Speculeer hier verder over Noord-Korea en zijn toekomstquote:http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)an-Kim-Jong-un.dhtml
Wat weten we eigenlijk van Kim Jong-un?
Jong en onervaren, dat is eigenlijk alles wat gezegd kan worden van Kim Jong-un. De jongeman is voorbestemd om al zeer binnenkort in de voetsporen te treden van zijn overleden vader en grootvader, als leider van het stalinistische Nood-Korea.
Zelfs zijn leeftijd is onduidelijk. Kim Jong-un wordt geschat op circa 27 of 28 jaar. Toch is hij al bevorderd tot viersterrengeneraal en bekleedt hij een prominente politieke post. Deze opmerkelijke benoemingen door zijn vader waren al aanwijzingen dat de hoogste baan voor hem was weggelegd. Dat gold ook voor het belangrijke diplomatieke bezoek aan het machtige buurland China dit voorjaar. Daar presenteerde hij zich als de beoogde opvolger van zijn vader. Kennelijk kreeg hij dar de onontbeerlijke steun van de Chinese leiders.
Kim Jong-un is de jongste van de drie zonen van Kim Jong-il. Zijn naam betekent 'rechtvaardige wolk'. Noord-Koreaanse media noemen hem echter meestal 'de jonge generaal'. Uiterlijk lijkt hij erg op zijn grootvader, de oprichter van de staat Noord-Korea. Door zijn opleiding in Zwitserland, spreekt hij vermoedelijk Engels en Duits.
Analisten zeggen dat twee aanvallen op Zuid-Korea vorig jaar, waarbij 50 mensen omkwamen, het werk waren van de 'jonge generaal'. Die zou zo de steun hebben gewonnen van het Noord-Koreaanse leger. Hij zou daarmee duidelijk hebben gemaakt dat hij het beleid wil voorzetten dat het leger de hoogste prioriteit krijgt.
Deskundigen verwachten dat de jonge Kim dezelfde harde militaire koers vaart als zijn vader. Het leger is een van de grootste ter wereld en beschikt over allerlei nieuwe snufjes. Hij zou ook willen doorgaan met de bouw van kernwapens, ondanks internationale protesten en sancties. (ANP/ Redactie)
quote:Op maandag 19 december 2011 10:27 schreef QBay het volgende:
Als Amerika en Zuid-Korea slim zijn slaan ze nu keihard toe, gelijk dat land binnenvallen en de burgers bevrijden en voldoende voedsel geven.
Het duurt nog wel even denk ik voordat een Noord-Koreaanse economische regio te vergelijken is met Shenzhen of Shanghai.quote:Op maandag 19 december 2011 10:28 schreef Lindstrøm. het volgende:
Er gaan meerdere SER's opgezet worden, net zoals dat bijv. in Shenzhen is gebeurd. Een onvermijdelijke keuze die zeker doorgevoerd gaat worden door Un.
Dat zou mooi zijn als dit zou kunnen, maar ik vrees dat de Russen er zich mee gaan bemoeien.quote:Op maandag 19 december 2011 13:11 schreef Zienswijze het volgende:
Wat de VS, Zuid-Korea en de andere oost-Aziatische bondgenoten moeten doen is N-Korea in een VS-vriendelijk regime veranderen, zodat China een bondgenoot kwijtraakt en nog verder geisoleerd raakt.
Het is maar de vraag hoe prettig Rusland een onstabiel N-Korea dat zint op nucleaire wapens vindt.quote:Op maandag 19 december 2011 13:17 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Dat zou mooi zijn als dit zou kunnen, maar ik vrees dat de Russen er zich mee gaan bemoeien.
Uuhm, ik denk eerder dat China zelf zich ermee gaat bemoeien. Slecht idee dus.quote:Op maandag 19 december 2011 13:17 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Dat zou mooi zijn als dit zou kunnen, maar ik vrees dat de Russen er zich mee gaan bemoeien.
Oke.quote:Op maandag 19 december 2011 13:18 schreef Zienswijze het volgende:
China heeft niets te willen. Opzouten met die hap.
Wat zijn China's opties? Als de VS daar een democratisch regime zonder nucleaire wapens tracht neer te zetten, welke argumementen kan China dan inbrengen?quote:
Hoe gaat de VS dat precies doen? Middels een invasie? En waarom zou China argumenten moeten hebben?quote:Op maandag 19 december 2011 13:22 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wat zijn China's opties? Als de VS daar een democratisch regime zonder nucleaire wapens tracht neer te zetten, welke argumementen kan China dan inbrengen?
Ik weet niet of een invasie verstandig is, gezien ik geen oog op N-Korea heb of ze wel of geen nucleaire wapens bezitten, maar je zou de N-Koreaanse bevolking kunnen steunen een democratisch regime op poten te zetten en verbeterende landbouwefficientie.quote:Op maandag 19 december 2011 13:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe gaat de VS dat precies doen? Middels een invasie? En waarom zou China argumenten moeten hebben?
Haha.quote:Op maandag 19 december 2011 13:26 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik weet niet of een invasie verstandig is, gezien ik geen oog op N-Korea heb of ze wel of geen nucleaire wapens bezitten, maar je zou de N-Koreaanse bevolking kunnen steunen een democratisch regime op poten te zetten en verbeterende landbouwefficientie.
Regime veranderen? Het uiteindelijke doel lijkt mij hereniging met Zuid-Korea. En dan heb je een behoorlijke economische macht met goedkope arbeidskrachtenquote:Op maandag 19 december 2011 13:11 schreef Zienswijze het volgende:
Van de Frontpage: China betuigt Noord-Korea medeleven
De ene schurkenstaat betuigt medeleven aan de andere schurkenstaat
Wat de VS, Zuid-Korea en de andere oost-Aziatische bondgenoten moeten doen is N-Korea in een VS-vriendelijk regime veranderen, zodat China een bondgenoot kwijtraakt en nog verder geisoleerd raakt.
Kom op man, ik kan natuurlijk niet in de kop van de Noord-Koreaan kijken, maar ik krijg nou niet het idee dat de bevolking op het punt staat om het regime omver te werpen. Komt bij dat dat hen onmogelijk wordt gemaakt doordat het land met ijzeren vuist wordt bestuurd. Militaire interventie is de enige optie, maar lijkt mij alles behalve onwenselijk.quote:Op maandag 19 december 2011 13:28 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Klasse argumenten.
Zo kennen we je weer: de discussie uit de weg gaan.
China een schurkenstaat?quote:Op maandag 19 december 2011 13:11 schreef Zienswijze het volgende:
Van de Frontpage: China betuigt Noord-Korea medeleven
De ene schurkenstaat betuigt medeleven aan de andere schurkenstaat
En hoe kan je het beste de twee Korea's met elkaar vereningen? Door beide neuzen dezelfde kant op te laten staan. Een pro-China dictatuur en een pro-VS democratie met elkaar vereningen gaat niet altijd goed samen.quote:Op maandag 19 december 2011 13:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Regime veranderen? Het uiteindelijke doel lijkt mij hereniging met Zuid-Korea. En dan heb je een behoorlijke economische macht met goedkope arbeidskrachten
China is ook de grootste belanghebbende, maar zal gewoon wat afwegingen doen...quote:Op maandag 19 december 2011 13:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Uuhm, ik denk eerder dat China zelf zich ermee gaat bemoeien. Slecht idee dus.
- Geen democratie, autoritair regimequote:
De Noord-Koreanen die aan honger lijden hebben geen enkele intentie om het regime te veranderen zeker?quote:Op maandag 19 december 2011 13:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kom op man, ik kan natuurlijk niet in de kop van de Noord-Koreaan kijken, maar ik krijg nou niet het idee dat de bevolking op het punt staat om het regime omver te werpen. Komt bij dat dat hen onmogelijk wordt gemaakt doordat het land met ijzeren vuist wordt bestuurd. Militaire interventie is de enige optie, maar lijkt mij alles behalve onwenselijk.
Overigens ga ik nooit een discussie met je uit de weg, nooit gedaan ook. Jankzak.
Zelfs als ze dat willen, hoe dan? Noord-Korea heeft een enorm leger dat de bevolking onder de duim houdt. Wij waren de moffen ook goed zat tijdens WOII, maar no way in hell dat wij hen het land uit hadden kunnen trappen zonder de hulp van de geallieerden.quote:Op maandag 19 december 2011 13:42 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De Noord-Koreanen die aan honger lijden hebben geen enkele intentie om het regime te veranderen zeker?
Ik denk niet dat China bang is voor het kapitalisme. Deng sprak niet voor niet over socialisme met Chinese karaktertrekken toen hij van China een meer open economie maakte. Men spreekt in China zelfs van een socialistische markteconomie. En dat vormt een essentieel onderdeel van het beleid van de overheid om meer zeggenschap in de wereld te verkrijgen door middel van economische ontwikkeling.quote:Op maandag 19 december 2011 13:36 schreef RM-rf het volgende:
een 'bufferstaat' tussen china en volle kapitalistische staten (Zuid-Korea) kan prettig zijn ...
als China bv Noord-Korea bezetten zou, valt er ook weinig verbetering te verwachten.
China zal gewoon en enerzijds 'zwak' noord-korea tussen hen en Zuid-korea (en de amerikanen) in willen hebben, maar ook en soeverein en zelfstandig noord-Korea.
Ook mag er voor de Chinezen geen enkele 'aanzet' zijn naar een eenwording van Noord- en Zuid-Korea .... dat zou noordkorea gelijk een invloedsfeer vand e zuidelijke kapitalisten maken.
Door proxy's te steunen. Khadaffi werd ook door de bevolking weggejaagd zonder een grote militaire interventie op Libie's grondgebied van buitenaf.quote:Op maandag 19 december 2011 13:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zelfs als ze dat willen, hoe dan? Noord-Korea heeft een enorm leger dat de bevolking onder de duim houdt. Wij waren de moffen ook goed zat tijdens WOII, maar no way in hell dat wij hen het land uit hadden kunnen trappen zonder de hulp van de geallieerden.
De luchtmacht van de NAVO deed wel een beste duit in het zakje natuurlijk. Plus dat er geen special forces van westerse landen rondliepen in Libie.quote:Op maandag 19 december 2011 13:49 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Door proxy's te steunen. Khadaffi werd ook door de bevolking weggejaagd zonder een grote militaire interventie op Libie's grondgebied van buitenaf.
Het hangt ervan af of N-Korea wel of geen nucleaire wapens bezit. Zonder deze wapens zou je het een en ander kunnen steunen.quote:Op maandag 19 december 2011 13:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De luchtmacht van de NAVO deed wel een beste duit in het zakje natuurlijk. Plus dat er geen special forces van westerse landen rondliepen in Libie.
Van een autoritair regime is echt geen sprake in China. Iedereen kan lid worden van de Communistische Partij van China, waardoor er geen sprake van is dat een absolute macht bij bepaalde personen terecht komt. Democratisch is het niet, maar autoritair ook zeker niet. Daarnaast vinden op lokaal niveau wel degelijk verkiezingen plaats. Shenzhen is een regio waarin zelfs geëxperimenteerd wordt met het direct kiezen van overheidsbestuurders (dus niet alleen politici).quote:Op maandag 19 december 2011 13:39 schreef Zienswijze het volgende:
- Geen democratie, autoritair regime
Op deze gebieden is echt wel het nodige veranderd de afgelopen tijd. Met het snel verbeteren van het welvaartsniveau in China komt er steeds meer aandacht voor deze zaken. De hervormingen mogen dan traag gaan, ze zijn er wel.quote:- Weinig respect voor mensenrechten
- Geen respect voor eigendomsrechten van de bevolking
- Eliminatie van de cultuur van de minderheden (Tibet, Xinjiang) door Han-Chinezen in deze regio's te plaatsen. Wilders zou de Job Cohen van China zijn; zo soft zou hij daar overkomen.
- Beperkte godsdienstvrijheid
Waarom zou China dat niet mogen doen? Omdat bepaalde landen een handelsembargo hebben met deze landen? Vind ik overdreven.quote:- Nucleaire technologie verspreiden aan Noord-Korea en Pakistan
Het gaat ook helemaal niet om een simpele 'angst' voor kapitalisme.. maar wél om invloedsferen...quote:Op maandag 19 december 2011 13:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik denk niet dat China bang is voor het kapitalisme. Deng sprak niet voor niet over socialisme met Chinese karaktertrekken toen hij van China een meer open economie maakte. Men spreekt in China zelfs van een socialistische markteconomie. En dat vormt een essentieel onderdeel van het beleid van de overheid om meer zeggenschap in de wereld te verkrijgen door middel van economische ontwikkeling.
Het is denk ik niet het leger dat de bevolking onder de duim houdt maar de geheime dienst. Het leger is zo enorm groot omdat er een zeer lange dienstplicht (10 jaar) is en juist door die omvang is het niet waarschijnlijk dat dit apparaat direct ingezet wordt door het regime voor terreurdaden naar de eigen bevolking. Ze voeren het wel uit denk ik, maar zijn niet het brein er achter.quote:Op maandag 19 december 2011 13:45 schreef KoosVogels het volgende:
Zelfs als ze dat willen, hoe dan? Noord-Korea heeft een enorm leger dat de bevolking onder de duim houdt. Wij waren de moffen ook goed zat tijdens WOII, maar no way in hell dat wij hen het land uit hadden kunnen trappen zonder de hulp van de geallieerden.
Mee eens hoor, ik bedoel alleen meer dat de angst daarvoor niet voortkomt uit het kapitalisme.quote:Op maandag 19 december 2011 14:06 schreef RM-rf het volgende:
daartussen een buffer te hebben is gewoon érg belangrijk voor de Chinezen en de chinezen zullen wél bang zijn voor een koreaanse eenwording, die gelijk al een zuid-koreaanse en amerikaanse kleur zal hebben en de chinezen direkt een stuk 'wegdrukt'
Je zou bijna kunnen zeggen: het leger is het volk. Helemaal als je alle reservisten erbij betrekt, dan zit je op ik meen veertig procent.quote:Op maandag 19 december 2011 14:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het is denk ik niet het leger dat de bevolking onder de duim houdt maar de geheime dienst. Het leger is zo enorm groot omdat er een zeer lange dienstplicht (10 jaar) is en juist door die omvang is het niet waarschijnlijk dat dit apparaat direct ingezet wordt door het regime voor terreurdaden naar de eigen bevolking. Ze voeren het wel uit denk ik, maar zijn niet het brein er achter.
Waarom zouden we in hemelsnaam China isoleren? En daarnaast wil je N-Korea een Amerika vriendelijk regime geven, alsof dat zo makkelijk is.quote:Op maandag 19 december 2011 13:11 schreef Zienswijze het volgende:
Van de Frontpage: China betuigt Noord-Korea medeleven
De ene schurkenstaat betuigt medeleven aan de andere schurkenstaat
Wat de VS, Zuid-Korea en de andere oost-Aziatische bondgenoten moeten doen is N-Korea in een VS-vriendelijk regime veranderen, zodat China een bondgenoot kwijtraakt en nog verder geisoleerd raakt.
Probleem is alleen dat de meeste Noord-Koreanen ook daadwerkelijk hun regime steunen, aangezien ze zodanig gebrainwashed zijn.quote:Op maandag 19 december 2011 13:49 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Door proxy's te steunen. Khadaffi werd ook door de bevolking weggejaagd zonder een grote militaire interventie op Libie's grondgebied van buitenaf.
ah, dat heb je ze even gevraagd begrijp ik? Even een marktonderzoekje gedaan?quote:Op maandag 19 december 2011 19:27 schreef Arbiter het volgende:
[..]
Probleem is alleen dat de meeste Noord-Koreanen ook daadwerkelijk hun regime steunen, aangezien ze zodanig gebrainwashed zijn.
Pcies, dus we weten helemaal niet of "het meerendeel" dat steunt.quote:Op maandag 19 december 2011 19:43 schreef Arbiter het volgende:
Heb het ze niet gevraagd nee, maar het moge toch duidelijk zijn dat ze daar geen internet e.d hebben.
Ik kan het fout hebben, maar ik geloof dat juist door het gigantische aantal dienstplichtigen, deserteurs niet worden opgepakt/vervolgd/gestraft en het leger daardoor (in de praktijk) vrijwillig isquote:Op maandag 19 december 2011 14:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het is denk ik niet het leger dat de bevolking onder de duim houdt maar de geheime dienst. Het leger is zo enorm groot omdat er een zeer lange dienstplicht (10 jaar) is en juist door die omvang is het niet waarschijnlijk dat dit apparaat direct ingezet wordt door het regime voor terreurdaden naar de eigen bevolking. Ze voeren het wel uit denk ik, maar zijn niet het brein er achter.
Daarmee ga jij dus totaal voorbij aan het feit wat voor status Kim Yong Il in het land had, hij werd als een soort halfgod c.q. twee vader gezien, dus dat z'n dood een "echte" impact op de bevolking kan hebben zou geen verbazing op mogen wekken.quote:Op maandag 19 december 2011 20:04 schreef bianconeri het volgende:
Ik lachte me kapot toen dit op het NOS journaal was
Haha al dat nep gehuil van die Noord-Koreaan, zo ontzettend nep he.....
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |