POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Kim jong-il is dood na bijna 20 jaar het land op zelfde Stalinistische wijze geleid te hebben als zijn vader.
Vermoedelijk gaat zijn 27 jarige zoon hem opvolgen. Ik ben dus wel benieuwd of hij de zaak overeind houd en zo ja of het huidige Stalinistische beleid wordt doorgezet of dat er een andere lijn komt (misschien meer richting China)
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 19-12-2011 10:17:51 ]
Vermoedelijk gaat zijn 27 jarige zoon hem opvolgen. Ik ben dus wel benieuwd of hij de zaak overeind houd en zo ja of het huidige Stalinistische beleid wordt doorgezet of dat er een andere lijn komt (misschien meer richting China)
Speculeer hier verder over Noord-Korea en zijn toekomstquote:http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)an-Kim-Jong-un.dhtml
Wat weten we eigenlijk van Kim Jong-un?
Jong en onervaren, dat is eigenlijk alles wat gezegd kan worden van Kim Jong-un. De jongeman is voorbestemd om al zeer binnenkort in de voetsporen te treden van zijn overleden vader en grootvader, als leider van het stalinistische Nood-Korea.
Zelfs zijn leeftijd is onduidelijk. Kim Jong-un wordt geschat op circa 27 of 28 jaar. Toch is hij al bevorderd tot viersterrengeneraal en bekleedt hij een prominente politieke post. Deze opmerkelijke benoemingen door zijn vader waren al aanwijzingen dat de hoogste baan voor hem was weggelegd. Dat gold ook voor het belangrijke diplomatieke bezoek aan het machtige buurland China dit voorjaar. Daar presenteerde hij zich als de beoogde opvolger van zijn vader. Kennelijk kreeg hij dar de onontbeerlijke steun van de Chinese leiders.
Kim Jong-un is de jongste van de drie zonen van Kim Jong-il. Zijn naam betekent 'rechtvaardige wolk'. Noord-Koreaanse media noemen hem echter meestal 'de jonge generaal'. Uiterlijk lijkt hij erg op zijn grootvader, de oprichter van de staat Noord-Korea. Door zijn opleiding in Zwitserland, spreekt hij vermoedelijk Engels en Duits.
Analisten zeggen dat twee aanvallen op Zuid-Korea vorig jaar, waarbij 50 mensen omkwamen, het werk waren van de 'jonge generaal'. Die zou zo de steun hebben gewonnen van het Noord-Koreaanse leger. Hij zou daarmee duidelijk hebben gemaakt dat hij het beleid wil voorzetten dat het leger de hoogste prioriteit krijgt.
Deskundigen verwachten dat de jonge Kim dezelfde harde militaire koers vaart als zijn vader. Het leger is een van de grootste ter wereld en beschikt over allerlei nieuwe snufjes. Hij zou ook willen doorgaan met de bouw van kernwapens, ondanks internationale protesten en sancties. (ANP/ Redactie)
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 19-12-2011 10:17:51 ]
Wat hij ook gaat doen, Zuid-Korea en de Verenigde Staten van Amerika zullen middels voedselhulp het Noord-Koreaanse leger in stand houden. Als hij de ijzeren grip op z'n uitgehongerde, gemartelde bevolking weet te houden zal het voor de zinnige landen op deze aarde goedkoper zijn om voedselhulp te blijven bieden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Als Amerika en Zuid-Korea slim zijn slaan ze nu keihard toe, gelijk dat land binnenvallen en de burgers bevrijden en voldoende voedsel geven.
Er gaan meerdere SER's opgezet worden, net zoals dat bijv. in Shenzhen is gebeurd. Een onvermijdelijke keuze die zeker doorgevoerd gaat worden door Un.
quote:Op maandag 19 december 2011 10:27 schreef QBay het volgende:
Als Amerika en Zuid-Korea slim zijn slaan ze nu keihard toe, gelijk dat land binnenvallen en de burgers bevrijden en voldoende voedsel geven.
God wat heerlijk eenzijdig en simpel.
Kim Jung-Un, Kim Jung-Dos, Kim Jung-Tres
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Het duurt nog wel even denk ik voordat een Noord-Koreaanse economische regio te vergelijken is met Shenzhen of Shanghai.quote:
Er gaan meerdere SER's opgezet worden, net zoals dat bijv. in Shenzhen is gebeurd. Een onvermijdelijke keuze die zeker doorgevoerd gaat worden door Un.
Een economische regio is leuk, maar er moet natuurlijk wel een reden zijn voor bedrijven om naar Noord-Korea te komen. Wat heeft Noord-Korea bedrijven te bieden? Goedkope arbeidskrachten en dan houdt het denk ik wel op want de economische efficiency is bijzonder laag. Zo is naar mijn weten de landbouwproductiviteit al jaren dalende.
Van de Frontpage: China betuigt Noord-Korea medeleven
De ene schurkenstaat betuigt medeleven aan de andere schurkenstaat
Wat de VS, Zuid-Korea en de andere oost-Aziatische bondgenoten moeten doen is N-Korea in een VS-vriendelijk regime veranderen, zodat China een bondgenoot kwijtraakt en nog verder geisoleerd raakt.
De ene schurkenstaat betuigt medeleven aan de andere schurkenstaat
Wat de VS, Zuid-Korea en de andere oost-Aziatische bondgenoten moeten doen is N-Korea in een VS-vriendelijk regime veranderen, zodat China een bondgenoot kwijtraakt en nog verder geisoleerd raakt.
Dat zou mooi zijn als dit zou kunnen, maar ik vrees dat de Russen er zich mee gaan bemoeien.quote:Op maandag 19 december 2011 13:11 schreef Zienswijze het volgende:
Wat de VS, Zuid-Korea en de andere oost-Aziatische bondgenoten moeten doen is N-Korea in een VS-vriendelijk regime veranderen, zodat China een bondgenoot kwijtraakt en nog verder geisoleerd raakt.
Het is maar de vraag hoe prettig Rusland een onstabiel N-Korea dat zint op nucleaire wapens vindt.quote:
[..]
Dat zou mooi zijn als dit zou kunnen, maar ik vrees dat de Russen er zich mee gaan bemoeien.
Uuhm, ik denk eerder dat China zelf zich ermee gaat bemoeien. Slecht idee dus.quote:
[..]
Dat zou mooi zijn als dit zou kunnen, maar ik vrees dat de Russen er zich mee gaan bemoeien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oke.quote:Op maandag 19 december 2011 13:18 schreef Zienswijze het volgende:
China heeft niets te willen. Opzouten met die hap.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat zijn China's opties? Als de VS daar een democratisch regime zonder nucleaire wapens tracht neer te zetten, welke argumementen kan China dan inbrengen?quote:
Hoe gaat de VS dat precies doen? Middels een invasie? En waarom zou China argumenten moeten hebben?quote:
[..]
Wat zijn China's opties? Als de VS daar een democratisch regime zonder nucleaire wapens tracht neer te zetten, welke argumementen kan China dan inbrengen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik weet niet of een invasie verstandig is, gezien ik geen oog op N-Korea heb of ze wel of geen nucleaire wapens bezitten, maar je zou de N-Koreaanse bevolking kunnen steunen een democratisch regime op poten te zetten en verbeterende landbouwefficientie.quote:
[..]
Hoe gaat de VS dat precies doen? Middels een invasie? En waarom zou China argumenten moeten hebben?
Als China tegen democratie is in een land dat bovendien ook nog omkomt van de honger, dan zet China zich enkel zelf voor kijk bij derest vd wereld. China wil juist een postitief imago schapen om de landen in Afrika en Z-Amerika aan zich te kunnen binden.
Haha.quote:
[..]
Ik weet niet of een invasie verstandig is, gezien ik geen oog op N-Korea heb of ze wel of geen nucleaire wapens bezitten, maar je zou de N-Koreaanse bevolking kunnen steunen een democratisch regime op poten te zetten en verbeterende landbouwefficientie.
Hahahaha.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Regime veranderen? Het uiteindelijke doel lijkt mij hereniging met Zuid-Korea. En dan heb je een behoorlijke economische macht met goedkope arbeidskrachtenquote:
Van de Frontpage: China betuigt Noord-Korea medeleven
De ene schurkenstaat betuigt medeleven aan de andere schurkenstaat
Wat de VS, Zuid-Korea en de andere oost-Aziatische bondgenoten moeten doen is N-Korea in een VS-vriendelijk regime veranderen, zodat China een bondgenoot kwijtraakt en nog verder geisoleerd raakt.
Kom op man, ik kan natuurlijk niet in de kop van de Noord-Koreaan kijken, maar ik krijg nou niet het idee dat de bevolking op het punt staat om het regime omver te werpen. Komt bij dat dat hen onmogelijk wordt gemaakt doordat het land met ijzeren vuist wordt bestuurd. Militaire interventie is de enige optie, maar lijkt mij alles behalve onwenselijk.quote:
[..]
Klasse argumenten.
Zo kennen we je weer: de discussie uit de weg gaan.
Overigens ga ik nooit een discussie met je uit de weg, nooit gedaan ook. Jankzak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
China een schurkenstaat?quote:
Van de Frontpage: China betuigt Noord-Korea medeleven
De ene schurkenstaat betuigt medeleven aan de andere schurkenstaat
En hoe kan je het beste de twee Korea's met elkaar vereningen? Door beide neuzen dezelfde kant op te laten staan. Een pro-China dictatuur en een pro-VS democratie met elkaar vereningen gaat niet altijd goed samen.quote:Op maandag 19 december 2011 13:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Regime veranderen? Het uiteindelijke doel lijkt mij hereniging met Zuid-Korea. En dan heb je een behoorlijke economische macht met goedkope arbeidskrachten
China is ook de grootste belanghebbende, maar zal gewoon wat afwegingen doen...quote:
[..]
Uuhm, ik denk eerder dat China zelf zich ermee gaat bemoeien. Slecht idee dus.
een 'bufferstaat' tussen china en volle kapitalistische staten (Zuid-Korea) kan prettig zijn ...
als China bv Noord-Korea bezetten zou, valt er ook weinig verbetering te verwachten.
China zal gewoon en enerzijds 'zwak' noord-korea tussen hen en Zuid-korea (en de amerikanen) in willen hebben, maar ook en soeverein en zelfstandig noord-Korea.
Ook mag er voor de Chinezen geen enkele 'aanzet' zijn naar een eenwording van Noord- en Zuid-Korea .... dat zou noordkorea gelijk een invloedsfeer vand e zuidelijke kapitalisten maken.
Amerika zou als enige drukmiddel kunnen 'dreigen' met een invasie van noord-korea, en de voorwendselen daarvoor zijn ook vast te scheppen of vinden...
in de huidige internationaal politieke situatie en de stand van Amerika op militair gebied (met een enorm tekort, net een afgebouwde aanwezigheid in Irak maar nu snel stijgende kosten in Afghanistan) en metd e dreiging van Iran, kàn amerika niet erg geloofwardig maken dat ze een invasie van Nord-Korea serieus kunnen nemen..
dus blijft alles bij hetzelfde, een Status-Quo dat voor de bestande machten eigenlijk meer voordelen biedt dan een oplossing die meer onzekerheden geeft.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
- Geen democratie, autoritair regimequote:
- Weinig respect voor mensenrechten
- Geen respect voor eigendomsrechten van de bevolking
- Eliminatie van de cultuur van de minderheden (Tibet, Xinjiang) door Han-Chinezen in deze regio's te plaatsen. Wilders zou de Job Cohen van China zijn; zo soft zou hij daar overkomen.
- Beperkte godsdienstvrijheid
- Nucleaire technologie verspreiden aan Noord-Korea en Pakistan
De Noord-Koreanen die aan honger lijden hebben geen enkele intentie om het regime te veranderen zeker?quote:
[..]
Kom op man, ik kan natuurlijk niet in de kop van de Noord-Koreaan kijken, maar ik krijg nou niet het idee dat de bevolking op het punt staat om het regime omver te werpen. Komt bij dat dat hen onmogelijk wordt gemaakt doordat het land met ijzeren vuist wordt bestuurd. Militaire interventie is de enige optie, maar lijkt mij alles behalve onwenselijk.
Overigens ga ik nooit een discussie met je uit de weg, nooit gedaan ook. Jankzak.
Zelfs als ze dat willen, hoe dan? Noord-Korea heeft een enorm leger dat de bevolking onder de duim houdt. Wij waren de moffen ook goed zat tijdens WOII, maar no way in hell dat wij hen het land uit hadden kunnen trappen zonder de hulp van de geallieerden.quote:
[..]
De Noord-Koreanen die aan honger lijden hebben geen enkele intentie om het regime te veranderen zeker?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk niet dat China bang is voor het kapitalisme. Deng sprak niet voor niet over socialisme met Chinese karaktertrekken toen hij van China een meer open economie maakte. Men spreekt in China zelfs van een socialistische markteconomie. En dat vormt een essentieel onderdeel van het beleid van de overheid om meer zeggenschap in de wereld te verkrijgen door middel van economische ontwikkeling.quote:
een 'bufferstaat' tussen china en volle kapitalistische staten (Zuid-Korea) kan prettig zijn ...
als China bv Noord-Korea bezetten zou, valt er ook weinig verbetering te verwachten.
China zal gewoon en enerzijds 'zwak' noord-korea tussen hen en Zuid-korea (en de amerikanen) in willen hebben, maar ook en soeverein en zelfstandig noord-Korea.
Ook mag er voor de Chinezen geen enkele 'aanzet' zijn naar een eenwording van Noord- en Zuid-Korea .... dat zou noordkorea gelijk een invloedsfeer vand e zuidelijke kapitalisten maken.
Door proxy's te steunen. Khadaffi werd ook door de bevolking weggejaagd zonder een grote militaire interventie op Libie's grondgebied van buitenaf.quote:
[..]
Zelfs als ze dat willen, hoe dan? Noord-Korea heeft een enorm leger dat de bevolking onder de duim houdt. Wij waren de moffen ook goed zat tijdens WOII, maar no way in hell dat wij hen het land uit hadden kunnen trappen zonder de hulp van de geallieerden.
De luchtmacht van de NAVO deed wel een beste duit in het zakje natuurlijk. Plus dat er geen special forces van westerse landen rondliepen in Libie.quote:
[..]
Door proxy's te steunen. Khadaffi werd ook door de bevolking weggejaagd zonder een grote militaire interventie op Libie's grondgebied van buitenaf.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het hangt ervan af of N-Korea wel of geen nucleaire wapens bezit. Zonder deze wapens zou je het een en ander kunnen steunen.quote:
[..]
De luchtmacht van de NAVO deed wel een beste duit in het zakje natuurlijk. Plus dat er geen special forces van westerse landen rondliepen in Libie.
Van een autoritair regime is echt geen sprake in China. Iedereen kan lid worden van de Communistische Partij van China, waardoor er geen sprake van is dat een absolute macht bij bepaalde personen terecht komt. Democratisch is het niet, maar autoritair ook zeker niet. Daarnaast vinden op lokaal niveau wel degelijk verkiezingen plaats. Shenzhen is een regio waarin zelfs geëxperimenteerd wordt met het direct kiezen van overheidsbestuurders (dus niet alleen politici).quote:
- Geen democratie, autoritair regime
Op deze gebieden is echt wel het nodige veranderd de afgelopen tijd. Met het snel verbeteren van het welvaartsniveau in China komt er steeds meer aandacht voor deze zaken. De hervormingen mogen dan traag gaan, ze zijn er wel.quote:- Weinig respect voor mensenrechten
- Geen respect voor eigendomsrechten van de bevolking
- Eliminatie van de cultuur van de minderheden (Tibet, Xinjiang) door Han-Chinezen in deze regio's te plaatsen. Wilders zou de Job Cohen van China zijn; zo soft zou hij daar overkomen.
- Beperkte godsdienstvrijheid
Waarom zou China dat niet mogen doen? Omdat bepaalde landen een handelsembargo hebben met deze landen? Vind ik overdreven.quote:- Nucleaire technologie verspreiden aan Noord-Korea en Pakistan
Het gaat ook helemaal niet om een simpele 'angst' voor kapitalisme.. maar wél om invloedsferen...quote:Op maandag 19 december 2011 13:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik denk niet dat China bang is voor het kapitalisme. Deng sprak niet voor niet over socialisme met Chinese karaktertrekken toen hij van China een meer open economie maakte. Men spreekt in China zelfs van een socialistische markteconomie. En dat vormt een essentieel onderdeel van het beleid van de overheid om meer zeggenschap in de wereld te verkrijgen door middel van economische ontwikkeling.
China heeft natuurlijk een behoorlijk kapitalistisch ingestelde samenleving maar wel vanuit een zeer sterke overheid (evooral een vorm van concurrentie tussen vaak regionale overheden en regionale macro-economische beleidsvoering en prijsregulering ... esentieel is wel dat het systeem niet 'vrij' is maar sterk onder overheidscontrole blijft staan; overheden een belangrijke rol spelen als 'regulator)
Noord-Korea is daarin een buffer tussen direkte westerse invloedsferen,
Zuid-Korea is een economisch zéér sterk gebied en kent amerikaanse militaire aanwezigheid.
Het westerse kapitalisme heeft wel een duidelijk 'andere' instelling en dingen als 'vrijheid' (of zoals in zuid-korea of taiwan een soort van 'schijnvrijheid', gecontroleerd door een machthebbende politiek-economische corporatistische elite) zullen de chinezen liever afhouden.
daartussen een buffer te hebben is gewoon érg belangrijk voor de Chinezen en de chinezen zullen wél bang zijn voor een koreaanse eenwording, die gelijk al een zuid-koreaanse en amerikaanse kleur zal hebben en de chinezen direkt een stuk 'wegdrukt'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het is denk ik niet het leger dat de bevolking onder de duim houdt maar de geheime dienst. Het leger is zo enorm groot omdat er een zeer lange dienstplicht (10 jaar) is en juist door die omvang is het niet waarschijnlijk dat dit apparaat direct ingezet wordt door het regime voor terreurdaden naar de eigen bevolking. Ze voeren het wel uit denk ik, maar zijn niet het brein er achter.quote:
Zelfs als ze dat willen, hoe dan? Noord-Korea heeft een enorm leger dat de bevolking onder de duim houdt. Wij waren de moffen ook goed zat tijdens WOII, maar no way in hell dat wij hen het land uit hadden kunnen trappen zonder de hulp van de geallieerden.
Mee eens hoor, ik bedoel alleen meer dat de angst daarvoor niet voortkomt uit het kapitalisme.quote:
daartussen een buffer te hebben is gewoon érg belangrijk voor de Chinezen en de chinezen zullen wél bang zijn voor een koreaanse eenwording, die gelijk al een zuid-koreaanse en amerikaanse kleur zal hebben en de chinezen direkt een stuk 'wegdrukt'
Je zou bijna kunnen zeggen: het leger is het volk. Helemaal als je alle reservisten erbij betrekt, dan zit je op ik meen veertig procent.quote:
[..]
Het is denk ik niet het leger dat de bevolking onder de duim houdt maar de geheime dienst. Het leger is zo enorm groot omdat er een zeer lange dienstplicht (10 jaar) is en juist door die omvang is het niet waarschijnlijk dat dit apparaat direct ingezet wordt door het regime voor terreurdaden naar de eigen bevolking. Ze voeren het wel uit denk ik, maar zijn niet het brein er achter.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Waarom zouden we in hemelsnaam China isoleren? En daarnaast wil je N-Korea een Amerika vriendelijk regime geven, alsof dat zo makkelijk is.quote:
Van de Frontpage: China betuigt Noord-Korea medeleven
De ene schurkenstaat betuigt medeleven aan de andere schurkenstaat
Wat de VS, Zuid-Korea en de andere oost-Aziatische bondgenoten moeten doen is N-Korea in een VS-vriendelijk regime veranderen, zodat China een bondgenoot kwijtraakt en nog verder geisoleerd raakt.
Geef China ook zo'n regime!
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Probleem is alleen dat de meeste Noord-Koreanen ook daadwerkelijk hun regime steunen, aangezien ze zodanig gebrainwashed zijn.quote:
[..]
Door proxy's te steunen. Khadaffi werd ook door de bevolking weggejaagd zonder een grote militaire interventie op Libie's grondgebied van buitenaf.
En het grote glazenbollenkijken is begonnen 
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
ah, dat heb je ze even gevraagd begrijp ik? Even een marktonderzoekje gedaan?quote:
[..]
Probleem is alleen dat de meeste Noord-Koreanen ook daadwerkelijk hun regime steunen, aangezien ze zodanig gebrainwashed zijn.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
In Berlijn hadden ze trouwens over Feigling in de verkoop
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Heb het ze niet gevraagd nee, maar het moge toch duidelijk zijn dat ze daar geen internet e.d hebben.
Pcies, dus we weten helemaal niet of "het meerendeel" dat steunt.quote:
Heb het ze niet gevraagd nee, maar het moge toch duidelijk zijn dat ze daar geen internet e.d hebben.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat de Noord-Koreanen niet zo snel in opstand zullen komen, omdat ze niet beter weten dan dat hun verteld is. Mocht een groepje wel in opstand komen, dan kunnen ze nauwelijks communiceren met elkaar en worden ze meteen opgepakt
waarom werkt mijn quoteknop niet
waarom werkt mijn quoteknop niet
Ik lachte me kapot toen dit op het NOS journaal was
Haha al dat nep gehuil van die Noord-Koreaan, zo ontzettend nep he.....
Haha al dat nep gehuil van die Noord-Koreaan, zo ontzettend nep he.....
Ik kan het fout hebben, maar ik geloof dat juist door het gigantische aantal dienstplichtigen, deserteurs niet worden opgepakt/vervolgd/gestraft en het leger daardoor (in de praktijk) vrijwillig isquote:
[..]
Het is denk ik niet het leger dat de bevolking onder de duim houdt maar de geheime dienst. Het leger is zo enorm groot omdat er een zeer lange dienstplicht (10 jaar) is en juist door die omvang is het niet waarschijnlijk dat dit apparaat direct ingezet wordt door het regime voor terreurdaden naar de eigen bevolking. Ze voeren het wel uit denk ik, maar zijn niet het brein er achter.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Daarmee ga jij dus totaal voorbij aan het feit wat voor status Kim Yong Il in het land had, hij werd als een soort halfgod c.q. twee vader gezien, dus dat z'n dood een "echte" impact op de bevolking kan hebben zou geen verbazing op mogen wekken.quote:
Ik lachte me kapot toen dit op het NOS journaal was
Haha al dat nep gehuil van die Noord-Koreaan, zo ontzettend nep he.....
Stel je voor dat morgen bekend zou worden dat god niet bestaat en onzin is, dikke kans dat je beelden van miljoenen christenen te zien krijgt die ook niet meer weten waar ze het moeten zoeken.
In Noord-Korea viert men ook geen nieuwjaar zoals wij dat doen, maar er is een speciale 'Chuche oid' kalender die begint op de datum dat Kim Il-Sung(officieel nog leider van het land, vader van Kim Jong-Il) is geboren. Een datum voor die geboortedatum bestaat in Noord-Korea dus nietquote:
Ik lachte me kapot toen dit op het NOS journaal was
Haha al dat nep gehuil van die Noord-Koreaan, zo ontzettend nep he.....
Het lijkt me overigens wel leuk om een keer naartoe te gaan, gewoon om te kijken hoe het is. Heb verschillende blogjes gelezen over reizen naar Noord-Korea, het kan ook dat je tijdens je verblijf in een gigantisch hotel zit, met een ronddraaiend restaurant op het dak, waar je dus niet uit mag en maar 5% van de kamers gevuld is
Geheel offtopic deze post, excuses
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Ga jij dat gejank maar eens terugkijken zeg... Sloeg echt helemaal nergens op.quote:
[..]
Daarmee ga jij dus totaal voorbij aan het feit wat voor status Kim Yong Il in het land had, hij werd als een soort halfgod c.q. twee vader gezien, dus dat z'n dood een "echte" impact op de bevolking kan hebben zou geen verbazing op mogen wekken.
En heb je wel door dat het een totaal afgesloten dictatuur is? Die mensen mogen helemaal niets.
Maar naar buiten toe is het daar een paradijs! Halfgod haha, wat een domme ouderwetse verhalen.
Er zijn een aantal documentaires over gemaakt en er zijn natuurlijk ook vluchtelingen die dat bevestigen.quote:
[..]
ah, dat heb je ze even gevraagd begrijp ik? Even een marktonderzoekje gedaan?
Het is ook gewoon geloofwaardig. Het land is volledig geïsoleerd, er is geen internet toegang voor het volk en alle radio en televisiezenders zijn staatsomroepen. Als er ergens stroom uitvalt word er bijvoorbeeld gewoon verteld dat de amerikanen weigeren om olie te leveren. Alles dat fout gaat is de schuld van de amerikanen, alles wat goed gaat is te danken aan hun leider. Als er niets is dat het tegendeel bevestigt ga je dat natuurlijk vanzelf geloven.
Er zijn wel een aantal piratenzenders die gefinancierd worden door initiatiefnemers uit Zuid-Korea,
maar de geheime dienst is machtig. En er word ook sociale controle afgedwongen.
Als je namelijk iets doet wat de regering niet zint, word niet alleen jij maar ook je hele familie in een werkkamp gegooid.
Je spreekt je met beide alinea's tegen, juist omdat het zo'n afgesloten cultuur is geloven die mensen dat Kim Jong Il een soort halfgod is die hun lot zou bepalen. En nu degene die hun lot bepaald dood is, weten ze niet meer verder en heeft het een enorme impact op hun emotionele gesteldheid.quote:
[..]
Ga jij dat gejank maar eens terugkijken zeg... Sloeg echt helemaal nergens op.
En heb je wel door dat het een totaal afgesloten dictatuur is? Die mensen mogen helemaal niets.
Maar naar buiten toe is het daar een paradijs! Halfgod haha, wat een domme ouderwetse verhalen.
Geweldig altijd dit soort reacties, je denkt toch niet dat ook maar één land in de wereld z'n vingers gaat branden aan noord-Korea.quote:
Als Amerika en Zuid-Korea slim zijn slaan ze nu keihard toe, gelijk dat land binnenvallen en de burgers bevrijden en voldoende voedsel geven.
De VS zit bovendien met enorme financiële problemen, die gaan echt geen oorlogje meer voeren voorlopig.
En verder zit ook niemand te wachten op ruzie met China, dat land is veel te belangrijk voor het westen om problemen mee te krijgen. Bijna geen land beschikt over meer financiele reserves dan China.
٩๏̯͡๏)۶
Buiten of ze het zouden moeten doen of niet, maar was dat nou voor onzin?quote:
[..]
Geweldig altijd dit soort reacties, je denkt toch niet dat ook maar één land in de wereld z'n vingers gaat branden aan noord-Korea.
Gooi er 1 bommetje op en het is klaar hoor, alsof die Koreaantjes iets kunnen uitvoeren daartegen.
En echte bondgenoten hebben ze niet, want reken dan maar niet op China hoor.
1 bommetje en heel Seoul krijgt een tapijt van artillerievuur over zich heen vanuit Noord Korea. Die stad ligt op schootsafstand van de Noord Koreaanse batterijen, binnen een uur kan die stad in puin liggen.quote:
[..]
Buiten of ze het zouden moeten doen of niet, maar was dat nou voor onzin?
Gooi er 1 bommetje op en het is klaar hoor, alsof die Koreaantjes iets kunnen uitvoeren daartegen.
En echte bondgenoten hebben ze niet, want reken dan maar niet op China hoor.
Men waagt zich daar gewoon niet aan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als ze echt willen kunnen ze dat hele land binnen een paar dagen met de grond gelijk maken, maar niemand heeft daar belang bij.quote:
[..]
Buiten of ze het zouden moeten doen of niet, maar was dat nou voor onzin?
Gooi er 1 bommetje op en het is klaar hoor, alsof die Koreaantjes iets kunnen uitvoeren daartegen.
En echte bondgenoten hebben ze niet, want reken dan maar niet op China hoor.
Teheran kun je ook met een paar bommen met de grond gelijk maken, maar daar gaat ook niemand z'n vingers aan branden.
Het westen heeft veel te grote financiele problemen om dit soort zinloze oorlogen te gaan voeren, geen land zit te wachten op enorme conflicten in Azie. En zeker niet met China
Het enige wat helpt is een revolutie van binnen uit, maar dat is in Noord Korea bijna onmogelijk, al gebeurt het soms dat een derde generatie voor verval zorgt. Wie weet ontstaat er een ondergrondse oppositie. Al lijkt me dat stug na generaties indoctrinatie
[ Bericht 4% gewijzigd door Ronald op 19-12-2011 22:49:52 ]
٩๏̯͡๏)۶
Ik hoorde net op Radio 1 dat toen Kim Jong-Il geboren werd de winter spontaan overging in de lente, dat Rambo 1 t/m 4 zijn favoriete films waren en het bewijs van zijn goddelijkheid was dat hij nooit naar het toilet hoefde, wat een baas ! 
"You can call me Susan if it makes you happy"
Vergeet het zingende zeemonster nietquote:
Ik hoorde net op Radio 1 dat toen Kim Jong-Il geboren werd de winter spontaan overging in de lente, dat Rambo 1 t/m 4 zijn favoriete films waren en het bewijs van zijn goddelijkheid was dat hij nooit naar het toilet hoefde, wat een baas !
En het zal idd sterk afhangen van wat China gepland heeft wat er in Korea gaat gebeuren.
Hoe eng ik herinner me dat in homefront dit allemaal voorspelt was..:O conspiracy
"Democratie is een pathetisch geloof in de collectieve wijsheid van individuele onwetendheid"
H.L. Mencken
H.L. Mencken
Wat is klaar? Een bommetje "erop" en de Noord-Koreanen zullen wat precies doen? Wat een naïviteit.quote:
Gooi er 1 bommetje op en het is klaar hoor
Voorspeld dat Jong-Il zou sterven en een zoon hem zou opvolgen? Dat is niet echt verwonderlijk.quote:
Hoe eng ik herinner me dat in homefront dit allemaal voorspelt was..:O conspiracy
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ryugyŏng Hot'elquote:
[..]
Het lijkt me overigens wel leuk om een keer naartoe te gaan, gewoon om te kijken hoe het is. Heb verschillende blogjes gelezen over reizen naar Noord-Korea, het kan ook dat je tijdens je verblijf in een gigantisch hotel zit, met een ronddraaiend restaurant op het dak, waar je dus niet uit mag en maar 5% van de kamers gevuld is
http://en.wikipedia.org/wiki/Ryugyong_Hotel
hoogste hotel ter wereld en 7e op de lijst van hoogste gebouwen ter wereld,
maar tevens is een vand e bijnamen: "The Worst Building in the World", en zijn er sterke vermoedens dat het structureel bouwvallig is en behoorlijke bouwfouten inzitten (bv de liftschachten niet rechtlijnig zijn)
is nog steeds in aanbouw, al sinds 1987 maar bijna af ...
zou in 2012 mogenlijk opengaan.. enkel is het idd de vraag of het als hotel een hoge bezettingsgraad zal hebben
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Hij is een poppetje, een marionet, bestuurd door de partij en het leger. Er veranderd dus niets, alleen worden er veel mensen preventief geruimd omdat die misschien een gevaar voor hem kunnen vormen.
zou mooi passen in science fiction films uit de jaren zestigquote:
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Daar bovenin zit dus dat restaurant dat rondjes draait?quote:Op dinsdag 20 december 2011 10:15 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ryugyŏng Hot'el
http://en.wikipedia.org/wiki/Ryugyong_Hotel
hoogste hotel ter wereld en 7e op de lijst van hoogste gebouwen ter wereld,
maar tevens is een vand e bijnamen: "The Worst Building in the World", en zijn er sterke vermoedens dat het structureel bouwvallig is en behoorlijke bouwfouten inzitten (bv de liftschachten niet rechtlijnig zijn)
is nog steeds in aanbouw, al sinds 1987 maar bijna af ...
[ afbeelding ]
zou in 2012 mogenlijk opengaan.. enkel is het idd de vraag of het als hotel een hoge bezettingsgraad zal hebben
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
ja, maar of het écht werkt is niet helemaal duidelijk.quote:
[..]
Daar bovenin zit dus dat restaurant dat rondjes draait?
misschien draait dat ding door een constructiefoutje enkel halve maantjes
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Normaal zouden we de Kerst en O&N in Zuid-Korea doorbrengen bij mijn schoonfamilie, maar dit jaar was het iets te druk op het werk, dus blijven we lekker thuis. Vooruitziende blik gehad?
Het kan daar nog flink gaan spoken de komende weken, nu de grote lijeider het loodje heeft gelegd. Mijn schoonfamilie woont weliswaar in Pusan, dat aan de zuid-Koreaanse zuidkust ligt, maar toch.
Het kan daar nog flink gaan spoken de komende weken, nu de grote lijeider het loodje heeft gelegd. Mijn schoonfamilie woont weliswaar in Pusan, dat aan de zuid-Koreaanse zuidkust ligt, maar toch.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik vraag me overigens af of China Noord-Korea wel zou helpen in geval van oorlog, en drie belangrijke handelspartners(Z-Korea, Japan en de VS) aan de kant zou zetten.
http://www.guardian.co.uk(...)hina-reunified-korea
The leaked North Korea dispatches detail how:
http://www.guardian.co.uk(...)hina-reunified-korea
The leaked North Korea dispatches detail how:
quote:South Korea's vice-foreign minister said he was told by two named senior Chinese officials that they believed Korea should be reunified under Seoul's control, and that this view was gaining ground with the leadership in Beijing.
China's vice-foreign minister told US officials that Pyongyang was behaving like a "spoiled child" to get Washington's attention in April 2009 by carrying out missile tests.
A Chinese ambassador warned that North Korean nuclear activity was "a threat to the whole world's security".
Chinese officials assessed that it could cope with an influx of 300,000 North Koreans in the event of serious instability, according to a representative of an international agency, but might need to use the military to seal the border.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
ik denk dat China zich deels afzijdig zou houden, tenzij er westerse troepen (amerikanen, zuid-koreanen) op het grondgebied van noord-korea komen..quote:Op dinsdag 20 december 2011 12:54 schreef Dutchnative het volgende:
Ik vraag me overigens af of China Noord-Korea wel zou helpen in geval van oorlog, en drie belangrijke handelspartners(Z-Korea, Japan en de VS) aan de kant zou zetten.
http://www.guardian.co.uk(...)hina-reunified-korea
de chinezen zullen onder geen enkele voorwaarde toestaan dat noord-koreaans grondgebied door westerse troepen betreden wordt..
Dat was in de Korea-oorlog ook zo, daar waren eigenlijk de amerikanen aan de winnende hand, moet toen ze werkelijk dreigden te winnen grepen de chinezen in, die knden niet toestaan dat een westers georienteerde staat direkt aan hun eigen landsgrenzen kon ontstaan.
Mogelijk echter dat ze wel een staat zouden toestaan die een soort van Hong-Kong oplossing kent. een autonome democratische stat die wel echter sterk op china gericht is en goed met china samenwerkt...
gezien het succes van HongKong (dat zelf wel direkt onder het chinese staatshoofd valt maar zeer autonoom qua bestursvorm is) zou dat misschienw el een kans hebben, en ook door de chinezen geaccepteerd worden...
wel zouden dan vast de amerikaanse bases moeten verdwijnen van zuid-koreans territorium en ik weet niet of de amerikanen dat willen, die heben nu daar 30.000 man en iets van 20 verschillende bases
[ Bericht 3% gewijzigd door RM-rf op 20-12-2011 13:05:07 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
ik denk dat China hem gaat inpalmen en op het juiste spoor zal zetten, geleidelijk dat welquote:
Kim jong-il is dood na bijna 20 jaar het land op zelfde Stalinistische wijze geleid te hebben als zijn vader.
Vermoedelijk gaat zijn 27 jarige zoon hem opvolgen. Ik ben dus wel benieuwd of hij de zaak overeind houd en zo ja of het huidige Stalinistische beleid wordt doorgezet of dat er een andere lijn komt (misschien meer richting China)
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[..]
Speculeer hier verder over Noord-Korea en zijn toekomst
dan gaat de USA ook weer huiswaarts
