POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Allemaal smerige westerse propaganda..quote:Op vrijdag 13 januari 2012 00:59 schreef maartena het volgende:
[..]
Welke rapporten uit Noord Korea zijn dan wel betrouwbaar?
Het rapport van de VN misschien, die al decennia toegang hebben tot Noord Korea?
Of Misschien heeft Human Rights Watch wat betrouwbare informatie?
De WHO misschien, die ook een kantoor hebben in Pyong Yang?
En is Amnesty International nog wel te vertrouwen tegenwoordig?
Misschien is een nieuwsbericht uit niet-westerse media, zoals uit India nog wel te vertrouwen?
Er is aardig wat informatie uit Noord Korea gekomen met betrekking tot onmenselijke toestanden daar. Of zijn bovenstaande organisaties allemaal marionetten van de duivelse westerse media?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nogmaals: Jij mag het geloven, niks mis mee. Ik geloof het niet en nee ik heb niet je bronnen gelezen. Het enige wat ik eventueel nog zou geloven is een rapport de VN. Staat de situatie die zoals hier wordt beschreven door derden in het rapport van de VN? En nee ik ga niet heel die link doorpluizen.quote:
[..]
Welke rapporten uit Noord Korea zijn dan wel betrouwbaar?
Het rapport van de VN misschien, die al decennia toegang hebben tot Noord Korea?
Of Misschien heeft Human Rights Watch wat betrouwbare informatie?
De WHO misschien, die ook een kantoor hebben in Pyong Yang?
En is Amnesty International nog wel te vertrouwen tegenwoordig?
Misschien is een nieuwsbericht uit niet-westerse media, zoals uit India nog wel te vertrouwen?
Er is aardig wat informatie uit Noord Korea gekomen met betrekking tot onmenselijke toestanden daar?
Waarschijnlijk wel, alleen de mening van de grote leider en zijn dansende volgelingen is te vertrouwenquote:
[..]
Welke rapporten uit Noord Korea zijn dan wel betrouwbaar?
Er is aardig wat informatie uit Noord Korea gekomen met betrekking tot onmenselijke toestanden daar. Of zijn bovenstaande organisaties allemaal marionetten van de duivelse westerse media?
[ Bericht 0% gewijzigd door Goofjansen op 13-01-2012 09:33:23 ]
Heb ik even voor je gedaanquote:Op vrijdag 13 januari 2012 08:28 schreef betyar het volgende:
En nee ik ga niet heel die link doorpluizen.
Ben jij nu ook je spaargeld kwijt, of had jij toevallig Dollars of Zwiterse Franken, net als de Kim kliek?
quote:Monetary Devaluation and Food Shortages
Reports of deaths from starvation surfaced in the months following North Korea's ineptly managed monetary devaluation scheme, which effectively demonetized savings in the old currency in November 2009. North Korea abolished its old bank notes with virtually no advance notice and only allowed North Koreans to exchange up to 100,000 won (approximately US$25 to US$30 according to the then-market exchange rate) of the old currency for the new bills. Authorities also banned the use of foreign currencies and closed markets. It later lifted those bans.
Many people saw their entire private savings wiped out overnight, while prices for food and other basic commodities skyrocketed as merchants stopped selling goods in expectation of further price hikes.
South Korea-based NGOs and media with informants inside North Korea reported on new hunger-related deaths, especially among vulnerable groups. North Korea reportedly executed Pak Nam Ki, the former finance minister who implemented the currency revaluation, accusing him of being a South Korean spy intent on wrecking the economy. Although several international humanitarian agencies continued to deliver food and services, they have continued to have difficulty confirming delivery to the most needy.
Torture and Inhumane Treatment
Testimony from escaped North Koreans indicates that persons arrested on criminal charges often face torture by officials aiming to enforce obedience and to extract bribes and information. Common forms of torture include sleep deprivation, beatings with iron rods or sticks, kicking and slapping, and enforced sitting or standing for hours. Detainees are subject to so-called "pigeon torture," in which they are forced to cross their arms behind their back, are handcuffed, hung in the air tied to a pole, and beaten with a club. Guards also rape female detainees.
Executions
North Korea's Criminal Code stipulates that the death penalty can only be applied to a few crimes, such as "crimes against the state" and "crimes against the people," although at least one scholar believes a December 2007 law extended the penalty to many more. In reality, North Koreans are executed for a wide range of crimes, including vaguely defined non-violent offenses.
Forced Labor Camps
Testimony from escapees has established that persons accused of political offenses are usually sent to a forced labor camp, known as gwalliso.
The government practices collective punishment, which results in an offender's parents, spouse, children, and even grandchildren also being sent to a forced labor camp. These camps are notorious for abysmal living conditions and abuse, including severe food shortages, little or no medical care, lack of proper housing and clothes, mistreatment and torture by guards, and executions. Death rates in these camps are very high.
North Korea has never acknowledged these camps exist, but US and South Korean officials estimate some 200,000 people may be imprisoned in these facilities, which include No. 14 in Kaechun, No. 15 in Yodok, No. 16 in Hwasung, No. 22 in Hoeryung, and No. 25 in Chungjin.
Refugees and Asylum Seekers
North Korea criminalizes leaving the country without state permission. Those who leave face grave punishment upon repatriation such as lengthy terms in horrendous detention facilities or forced labor camps with chronic food and medicine shortages, harsh working conditions, and mistreatment and torture by camp guards. Some are even executed, depending on their offense and who they met abroad.
[ Bericht 0% gewijzigd door Goofjansen op 13-01-2012 16:37:53 ]
Daar is elk land dat om zijn bevolking geeft wel tegen opgewassen. Het heet geld uitgeven aan een goede landbouwinfrastructuur ipv aan het leger. Ik vreet al jaren alle artikelen over NoordKorea, uit Chinese bladen, verhalen van vluchtelingen, undercover reportages en als jij dat ontkent heb je het niet helemaal begrepen. Echt niet. Kun je later mooi zeggen 'ik habe ess nicht gewusst' terwijl er tonnen aan info op internet te vinden valt.quote:
Dan doet Noord-Korea het nog niet zo slecht als ik dat lees. Gewoon de schuld van moeder natuur, extreem weer, daar is niemand tegen opgewassen.
Je hoeft alleen maar google earth te checken... Kun je zo de concentratiekampen zien liggen. Of mooie foto's van PyongYang bezichtigen, waar de rijke elite woont en het bevoorrechte gedeelte van het volk. En ga dan maar auto's tellen op de 8baans wegen aldaar. Dat land heeft *niets*. Alleen de partijtop heeft dikke buikjes met massamoordenaars de Kimmetjes aan het hoofd.
Maar goed, dat is allemaal al betoogd en 'niet genoeg bewijs' bevonden
En bij de WHO e.d. werken alleen maar zakkenvullers, want voedselhulp geven aan hongerende kindjes betaalt verschrikkelijk goed en daarom liegen alle blanke hulpverleners, want in werkelijkheid gaven ze hun zakken graan aan dikke verwende rijke Noordkoreaantjes
Wist je dat in de binnenlanden van Somalie ook maar weinig aan de hand is? Daar komt ook maar sporadisch filmmateriaal vandaan en alleen maar van Westerse progaganda media...
[ Bericht 5% gewijzigd door Knipoogje op 14-01-2012 15:51:54 ]
beter een knipoog dan een blauw oog
Concentratiekampen, van de honger stervende kinderen, mensen die worden mishandeld, arme boeren, etc. etc. Speculaties alle rapporten bestaan uit vermoedens en waarschijnlijkheden. Waarom? Er is geen "vast" bewijs.quote:
[..]
Daar is elk land dat om zijn bevolking geeft wel tegen opgewassen. Het heet geld uitgeven aan een goede landbouwinfrastructuur ipv aan het leger. Ik vreet al jaren alle artikelen over NoordKorea, uit Chinese bladen, verhalen van vluchtelingen, undercover reportages en als jij dat ontkent heb je het niet helemaal begrepen. Echt niet. Kun je later mooi zeggen 'ik habe ess nicht gewusst' terwijl er tonnen aan info op internet te vinden valt.
Je hoeft alleen maar google earth te checken... Kun je zo de concentratiekampen zien liggen. Of mooie foto's van PyongYang bezichtigen, waar de rijke elite woont en het bevoorrechte gedeelte van het volk. En ga dan maar auto's tellen op de 8baans wegen aldaar. Dat land heeft *niets*. Alleen de partijtop heeft dikke buikjes met massamoordenaars de Kimmetjes aan het hoofd.
Maar goed, dat is allemaal al betoogd en 'niet genoeg bewijs' bevonden
En bij de WHO e.d. werken alleen maar zakkenvullers, want voedselhulp geven aan hongerende kindjes betaalt verschrikkelijk goed en daarom liegen alle blanke hulpverleners, want in werkelijkheid gaven ze hun zakken graan aan dikke verwende rijke Noordkoreaantjes
Wist je dat in de binnenlanden van Somalie ook maar weinig aan de hand is? Daar komt ook maar sporadisch filmmateriaal vandaan en alleen maar van Westerse progaganda media...
Bron van de concentratiekampen? Waarom geen betere foto's dan Google Earth?
Ik zeg niet dat er niks aan de hand is in Noord-Korea het enige wat ik zeg is dat er geen bewijs is. Het enige bewijs dat er is zijn wazige Google Earth foto's en ooggetuige van -weet ik het wie-? Misschien wel Zuid-Koreanen die zich voor doen als Noord-Koreanen. filmpjes van kleine zielige kinderen ui misschien wel Myanmar. Allemaal speculaties van mijn kant. Waarom wel A geloven en niet B? Omdat A wel in je wereldje past? Omdat B vol propaganda zit? Omdat A zoveel wordt geroepen dan moet het wel waar zijn? Omdat B van een onbetrouwbaar land komt?
Dat bedoel ik te zeggen.
Dat sommige mensen hier dat niet kunnen of willen snappen ligt niet aan mij. Waarom blindelings met die "westerse waarheden" aanhobbelen?
Er zijn bronnen genoeg voor, maar zolang jij organisaties als amnesty en HRW niet serieus neemt ben jij vooral niet voor rede vatbaar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Net zoals jij de onderzoeken van organisaties omtrent rood vlees niet serieus neemt.... Snap je mijn kritiek nu een beetje? Of blijf je zo achterlijk?quote:
Er zijn bronnen genoeg voor, maar zolang jij organisaties als amnesty en HRW niet serieus neemt ben jij vooral niet voor rede vatbaar.
Ik neem die serieus,quote:
[..]
Net zoals jij de onderzoeken van organisaties omtrent rood vlees niet serieus neemt.... Snap je mijn kritiek nu een beetje? Of blijf je zo achterlijk?
Ik begrijp namelijk de cijfers en zie het risico als zeer marginaal
Maar ga lekker door met schelden, arbeider
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik scheld niet, ik stel een vraag......En tja, arbeider -lees een werknemer- wat is er mis mee? Maar weer geen antwoorden....... Is toch moeilijk voor je he, antwoorden geven?quote:Op zaterdag 14 januari 2012 21:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik neem die serieus,
Ik begrijp namelijk de cijfers en zie het risico als zeer marginaal
Maar ga lekker door met schelden, arbeider
Jammer dat Noord/Koreanen hun land niet uit mogen dan zouden ze de waarheid kunne vertellen, het land is een groot concentratiekamp
En jij bent zo dom om eraan mee te werken, maar ja NSB ers heb je altijd
En jij bent zo dom om eraan mee te werken, maar ja NSB ers heb je altijd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou ik doe eens een gokje: het is een totalitaire staat waar de regering het volk al meer dan een halve eeuw hersenspoelt over de Leider en de grote boze buitenwereld. Waarin 1 op de 2 burgers bij het leger of de reserve zit. Waar geen enkele burger vrij naar het buitenland mag reizen.quote:
Bron van de concentratiekampen? Waarom geen betere foto's dan Google Earth?
Goh, waarom zouden we geen 3D-film van een martelkamer te zien krijgen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik denk eerder dat het probleem bij jou ligt. Als ik je zo zie ageren tegen 'de westerse propaganda', dan weet ik het wel: weer zo'n figuur dat alleen maar internet afstruint naar alle CT-tjes m.b.t. het grote kwade westen en niet door werkelijke propaganda heen kan prikken.quote:
[..]
Concentratiekampen, van de honger stervende kinderen, mensen die worden mishandeld, arme boeren, etc. etc. Speculaties alle rapporten bestaan uit vermoedens en waarschijnlijkheden. Waarom? Er is geen "vast" bewijs.
Bron van de concentratiekampen? Waarom geen betere foto's dan Google Earth?
Ik zeg niet dat er niks aan de hand is in Noord-Korea het enige wat ik zeg is dat er geen bewijs is. Het enige bewijs dat er is zijn wazige Google Earth foto's en ooggetuige van -weet ik het wie-? Misschien wel Zuid-Koreanen die zich voor doen als Noord-Koreanen. filmpjes van kleine zielige kinderen ui misschien wel Myanmar. Allemaal speculaties van mijn kant. Waarom wel A geloven en niet B? Omdat A wel in je wereldje past? Omdat B vol propaganda zit? Omdat A zoveel wordt geroepen dan moet het wel waar zijn? Omdat B van een onbetrouwbaar land komt?
Wij snappen dondersgoed wat je bedoelt en hoe jij het ziet. Jij faalt echter onze manier van redeneren en onderzoek te doorzien. Mensen die rationeel kunnen nadenken prikken vaak wel door alle verhaaltjes van het ene kamp en het andere kamp heen en lezen tussen de regels door. Het feit alleen al dat je blaat over dat iedereen 'blindelings' achter 'westerse waarheden' aanhobbelt toont alleen al aan dat jij een volledig vooringenomen positie hebt ingenomen waar je niet meer van af kan wijken. Misschien dat je eens wat meer kritische Russische en Chinese websites moet bezoeken om wat meer inzicht te krijgen in hoe het er aan toegaat de onder het juk van Juche.quote:Dat bedoel ik te zeggen.
Dat sommige mensen hier dat niet kunnen of willen snappen ligt niet aan mij. Waarom blindelings met die "westerse waarheden" aanhobbelen?
Oh, wacht, die zeggen hetzelfde als de westerse hulporganisaties, dus zijn ze 'verwesterd' en niet betrouwbaar
Ik vind figuren met hun 'oh wat is het westen slecht en leugenachtig, maar ik baad er wel in luxe' altijd maar eng. Brrr.
Zoek eens op undercover in NK. Zie je doodhongerende kindjes. Net als in vergelijkbare docu's over de hoorn van Afrika, die je blijkbaar wel gelooft. De grootste kranten ter wereld berichten ervan; dezelfde kranten hun journalisten lieten uitpluizen of dat lulverhaal van Bush over WMD in Irak wel klopte en er geen spaan van heel lieten.
beter een knipoog dan een blauw oog
Onzin, je zou nog voorraden hebben van voorgaande jaar waarop je moet kunnen teren. En als je dit niet hebt, dan heb je de opties om te importeren dmv vrijhandel. Maar dat wil NK omdat alles van de overheid moet komen en ze willen uitstralen dat ze voor zichzelf kunnen zorgen. Daarnaast loopt ze agrarisch ook achter ja.quote:
[..]
Dan doet Noord-Korea het nog niet zo slecht als ik dat lees. Gewoon de schuld van moeder natuur, extreem weer, daar is niemand tegen opgewassen.
Of zeg dat de voedsel hulp en dat ze geen vrijhandel hebben westerse proganda is?
Leesvoer voor je: http://en.wikipedia.org/w(...)forestry_.26_fishing
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
In de voormalige USSR heeft regeringsbemoeienis met de landbouw ook nooit gewerkt, er werd steeds meer uit de US geïmporteerd in ruil voor olie en de eigen graanproductie lag te rotten in pakhuizen van partijbonzenquote:
[..]
Onzin, je zou nog voorraden hebben van voorgaande jaar waarop je moet kunnen teren. En als je dit niet hebt, dan heb je de opties om te importeren dmv vrijhandel. Maar dat wil NK omdat alles van de overheid moet komen en ze willen uitstralen dat ze voor zichzelf kunnen zorgen. Daarnaast loopt ze agrarisch ook achter ja.
Of zeg dat de voedsel hulp en dat ze geen vrijhandel hebben westerse proganda is?
Leesvoer voor je: http://en.wikipedia.org/w(...)forestry_.26_fishing
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tja, als je aan alle kanten op telkens dezelfde wijze van tafel wordt geluld zou ik dat ook zeggen. Laat me verder raden: evolutie is ook slechts een theorie en 911 is door de Amerikanen in scene gezet?quote:
beter een knipoog dan een blauw oog
Jij bent degene die letterlijk elk rapport, zowel van (zowel westerse als niet-westerse) media, onafhankelijke organisaties, ooggetuigenverklaringen 1 voor 1 van tafel veegt als onzin. Niets lijkt goed genoeg voor je, totdat ze met een HD camera een kamp binnenlopen. (En zelfs dat kan natuurlijk gewoon in een Hollywood studio zijn opgenomen).quote:
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het enige waar ik bezwaar tegen heb, zoals je een beetje de posts kunt lezen, is dat ik de bronnen niet betrouwbaar vind. Van beide zijden wel te verstaan, allemaal giswerk.quote:
[..]
Tja, als je aan alle kanten op telkens dezelfde wijze van tafel wordt geluld zou ik dat ook zeggen. Laat me verder raden: evolutie is ook slechts een theorie en 911 is door de Amerikanen in scene gezet?
Ik zijn geen bronnen die de ellende tegensprekenquote:
[..]
Het enige waar ik bezwaar tegen heb, zoals je een beetje de posts kunt lezen, is dat ik de bronnen niet betrouwbaar vind. Van beide zijden wel te verstaan, allemaal giswerk.
of je moet deze bedoelen, www.kimlooksatthings.NK
Kim looking at Hell
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Lees Aquariums of Pyongyang of Nothing to Envy, met verhalen van gevluchte Koreanen zelf.quote:
[..]
Het enige waar ik bezwaar tegen heb, zoals je een beetje de posts kunt lezen, is dat ik de bronnen niet betrouwbaar vind. Van beide zijden wel te verstaan, allemaal giswerk.
Zeker als je die eerste gelezen hebt, ga je je ogen uit je kop schamen voor je getroll.
Getroll??? Nee hoor. Een andere mening hebben is geen getroll.quote:
[..]
Lees Aquariums of Pyongyang of Nothing to Envy, met verhalen van gevluchte Koreanen zelf.
Zeker als je die eerste gelezen hebt, ga je je ogen uit je kop schamen voor je getroll.
heb je nu deze kloonquote:
[..]
Getroll??? Nee hoor. Een andere mening hebben is geen getroll.
Dat is wel verwarrend hoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
