemarteld, hoeveel hekel hadden we dan nog aan ze gehad? Dan was iedereen wel ooms, tantes, opa's en oma's kwijtgeraakt.
Men doet hier tamelijk hooghartig over de indoctrinatie van een waanzinnig wereldbeeld. Maar dat roept men in een wereld waarin men in het waanzinnige verhaal van Jezus Gristus gelooft; over waanzin en indoctrinatie gesproken.
In de DPRK zijn de Kim's de lokale Jezus-Gristussen. Met hetzelfde effect op een bevolking, ze geloven er eenvoudigweg in. De tranen zijn oprecht, Kim Il-Song is het archetype van een God, met in het kielzog zijn zoon Kim Jong-Il.
Dat de DPRK erin geslaagd is een kernwapen te bemachtigen is een gouden zet geweest. Hierdoor hebben ze geweldsloos een invasie van de "bringers of justice and democracy" afgeslagen en daarmee wellicht miljoenen levens gered.
Ik hoop dat DPRK aan de hand van China en Rusland meer economische (handels)zones opzet en snel de stroom- en voedseltekorten kan oplossen. Bovendien lijkt het erop dat het vrije ondernemerschap, het bezitten en handelen, is toegestaan. En dus handel en ijver bevorderd wordt: Een enorme vooruitgang. Ook worden er steeds meer toeristen toegelaten, wordt er in het Engels gedoceerd, raakt men bekend met het digitale tijdperk en krijgt met de beschikking over een eigen internet en gsm. In tegenstelling tot wat onze copy-paste media denken te weten, kun je gerust stellen dat DPRK al kleine stapjes richting realiteit en openheid maakt. Wellicht dat het systeem onder deze nieuwe leider, met een zekere Westerse educatieve en sociale achtergrond, nog verdere stappen richting realiteit durft te zetten.
Westerse bemoeienis van (met name) de VS werkt absoluut contrapoductief. Er bestaat een legitieme (volledig bewezen) haat jegens deze oorlogshitsers die met hun 35.000 man graag tot aan de grenzen van China willen liggen. Gezien China zich dit al een halve eeuw realiseert, zullen ze er alles aan doen om de DPRK zo in stand te houden. Per saldo functioneert het als een slotgracht voor een kasteel.
[ Bericht 2% gewijzigd door Chooselife op 20-12-2011 20:52:33 ]
Vergeet niet dat niemand de feiten kent, als het om dat land of om dat regime gaat. Ik vermoed zelfs dat de CIA relatief weinig specifieke informatie heeft. Alleen niemand hier lijkt dat te begrijpen. Er is praktisch niets over bekend. DPRK is één groot rookgordijn. Vernuftig in elkaar gezet door de Kim-dynastie. De truc is door iedereen buiten de deur te houden en niemand toe te laten. Zo hebben de inwoners van DPRK geen perspectief, en zijn ze waarschijnlijk eenvoudigweg gelukkig met hun eigen situatie: Iedereen heeft weinig, maar iedereen heeft wel regelmaat en basisvoorzieningen. Bovendien zijn ze ras-zuiver en zelfvoorzienend: Dat is van primair belang voor de Koreanen.
Ik ben er geweest en ik heb álle verkrijgbare boeken over dit land gelezen. Ik heb er zo ongeveer een studie van gemaakt en er alle mogelijke informatie verzameld.
De enige conclusie luidt is dat de situatie in DPRK niet te bevatten is. En al helemaal niet voor de gemiddelde FOK!-user. Toch heb ik een beperkt beeld:
Wat hun intenties betreft weet ik vrijwel zeker dat ze uit zijn op hereniging, dit staat op één. Er is geen intentie om Zuid-Korea aan te vallen, of iets vreselijks aan te doen. Experts weten heus dat DPRK intrinsiek niet vijandig is. Er is echter wel een gapende oorlogswond, waar de VS verantwoordelijk voor worden gehouden en die liggen met 35.000 man aan de grens. Maar onderschat niet dat er miljoenen doden zijn gevallen in de Korea-oorlog. En er is op grote schaal gemarteld en zijn massamoorden gepleegd. Combineer dit met de Koreaanse volksaard; hun trots, hun strijdbaarheid. Bovendien is dit deel van de geschiedenis centraal gesteld bij het opvoeden van de bevolking. Maar stel jezelf eens de vraag: Als de Duitsers hier meer dan 1.000.000 Nederlanders hadden uitgemoord en gemarteld, hoeveel hekel hadden we dan nog aan ze gehad? Dan was iedereen wel ooms, tantes, opa's en oma's kwijtgeraakt.
Men doet hier tamelijk hooghartig over de indoctrinatie van een waanzinnig wereldbeeld. Maar dat roept men in een wereld waarin men in het waanzinnige verhaal van Jezus Gristus gelooft; over waanzin en indoctrinatie gesproken.
In de DPRK zijn de Kim's de lokale Jezus-Gristussen. Met hetzelfde effect op een bevolking, ze geloven er eenvoudigweg in. De tranen zijn oprecht, Kim Il-Song is het archetype van een God, met in het kielzog zijn zoon Kim Jong-Il.
Dat de DPRK erin geslaagd is een kernwapen te bemachtigen is een gouden zet geweest. Hierdoor hebben ze geweldsloos een invasie van de "bringers of justice and democracy" afgeslagen en daarmee wellicht miljoenen levens gered.
Ik hoop dat DPRK aan de hand van China en Rusland meer economische (handels)zones opzet en snel de stroom- en voedseltekorten kan oplossen. Bovendien lijkt het erop dat het vrije ondernemerschap, het bezitten en handelen, is toegestaan. En dus handel en ijver bevorderd wordt: Een enorme vooruitgang. Ook worden er steeds meer toeristen toegelaten, wordt er in het Engels gedoceerd, raakt men bekend met het digitale tijdperk en krijgt met de beschikking over een eigen internet en gsm. In tegenstelling tot wat onze copy-paste media denken te weten, kun je gerust stellen dat DPRK al kleine stapjes richting realiteit en openheid maakt. Wellicht dat het systeem onder deze nieuwe leider, met een zekere Westerse educatieve en sociale achtergrond, nog verdere stappen richting realiteit durft te zetten.
Westerse bemoeienis van (met name) de VS werkt absoluut contrapoductief. Er bestaat een legitieme (volledig bewezen) haat jegens deze oorlogshitsers die met hun 35.000 man graag tot aan de grenzen van China willen liggen. Gezien China zich dit al een halve eeuw realiseert, zullen ze er alles aan doen om de DPRK zo in stand te houden. Per saldo functioneert het als een slotgracht voor een kasteel.
[ Bericht 2% gewijzigd door Chooselife op 20-12-2011 20:52:33 ]
Dus een volk dat sterft van de honger, wordt opgesloten in werkkampen als ze de leider niet op de letter volgen, is gelukkig? Dus een land dat een mortieraanval uitvoert op een Zuid-Koreaans eiland waar burgerslachtoffers vallen, is niet agressief?quote:
Ik heb zelden zoveel gehersenspoelde onzin gelezen, als wanneer het op FOK! over DPRK gaat. Een land wat al ruim 50 jaar gebukt gaat onder de meest bizarre onzinverhalen. Hoe spectaculairder, hoe sneller men het gelooft. Iedereen die er wel een mening over heeft, allemaal even onwetend en speculatief.
Vergeet niet dat niemand de feiten kent, als het om dat land of om dat regime gaat. Ik vermoed zelfs dat de CIA relatief weinig specifieke informatie heeft. Alleen niemand hier lijkt dat te begrijpen. Er is praktisch niets over bekend. DPRK is één groot rookgordijn. Vernuftig in elkaar gezet door de Kim-dynastie. De truc is door iedereen buiten de deur te houden en niemand toe te laten. Zo hebben de inwoners van DPRK geen perspectief, en zijn ze waarschijnlijk eenvoudigweg gelukkig met hun eigen situatie: Iedereen heeft weinig, maar iedereen heeft wel regelmaat en basisvoorzieningen. Bovendien zijn ze ras-zuiver en zelfvoorzienend: Dat is van primair belang voor de Koreanen.
Ik ben er geweest en ik heb álle verkrijgbare boeken over dit land gelezen. Ik heb er zo ongeveer een studie van gemaakt en er alle mogelijke informatie verzameld.
De enige conclusie luidt is dat de situatie in DPRK niet te bevatten is. En al helemaal niet voor de gemiddelde FOK!-user. Toch heb ik een beperkt beeld:
Wat hun intenties betreft weet ik vrijwel zeker dat ze uit zijn op hereniging, dit staat op één. Er is geen intentie om Zuid-Korea aan te vallen, of iets vreselijks aan te doen. Experts weten heus dat DPRK intrinsiek niet vijandig is. Er is echter wel een gapende oorlogswond, waar de VS verantwoordelijk voor worden gehouden en die liggen met 35.000 man aan de grens. Maar onderschat niet dat er miljoenen doden zijn gevallen in de Korea-oorlog. En er is op grote schaal gemarteld en zijn massamoorden gepleegd. Combineer dit met de Koreaanse volksaard; hun trots, hun strijdbaarheid. Bovendien is dit deel van de geschiedenis centraal gesteld bij het opvoeden van de bevolking. Maar stel jezelf eens de vraag: Als de Duitsers hier meer dan 1.000.000 Nederlanders hadden uitgemoord en gemarteld, hoeveel hekel hadden we dan nog aan ze gehad? Dan was iedereen wel ooms, tantes, opa's en oma's kwijtgeraakt.
Men doet hier tamelijk hooghartig over de indoctrinatie van een waanzinnig wereldbeeld. Maar dat roept men in een wereld waarin men in het waanzinnige verhaal van Jezus Gristus gelooft; over waanzin en indoctrinatie gesproken.
In de DPRK zijn de Kim's de lokale Jezus-Gristussen. Met hetzelfde effect op een bevolking, ze geloven er eenvoudigweg in. De tranen zijn oprecht, Kim Il-Song is het archetype van een God, met in het kielzog zijn zoon Kim Jong-Il.
Dat de DPRK erin geslaagd is een kernwapen te bemachtigen is een gouden zet geweest. Hierdoor hebben ze geweldsloos een invasie van de "bringers of justice and democracy" afgeslagen en daarmee wellicht miljoenen levens gered.
Ik hoop dat DPRK aan de hand van China en Rusland meer economische (handels)zones opzet en snel de stroom- en voedseltekorten kan oplossen. Bovendien lijkt het erop dat het vrije ondernemerschap, het bezitten en handelen, is toegestaan. En dus handel en ijver bevorderd wordt: Een enorme vooruitgang. Ook worden er steeds meer toeristen toegelaten, wordt er in het Engels gedoceerd, raakt men bekend met het digitale tijdperk en krijgt met de beschikking over een eigen internet en gsm. In tegenstelling tot wat onze copy-paste media denken te weten, kun je gerust stellen dat DPRK al kleine stapjes richting realiteit en openheid maakt. Wellicht dat het systeem onder deze nieuwe leider, met een zekere Westerse educatieve en sociale achtergrond, nog verdere stappen richting realiteit durft te zetten.
Westerse bemoeienis van (met name) de VS werkt absoluut contrapoductief. Er bestaat een legitieme (volledig bewezen) haat jegens deze oorlogshitsers die met hun 35.000 man graag tot aan de grenzen van China willen liggen. Gezien China zich dit al een halve eeuw realiseert, zullen ze er alles aan doen om de DPRK zo in stand te houden. Per saldo functioneert het als een slotgracht voor een kasteel.
Wist niet dat google translate ook werkte van het Koreaans naar het Nederlands.
Hoi Un!
Dus ben je ook bekend met de strafkampen waarin dissidenten belanden. En met de zelfverrijking van de elite, direct ten koste van het volk dat honger lijdt. En met het leger van Noord Korea, direct ten koste van het volk dat honger lijdt.quote:
Ik ben er geweest en ik heb álle verkrijgbare boeken over dit land gelezen. Ik heb er zo ongeveer een studie van gemaakt en er alle mogelijke informatie verzameld.
Dat is geen propaganda. Dat is keiharde waarheid.
Noord Korea leeft bij gratie van buitenlandse hulp. Die krijgen ze door zo nu en dan even te dreigen zoals bijvoorbeeld door een dure raket te testen. Of even met de artillerie te knallen. Of met de tunnels die ze onder de DMZ graven.quote:Er is geen intentie om Zuid-Korea aan te vallen, of iets vreselijks aan te doen. Experts weten heus dat DPRK intrinsiek niet vijandig is.
Terwijl het volk honger lijdt.
En die Amerikanen blijven ten zuiden van de grens. Als de Noord Koreanen echt zo vredelievend waren had ze dat helemaal niets kunnen schelen. Maar dat is de strategie dus niet. Zonder die (echte of gespeelde) dreiging richting het zuiden is het noorden verloren. Ze zijn afhankelijk van voedselhulp van hun aartsvijanden. Amerika stuurt voedsel naar Noord Korea, wat deels in handen van het leger komt. Wie is er nu de moreel superieure?quote:Er is echter wel een gapende oorlogswond, waar de VS verantwoordelijk voor worden gehouden en die liggen met 35.000 man aan de grens.
Zeker niet de NK-elite. Die is misdadig. Van het ergste soort.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Die werkkampen, die zullen er ongetwijfeld zijn. Helaas. Maar wat is er vreemd aan werkkampen in een wereld waarin wij een inrichting als Guantanamo Bay hanteren? Waarin wij willekeurig vanuit onbemande vliegtuigjes zogenaamde terroristen liquideren? Kennelijk is het mens-eigen om haar naasten en onderdanen in een gevangenkamp te proppen en en niet zozeer een specifieke maatregel van de Noord-Koreanen. Wat voor ze pleit is dat ze geen andere landen binnenvallen en daar aan het liquideren slaan, in tegenstelling tot onze Westerse zielsverwanten.quote:
[..]
Dus een volk dat sterft van de honger, wordt opgesloten in werkkampen als ze de leider niet op de letter volgen, is gelukkig? Dus een land dat een mortieraanval uitvoert op een Zuid-Koreaans eiland waar burgerslachtoffers vallen, is niet agressief?
Dat jij als Westerling afgeeft op gevangeniskampen, is terecht en moreel correct. Maar je zult met me eens zijn dat wij pas recht van spreken hebben zodra wij het goede voorbeeld geven wat betreft mensenrechten.
De aanval op Yeongpyong valt niet te rechtvaardigen, althans, het verlies van mensenlevens niet. Maar na onderzoek blijkt dat het niet geheel uit de lucht kwam vallen. Lees ook deze persverklaring van het beteffende ministerie van DPRK. Dat er vervolgens weinig op gereageerd werd door Westerse entititeiten impliceert ongetwijfeld dat het dicht bij de waarheid zit. Er bestaat dus een andere kant van het verhaal, wat e.e.a. in een ander daglicht plaatst.
quote:As already reported by the Supreme Command of the KPA, the revolutionary armed forces of the DPRK on Nov. 23 took a decisive self-defensive measure to cope with the enemy’s reckless military provocation of firing shells inside the territorial waters of the DPRK side around Yonphyong Islet in the West Sea of Korea.
The army of the DPRK warned several times that if even a single shell of the enemy is fired inside the territorial waters of the DPRK, it will take a prompt retaliatory strike in connection with the live shell firing drill they planned to stage from Yonphyong Islet while conducting the ill-famed war maneuvers for a war of aggression against the DPRK codenamed Hoguk.
At 8:00 a.m. on Nov. 23, the very day the incident occurred, the head of the delegation of the DPRK side to the inter-Korean military talks sent a telephone message to the head of the delegation of the enemy side once again strongly urging it to cancel the plan for staging the above-said firing drill in the waters around the islet, the sensitive waters.
This notwithstanding, the enemy committed such an extremely reckless military provocation as firing dozens of shells from the islet inside the territorial waters of the DPRK side from around 13:00.
The enemy fired shells from the islet which is so close to the territory of the DPRK that it is within each other’s eyeshot despite the fact that there are so many mountains and rivers, sea waters and islets in south Korea. This powder-reeking saber-rattling cannot be construed otherwise than a politically motivated provocation.
The enemy is claiming that they fired shells southward from the islet in a bid not to get on the nerves of the DPRK but Yonphyong Islet is located deep inside the territorial waters of the DPRK away from the maritime military demarcation line. If live shells are fired from the islet, they are bound to drop inside the territorial waters of the DPRK side no matter in which direction they are fired because of such geographical features.
The ulterior aim sought by the enemy is to create the impression that the DPRK side recognized the waters off the islet as their “territorial waters”, in case that there was no physical counter-action on the part of the former.
Herein lies the crafty and vicious nature of the enemy’s provocation.
The army of the DPRK took such a self-defensive measure as making a prompt powerful strike at the artillery positions from which the enemy fired the shells as it does not make an empty talk.
This incident is one more dangerous development which took place because of the illegal “northern limit line” unilaterally fixed by Clark, UN forces commander, as he pleased on Aug. 30, 1953 after the conclusion of the Korean Armistice Agreement.
The U.S., its followers and some bosses of international bodies should drop such bad habit as thoughtlessly accusing somebody before learning about the truth about the incident.
If they shield south Korea, the criminal, without principle, just for being their ally, this is little short of feeding oil to the fire.
The DPRK that sets store by the peace and stability of the Korean Peninsula is now exercising superhuman self-control but the artillery pieces of the army of the DPRK, the defender of justice, remain ready to fire
Je maakt een denkfout door alles rationeel te benaderen! Verdiep je eens in de Koreaanse volksaard en moderne geschiedenis. Die mensen zijn niet ratio-gedreven, die kennen geen onverschilligheid, maar leven bij de grillen van emotioneel fanatisme.quote:
[..]
Dus ben je ook bekend met de strafkampen waarin dissidenten belanden. En met de zelfverrijking van de elite, direct ten koste van het volk dat honger lijdt. En met het leger van Noord Korea, direct ten koste van het volk dat honger lijdt.
Dat is geen propaganda. Dat is keiharde waarheid.
[..]
Noord Korea leeft bij gratie van buitenlandse hulp. Die krijgen ze door zo nu en dan even te dreigen zoals bijvoorbeeld door een dure raket te testen. Of even met de artillerie te knallen. Of met de tunnels die ze onder de DMZ graven.
Terwijl het volk honger lijdt.
[..]
En die Amerikanen blijven ten zuiden van de grens. Als de Noord Koreanen echt zo vredelievend waren had ze dat helemaal niets kunnen schelen. Maar dat is de strategie dus niet. Zonder die (echte of gespeelde) dreiging richting het zuiden is het noorden verloren. Ze zijn afhankelijk van voedselhulp van hun aartsvijanden. Amerika stuurt voedsel naar Noord Korea, wat deels in handen van het leger komt. Wie is er nu de moreel superieure?
Zeker niet de NK-elite. Die is misdadig. Van het ergste soort.
In tegenstelling tot ons zeggen ze: Liever honger en armoede dan afhankelijkheid van een ander. Dat is (vooral rationeel gezien) een waanzinnige opvatting maar heeft zich geworteld in de idealen van de Noorderlingen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Chooselife op 20-12-2011 21:46:19 ]
Maar om even te verduidelijken dat ik geen fan ben van het systeem van DPRK: Ik heb er nog wel eens een (letterlijk) een nachtmerrie van zo bizar en surrealistisch. Ik ben er geweest, maar vond in eerste instantie fascinerend, maar achteraf beklemmend en waanzinnig.
Wellicht maak ik een denkfout, dat kan. Maar ik betwijfel of de Noord Koreanen wel kennis hebben van het alternatief. Dat is juist iets wat de elite actief probeert tegen te werken. Als ze niet beter weten zijn ze makkelijk in het gareel te houden.quote:
[..]
Je maakt een denkfout door alles rationeel te benaderen! Verdiep je eens in de Koreaanse volksaard en moderne geschiedenis. Die mensen zijn niet ratio-gedreven, die kennen geen onverschilligheid, maar leven bij de grillen van emotioneel fanatisme.
In tegenstelling tot ons zeggen ze: Liever honger en armoede dan afhankelijkheid van een ander. Dat is (vooral rationeel gezien) een waanzinnige opvatting maar heeft zich geworteld in de idealen van de Noorderlingen.
Dan kunnen Koreanen nog zo naar onafhankelijkheid streven. Ze zijn het niet en ze worden als vuil behandeld.
Bovendien gedijen de Koreanen ten zuiden van de DMZ prima met meer vrijheden, welvaart en internationale relaties.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Noord Koreanen kennen geen alternatief, daarom kunnen ze ook gelukkig zijn met niets. De elite heeft ook geen flauw benul van vrijheden. Quasi-vrijheid, zoals een gsm en de achterbank van een mercedes benz w124 uit 1988. Verder dan de landsgrenzen hebben ze nooit gekeken.quote:
[..]
Wellicht maak ik een denkfout, dat kan. Maar ik betwijfel of de Noord Koreanen wel kennis hebben van het alternatief. Dat is juist iets wat de elite actief probeert tegen te werken. Als ze niet beter weten zijn ze makkelijk in het gareel te houden.
Dan kunnen Koreanen nog zo naar onafhankelijkheid streven. Ze zijn het niet en ze worden als vuil behandeld.
Dat kan gesteld worden ja. Maar voor de jaren '70 was dit nog andersom, toen waren de Noorderlingen welvarender. Bovendien hebben de Zuiderlingen tot voor kort (jaren '80) ook in een repressieve dictatuur geleefd, dus zelfs lang onder Amerikaans toezicht. Hun vrijheid is vrij pril en relatief.quote:Bovendien gedijen de Koreanen ten zuiden van de DMZ prima met meer vrijheden, welvaart en internationale relaties.
Die bevoorrechte positie is relatief maar in vergelijking tot de bevolking wel significant. Dat je in Pyongyang mag wonen is al heel wat, en daar komen meer privileges bij naarmate je hogerop zit.quote:
Noord Koreanen kennen geen alternatief, daarom kunnen ze ook gelukkig zijn met niets. De elite heeft ook geen flauw benul van vrijheden. Quasi-vrijheid, zoals een gsm en de achterbank van een mercedes benz w124 uit 1988. Verder dan de landsgrenzen hebben ze nooit gekeken.
Ik zie de onafhankelijkheid die het Noorden nastreeft bovendien niet puur als iets van hun cultuur, maar ook als een middel van de elite om het volk onwetend en afhankelijk van het regime te houden.
Kennelijk is de koers die het zuiden heeft bevaren wat dat betreft beter geweest.quote:Dat kan gesteld worden ja. Maar voor de jaren '70 was dit nog andersom, toen waren de Noorderlingen welvarender. Bovendien hebben de Zuiderlingen tot voor kort (jaren '80) ook in een repressieve dictatuur geleefd, dus zelfs lang onder Amerikaans toezicht. Hun vrijheid is vrij pril en relatief.
Uiteindelijk kan ik me het niet voorstellen dat als Noorderlingen zouden weten wat het zuiden allemaal te bieden heeft, ze liever onder de huidige omstandigheden blijven leven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Natuurlijk heb ik dit met de beste ingewijden bespreekbaar gemaakt. Het schijnt dat men daar met de overtuiging rondloopt, dat ze liever autonoom en minder bedeeld zijn dan afhankelijk. Dat is echt status voor een Koreaan: Onafhankelijk zijn. Net zoals iets anders vreemds: Ze willen hun ras niet vermengen en zuiver houden. Hele opvallende levensovertuiging.quote:
Uiteindelijk kan ik me het niet voorstellen dat als Noorderlingen zouden weten wat het zuiden allemaal te bieden heeft, ze liever onder de huidige omstandigheden blijven leven.
Lijkt me niet slim. Leider of geen leider, alle mogelijke plannen van invasies, aanvallen, en alle strategieën zijn al honderden, duizenden malen besproken onder de generaals, en die weten precies wat er gedaan moet worden. Er staan nog steeds 1 miljoen soldaten achter de DMZ, en duizenden artillerie-kanonnen die op Seoul gericht staan, en alhoewel ik er van overtuigd ben dat een Amerikaanse/Zuid-Koreaanse overwinning uiteindelijk zal gebeuren, denk ik niet dat de regio in een oorlog storten de juiste oplossing is.quote:
Als Amerika en Zuid-Korea slim zijn slaan ze nu keihard toe, gelijk dat land binnenvallen en de burgers bevrijden en voldoende voedsel geven.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat je überhaupt op dat soort infantiele suggesties reageert.quote:
[..]
Lijkt me niet slim. Leider of geen leider, alle mogelijke plannen van invasies, aanvallen, en alle strategieën zijn al honderden, duizenden malen besproken onder de generaals, en die weten precies wat er gedaan moet worden. Er staan nog steeds 1 miljoen soldaten achter de DMZ, en duizenden artillerie-kanonnen die op Seoul gericht staan, en alhoewel ik er van overtuigd ben dat een Amerikaanse/Zuid-Koreaanse overwinning uiteindelijk zal gebeuren, denk ik niet dat de regio in een oorlog storten de juiste oplossing is.
Eerst maar eens een tijdje niks anders doen vanuit de westerse wereld dan de afgelopen tijd.
Het fysieke en denkbeeldige hek om het land houden de noordkoreanen zelf wel in stand dus veel risico's zijn er niet. En afgezien van wat plaagstootjes naar het zuiden houdt China de teugels wel strak.
Als de jonge Kim na een jaartje of twee laat zien dat hij stevig in het zadel zit merken we wel welke kant het opgaat.
Met wat geluk ontstaat er ontspanning en zou er over 10-15 jaar sprake kunnen zijn van een meer normaal aziatisch land met meer vrijheid en welvaart voor de mensen.
Als alles bij het oude blijft ook goed. De wereld is groot en gevarieerd genoeg om er een handvol schurkenstaten in afgesloten gebied op na te houden. Wel meteen ophouden met verdere toenadering te zoeken en vooral geen voedsel meer over het hek gooien. Laat ze het dan daar maar zelf uitzoeken.
Vooral geen militaire moeite doen met verspilling van tijd, geld en mensenlevens. Per slot van rekening is er nog nooit een duurzame westerse overwinning zonder atoombommen op aziatisch grondgebied gehaald.
Het fysieke en denkbeeldige hek om het land houden de noordkoreanen zelf wel in stand dus veel risico's zijn er niet. En afgezien van wat plaagstootjes naar het zuiden houdt China de teugels wel strak.
Als de jonge Kim na een jaartje of twee laat zien dat hij stevig in het zadel zit merken we wel welke kant het opgaat.
Met wat geluk ontstaat er ontspanning en zou er over 10-15 jaar sprake kunnen zijn van een meer normaal aziatisch land met meer vrijheid en welvaart voor de mensen.
Als alles bij het oude blijft ook goed. De wereld is groot en gevarieerd genoeg om er een handvol schurkenstaten in afgesloten gebied op na te houden. Wel meteen ophouden met verdere toenadering te zoeken en vooral geen voedsel meer over het hek gooien. Laat ze het dan daar maar zelf uitzoeken.
Vooral geen militaire moeite doen met verspilling van tijd, geld en mensenlevens. Per slot van rekening is er nog nooit een duurzame westerse overwinning zonder atoombommen op aziatisch grondgebied gehaald.
-
Dus als je het alternatief niet kent ben je per definitie gelukkig? Want dat is wat je hier (in mijn ogen) zegt. Maw; ik kan honger hebben, ziek zijn, mijn familie verliezen vanwege een scheve blik, maar ik ben gelukkig want een andere situatie ken ik niet?quote:
[..]
Noord Koreanen kennen geen alternatief, daarom kunnen ze ook gelukkig zijn met niets.
Dat gaat er bij mij echt niet in.
Dat kost miljoenen levens, maar of het voor die Noord-Koreanen verschil maakt met hoe ze het nu hebben.quote:
[..]
Lijkt me niet slim. Leider of geen leider, alle mogelijke plannen van invasies, aanvallen, en alle strategieën zijn al honderden, duizenden malen besproken onder de generaals, en die weten precies wat er gedaan moet worden. Er staan nog steeds 1 miljoen soldaten achter de DMZ, en duizenden artillerie-kanonnen die op Seoul gericht staan, en alhoewel ik er van overtuigd ben dat een Amerikaanse/Zuid-Koreaanse overwinning uiteindelijk zal gebeuren, denk ik niet dat de regio in een oorlog storten de juiste oplossing is.
Denk je eens in, geen Mac Donald en geen 3D TV en geen Airco
Mar wel een mooi hotel nu geloof ik
Als je niet beter weet, denk je dat dat normaal is. Zo steekt een mens in elkaar. Er is geen perspectief.quote:
[..]
Dus als je het alternatief niet kent ben je per definitie gelukkig? Want dat is wat je hier (in mijn ogen) zegt. Maw; ik kan honger hebben, ziek zijn, mijn familie verliezen vanwege een scheve blik, maar ik ben gelukkig want een andere situatie ken ik niet?
Dat gaat er bij mij echt niet in.
In een openluchtgevangenis is degene die het eten op mag scheppen een benijdenswaardig en gelukkig persoon, terwijl wij nog niet eens bij de Mac Donalds zouden willen werken, zo moet je het zien denk ikquote:
[..]
Als je niet beter weet, denk je dat dat normaal is. Zo steekt een mens in elkaar. Er is geen perspectief.
De nationale groep huilers en dansers, de marionetten dus hebben het ook relatief goed daar
Waarom vluchten mensen dan naar China en ZK? Er is dus wel zeker perspectief.quote:
[..]
Als je niet beter weet, denk je dat dat normaal is. Zo steekt een mens in elkaar. Er is geen perspectief.
Waarschijnlijk politieke dissidenten die zich niets meer te verliezen wanen en een grens oversteken. Op zich een aardige conclusie, zal achteraf blijken. Maar het zijn er maar een handjevol per jaar. Tot eind vorige eeuw naar schatting zelfs maar onder de 10 vluchtelingen per jaar.quote:
[..]
Waarom vluchten mensen dan naar China en ZK? Er is dus wel zeker perspectief.
Aangezien jij in NK bent geweest, weet je ook hoe streng de controles aan de grenzen daar zijn en hoe deze fysiek zijn ingericht. Er halen idd maar een paar mensen de andere kant van de grens, omdat de rest door het hoofd wordt geschoten of voor het leven wordt weggestopt in één van de Yong-dynastie kampen.quote:
[..]
Waarschijnlijk politieke dissidenten die zich niets meer te verliezen wanen en een grens oversteken. Op zich een aardige conclusie, zal achteraf blijken. Maar het zijn er maar een handjevol per jaar. Tot eind vorige eeuw naar schatting zelfs maar onder de 10 vluchtelingen per jaar.
Ik denk dat het er veel en veel meer zijn, maar dat kun je informeren in Thailand, daar vertrekken ze via Bangkok naar Zuid Korea, die grens aan de Noordkant schijnt redelijk lek te zijn, ook door het grensverkeer door de beperkte Chinese industrie aan die grensquote:
[..]
Waarschijnlijk politieke dissidenten die zich niets meer te verliezen wanen en een grens oversteken. Op zich een aardige conclusie, zal achteraf blijken. Maar het zijn er maar een handjevol per jaar. Tot eind vorige eeuw naar schatting zelfs maar onder de 10 vluchtelingen per jaar.
Ik heb geen flauw benul. Dat krijg je dus niet te zien.quote:
[..]
Aangezien jij in NK bent geweest, weet je ook hoe streng de controles aan de grenzen daar zijn en hoe deze fysiek zijn ingericht. Er halen idd maar een paar mensen de andere kant van de grens, omdat de rest door het hoofd wordt geschoten of voor het leven wordt weggestopt in één van de Yong-dynastie kampen.
Das toch mooi he
Zal onze lieve heer de poorten van de hemel wel wijd open zetten voor deze oplichter
Zal onze lieve heer de poorten van de hemel wel wijd open zetten voor deze oplichter
quote:Zelfs de natuur treurt om de dood van de Noord-Koreaanse leider Kim Jong-il, meldden staatsmedia in het land donderdag.
Toen de leider zaterdag overleed, stak een sneeuwstorm op en scheurde het ijs rond de heilige plaats waar Kim Jong-il volgens Noord-Koreaanse overheid is geboren.
Bovendien werd een 'natuurwonder' gezien bij een standbeeld van Kim Jong-il in Hamhung. Een kraanvogel vloog drie keer rond het beeld voordat het op een boom landde. "De vogel bleef daar geruime tijd, terwijl het zijn hoofd boog en wegvloog in de richting van hoofdstad Pyongyang", aldus het staatspersbureau KCNA.
In mijn speurtocht over informatie over DPRK, kwam ik nog een interessant inzicht van Samuel Huntington tegen in het boek "clash of civilizations".
Hij stelt dat de Zuid-Koreanen mogelijk verheugd zijn met de ontwikkeling van de Noord-Koreaanse atoombom en dat ze het beschouwen als "hun bom". Bij een hereniging mogen de offers van hun kant aanzienlijk zijn, om maar een Aziatische kernmacht te mogen zijn. Ze hebben zich hiermee vooral verzekerd van een dominante positie ten aanzien van Japan, verantwoordelijk voor een Koreaans trauma uit een eerdere bezetting.
Interessant inzicht. En het zou een verklaring zijn waarom vooral Japan een hereniging saboteert en de VS het mogelijk ontmoedigt. Eén Korea, als kernmacht, zal zich gauw ontwikkelen tot regionale autoriteit en mogelijk tot wereldspeler. Men zal zich veel sneller Chinees orienteren (culturele overeenkomsten, aldus Huntington) en daar zullen de VS en Japan grote problemen door ondervinden.
Hij stelt dat de Zuid-Koreanen mogelijk verheugd zijn met de ontwikkeling van de Noord-Koreaanse atoombom en dat ze het beschouwen als "hun bom". Bij een hereniging mogen de offers van hun kant aanzienlijk zijn, om maar een Aziatische kernmacht te mogen zijn. Ze hebben zich hiermee vooral verzekerd van een dominante positie ten aanzien van Japan, verantwoordelijk voor een Koreaans trauma uit een eerdere bezetting.
Interessant inzicht. En het zou een verklaring zijn waarom vooral Japan een hereniging saboteert en de VS het mogelijk ontmoedigt. Eén Korea, als kernmacht, zal zich gauw ontwikkelen tot regionale autoriteit en mogelijk tot wereldspeler. Men zal zich veel sneller Chinees orienteren (culturele overeenkomsten, aldus Huntington) en daar zullen de VS en Japan grote problemen door ondervinden.
Ik denk dat China zich vooral op de USA zal orienteren, de integratie met het westen verloopt veel en veel sneller dan de Chinese machthebbers lief is
En ook de jeugd in Noord-Korea zal heel rap gaan googlen, twitteren en facebooken als de tijd daar is en in dikke KIA en Hyundays gaan rondrijden
Disney gaat Chinezen Engels leren
[ Bericht 24% gewijzigd door Goofjansen op 02-01-2012 15:35:48 ]
En ook de jeugd in Noord-Korea zal heel rap gaan googlen, twitteren en facebooken als de tijd daar is en in dikke KIA en Hyundays gaan rondrijden
Disney gaat Chinezen Engels leren
quote:Over een jaar of vijf denkt Disney taalles te geven aan ongeveer 150 duizend Chinese kinderen.
Flinke inkomstenbron
Het lesmateriaal leert Chinese kinderen Engels aan de hand van bekende Disneyfiguren als Donald Duck en Mickey Mouse .
Gezien de snel groeiende Chinese middenklasse denkt Disney met zijn taallessen flink te kunnen verdienen. De scholen in China moeten in de komende vijf jaar meer dan 100 miljoen dollar gaan opbrengen, denkt Disney.
[ Bericht 24% gewijzigd door Goofjansen op 02-01-2012 15:35:48 ]
Precies.quote:
[..]
Aangezien jij in NK bent geweest, weet je ook hoe streng de controles aan de grenzen daar zijn en hoe deze fysiek zijn ingericht. Er halen idd maar een paar mensen de andere kant van de grens, omdat de rest door het hoofd wordt geschoten of voor het leven wordt weggestopt in één van de Yong-dynastie kampen.
In Noord-Korea zijn concentratiekampen aanwezig. De straffen variëren van dwangarbeid waarbij het verboden is te spreken of te lachen, de hele dag stilzitten zonder te bewegen tot ernstige mishandeling en marteling. Er zijn getuigenverslagen waarin gemeld werd dat er (chemische) wapens worden getest op gevangenen, waaronder gezinnen met kinderen.
Walgelijk. Ik heb echt medelijden met het hele volk. Ik hoop dat het ooit gaat veranderen al zal daar wel ontzettend veel tijd overheen gaan. Wat ik zo vreemd vind is dat de overige landen (en dan met name Amerika - die hebben zoveel 'macht') deze bevolking niet helpt.
Ik weet wel 1 ding zeker..... Noord Korea omvormen tot een democratie zal vanuit de binnenkant moeten gebeuren, want een evt. oorlog zal nog wel eens HEEL bloederig kunnen worden. Ja, Zuid-Korea en de VS hebben superieure wapens, en de Noord-Koreaanse luchtmacht en marine zal binnen enkele maanden, zo niet weken, vernietigd zijn...... maar die gasten hebben zichzelf met tonnen aan ammunitie ingegraven en gebarricadeerd, en de weg naar Pyongyang zal door geïndoctrineerde soldaten tot het bittere einde worden verdedigd.
Misschien is het beter voor Noord-Korea, om de democratisering heel langzaam door te voeren vanuit de top, een beetje op de Chinese manier, door de markt een beetje meer te openen, en op zo'n manier geld te verdienen.
China heeft door de koopkracht van Europa en de VS, die honger hadden naar goedkope producten zoveel geld verdiend, dat ze een eigen ruimtevaartprogramma kunnen betalen, HSL lijnen door het hele land kunnen aanleggen, de duurste Olympische spelen ooit hebben kunnen organiseren, eigen vliegdekschepen kunnen bouwen etc.... maar ondertussen zijn de commies nog aan de macht. Als Noord Korea een "succes" wil worden, moeten ze die richting op denken.
Misschien is het beter voor Noord-Korea, om de democratisering heel langzaam door te voeren vanuit de top, een beetje op de Chinese manier, door de markt een beetje meer te openen, en op zo'n manier geld te verdienen.
China heeft door de koopkracht van Europa en de VS, die honger hadden naar goedkope producten zoveel geld verdiend, dat ze een eigen ruimtevaartprogramma kunnen betalen, HSL lijnen door het hele land kunnen aanleggen, de duurste Olympische spelen ooit hebben kunnen organiseren, eigen vliegdekschepen kunnen bouwen etc.... maar ondertussen zijn de commies nog aan de macht. Als Noord Korea een "succes" wil worden, moeten ze die richting op denken.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Daar was die ouwe KIM zo bang voor, dat de techniek en de commercie zijn macht zou ondergravenquote:
Misschien is het beter voor Noord-Korea, om de democratisering heel langzaam door te voeren vanuit de top, een beetje op de Chinese manier, door de markt een beetje meer te openen, en op zo'n manier geld te verdienen.
De kleine industrie aan de grens met China met zijn KIM uitzendbureaus bracht hem in ernstige tweestrijd, de arbeiders in de Siberie is voor hem minder risico
Maar voor China is de techniek en het kapitalisme ook een sprong naar het westen die ze eigenllijk niet echt willen, maar ook niet kunnen stoppen
Die hebben Haiti ook niet geholpen terwijl dat aan de achterdeur ligt, en het zeer eenvoudig was om daar een (tijdelijke ) bewindvoerder aan te stellenquote:
[..]Walgelijk. Ik heb echt medelijden met het hele volk. Ik hoop dat het ooit gaat veranderen al zal daar wel ontzettend veel tijd overheen gaan. Wat ik zo vreemd vind is dat de overige landen (en dan met name Amerika - die hebben zoveel 'macht') deze bevolking niet helpt.
Absoluut niet (eigen stelling). China oriënteert zich op China en de Korea's zijn ook cultureel verwant met China, dus zullen zich op termijn ook op China richten.quote:
Ik denk dat China zich vooral op de USA zal orienteren, de integratie met het westen verloopt veel en veel sneller dan de Chinese machthebbers lief is
En ook de jeugd in Noord-Korea zal heel rap gaan googlen, twitteren en facebooken als de tijd daar is en in dikke KIA en Hyundays gaan rondrijden
Disney gaat Chinezen Engels leren
[..]
Ik heb dit geleerd van Prof. Huntington, schrijver van "Clash of civilizations". Hij stelt dat we nu in het tijdperk leven waarin landen welke cultureel met elkaar verbonden zijn, de nieuwe allianties voorstellen.
Ik heb groot respect voor Zuid-Korea.quote:
[..]
Absoluut niet (eigen stelling). China oriënteert zich op China en de Korea's zijn ook cultureel verwant met China, dus zullen zich op termijn ook op China richten.
Ik heb dit geleerd van Prof. Huntington, schrijver van "Clash of civilizations". Hij stelt dat we nu in het tijdperk leven waarin landen welke cultureel met elkaar verbonden zijn, de nieuwe allianties voorstellen.
En ik denk dat China veel van hen kan leren, ze zouden zulke fabrieken in NK moeten bouwen
jammer dat Noord-Korea geen kans krijgt op ontplooing
Ik denk dat China steeds meer op Zuid-Korea gaat lijken, als ik hun commerciele acties bekijkquote:wo 04 jan 2012, 09:56 Samsung bouwt nieuwe chipfabriek in China
SEOUL (AFN) - Technologieconcern Samsung heeft groen licht gekregen van de Zuid-Koreaanse overheid om een nieuwe chipfabriek in China te bouwen.
Dat heeft het Zuid-Koreaanse ministerie van Kenniseconomie bekendgemaakt.
In de nieuwe fabriek zullen hightechgeheugenchips worden geproduceerd voor smartphones en tablets. Samsung, de grootste chipfabrikant ter wereld, zal eerst een locatie zoeken voor de fabriek.
Daarna zal het Zuid-Koreaanse concern de Chinese overheid om toestemming vragen om in 2013 te starten met de productie.
En zelfs nog veel meer en harder kapitalistisch is
Ben je wel eens in Hong-Kong of Shanghai geweest ?/
Ben je wel eens in Hong-Kong of Shanghai geweest ?/[ Bericht 5% gewijzigd door Goofjansen op 04-01-2012 10:06:38 ]
Ik ben alleen in Peking geweest.quote:
[..]
Ik heb groot respect voor Zuid-Korea.
En ik denk dat China veel van hen kan leren, ze zouden zulke fabrieken in NK moeten bouwen
jammer dat Noord-Korea geen kans krijgt op ontplooing
[..]
Ik denk dat China steeds meer op Zuid-Korea gaat lijken, als ik hun commerciele acties bekijk
En zelfs nog veel meer en harder kapitalistisch is
[ afbeelding ]Ben je wel eens in Hong-Kong of Shanghai geweest ?/
Moet je eens nagaan wat een verenigd Korea zou produceren. Dat is net een machine. Combineer dat met een kernwapen en een beducht leger: Daar zit vooral Japan niet op te wachten. Japan wil dit tegen elke prijs voorkomen. En ik kan me voorstellen dat de VS net als ik weet dat Korea naar China toetrekt, en zodoende de hereniging ook liever uitstelt of zelfs saboteert. De VS zullen hier alleen maar schade van lijden, waaronder een militaire grip op de regio. Hun aanwezigheid zal niet langer gerechtvaardigd zijn, waar China aan een opmars kan werken.
Ik ben dan ook van mening dat er vanuit het "westen" enorme propaganda rond Noord-Korea wordt gebruikt om zo het land als "The Hell On Earth" te bestempelen, iedereen blaat en tiert over honger, armoede en strafkampen terwijl niemand er enig bewijs -op wat getuigenverklaringen die ik niet accepteer als bewijs- in welke vorm dan ook over beschikt.quote:
[..]
Ik ben alleen in Peking geweest.
Moet je eens nagaan wat een verenigd Korea zou produceren. Dat is net een machine. Combineer dat met een kernwapen en een beducht leger: Daar zit vooral Japan niet op te wachten. Japan wil dit tegen elke prijs voorkomen. En ik kan me voorstellen dat de VS net als ik weet dat Korea naar China toetrekt, en zodoende de hereniging ook liever uitstelt of zelfs saboteert. De VS zullen hier alleen maar schade van lijden, waaronder een militaire grip op de regio. Hun aanwezigheid zal niet langer gerechtvaardigd zijn, waar China aan een opmars kan werken.
je denkt veel te militair, ik denk dat de "oorlog" veel meer commercieel en technisch isquote:
[..]
Ik ben alleen in Peking geweest.
Moet je eens nagaan wat een verenigd Korea zou produceren. Dat is net een machine. Combineer dat met een kernwapen en een beducht leger: Daar zit vooral Japan niet op te wachten. Japan wil dit tegen elke prijs voorkomen. En ik kan me voorstellen dat de VS net als ik weet dat Korea naar China toetrekt, en zodoende de hereniging ook liever uitstelt of zelfs saboteert. De VS zullen hier alleen maar schade van lijden, waaronder een militaire grip op de regio. Hun aanwezigheid zal niet langer gerechtvaardigd zijn, waar China aan een opmars kan werken.
En op dat punt is Noord_Korea een ontwikkelingsland met weinig kans op en betere toekomst
Zuid-Korea daarentegen haalt veel kennis uit Europa en de USA
Ook een technisch militaire wedloop heeft NK al tien keer verloren
kunnen die Noord-Koreanen niet het Zuiden gaan helpen om Smartphones te maken?
Of zijn ze daar niet zo slim
http://www.telegraaf.nl/d(...)rtphones_ooit__.html
Of zijn ze daar niet zo slim
http://www.telegraaf.nl/d(...)rtphones_ooit__.html
quote:vr 06 jan 2012, 08:29
Samsung verkoopt meeste smartphones ooit
SEOUL (AFN) - Het Zuid-Koreaanse technologieconcern Samsung heeft in het vierde kwartaal een recordwinst geboekt.
Het bedrijf verkocht in die periode meer smartphones dan ooit tevoren. Dat heeft het concern vrijdag bekendgemaakt.
Samsung, inmiddels de grootste smartphonefabrikant ter wereld, boekte een operationele winst van 5,2 biljoen won (3,5 miljard euro). Het Zuid-Koreaanse technologieconcern maakte in 2010 zijn debuut op de smartphonemarkt en wist concurrenten Apple, Nokia HTC en BlackBerry al snel achter zich te laten.
Naar verwachting heeft Samsung een recordaantal van 35 miljoen smartphones geleverd in het vierde kwartaal. Ook in Nederland doet Samsung het goed. Het concern is sinds de zomer de onbetwiste leider op de Nederlandse markt als het gaat om de verkoop van nieuwe smartphones.
Dat bewijs is er wel, de getuigenverklaring zijn volgens mij redelijk consistent. Daarnaast zijn er satellietfoto's waarop kampen te zien zijn. Ook de armoede is groot, de mechanisatie van de landbouw loopt achteruit en de totale productie van het land daalt. Of het stempel "The Hell On Earth" daarmee op zijn plek is hangt af van welke definities je hanteert.quote:
Ik ben dan ook van mening dat er vanuit het "westen" enorme propaganda rond Noord-Korea wordt gebruikt om zo het land als "The Hell On Earth" te bestempelen, iedereen blaat en tiert over honger, armoede en strafkampen terwijl niemand er enig bewijs -op wat getuigenverklaringen die ik niet accepteer als bewijs- in welke vorm dan ook over beschikt.
Er is genoeg bewijs.quote:
[..]
Ik ben dan ook van mening dat er vanuit het "westen" enorme propaganda rond Noord-Korea wordt gebruikt om zo het land als "The Hell On Earth" te bestempelen, iedereen blaat en tiert over honger, armoede en strafkampen terwijl niemand er enig bewijs -op wat getuigenverklaringen die ik niet accepteer als bewijs- in welke vorm dan ook over beschikt.
Noord Koreanen zijn gemiddeld een aantal cm korter dan Zuid Koreanen. Dit omdat ze hongersnoden aldaar hebben gehad.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat ook inderdaad.quote:
Er is genoeg bewijs.
Noord Koreanen zijn gemiddeld een aantal cm korter dan Zuid Koreanen. Dit omdat ze hongersnoden aldaar hebben gehad.
Ik denk dat de mensen die deel uitmaken van Kim's massale dans, lach en huil gezelschap wel allemaal in Pyongyang wonen
Het zou wel mooi zijn als KIM er fietsen of fietstaxis zou toelaten, (die zijn daar nog steeds verboden, om de bewegingsvrijheid in te perken), dan hoefden die mensen niet zoveel te lopen
[ Bericht 14% gewijzigd door Goofjansen op 06-01-2012 16:23:56 ]
Het zou wel mooi zijn als KIM er fietsen of fietstaxis zou toelaten, (die zijn daar nog steeds verboden, om de bewegingsvrijheid in te perken), dan hoefden die mensen niet zoveel te lopen
[ Bericht 14% gewijzigd door Goofjansen op 06-01-2012 16:23:56 ]
Wat weet men van de armoede? Wat weet men überhaupt van het land? Nee, ik ben nog niet om. Ook niet als ik die verhalen zo hoor en lees, juist omdat ze allemaal hetzelfde zijn kan dat ook averechts werken.quote:
[..]
Dat bewijs is er wel, de getuigenverklaring zijn volgens mij redelijk consistent. Daarnaast zijn er satellietfoto's waarop kampen te zien zijn. Ook de armoede is groot, de mechanisatie van de landbouw loopt achteruit en de totale productie van het land daalt. Of het stempel "The Hell On Earth" daarmee op zijn plek is hangt af van welke definities je hanteert.
Satellietfoto's van een kamp of kazerne.
Nogmaals: Ze kunnen onderhand vanaf de ruimte je nummerplaat lezen maar een fatsoenlijke foto van een kamp kunnen ze niet maken.
Nederlanders zijn ook langer omdat we als kind zo enorm veel zuivelproducten krijgen. Melk, kaas, etc... allemaal goed voor de botten, en de groei van de botten bepalen hoe lang je wordt, (en genen natuurlijk, maar het zit er dan ook al vele eeuwen in, die zuivel).quote:
Er is genoeg bewijs.
Noord Koreanen zijn gemiddeld een aantal cm korter dan Zuid Koreanen. Dit omdat ze hongersnoden aldaar hebben gehad.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Spionage satellieten kunnen dat zeker, maar die willen doorgaans niet kwijt hoe gedetailleerd ze precies kunnen zien.En ook op Google Earth kun je in Nederland en de rest van de wereld gewoon allerlei vrij gedetailleerde zaken zien, en zo ook in Pyongyang.quote:
Nogmaals: Ze kunnen onderhand vanaf de ruimte je nummerplaat lezen maar een fatsoenlijke foto van een kamp kunnen ze niet maken.
Hier is ook e.e.a. te vinden: http://freekorea.us/camps - met satelliet foto's van Google Earth.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Op basis van die luchtfoto's wordt dus gezegd dat dat strafkampen zijn? Locaties van wachttorens worden op basis van een schaduw gelocaliseerd. Onduidelijke beelden dat net zo goed munitiedepots of kleine kazernes kunnen weergeven.quote:
[..]
Spionage satellieten kunnen dat zeker, maar die willen doorgaans niet kwijt hoe gedetailleerd ze precies kunnen zien.En ook op Google Earth kun je in Nederland en de rest van de wereld gewoon allerlei vrij gedetailleerde zaken zien, en zo ook in Pyongyang.
Hier is ook e.e.a. te vinden: http://freekorea.us/camps - met satelliet foto's van Google Earth.
Ook op basis van getuigenverklaringen en een aantal zeldzame video's die op hongersnoden duiden.quote:
[..]
Op basis van die luchtfoto's wordt dus gezegd dat dat strafkampen zijn? Locaties van wachttorens worden op basis van een schaduw gelocaliseerd. Onduidelijke beelden dat net zo goed munitiedepots of kleine kazernes kunnen weergeven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Getuigenverklaringen trek ik in twijfel. Waarom? Omdat er geen bewijzen zijn, net zoals die zeldzame video's waarover je spreekt. Eerst zien dan geloven, tot die tijd is het in mijn ogen allemaal nasleep van de westerse (lees Amerikaanse) Koude Oorlog propaganda. Het rode kwaad waar we tegen moeten strijden......quote:
[..]
Ook op basis van getuigenverklaringen en een aantal zeldzame video's die op hongersnoden duiden.
Satellietfoto informatie word vaak - en ook in dit geval - gecombineerd met ooggetuigen verslagen. Er zijn diverse Noord-Koreanen die bijv. 10 jaar in zo'n kamp hebben gezeten, als "opgevoed" zijn vrijgelaten, en vervolgens naar Zuid-Korea of China zijn gevlucht.quote:
Op basis van die luchtfoto's wordt dus gezegd dat dat strafkampen zijn? Locaties van wachttorens worden op basis van een schaduw gelocaliseerd. Onduidelijke beelden dat net zo goed munitiedepots of kleine kazernes kunnen weergeven.
Verder ben IK ook geen expert op Noord Korea, en ook geen expert op het gebied van satelliet-foto analyse natuurlijk.
Zie ook hier o.a.:
http://www.dailymail.co.u(...)amps-deny-exist.html
"Kang was only nine years old when he and his family were sent there for political crimes.
'We had no food. We eat anything we could get our hands on -- rats, snakes, frogs, insects,' he told CBN news. 'We just had to find a way to survive.'
'Even though it happened a long time ago when I look at the satellite pictures I can still remember everything I saw and endured,' he said.
'The camp definitely looks bigger. For example, new buildings for prison guards weren't there before. I can only assume that means there are more prisoners being held and therefore more security is needed.'
Kang spent 10 years in Yodok before escaping to China in 1992 and wrote about his experiences in the book The Aquariums of Pyongyang."
Ik zie niet zoveel redenen om echt te twijfelen aan dit soort verslagen eigenlijk.... Maar uiteraard kunnen de westerse kapitalistische honden uit het VK ook van alles verzinnen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
De natuur blijft maar rouwen om Kim, beren die weigeren in winterslaap te gaan, noem maar op.
Ik heb gehoord dat er ook al vallende sterren zijn gesignaleerd en enkele zeer geile eksters
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Ik heb gehoord dat er ook al vallende sterren zijn gesignaleerd en enkele zeer geile eksters
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
quote:ma 09 jan 2012, 14:02
Natuur blijft maar rouwen om Kim Jong-il PYONGYANG - De natuur blijft volgens Noord-Koreaanse media maar rouwen om de dood van de leider Kim Jong-il. Vertoonden eerder uilen en kraanvogels al vreemd gedrag, nu hebben ook beren en eksters zich aangesloten bij de treurnis.
Honderden eksters zouden zich boven een standbeeld van Kim Il-sung hebben verzameld, „klepperend alsof ze hem triest nieuws vertelden”, meldde staatspersbureau KCNA, verwijzend naar de vader van Kim Jong-il. Eerder meldde het persbureau al dat een familie beren niet in winterslaap is gegaan, maar „jammerlijk huilend op de weg bleef staan”.
De dood van de 69-jarige Kim werd op 19 december bekendgemaakt. Hij stierf 2 dagen eerder aan een hartaanval tijdens een treinreis
Dit feestje had Kim ook heen gemoeten, alle criminele dictators bij elkaar.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland
quote:wo 11 jan 2012, 09:02
Ortega begint aan derde termijn Nicaragua
MANAGUA - De president van Nicaragua, Daniel Ortega, is woensdag begonnen aan zijn derde termijn. Die begon feestelijk en in aanwezigheid van bevriende leiders als president Mahmoud Ahmadinejad van Iran en president Hugo Chávez van Venezuela.
De 66-jarige Ortega werd in november herkozen. De linkse oud-rebellenleider en politicus van het Sandinistische Front voor Nationale Bevrijding (FSLN) is president sinds 2006. Hij bekleedde het ambt ook al van 1985 tot 1990.
Ortega had daarom eigenlijk niet meer mee mogen doen met de verkiezingen, omdat de grondwet voorzag in maximaal twee termijnen voor een president. Het door aanhangers van de president gedomineerde hooggerechtshof gaf Ortega echter toestemming om het nog een keer te proberen.
Noord Korea na Kim Jong-il: simpel wereldovername...
"Democratie is een pathetisch geloof in de collectieve wijsheid van individuele onwetendheid"
H.L. Mencken
H.L. Mencken
Bron?quote:
Dit feestje had Kim ook heen gemoeten, alle criminele dictators bij elkaar.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland
[..]
Allegedly, may have. Heb je ook bronnen? Bronnen die bevestigen en niet vermoeden.quote:
[..]
http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-11934372
Valt niks de halen daar jôh.. daarom doet niemand er wat aan daar
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Talenwondertje die Un, bijna perfect Nederlands.quote:
Ze heeft een nog een brief van Kim Jung-un gekregen
nee , al die vluchtelingen passeren de grens met LAOS en gaan via Bangkok naar Zuid-Korea, maar Noord-Korea wil nog wel eens "vluchtelingen" achter hen aan sturen, en dan worden ze soms toch nog vermoord, om te voorkomen dat er teveel info loskomtquote:
[..]
Waarschijnlijk politieke dissidenten die zich niets meer te verliezen wanen en een grens oversteken. Op zich een aardige conclusie, zal achteraf blijken. Maar het zijn er maar een handjevol per jaar. Tot eind vorige eeuw naar schatting zelfs maar onder de 10 vluchtelingen per jaar.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nog even en Noord-Korea stuurt buitenaardse wezens aan om de wereld te veroveren..........quote:
[..]
nee , al die vluchtelingen passeren de grens met LAOS en gaan via Bangkok naar Zuid-Korea, maar Noord-Korea wil nog wel eens "vluchtelingen" achter hen aan sturen, en dan worden ze soms toch nog vermoord, om te voorkomen dat er teveel info loskomt
De klassieke vraag, als het om jouw claims gaat: Bron?quote:
[..]
nee , al die vluchtelingen passeren de grens met LAOS en gaan via Bangkok naar Zuid-Korea, maar Noord-Korea wil nog wel eens "vluchtelingen" achter hen aan sturen, en dan worden ze soms toch nog vermoord, om te voorkomen dat er teveel info loskomt
Ja soms bereiken ze de Zuid-Koreaanse ambassade niet op tijd, de ZK ambassade geeftals getallen op iets meer dan 5000 personen per jaarquote:Op woensdag 11 januari 2012 21:53 schreef betyar het volgende:
[..]
Nog even en Noord-Korea stuurt buitenaardse wezens aan om de wereld te veroveren..........
Herken je familie??
Ik denk dat er een groot gebrek aan kunstmest is, men gebruikt veel uitwerpselen van mensen , maar dat is te scherp, sporenelementen zijn nodig
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 12-01-2012 00:05:20 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En jij gelooft al die propaganda van het "Vrije Westen"? Dat mag. Ik geloof het niet. Veel wordt verdraaid en opgeblazen, er is geen enkel fatsoenlijk bewijs dat Noord Korea zo is als men ons wilt doen geloven.quote:
[..]
Ja soms bereiken ze de Zuid-Koreaanse ambassade niet op tijd, de ZK ambassade geeftals getallen op iets meer dan 5000 personen per jaar
Herken je familie??
Ik denk dat er een groot gebrek aan kunstmest is, men gebruikt veel uitwerpselen van mensen , maar dat is te scherp, sporenelementen zijn nodig
Als men zo stiekem doet en geen mensen toelaat dan op vaste plekken met bewaking, dan zul je dat krijgenquote:
[..]
En jij gelooft al die propaganda van het "Vrije Westen"? Dat mag. Ik geloof het niet. Veel wordt verdraaid en opgeblazen, er is geen enkel fatsoenlijk bewijs dat Noord Korea zo is als men ons wilt doen geloven.
Wat er naar buiten komt dat stemt niet echt vrolijk, kijk maar naar een paar filmpjes van het dagelijks leven daar, maar die zul jij wel kennen
Ze kunne beter les nemen in landbouw hier in Wageningen of op een proeftuin in het Westland, ploegen met ossen en slechte drainage en bemesting is een probleem, dat kun je zo zien
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die paar filmpjes die de ellende en Myanmar laten zien?quote:
[..]
Als men zo stiekem doet en geen mensen toelaat dan op vaste plekken met bewaking, dan zul je dat krijgen
Wat er naar buiten komt dat stemt niet echt vrolijk, kijk maar naar een paar filmpjes van het dagelijks leven daar, maar die zul jij wel kennen
Ze kunne beter les nemen in landbouw hier in Wageningen of op een proeftuin in het Westland, ploegen met ossen en slechte drainage en bemesting is een probleem, dat kun je zo zien
Je doet het er gewoon om hè?quote:
[..]
En jij gelooft al die propaganda van het "Vrije Westen"? Dat mag. Ik geloof het niet. Veel wordt verdraaid en opgeblazen, er is geen enkel fatsoenlijk bewijs dat Noord Korea zo is als men ons wilt doen geloven.
Mensen, niets aan de hand hier. Betyar wil lekker trollen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nee hoor. Ik heb er gewoon een andere mening over. Dat mag toch wel?quote:
[..]
Je doet het er gewoon om hè?
Mensen, niets aan de hand hier. Betyar wil lekker trollen.
maar jij bent er nooit geweest, zelfs niet in de buurt, dus ben je een trollquote:
[..]
Nee hoor. Ik heb er gewoon een andere mening over. Dat mag toch wel?
Onzin natuurlijk.quote:
[..]
maar jij bent er nooit geweest, zelfs niet in de buurt, dus ben je een troll
Een mening over hongersnood? Nee.quote:
[..]
Nee hoor. Ik heb er gewoon een andere mening over. Dat mag toch wel?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Welke hongersnood? Je hebt er geen enkel bewijs van op wat wazige beschuldigingen van mensenrechtenorganisaties na.quote:
Mij maakt het geen drol uit wat er in dat land gebeurt. Ik zie graag gewoon de feiten en geen speculaties van westerse organisaties.
Er is meer dan genoeg bewijs, maar zoals je zegt maakt het jou niets uit. Dan zijn we snel klaar.quote:
[..]
Welke hongersnood? Je hebt er geen enkel bewijs van op wat wazige beschuldigingen van mensenrechtenorganisaties na.
Mij maakt het geen drol uit wat er in dat land gebeurt. Ik zie graag gewoon de feiten en geen speculaties van westerse organisaties.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Welk bewijs dan? Heb je visueel bewijs van zielige Koreanen die uitgemergeld voor de camera's zitten te bedelen voor wat voedsel? Heb je bewijs dat er strafkampen zijn? Is er bewijs dat er kinderen omkomen van de honger? Nee, allemaal speculaties.quote:
[..]
Er is meer dan genoeg bewijs, maar zoals je zegt maakt het jou niets uit. Dan zijn we snel klaar.
In de Hoorn van Afrika daar is een hongersnood, dat is een feit. Noord Korea is speculatie gebaseerd op gebakken lucht.
Post de troller......... 
Nou die voedselhulp is toch niet voor niets??quote:
[..]
Welk bewijs dan? Heb je visueel bewijs van zielige Koreanen die uitgemergeld voor de camera's zitten te bedelen voor wat voedsel? Heb je bewijs dat er strafkampen zijn? Is er bewijs dat er kinderen omkomen van de honger? Nee, allemaal speculaties.
In de Hoorn van Afrika daar is een hongersnood, dat is een feit. Noord Korea is speculatie gebaseerd op gebakken lucht.
http://www.ipsnews.be/artikel/voedselhulp-bereikt-noord-korea
http://www.aziatischetijg(...)um-voor-voedselhulp/
quote:Volgens persbureau Yonhap zijn Noord-Korea en de VS het eens geworden tijdens gesprekken die deze week in Beijing zijn gevoerd. Daarbij werd Noord-Korea vertegenwoordigd door een afgevaardigde van het ministerie van Buitenlandse Zaken. De VS had de speciale Noord-Korea gezant Robert King naar Beijing gestuurd.
De bereidheid van Noord-Korea om te stoppen met het verrijken van uranium is een belangrijke stap in het hervatten van de gesprekken over Pyongyangs nucleaire ontwapening. Het Noord-Koreaanse regime had de afgelopen maanden al verschillende keren laten weten de gesprekken het zogenoemde zespartijenoverleg graag weer op te willen pakken. Maar Zuid-Korea en de VS staan erop dat het land eerst het nucleaire programma opschort.
De voedselhulp die Noord-Korea in ruil voor haar goede wil terug krijgt is broodnodig in het land. Een in november door de Verenigde Naties gepubliceerd onderzoek liet zien dat een groot deel van de bevolking dagelijks honger lijdt.
Met name onder kinderen heerst een tekort aan voedsel.
Wie zou dat niet accepteren als de oogst is mislukt.quote:
[..]
Nou die voedselhulp is toch niet voor niets??
http://www.ipsnews.be/artikel/voedselhulp-bereikt-noord-korea
quote:De crisis in Noord-Korea is echter al sinds januari aan de gang. De voedseltekorten zijn het gevolg van slechte weersomstandigheden. Aan het einde van vorige zomer werd 20 procent van de landbouwgebieden geteisterd door hevige regenval. Het grootste deel van de gewassen werd vernietigd. Een strenge winter zorgde er daarna voor dat de voorraden gerst en tarwe bevroren en dat een groot deel van het opgeslagen aardappelzaad verloren ging.
nou wat klets je dan?quote:
[..]
Wie zou dat niet accepteren als de oogst is mislukt.
De intentie is om het regime de schuld te geven omtrent het voedseltekort terwijl het gewoon door moeder natuur komt. Onzin natuurlijk.quote:
Neequote:
[..]
De intentie is om het regime de schuld te geven omtrent het voedseltekort terwijl het gewoon door moeder natuur komt. Onzin natuurlijk.
waarom hebben ontwikkelde landen nooit een probleem met voedsel??????????
Er zijn geen faciliteite en geen geld om importen te doen,, dus moet er voedselhulp komen in ruil voor niet knoeien met kernraketten
Dus het regime moet de handel vrij geven en kapitalistisch worden dan is er ook geen honger meer
We hebben een voedseloverschot hier, is ook een probleem in mijn ogen. Is het je ooit opgevallen dat de ontwikkelde landen het minder last hebben van extreem weer, je weet wel dat natuurverschijnsel waar je niks aan kan doen.quote:
[..]
Nee
waarom hebben ontwikkelde landen nooit een probleem met voedsel??????????
Er zijn geen faciliteite en geen geld om importen te doen,, dus moet er voedselhulp komen in ruil voor niet knoeien met kernraketten
Dus het regime moet de handel vrij geven en kapitalistisch worden dan is er ook geen honger meer
jawel goede afwatering en drainagequote:
[..]
We hebben een voedseloverschot hier, is ook een probleem in mijn ogen. Is het je ooit opgevallen dat de ontwikkelde landen het minder last hebben van extreem weer, je weet wel dat natuurverschijnsel waar je niks aan kan doen.
alleen landen met een slechte landbouw laten alles wegspoelen, de kwaliteit zal toch wel niet op Westland niveau zijn, maar om nu alles te laten wegspoelen is niet goed
Zuid-Korea heeft die problemen niet met rijsttekort en honger
quote:Since the 1950s, South Korea has a well-developed and highly productive agricultural sector, thanks to several factors: government financial assistance (US$8.3 billion in 2000), mechanization, and extensive use of fertilizers. To encourage growth and make the country self-sufficient in its major food item, rice, the government has prohibited rice imports under normal circumstances. It has also paid farmers higher than the world price for their rice while subsidizing consumers to make rice affordable for all. As a result, South Korea is now self-sufficient in rice production and the production of many kinds of fruit and vegetables.
In 1999, rice production was 5,975,000 metric tons, a large increase from 1995 (5,060,000 metric tons).
South Korea also produces significant amounts of other major items such as barley and wheat (189,000 metric tons in 1999), but it is not self-sufficient in grains. Therefore, it imports agricultural products, mainly cereals and preparations, equal to US$1.716 billion in 1998.
Wie hou je voor de gek man? "Is het ons al opgevallen"???quote:
[..]
We hebben een voedseloverschot hier, is ook een probleem in mijn ogen. Is het je ooit opgevallen dat de ontwikkelde landen het minder last hebben van extreem weer, je weet wel dat natuurverschijnsel waar je niks aan kan doen.
Je hebt gewoon geen flauw idee waar je over praat. We hebben hier geen tekorten door zoveel redenen die deels gebaseerd zijn op het feit dat wij geen leiders hebben die geen kut om het volk geven. Er is hier ontwikkeling omdat onze leiders niet alles jatten wat er te jatten valt. Lees eens een boek.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
ja dat zouden ze wel willen, maar dat is het voordeel van democratie, dat je ze weg kan stemmen, als NK democratie had dan was de familie Kim al 45 jaar geleden weggeweestquote:
[..]
Wie hou je voor de gek man? "Is het ons al opgevallen"???
Je hebt gewoon geen flauw idee waar je over praat. We hebben hier geen tekorten door zoveel redenen die deels gebaseerd zijn op het feit dat wij geen leiders hebben die geen kut om het volk geven. Er is hier ontwikkeling omdat onze leiders niet alles jatten wat er te jatten valt. Lees eens een boek.
Hoezo "ons" opgevallen? Waar slaat dat op?quote:
[..]
Wie hou je voor de gek man? "Is het ons al opgevallen"???
Je hebt gewoon geen flauw idee waar je over praat. We hebben hier geen tekorten door zoveel redenen die deels gebaseerd zijn op het feit dat wij geen leiders hebben die geen kut om het volk geven. Er is hier ontwikkeling omdat onze leiders niet alles jatten wat er te jatten valt. Lees eens een boek.
Jij hebt geen flauw idee waar je over praat. Als iets maar vaak genoeg wordt geroepen of geschreven geloof je het. Man, schei toch uit.
Ik lees die propaganda niet.
Kijk eens verder dan goed-slecht, links-rechts, communisme-kapitalisme. Nee iets wat niet in je westers straatje past is meteen kut en klote. Er is gewoon niet genoeg informatie over Noord Korea en de inwoners om over het land te kunnen oordelen.
Dan doet Noord-Korea het nog niet zo slecht als ik dat lees. Gewoon de schuld van moeder natuur, extreem weer, daar is niemand tegen opgewassen.quote:
[..]
jawel goede afwatering en drainage
alleen landen met een slechte landbouw laten alles wegspoelen, de kwaliteit zal toch wel niet op Westland niveau zijn, maar om nu alles te laten wegspoelen is niet goed
Zuid-Korea heeft die problemen niet met rijsttekort en honger
[..]
Is de Noord Koreaanse propaganda meer geloofwaardig dan?quote:
En jij gelooft al die propaganda van het "Vrije Westen"? Dat mag. Ik geloof het niet. Veel wordt verdraaid en opgeblazen, er is geen enkel fatsoenlijk bewijs dat Noord Korea zo is als men ons wilt doen geloven.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
weest blij dat er regen is, in andere landen hebben ze geen problemen met veel regen, tenminste niet de landbouw.quote:
[..]
Dan doet Noord-Korea het nog niet zo slecht als ik dat lees. Gewoon de schuld van moeder natuur, extreem weer, daar is niemand tegen opgewassen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
Is de Noord Koreaanse propaganda meer geloofwaardig dan?
Amnesty International en Human Rights Watch zijn niet geloofwaardig, betyar?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tja, als ze een open economie hadden, deel zouden uitmaken van de vrije wereld was dat geen probleem, konden ze gewoon voedsel importerenquote:
[..]
Dan doet Noord-Korea het nog niet zo slecht als ik dat lees. Gewoon de schuld van moeder natuur, extreem weer, daar is niemand tegen opgewassen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, net zo geloofwaardig als de meeste goede doelen clubjes. Propageren om zo hun idealen door te drukken en geld te verdienen. Een pot nat.quote:
Amnesty International en Human Rights Watch zijn niet geloofwaardig, betyar?
Ja nu moet de vrije wereld zeggen , mogen we aub voedsel brengenquote:
[..]
Tja, als ze een open economie hadden, deel zouden uitmaken van de vrije wereld was dat geen probleem, konden ze gewoon voedsel importeren
vervolgens gaat de hoge kliek er mee vandoor en verkoopt het
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat zijn volgens jou dan wel goede betrouwbare bronnen?quote:
[..]
Nee, net zo geloofwaardig als de meeste goede doelen clubjes. Propageren om zo hun idealen door te drukken en geld te verdienen. Een pot nat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Voor de situatie in Noord-Korea? Geen.quote:
[..]
Wat zijn volgens jou dan wel goede betrouwbare bronnen?
Welke rapporten uit Noord Korea zijn dan wel betrouwbaar?quote:
Het rapport van de VN misschien, die al decennia toegang hebben tot Noord Korea?
Of Misschien heeft Human Rights Watch wat betrouwbare informatie?
De WHO misschien, die ook een kantoor hebben in Pyong Yang?
En is Amnesty International nog wel te vertrouwen tegenwoordig?
Misschien is een nieuwsbericht uit niet-westerse media, zoals uit India nog wel te vertrouwen?
Er is aardig wat informatie uit Noord Korea gekomen met betrekking tot onmenselijke toestanden daar. Of zijn bovenstaande organisaties allemaal marionetten van de duivelse westerse media?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Allemaal smerige westerse propaganda..quote:
[..]
Welke rapporten uit Noord Korea zijn dan wel betrouwbaar?
Het rapport van de VN misschien, die al decennia toegang hebben tot Noord Korea?
Of Misschien heeft Human Rights Watch wat betrouwbare informatie?
De WHO misschien, die ook een kantoor hebben in Pyong Yang?
En is Amnesty International nog wel te vertrouwen tegenwoordig?
Misschien is een nieuwsbericht uit niet-westerse media, zoals uit India nog wel te vertrouwen?
Er is aardig wat informatie uit Noord Korea gekomen met betrekking tot onmenselijke toestanden daar. Of zijn bovenstaande organisaties allemaal marionetten van de duivelse westerse media?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nogmaals: Jij mag het geloven, niks mis mee. Ik geloof het niet en nee ik heb niet je bronnen gelezen. Het enige wat ik eventueel nog zou geloven is een rapport de VN. Staat de situatie die zoals hier wordt beschreven door derden in het rapport van de VN? En nee ik ga niet heel die link doorpluizen.quote:
[..]
Welke rapporten uit Noord Korea zijn dan wel betrouwbaar?
Het rapport van de VN misschien, die al decennia toegang hebben tot Noord Korea?
Of Misschien heeft Human Rights Watch wat betrouwbare informatie?
De WHO misschien, die ook een kantoor hebben in Pyong Yang?
En is Amnesty International nog wel te vertrouwen tegenwoordig?
Misschien is een nieuwsbericht uit niet-westerse media, zoals uit India nog wel te vertrouwen?
Er is aardig wat informatie uit Noord Korea gekomen met betrekking tot onmenselijke toestanden daar?
Waarschijnlijk wel, alleen de mening van de grote leider en zijn dansende volgelingen is te vertrouwenquote:
[..]
Welke rapporten uit Noord Korea zijn dan wel betrouwbaar?
Er is aardig wat informatie uit Noord Korea gekomen met betrekking tot onmenselijke toestanden daar. Of zijn bovenstaande organisaties allemaal marionetten van de duivelse westerse media?
[ Bericht 0% gewijzigd door Goofjansen op 13-01-2012 09:33:23 ]
Heb ik even voor je gedaanquote:
En nee ik ga niet heel die link doorpluizen.
Ben jij nu ook je spaargeld kwijt, of had jij toevallig Dollars of Zwiterse Franken, net als de Kim kliek?
quote:Monetary Devaluation and Food Shortages
Reports of deaths from starvation surfaced in the months following North Korea's ineptly managed monetary devaluation scheme, which effectively demonetized savings in the old currency in November 2009. North Korea abolished its old bank notes with virtually no advance notice and only allowed North Koreans to exchange up to 100,000 won (approximately US$25 to US$30 according to the then-market exchange rate) of the old currency for the new bills. Authorities also banned the use of foreign currencies and closed markets. It later lifted those bans.
Many people saw their entire private savings wiped out overnight, while prices for food and other basic commodities skyrocketed as merchants stopped selling goods in expectation of further price hikes.
South Korea-based NGOs and media with informants inside North Korea reported on new hunger-related deaths, especially among vulnerable groups. North Korea reportedly executed Pak Nam Ki, the former finance minister who implemented the currency revaluation, accusing him of being a South Korean spy intent on wrecking the economy. Although several international humanitarian agencies continued to deliver food and services, they have continued to have difficulty confirming delivery to the most needy.
Torture and Inhumane Treatment
Testimony from escaped North Koreans indicates that persons arrested on criminal charges often face torture by officials aiming to enforce obedience and to extract bribes and information. Common forms of torture include sleep deprivation, beatings with iron rods or sticks, kicking and slapping, and enforced sitting or standing for hours. Detainees are subject to so-called "pigeon torture," in which they are forced to cross their arms behind their back, are handcuffed, hung in the air tied to a pole, and beaten with a club. Guards also rape female detainees.
Executions
North Korea's Criminal Code stipulates that the death penalty can only be applied to a few crimes, such as "crimes against the state" and "crimes against the people," although at least one scholar believes a December 2007 law extended the penalty to many more. In reality, North Koreans are executed for a wide range of crimes, including vaguely defined non-violent offenses.
Forced Labor Camps
Testimony from escapees has established that persons accused of political offenses are usually sent to a forced labor camp, known as gwalliso.
The government practices collective punishment, which results in an offender's parents, spouse, children, and even grandchildren also being sent to a forced labor camp. These camps are notorious for abysmal living conditions and abuse, including severe food shortages, little or no medical care, lack of proper housing and clothes, mistreatment and torture by guards, and executions. Death rates in these camps are very high.
North Korea has never acknowledged these camps exist, but US and South Korean officials estimate some 200,000 people may be imprisoned in these facilities, which include No. 14 in Kaechun, No. 15 in Yodok, No. 16 in Hwasung, No. 22 in Hoeryung, and No. 25 in Chungjin.
Refugees and Asylum Seekers
North Korea criminalizes leaving the country without state permission. Those who leave face grave punishment upon repatriation such as lengthy terms in horrendous detention facilities or forced labor camps with chronic food and medicine shortages, harsh working conditions, and mistreatment and torture by camp guards. Some are even executed, depending on their offense and who they met abroad.
[ Bericht 0% gewijzigd door Goofjansen op 13-01-2012 16:37:53 ]
Daar is elk land dat om zijn bevolking geeft wel tegen opgewassen. Het heet geld uitgeven aan een goede landbouwinfrastructuur ipv aan het leger. Ik vreet al jaren alle artikelen over NoordKorea, uit Chinese bladen, verhalen van vluchtelingen, undercover reportages en als jij dat ontkent heb je het niet helemaal begrepen. Echt niet. Kun je later mooi zeggen 'ik habe ess nicht gewusst' terwijl er tonnen aan info op internet te vinden valt.quote:
Dan doet Noord-Korea het nog niet zo slecht als ik dat lees. Gewoon de schuld van moeder natuur, extreem weer, daar is niemand tegen opgewassen.
Je hoeft alleen maar google earth te checken... Kun je zo de concentratiekampen zien liggen. Of mooie foto's van PyongYang bezichtigen, waar de rijke elite woont en het bevoorrechte gedeelte van het volk. En ga dan maar auto's tellen op de 8baans wegen aldaar. Dat land heeft *niets*. Alleen de partijtop heeft dikke buikjes met massamoordenaars de Kimmetjes aan het hoofd.
Maar goed, dat is allemaal al betoogd en 'niet genoeg bewijs' bevonden
En bij de WHO e.d. werken alleen maar zakkenvullers, want voedselhulp geven aan hongerende kindjes betaalt verschrikkelijk goed en daarom liegen alle blanke hulpverleners, want in werkelijkheid gaven ze hun zakken graan aan dikke verwende rijke Noordkoreaantjes
Wist je dat in de binnenlanden van Somalie ook maar weinig aan de hand is? Daar komt ook maar sporadisch filmmateriaal vandaan en alleen maar van Westerse progaganda media...
[ Bericht 5% gewijzigd door Knipoogje op 14-01-2012 15:51:54 ]
beter een knipoog dan een blauw oog
Concentratiekampen, van de honger stervende kinderen, mensen die worden mishandeld, arme boeren, etc. etc. Speculaties alle rapporten bestaan uit vermoedens en waarschijnlijkheden. Waarom? Er is geen "vast" bewijs.quote:
[..]
Daar is elk land dat om zijn bevolking geeft wel tegen opgewassen. Het heet geld uitgeven aan een goede landbouwinfrastructuur ipv aan het leger. Ik vreet al jaren alle artikelen over NoordKorea, uit Chinese bladen, verhalen van vluchtelingen, undercover reportages en als jij dat ontkent heb je het niet helemaal begrepen. Echt niet. Kun je later mooi zeggen 'ik habe ess nicht gewusst' terwijl er tonnen aan info op internet te vinden valt.
Je hoeft alleen maar google earth te checken... Kun je zo de concentratiekampen zien liggen. Of mooie foto's van PyongYang bezichtigen, waar de rijke elite woont en het bevoorrechte gedeelte van het volk. En ga dan maar auto's tellen op de 8baans wegen aldaar. Dat land heeft *niets*. Alleen de partijtop heeft dikke buikjes met massamoordenaars de Kimmetjes aan het hoofd.
Maar goed, dat is allemaal al betoogd en 'niet genoeg bewijs' bevonden
En bij de WHO e.d. werken alleen maar zakkenvullers, want voedselhulp geven aan hongerende kindjes betaalt verschrikkelijk goed en daarom liegen alle blanke hulpverleners, want in werkelijkheid gaven ze hun zakken graan aan dikke verwende rijke Noordkoreaantjes
Wist je dat in de binnenlanden van Somalie ook maar weinig aan de hand is? Daar komt ook maar sporadisch filmmateriaal vandaan en alleen maar van Westerse progaganda media...
Bron van de concentratiekampen? Waarom geen betere foto's dan Google Earth?
Ik zeg niet dat er niks aan de hand is in Noord-Korea het enige wat ik zeg is dat er geen bewijs is. Het enige bewijs dat er is zijn wazige Google Earth foto's en ooggetuige van -weet ik het wie-? Misschien wel Zuid-Koreanen die zich voor doen als Noord-Koreanen. filmpjes van kleine zielige kinderen ui misschien wel Myanmar. Allemaal speculaties van mijn kant. Waarom wel A geloven en niet B? Omdat A wel in je wereldje past? Omdat B vol propaganda zit? Omdat A zoveel wordt geroepen dan moet het wel waar zijn? Omdat B van een onbetrouwbaar land komt?
Dat bedoel ik te zeggen.
Dat sommige mensen hier dat niet kunnen of willen snappen ligt niet aan mij. Waarom blindelings met die "westerse waarheden" aanhobbelen?
Er zijn bronnen genoeg voor, maar zolang jij organisaties als amnesty en HRW niet serieus neemt ben jij vooral niet voor rede vatbaar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Net zoals jij de onderzoeken van organisaties omtrent rood vlees niet serieus neemt.... Snap je mijn kritiek nu een beetje? Of blijf je zo achterlijk?quote:
Er zijn bronnen genoeg voor, maar zolang jij organisaties als amnesty en HRW niet serieus neemt ben jij vooral niet voor rede vatbaar.
Ik neem die serieus,quote:
[..]
Net zoals jij de onderzoeken van organisaties omtrent rood vlees niet serieus neemt.... Snap je mijn kritiek nu een beetje? Of blijf je zo achterlijk?
Ik begrijp namelijk de cijfers en zie het risico als zeer marginaal
Maar ga lekker door met schelden, arbeider
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik scheld niet, ik stel een vraag......En tja, arbeider -lees een werknemer- wat is er mis mee? Maar weer geen antwoorden....... Is toch moeilijk voor je he, antwoorden geven?quote:
[..]
Ik neem die serieus,
Ik begrijp namelijk de cijfers en zie het risico als zeer marginaal
Maar ga lekker door met schelden, arbeider
Jammer dat Noord/Koreanen hun land niet uit mogen dan zouden ze de waarheid kunne vertellen, het land is een groot concentratiekamp
En jij bent zo dom om eraan mee te werken, maar ja NSB ers heb je altijd
En jij bent zo dom om eraan mee te werken, maar ja NSB ers heb je altijd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou ik doe eens een gokje: het is een totalitaire staat waar de regering het volk al meer dan een halve eeuw hersenspoelt over de Leider en de grote boze buitenwereld. Waarin 1 op de 2 burgers bij het leger of de reserve zit. Waar geen enkele burger vrij naar het buitenland mag reizen.quote:
Bron van de concentratiekampen? Waarom geen betere foto's dan Google Earth?
Goh, waarom zouden we geen 3D-film van een martelkamer te zien krijgen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik denk eerder dat het probleem bij jou ligt. Als ik je zo zie ageren tegen 'de westerse propaganda', dan weet ik het wel: weer zo'n figuur dat alleen maar internet afstruint naar alle CT-tjes m.b.t. het grote kwade westen en niet door werkelijke propaganda heen kan prikken.quote:
[..]
Concentratiekampen, van de honger stervende kinderen, mensen die worden mishandeld, arme boeren, etc. etc. Speculaties alle rapporten bestaan uit vermoedens en waarschijnlijkheden. Waarom? Er is geen "vast" bewijs.
Bron van de concentratiekampen? Waarom geen betere foto's dan Google Earth?
Ik zeg niet dat er niks aan de hand is in Noord-Korea het enige wat ik zeg is dat er geen bewijs is. Het enige bewijs dat er is zijn wazige Google Earth foto's en ooggetuige van -weet ik het wie-? Misschien wel Zuid-Koreanen die zich voor doen als Noord-Koreanen. filmpjes van kleine zielige kinderen ui misschien wel Myanmar. Allemaal speculaties van mijn kant. Waarom wel A geloven en niet B? Omdat A wel in je wereldje past? Omdat B vol propaganda zit? Omdat A zoveel wordt geroepen dan moet het wel waar zijn? Omdat B van een onbetrouwbaar land komt?
Wij snappen dondersgoed wat je bedoelt en hoe jij het ziet. Jij faalt echter onze manier van redeneren en onderzoek te doorzien. Mensen die rationeel kunnen nadenken prikken vaak wel door alle verhaaltjes van het ene kamp en het andere kamp heen en lezen tussen de regels door. Het feit alleen al dat je blaat over dat iedereen 'blindelings' achter 'westerse waarheden' aanhobbelt toont alleen al aan dat jij een volledig vooringenomen positie hebt ingenomen waar je niet meer van af kan wijken. Misschien dat je eens wat meer kritische Russische en Chinese websites moet bezoeken om wat meer inzicht te krijgen in hoe het er aan toegaat de onder het juk van Juche.quote:Dat bedoel ik te zeggen.
Dat sommige mensen hier dat niet kunnen of willen snappen ligt niet aan mij. Waarom blindelings met die "westerse waarheden" aanhobbelen?
Oh, wacht, die zeggen hetzelfde als de westerse hulporganisaties, dus zijn ze 'verwesterd' en niet betrouwbaar
Ik vind figuren met hun 'oh wat is het westen slecht en leugenachtig, maar ik baad er wel in luxe' altijd maar eng. Brrr.
Zoek eens op undercover in NK. Zie je doodhongerende kindjes. Net als in vergelijkbare docu's over de hoorn van Afrika, die je blijkbaar wel gelooft. De grootste kranten ter wereld berichten ervan; dezelfde kranten hun journalisten lieten uitpluizen of dat lulverhaal van Bush over WMD in Irak wel klopte en er geen spaan van heel lieten.
beter een knipoog dan een blauw oog
Onzin, je zou nog voorraden hebben van voorgaande jaar waarop je moet kunnen teren. En als je dit niet hebt, dan heb je de opties om te importeren dmv vrijhandel. Maar dat wil NK omdat alles van de overheid moet komen en ze willen uitstralen dat ze voor zichzelf kunnen zorgen. Daarnaast loopt ze agrarisch ook achter ja.quote:
[..]
Dan doet Noord-Korea het nog niet zo slecht als ik dat lees. Gewoon de schuld van moeder natuur, extreem weer, daar is niemand tegen opgewassen.
Of zeg dat de voedsel hulp en dat ze geen vrijhandel hebben westerse proganda is?
Leesvoer voor je: http://en.wikipedia.org/w(...)forestry_.26_fishing
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
In de voormalige USSR heeft regeringsbemoeienis met de landbouw ook nooit gewerkt, er werd steeds meer uit de US geïmporteerd in ruil voor olie en de eigen graanproductie lag te rotten in pakhuizen van partijbonzenquote:
[..]
Onzin, je zou nog voorraden hebben van voorgaande jaar waarop je moet kunnen teren. En als je dit niet hebt, dan heb je de opties om te importeren dmv vrijhandel. Maar dat wil NK omdat alles van de overheid moet komen en ze willen uitstralen dat ze voor zichzelf kunnen zorgen. Daarnaast loopt ze agrarisch ook achter ja.
Of zeg dat de voedsel hulp en dat ze geen vrijhandel hebben westerse proganda is?
Leesvoer voor je: http://en.wikipedia.org/w(...)forestry_.26_fishing
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tja, als je aan alle kanten op telkens dezelfde wijze van tafel wordt geluld zou ik dat ook zeggen. Laat me verder raden: evolutie is ook slechts een theorie en 911 is door de Amerikanen in scene gezet?quote:
beter een knipoog dan een blauw oog
Jij bent degene die letterlijk elk rapport, zowel van (zowel westerse als niet-westerse) media, onafhankelijke organisaties, ooggetuigenverklaringen 1 voor 1 van tafel veegt als onzin. Niets lijkt goed genoeg voor je, totdat ze met een HD camera een kamp binnenlopen. (En zelfs dat kan natuurlijk gewoon in een Hollywood studio zijn opgenomen).quote:
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het enige waar ik bezwaar tegen heb, zoals je een beetje de posts kunt lezen, is dat ik de bronnen niet betrouwbaar vind. Van beide zijden wel te verstaan, allemaal giswerk.quote:
[..]
Tja, als je aan alle kanten op telkens dezelfde wijze van tafel wordt geluld zou ik dat ook zeggen. Laat me verder raden: evolutie is ook slechts een theorie en 911 is door de Amerikanen in scene gezet?
Ik zijn geen bronnen die de ellende tegensprekenquote:
[..]
Het enige waar ik bezwaar tegen heb, zoals je een beetje de posts kunt lezen, is dat ik de bronnen niet betrouwbaar vind. Van beide zijden wel te verstaan, allemaal giswerk.
of je moet deze bedoelen, www.kimlooksatthings.NK
Kim looking at Hell
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Lees Aquariums of Pyongyang of Nothing to Envy, met verhalen van gevluchte Koreanen zelf.quote:
[..]
Het enige waar ik bezwaar tegen heb, zoals je een beetje de posts kunt lezen, is dat ik de bronnen niet betrouwbaar vind. Van beide zijden wel te verstaan, allemaal giswerk.
Zeker als je die eerste gelezen hebt, ga je je ogen uit je kop schamen voor je getroll.
Getroll??? Nee hoor. Een andere mening hebben is geen getroll.quote:
[..]
Lees Aquariums of Pyongyang of Nothing to Envy, met verhalen van gevluchte Koreanen zelf.
Zeker als je die eerste gelezen hebt, ga je je ogen uit je kop schamen voor je getroll.
heb je nu deze kloonquote:
[..]
Getroll??? Nee hoor. Een andere mening hebben is geen getroll.
Dat is wel verwarrend hoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
He?? Welke andere kloon?quote:
[..]
heb je nu deze kloon
Dat is wel verwarrend hoor
ja doe maar of je gek bentquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Godzijdank kun je hier in andere mening hebben, moet je in Noord-Korea eens proberenquote:
[..]
Getroll??? Nee hoor. Een andere mening hebben is geen getroll.
Maar oké, om serieus op je scepticisme in te gaan: als de situatie in Noord-Korea werkelijk beter is dan de westerse media zouden propageren, waarom bewijst Noord-Korea dan niet het tegendeel? Toeristen krijgen slechts een fractie van het land te zien, internationale waarnemers zijn niet welkom, en de bevolking mag niks weten over de rest van de wereld.
[ Bericht 49% gewijzigd door _dirkjan_ op 16-01-2012 00:28:16 ]
Bekijk trouwens ook even deze minidocuserie, Noord-Koreaanse werkkampen in Rusland:
http://www.vice.com/en/vice-news/north-korean-labor-camps-part-1
http://www.vice.com/en/vice-news/north-korean-labor-camps-part-1
hij is er ook als torrentquote:
Bekijk trouwens ook even deze minidocuserie, Noord-Koreaanse werkkampen in Rusland:
http://www.vice.com/en/vice-news/north-korean-labor-camps-part-1
http://thepiratebay.org
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zo alweer vroeg aan het werk voor de grote leiderquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die heb ik gezien, die verslaggever verdraait gewoon zinnen om het wat erger te maken of om zijn eigen visie . Ik zeg niet dat er niks an de hand is en het land normaal is, maar in mijn ogen wordt het allemaal wat aangedikt. Veel bla bla weinig bewijs.quote:
Bekijk trouwens ook even deze minidocuserie, Noord-Koreaanse werkkampen in Rusland:
http://www.vice.com/en/vice-news/north-korean-labor-camps-part-1
Welke kloon?quote:
[..]
Zo alweer vroeg aan het werk voor de grote leider
reageer nu eens op mijn vraag.. Waarom laat NK niet aan de wereld zien dat het zoveel beter met het land gaat dan wij denken?quote:
[..]
Die heb ik gezien, die verslaggever verdraait gewoon zinnen om het wat erger te maken of om zijn eigen visie . Ik zeg niet dat er niks an de hand is en het land normaal is, maar in mijn ogen wordt het allemaal wat aangedikt. Veel bla bla weinig bewijs.
quote:
[..]
reageer nu eens op mijn vraag.. Waarom laat NK niet aan de wereld zien dat het zoveel beter met het land gaat dan wij denken?
Vraag het aan Noord-Korea...... Noord-Korea maakt zich ook gewoon schuldig aan propaganda, ik zeg niet dat ze dat niet doen. Ongetwijfeld zullen er mensen in armoede leven, zoals in elk land. Ze laten toch vrolijke, dansende, huilende mensen zien, bewijs maar eens dat het niet "echt" is.... Omdat wij niet janken als Rutte dood neervalt kunnen zij dat ook niet doen? Ieder zijn eigen cultuur.quote:
Maar oké, om serieus op je scepticisme in te gaan: als de situatie in Noord-Korea werkelijk beter is dan de westerse media zouden propageren, waarom bewijst Noord-Korea dan niet het tegendeel? Toeristen krijgen slechts een fractie van het land te zien, internationale waarnemers zijn niet welkom, en de bevolking mag niks weten over de rest van de wereld.
Ze geven toe dat men landverraad pleegt als men wil vluchten en dat de straf op landverraad niet mals is. Dat valt niet te ontkennen, ik ben echter van mening dat de westerse media de boel opblaast. Men kan er niet meer onderuit om de toom tegen Noord-Korea te minderen. Er is te weinig informatie over dat land om er een oordeel over te kunnen geven. Veel vermoedens en speculaties zonder echt bewijs en dat stoort mij. Of dat nu Noord-Korea, Amerika of weet ik het welk land is dat zwart gemaakt wordt.
Ik geef je op een brief je dat het dezelfde mensen zijn die de ene keer dansen en dan weer met vlaggen zwaaien en dan weer huilen, bij ons noemen ze dat acteursquote:
[..]
Ze laten toch vrolijke, dansende, huilende mensen zien, bewijs maar eens dat het niet "echt" is....
Maar ja het is een baan he.
Beter dan sterven van de honger op het platteland
Jouw briefje is net zoveel waard als die satellietbeelden van die "werkkampen". Ook niks.quote:
[..]
Ik geef je op een brief je dat het dezelfde mensen zijn die de ene keer dansen en dan weer met vlaggen zwaaien en dan weer huilen, bij ons noemen ze dat acteurs
Maar ja het is een baan he.
Beter dan sterven van de honger op het platteland
Je bent een schoolvoorbeeld van cognitieve dissonantie http://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_dissonantiequote:
[..]
Jouw briefje is net zoveel waard als die satellietbeelden van die "werkkampen". Ook niks.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja goed idee. Ik ga even een enquete opzetten en alle Noord Koreanen emailen. Ervan uitgaande dat iemand daar internet heeft, en dat mijn vragen door de controle van de overheid komen, en dat er niemand van de overheid meekijkt bij het beantwoorden van de vragen.quote:
Ze laten toch vrolijke, dansende, huilende mensen zien, bewijs maar eens dat het niet "echt" is....
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Succesquote:
[..]
Ja goed idee. Ik ga even een enquete opzetten en alle Noord Koreanen emailen.
Tja het is zijn baan, allemaal show net als die huilende en dansende mensen allemaal marionetten van een dodelijk circusquote:
[..]
Je bent een schoolvoorbeeld van cognitieve dissonantie http://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_dissonantie
Dit zul je een Noord-Koreaan nooit zien doen, die zal nooit goud Noord-Korea uit proberen te smokkelen 
quote:Mannen opgepakt wegens goudsmokkel in rectum
Internationaal • Geschreven door Novum/AP op 16-01-2012
Acht mannen zijn in Zuid-Korea gearresteerd omdat ze probeerden goud in hun rectum het land uit te smokkelen. Dat heeft de Zuid-Koreaanse douane maandag gezegd. De verdachten hebben onlangs bekend, na eerdere ontkenningen.
De mannen hebben naar verluidt goudstaven ter waarde van omgerekend 205 duizend euro omgesmolten tot kleine kraaltjes. In 2010 hebben ze twee pogingen ondernomen een deel van het goud op deze wijze Japan binnen te smokkelen, om zo invoerbelastingen te omzeilen.
Die dansende mensen zijn echt ook echt dansende mensen. Ze leven in de stad van de elite immers: PyongYang. Die mensen die je daar over straat ziet lopen en hun kinderen drillen voor de mooie voorstellingen zijn de rijkste inwoners van het land.quote:
[..]
[..]
Vraag het aan Noord-Korea...... Noord-Korea maakt zich ook gewoon schuldig aan propaganda, ik zeg niet dat ze dat niet doen. Ongetwijfeld zullen er mensen in armoede leven, zoals in elk land. Ze laten toch vrolijke, dansende, huilende mensen zien, bewijs maar eens dat het niet "echt" is.... Omdat wij niet janken als Rutte dood neervalt kunnen zij dat ook niet doen? Ieder zijn eigen cultuur.
Ze geven toe dat men landverraad pleegt als men wil vluchten en dat de straf op landverraad niet mals is. Dat valt niet te ontkennen, ik ben echter van mening dat de westerse media de boel opblaast. Men kan er niet meer onderuit om de toom tegen Noord-Korea te minderen. Er is te weinig informatie over dat land om er een oordeel over te kunnen geven. Veel vermoedens en speculaties zonder echt bewijs en dat stoort mij. Of dat nu Noord-Korea, Amerika of weet ik het welk land is dat zwart gemaakt wordt.
De rest leeft in zulk een hel dat ze de doodstraf riskeren om deze te ontvluchten.
Vraagje: Hoe erg moet jouw leven zijn wil je de doodstraf + deportatie van je hele familie riskeren dat je toch kiest voor een vlucht door het ijskoude water van de rivier die China van NK scheidt?
Lijkt me dat het er dus ernstiger is dan in de hoorn van Afrika. Daar krijg je immers niet de doodstraf als je vlucht en toch trekken ze daar ook weg. Kun je nagaan.
Maar zoals ik al zei, kijk eens tussen de regels door.
Kijk dit filmpje bijvoorbeeld:
[ Bericht 10% gewijzigd door Knipoogje op 16-01-2012 21:45:04 ]
beter een knipoog dan een blauw oog
Jij mag het geloven. Niks mis mee, ik ben enkel wat kritischer.quote:
[..]
Die dansende mensen zijn echt ook echt dansende mensen. Ze leven in de stad van de elite immers: PyongYang. Die mensen die je daar over straat ziet lopen en hun kinderen drillen voor de mooie voorstellingen zijn de rijkste inwoners van het land.
De rest leeft in zulk een hel dat ze de doodstraf riskeren om deze te ontvluchten.
Vraagje: Hoe erg moet jouw leven zijn wil je de doodstraf + deportatie van je hele familie riskeren dat je toch kiest voor een vlucht door het ijskoude water van de rivier die China van NK scheidt?
Lijkt me dat het er dus ernstiger is dan in de hoorn van Afrika. Daar krijg je immers niet de doodstraf als je vlucht en toch trekken ze daar ook weg. Kun je nagaan.
Maar zoals ik al zei, kijk eens tussen de regels door.
Kijk dit filmpje bijvoorbeeld:
Je ziet er ook geen enkele fiets of fietstaxi of scooter in die stad, wat zo kenmerkend is voor steden in landen als Indonesië en Thailand, men wil de bewegingsvrijheid van de "bevoorrechten" zoveel mogelijk beperkenquote:
[..]
Die dansende mensen zijn echt ook echt dansende mensen. Ze leven in de stad van de elite immers: PyongYang. Die mensen die je daar over straat ziet lopen en hun kinderen drillen voor de mooie voorstellingen zijn de rijkste inwoners van het land.
De rest leeft in zulk een hel dat ze de doodstraf riskeren om deze te ontvluchten.
Vraagje: Hoe erg moet jouw leven zijn wil je de doodstraf + deportatie van je hele familie riskeren dat je toch kiest voor een vlucht door het ijskoude water van de rivier die China van NK scheidt?
Lijkt me dat het er dus ernstiger is dan in de hoorn van Afrika. Daar krijg je immers niet de doodstraf als je vlucht en toch trekken ze daar ook weg. Kun je nagaan.
Maar zoals ik al zei, kijk eens tussen de regels door.
Kijk dit filmpje bijvoorbeeld:
Ach vroeger deed men ook alles om de DDR te ontvluchten over de muur, en er zijn er duizenden gestorven voor de vrijheid
Ook de Cubanen gaan op een binnenband naar de USA
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
wat is hun adres??quote:
[..]
Ja goed idee. Ik ga even een enquete opzetten en alle Noord Koreanen emailen. Ervan uitgaande dat iemand daar internet heeft, en dat mijn vragen door de controle van de overheid komen, en dat er niemand van de overheid meekijkt bij het beantwoorden van de vragen.
http://www.welingelichtek(...)ar-een-werkkamp.html
.fanvandegroteleider.NK of .20jaarstrafkampomdatmijnneefisgevlucht.NK
Zal het dan toch nog goed komen met die arme mensen, in die miljoenen gevangenis ??
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
quote:di 17 jan 2012, 19:01
Halfbroer: Kim Jong-un zal falen
TOKIO - Te onervaren, te jong en te slecht voorbereid.
Dat zijn de drie redeneren waarom Kim Jong-un zal falen als nieuwe leider van Noord-Korea. Dat voorspelt althans zijn halfbroer Kim Jong-nan, de oudste van de drie zonen van de vorige maand overleden dictator Kim Jong-il.
Kim Jong-nan doet de voorspelling in een nieuw boek getiteld 'Mijn vader, Kim Jong-il en ik', geschreven door de Japanse journalist Yoji Gomi.
De dictatorszoon beweert daarin verder dat Kim Jong-un weinig aanzien geniet en dat de echte macht bij de legerleiding ligt.
Hij voorspelt dat het Noord-Koreaanse regime ineen zal storten als het land niet snel minder gesloten wordt.
Overigens heeft Kim Jong-nan zijn halfbroer nog nooit ontmoet. De twee jongens werden volgens oud gebruik gescheiden opgevoed, omdat ze allebei in aanmerking kwamen om hun vader op te volgen. Kim Jong-nan woont echter al jaren als semibanneling in China.
Hij werd door Kim Jong-il verstoten na een mislukte poging om met een vals paspoort Disneyland in Tokio te bezoeken.
Kim Jong-nan staat in Azië bekend als een dikke, verwijfde playboy zonder al te veel intellectuele vermogens, die vooral te vinden is in de casino's van de Chinese gokstad Macau
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.volkskrant.nl/(...)roer-zal-falen.dhtml zelfde artikel, iets andere insteek.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Net zo lelijk als de rest van de Familiequote:
Even voor de beeldvorming, dit is Kim Jong-nam:
[ afbeelding ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
jeee wat een vent
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Subsidie?????
Dat betekend dat het nu eigendom is van deze mensen ???
Wat is er met de oude communistische moraal??
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
[ Bericht 3% gewijzigd door Goofjansen op 19-01-2012 10:27:57 ]
Dat betekend dat het nu eigendom is van deze mensen ???
Wat is er met de oude communistische moraal??
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
quote:do 19 jan 2012, 09:16
Cuba subsidieert opknappen bouwvallen
HAVANA - Veel huizen in Cuba verkeren in zo'n erbarmelijke staat, dat de regering deze week heeft besloten subsidies te verstrekken voor het opknappen van bouwvallen. In de eerste 24 uur na het ingaan van de maatregel hebben al bijna 5000 mensen een aanvraag voor een subsidie ingediend, meldde de BBC donderdag.
De subsidies zijn bestemd voor mensen die zelf geen geld hebben om hun huis te repareren of om een nieuw huis te laten bouwen. Van de circa 4900 eerste aanvragen voor een subsidie heeft de regering er slechts 1340 goedgekeurd. Volgens Cubaanse media is een groot aantal verzoeken afgewezen, omdat veel aanvragers zich zonder de vereiste documenten bij de autoriteiten meldden en omdat er onduidelijkheid was over hun sociaaleconomische situatie.
Volgens officiële Cubaanse bronnen verkeert circa 40 procent van de Cubaanse huizen in een zeer slechte staat. Geregeld storten er panden in. Dinsdag kwamen er vier mensen om en vielen zeker vijf gewonden door het instorten van een gebouw.
Ongeveer 20 procent van de Cubanen krijgt een toelage van de staat om te voorkomen dat ze in extreme armoede terechtkomen. Het percentage mensen dat geen geld heeft om hun huis te onderhouden, is veel hoger.
[ Bericht 3% gewijzigd door Goofjansen op 19-01-2012 10:27:57 ]
Jij gaat zeker naar BrainWash kappers?quote:
Subsidie?????
Dat betekend dat het nu eigendom is van deze mensen ???
Wat is er met de oude communistische moraal??
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
[..]
krijgen ze subsidie om staatseigendom op te knappen ??quote:
[..]
Jij gaat zeker naar BrainWash kappers?
lijkt me niet, trouwens dan zullen ze het zelf doen en dan is het niet communistisch meer, dan verdienen ze geld met werk
quote:
[..]
krijgen ze subsidie om staatseigendom op te knappen ??
lijkt me niet, trouwens dan zullen ze het zelf doen en dan is het niet communistisch meer, dan verdienen ze geld met werk
betyar heb je ook nog een ander argument dan en geloof ik niet?
Werkkampen van de voormalige Sovjet-unie ontken vast en zekers ook?
en geloof ik niet?Werkkampen van de voormalige Sovjet-unie ontken vast en zekers ook?
Nee.quote:
Werkkampen van de voormalige Sovjet-unie ontken vast en zekers ook?
Ja, maar Goofje houdt het nieuws niet zo goed bij, hij houdt liever vast aan de oude propaganda die vooral tegen het communisme is gekeerd.quote:
betyar heb je ook nog een ander argument dan
Is het communisme verandert dan ??quote:
[..]
Ja, maar Goofje houdt het nieuws niet zo goed bij, hij houdt liever vast aan de oude propaganda die vooral tegen het communisme is gekeerd.
Krijgt men nu geld voor werk en kan men ook zelfstandig geld verdienen ?/
En handel drijven ?? / Bedrijf starten
Vertel
Volg het nieuws eens.quote:
[..]
Is het communisme verandert dan ??
Krijgt men nu geld voor werk en kan men ook zelfstandig geld verdienen ?/
En handel drijven ?? / Bedrijf starten
Vertel
ik weet niets van Noord-Koreaquote:
kan men daar wel een bedrijf starten ??
en werknemers aannemen >?? en dus geld verdienen ??
en geeft de overheid daar ook subsidie en zijn er ook belastingen ?/
quote:
[..]
ik weet niets van Noord-Korea
kan men daar wel een bedrijf starten ??
en werknemers aannemen >?? en dus geld verdienen ??
en geeft de overheid daar ook subsidie en zijn er ook belastingen ?/
Waar lees jij in het artikeltje dat jezelf post iets over Noord-Korea?quote:
Subsidie?????
Dat betekend dat het nu eigendom is van deze mensen ???
Wat is er met de oude communistische moraal??
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
[..]
nee ik vraag iets over het communisme, Noord-Korea is toch communistisch ?quote:
[..]
[..]
Waar lees jij in het artikeltje dat jezelf post iets over Noord-Korea?
Waar lees jij in je gequote post iets over het communisme? Het gaat over Cuba.quote:
[..]
nee ik vraag iets over het communisme, Noord-Korea is toch communistisch ?
welke landen zijn er dan wel communistisch ??quote:
[..]
Waar lees jij in je gequote post iets over het communisme? Het gaat over Cuba.
Alleen Noord-Korea??
http://www.aneki.com/comp(...)try_2=Korea%2C+South
quote:Communist state one-man dictatorship
[ Bericht 10% gewijzigd door Goofjansen op 19-01-2012 12:13:23 ]
Weet ik niet. Jij wel?quote:
[..]
welke landen zijn er dan wel communistisch ??
Alleen Noord-Korea??
Je komt met een artikel over een blijkbaar zwaar communistisch land waar niks mag Cuba. Als je het nieuws volgt is dat lariekoek.
Even van Wikipedia:quote:
[..]
welke landen zijn er dan wel communistisch ??
Alleen Noord-Korea??
quote:Luxemburg, Nigeria, Kenia, Monaco, Vietnam en Groenland [1] zijn opgericht op communistische gronden, deze landen hebben sindsdien geen regeringsverandering meegemaakt.
Nooit.
Wat heeft Noord Korea met het artikel te maken? Het artikel gaat over Cuba. Je gaat van hak op de tak.quote:
[..]
welke landen zijn er dan wel communistisch ??
Alleen Noord-Korea??
http://www.aneki.com/comp(...)try_2=Korea%2C+South
ik dacht dat Cuba en Noord-Korea communistisch wasquote:
[..]
Wat heeft Noord Korea met het artikel te maken? Het artikel gaat over Cuba. Je gaat van hak op de tak.
criterium is denk ik of de bewoners eigendommen hebben
Wat heeft Noord-Korea met Cuba te maken? Wat heeft Noord-korea te maken met de subsidies in Cuba?quote:
[..]
ik dacht dat Cuba en Noord-Korea communistisch was
criterium is denk ik of de bewoners eigendommen hebben
Je praat poep man.
dat het allebei communsitische landen zijn dacht ik , of is dat niet zo??quote:
[..]
Wat heeft Noord-Korea met Cuba te maken?
Meer stalinistisch. Maar goed, het is allemaal één pot nat.quote:
[..]
dat het allebei communsitische landen zijn dacht ik , of is dat niet zo??
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Dat is geen antwoord op de vraag, ik vraag geen overeenkomsten. Canada heeft toch ook niks te maken met de subsidie in Nederland?quote:
[..]
dat het allebei communsitische landen zijn dacht ik , of is dat niet zo??
Dus nogmaals de vraag:
Wat heeft Noord-Korea met Cuba te maken?
Ik dacht dat het allebei communistische landen waren,quote:
Wat heeft Noord-Korea met Cuba te maken?
Is dat zo??
Dat zou best kunnen, zijn ze te vergelijken?quote:
[..]
Ik dacht dat het allebei communistische landen waren,
Is dat zo??
als ze allebei communistisch zijn dan wel hequote:
[..]
Dat zou best kunnen, zijn ze te vergelijken?
Maar Cuba dan wat minder, aangezien de overheid daar subsidie geeft
De sigaren uit Cuba zijn dan wel weer top.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
China is ook communistisch maar daar merk je eigelijk niets van, behalve dat de bevolking niets te zeggen heeft, terwijl dat juist de basis van het communisme is
http://www.telegraaf.nl/d(...)jleden__.html?sn=dft
http://www.telegraaf.nl/d(...)jleden__.html?sn=dft
en cubaanse vrouwenquote:
De sigaren uit Cuba zijn dan wel weer top.
die sigaren, heb je wel eens gezien hoe ze die maken??
[ Bericht 6% gewijzigd door Goofjansen op 19-01-2012 13:19:25 ]
Ze zijn helemaal niet te vergelijken. Maar prima, blijf maar in de propaganda geloven.quote:
[..]
als ze allebei communistisch zijn dan wel he
Maar Cuba dan wat minder, aangezien de overheid daar subsidie geeft
welk land is dan wel communistisch ?/quote:
[..]
Ze zijn helemaal niet te vergelijken. Maar prima, blijf maar in de propaganda geloven.
Ze zijn beide communistisch maar totaal verschillend. Wat snap je daar niet aan? Ooit gehoord van verschillende stromingen?quote:
[..]
welk land is dan wel communistisch ?/
Maar je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vraag doe dat eerst eens:
quote:Wat heeft Noord Korea met Cuba te maken?
allebei communistisch met een autoritaire leider en geen echte economie , ja cuba heeft Rum en Suiker en Sigarenexport, Noord-Korea daar doen ze niets denk ikquote:
[..]
Ze zijn beide communistisch maar totaal verschillend. Wat snap je daar niet aan? Ooit gehoord van verschillende stromingen?
Maar je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vraag doe dat eerst eens:
[..]
Wat heeft Noord Korea met Cuba te maken?
tenminste niet echt iets opbouwends
Geen antwoord op de vraag. Je ontwijkt. Je weet gewoon dat je compleet fout zit.....quote:
[..]
allebei communistisch met een autoritaire leider en geen echte economie , ja cuba heeft Rum en Suiker en Sigarenexport, Noord-Korea daar doen ze niets denk ik
nou zeg jij het maar, is Noord_korea communistisch ??quote:
[..]
Geen antwoord op de vraag. Je ontwijkt. Je weet gewoon dat je compleet fout zit.....
Daar dansen ze op straat om hun grote geliefde leider te vererenquote:
[..]
allebei communistisch met een autoritaire leider en geen echte economie , ja cuba heeft Rum en Suiker en Sigarenexport, Noord-Korea daar doen ze niets denk iktenminste niet echt iets opbouwends
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
ja maar dat levert niets opquote:
[..]
Daar dansen ze op straat om hun grote geliefde leider te vereren
Geen antwoord op de vraag. Wat heeft Noord-Korea met Cuba te maken?quote:
[..]
nou zeg jij het maar, is Noord_korea communistisch ??
Duh. Alleen hilarische beelden.quote:
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
weet ik niet dat vraag ik aan jequote:
[..]
Geen antwoord op de vraag. Wat heeft Noord-Korea met Cuba te maken?
maar ik denk dat ze allebei een dictator hebben die niet van verkiezingen houdt
Waarom haal je Noord-Korea dan bij je verhaaltje over Cuba? Je weet dat het verschillende landen zijn en een behoorlijk stukje uit elkaar liggen?quote:
[..]
weet ik niet dat vraag ik aan je
maar ik denk dat ze allebei een dictator hebben die niet van verkiezingen houdt
Man, man, man.
Misschien houdt die Kim Jong-un wel van sigaren en is dat de connectie met Cuba.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Dat zou uiteraard kunnen.quote:
Misschien houdt die Kim Jong-un wel van sigaren en is dat de connectie met Cuba.
ze hebben beiden geen verkiezingen en hun dictator is al meer dan dertig jaar de leiderquote:
[..]
Waarom haal je Noord-Korea dan bij je verhaaltje over Cuba? Je weet dat het verschillende landen zijn en een behoorlijk stukje uit elkaar liggen?
Man, man, man.
klopt, waar??
Dat gaat letterlijk op voor Cuba en figuurlijk voor Noord-Koreaquote:
Maar waar het me omgaat, is dat Cubanen nu subsidie krijgen om hun eigen woning te verbeteren, dat is opmerkelijk
Ook kunnen ze kleine bedrijfjes starten als kapperszaken, groentenhandels en autoreparatie
Dat is sinds een paar jaar zo, en laat zien dat Communisme niet werkt. Ze proberen hiermee de ondergang uit te stellen.quote:
[..]
Dat gaat letterlijk op voor Cuba en figuurlijk voor Noord-Korea
Maar waar het me omgaat, is dat Cubanen nu subsidie krijgen om hun eigen woning te verbeteren, dat is opmerkelijk
Ook kunnen ze kleine bedrijfjes starten als kapperszaken, groentenhandels en autoreparatie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Heeft niks te maken met het artikeltje.quote:
[..]
ze hebben beiden geen verkiezingen en hun dictator is al meer dan dertig jaar de leider
klopt, waar??
Wat heeft noord-Korea met Cuba te maken?
Je bent maar gaan googlen.......quote:
[..]
Dat gaat letterlijk op voor Cuba en figuurlijk voor Noord-Korea
Maar waar het me omgaat, is dat Cubanen nu subsidie krijgen om hun eigen woning te verbeteren, dat is opmerkelijk
Ook kunnen ze kleine bedrijfjes starten als kapperszaken, groentenhandels en autoreparatie
ja maar in Noord-Korea is helemaal geen enkele aktiviteit en doet de regering alles, en heeft de regering geen hongerquote:
[..]
Dat is sinds een paar jaar zo, en laat zien dat Communisme niet werkt. Ze proberen hiermee de ondergang uit te stellen.
In CUBA is wel aktiviteit en ook Westerse companies die daar sigaren laten maken, vaak geemigreerde gevluchtte Cubanen
Ze zouden veel van elkaar kunnen leren
ik denk dat men het communisme alleen als smoes gebruikt, geen enkele land die zichzelf een dictatoriale staat durft te noemen, maar ze zijn het welquote:
[..]
Dat is sinds een paar jaar zo, en laat zien dat Communisme niet werkt. Ze proberen hiermee de ondergang uit te stellen.
Zulke landen zijn Myanmar, maar gaat wel beter
Zimbabwe, vreselijke Mugabe
Iran, met de onderdrukkende religieuze raad
Noord_Korea met de gekke Kim familie
En inderdaad ook Cuba met de oude Fidel
Maar ook landen als Gambia, Egypte en Syrië , waar de bevolking niets te vertellen heeft
Maar Libië en Tunesië zijn van hun onderdrukker af, dus we houden moed
China gaat wel de goede kant op, nog geen democratie maar wel kapitalisme
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Is wel degelijk een communistisch land , meer als Cuba
'Kim Jong Un had leiding over kernproeven'
'Kim Jong Un had leiding over kernproeven'
quote:Buurlanden van Noord-Korea en de Verenigde Staten hebben hun twijfels geuit of Kim Jong Un er klaar voor is om het land, dat een kernwapenprogramma heeft maar zijn 24 miljoen inwoners niet zelf kan voeden, te leiden.
Maar volgens de Noord-Koreaanse staatsmedia werkte hij in militaire en economische zaken al jaren nauw samen met zijn vader, de op 17 december overleden Kim Jong Il.
Op de militaire academie was al gebleken dat hij 'volledig is toegerust' met de kwaliteiten van een buitengewone generaal, zegt Uriminzokkiri.
Kim Jong Un werd pas in september 2010 door zijn vader als opvolger naar voren geschoven.
Hij promoveerde snel tot viersterrengeneraal en vicevoorzitter van de Centrale Militaire Commissie van de communistische partij.
De regerende partij van NK heet de Koreaanse Arbeiderspartij en niet de Communistische Partij. Ook zijn in de grondwet van NK alle referenties naar het marxisme-leninisme en communisme verwijderd. NK baseerd zich officieel op Juche, wat in theorie lijkt op het Socialisme in één van Stalin. Maar daar klopt ook weinig van aangezien Juche er van uitgaat dat een land zelfverzienend moet zijn, maar dat is NK totaal niet. Ook gaat communisme van een klassenstrijd, terwijl Kim jong-il juist er klasse er bij heeft gecreëerd het leger, met zijn leger eerst theorie.quote:
Is wel degelijk een communistisch land , meer als Cuba
'Kim Jong Un had leiding over kernproeven'
[..]
Lees ook dit eens:
Hoewel Noord-Korea de facto een kapitalistisch land is, waar zwarte markten een zeer grote rol spelen.[22][23] Op de zwarte markten is het mogelijk eten, buitenlandse dvd's en muziek, dvd-spelers en meer te kopen.[24] De overheid en de elite houden zich vooral bezig met internationale handel en het aantrekken van buitenlandse investeringen.
Professor Brian Reynolds Myers beweert echter dat het land niet gebaseerd is op het communisme maar "dat het een extreem-rechts rassen-gebaseerd paranoïde nationalistisch land is dat niets te maken heeft met marxisme-leninisme".[15] Volgens hem is het dan ook een nationaal-socialistisch (nazistisch) land.
Bron:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Noord-Korea
Er is trouwens nooit een communistisch land geweest, ze zijn allemaal blijven steken in de tussenfase het socialisme. Geen enkel land heeft ook beweerd communistisch te zijn.
Tja Computerprobleen, de DDR noemde zich democratisch
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat lijkt me een hele terechte omschrijving, een dictator die de absolute macht gegrepen heeft, de bevolking gijzelt en uitmergelt, en daar ook als enige met een klein clubje van profiteert
Met zijn commerciële uitzendbureau in Ruslands Siberië en aan de Zuid grens
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 21-01-2012 20:21:30 ]
Met zijn commerciële uitzendbureau in Ruslands Siberië en aan de Zuid grens
quote:Professor Brian Reynolds Myers beweert echter dat het land niet gebaseerd is op het communisme maar "dat het een extreem-rechts rassen-gebaseerd paranoïde nationalistisch land is dat niets te maken heeft met marxisme-leninisme".[15] Volgens hem is het dan ook een nationaal-socialistisch (nazistisch) land.
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 21-01-2012 20:21:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.youtube.com/user/Okhlopkov
Deze gast heeft een aantal zeer interessante NK-filmpjes bij zijn favorieten staan. Heeft zelf ook wat filmpjes. Is blijkbaar een Nederlander want ook Marco Borsato staat bij zijn favorieten.
Deze gast heeft een aantal zeer interessante NK-filmpjes bij zijn favorieten staan. Heeft zelf ook wat filmpjes. Is blijkbaar een Nederlander want ook Marco Borsato staat bij zijn favorieten.
Ach, het is maar een woord. We kunnen het ook gewoon nazi's noemen, ze hebben al concentratiekampen.quote:
Er is trouwens nooit een communistisch land geweest, ze zijn allemaal blijven steken in de tussenfase het socialisme. Geen enkel land heeft ook beweerd communistisch te zijn.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
en "Destruction, Hate is my fuell" , knettergekke mensen hou je altijd, het wordt pas link als mensen zoals Hitler en derg. de baas wordenquote:
http://www.youtube.com/user/Okhlopkov
Deze gast heeft een aantal zeer interessante NK-filmpjes bij zijn favorieten staan. Heeft zelf ook wat filmpjes. Is blijkbaar een Nederlander want ook Marco Borsato staat bij zijn favorieten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.youtube.com/user/stimmekoreas
Héél veel (recente) (propaganda)filmpjes van één of andere Duitse aanhanger van het NK regime.
Héél veel (recente) (propaganda)filmpjes van één of andere Duitse aanhanger van het NK regime.
Volgend jaar gaat Opel ook naar Noord-Korea auto 's verkopen
http://www.telegraaf.nl/a(...)?sn=autovisie_nieuws
http://www.telegraaf.nl/a(...)?sn=autovisie_nieuws
quote:wo 25 jan 2012, 16:17
Opel wil snel groeien in China en Noord-Korea
frankfurt - Opel is druk bezig om het aantal dealers in China zo snel mogelijk uit te breiden. Nu zijn er nog zo'n 50 verkooppunten in het Aziatische land.
De Duitse fabrikant wil samen met de Chinese autobouwer SAIC Motor Corp het aantal dealers dat het merk Opel verkoopt naar 300 uitbreiden. Vorig jaar werden door Opel in China zo'n 5000 auto's op de markt gebracht en de komende jaren moeten dat er beduidend meer worden. Door een samenwerking met SAIC aan te gaan hoopt Opel meer Chinezen naar de showroom te lokken. Volgens een woordvoerder van Opel zijn er vooralsnog geen definitieve beslissingen genomen. ,,Natuurlijk is het geen geheim dat we alle opties bekijken. De Chinese markt is reuze interessant en biedt vele mogelijkheden," aldus de woordvoerder.
Volgens Kevin Wale, die verantwoordelijk is voor General Motors in China, zullen de verkopen dit jaar nog niet extreem toenemen. Hij schat het aantal auto's voor dit jaar op zo'n 5500 stuks. Tot nu toe verkocht Opel de Astra, Zafira en Antara. ,,Dit jaar komen daar de Insignia Sports Tourer en de Zafira Tourer bij," zo licht Wale toe.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zal wel weer een fout van de telegraaf zijn... Ze zullen wel het zuiden bedoelen.quote:
Volgend jaar gaat Opel ook naar Noord-Korea auto 's verkopen
http://www.telegraaf.nl/a(...)?sn=autovisie_nieuws
[..]
Ik denk het, domme telegraafquote:
[..]
Zal wel weer een fout van de telegraaf zijn... Ze zullen wel het zuiden bedoelen.
Mensen die hun bron niet checken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Grapje, in Noord-Korea hebben ze alleen een handkarren fabriek nodigquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
OMGWTFBBQ wat ben jij grappig zeg, godverdomme zeg. ONZ is verderop, blijf daar.quote:
[..]
Grapje, in Noord-Korea hebben ze alleen een handkarren fabriek nodig
Denk je nou echt dat ik op de site van de partijkrant van de PVV ga kijken? En ik lag me hier dood om je grapje hoor...quote:
[..]
Ik denk het, domme telegraaf
Mensen die hun bron niet checken
zou mooi zijn als Noord_Korea betogingen tegen Kim toestaat
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
quote:do 26 jan 2012, 09:20
Moskou staat betoging tegen Poetin toe
MOSKOU - De Russische oppositie mag op 4 februari in Moskou een betoging houden tegen premier Vladimir Poetin. Dat heeft de plaatsvervangend burgemeester van Moskou, Aleksandsr Gorbenko, donderdag gezegd.
De betoging mag worden gehouden ten zuiden van de rivier de Moskva, die dwars door Moskou loopt. De oppositie rekent op de komst van tienduizenden actievoerders.
Eind vorig jaar waren in Moskou en in andere steden in Rusland tal van betogingen tegen de fraude die zou zijn gepleegd in de parlementsverkiezingen om Poetins partij Verenigd Rusland in het zadel te houden. In maart kiezen de Russen een nieuwe president. Poetin is kandidaat.
Die staan ze ook toe, aan het eind van de straat staan dan gelijk vrachtwagens die de demonstranten dan naar een fijn werkkamp brengenquote:
zou mooi zijn als Noord_Korea betogingen tegen Kim toestaat
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
[..]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kunnen ze die Smartphones niet in Noord-Korea laten maken, dan hebben die mensen ook wat te doen
Beter dan honger lijden in al die oude kolenmijnen
http://www.telegraaf.nl/d(...)g_recordwinst__.html
Beter dan honger lijden in al die oude kolenmijnen
http://www.telegraaf.nl/d(...)g_recordwinst__.html
quote:vr 27 jan 2012, 06:34
Smartphones bezorgen Samsung recordwinst
SEOUL (AFN) - Samsung heeft in het vierde kwartaal van vorig jaar een operationele winst geboekt van 5,3 biljoen won (3,6 miljard euro).
Dat is een record voor het Zuid-Koreaanse technologieconcern.
Onder de streep bleef 4 biljoen won (2,7 miljard euro) over, zo meldde het bedrijf vrijdag.
De nettowinst ligt daarmee 17 procent hoger dan een jaar eerder. De omzet in de laatste drie maanden van 2011 bedroeg 47,3 biljoen won (ruim 32 miljard euro). Dat is 13 procent meer dan in het vierde kwartaal van 2010. Samsung dankt de goede cijfers vooral aan een sterke verkoop van smartphones. Het bedrijf verkocht er meer en bovendien tegen een hogere gemiddelde prijs.
Over heel 2011 boekte Samsung een omzet van 165 biljoen won (112 miljard euro). Dat is een toename van bijna 7 procent ten opzichte van 2010. De nettowinst kwam evenwel 15 procent lager uit op 13,7 biljoen won (9,3 miljard euro).
De ene knettergekke dictator bouwt een monument voor de andere knettergekke dictator terwijl mensen in beide landen niets te vreten hebben
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Is vrij onzinnig deze parades
net een haantje dat steeds de borst staat op te blazen tot ie zelf gaat geloven dat ie sterk is
Hoe weet ZuidKorea dat eigenlijk ?
net een haantje dat steeds de borst staat op te blazen tot ie zelf gaat geloven dat ie sterk is
Hoe weet ZuidKorea dat eigenlijk ?
quote:ma 30 jan 2012, 07:31
'Noord-Korea bereidt militaire parade voor'
PYONGYANG - Noord-Korea is een grote militaire parade aan het voorbereiden, waarbij ook raketten worden ingezet. Grondtroepen, de marine en de luchtmacht doen mee.
Dat hebben Zuid-Koreaanse regeringsbronnen laten weten, aldus het Zuid-Koreaanse persbureau Yonhap maandag.
