quote:
je verdient een bonus!Von der Dunk: 'Wie trekt de stekker uit Verhagen?'
Dat zijn vaak gewoon opties die gegeven worden aan topmensen, of daadwerkelijke aandelen maar dat is zo weinig voor zo'n bedrijf dat het geen reet uitmaakt. Het gebeurt zoveel, als je het zo zwaar weegt als jij doet zou het betekenen dat bedrijfsaandelen enkel devalueren.quote:Op donderdag 3 november 2011 15:44 schreef betyar het volgende:
[..]
Eijffinger heeft daar een stukje over geschreven een xx aantal weken geleden. Een bonussysteem die ten kostte gaat van de aandeelhouders. Meer aandelen terwijl het bedrijf zelf niet in waarde is toegenomen.
Onzin natuurlijk.
Jij zat toch in Italië, en je dan nog druk maken om Verhagen?quote:Op donderdag 3 november 2011 15:58 schreef remlof het volgende:
Verhagen en fatsoen. Dat zijn twee onverenigbare grootheden.
Von der Dunk: 'Wie trekt de stekker uit Verhagen?'
Ja, ik heb m'n MacBook Air speciaal meegenomen voor die ratquote:
[..]
Jij zat toch in Italië, en je dan nog druk maken om Verhagen?
Als al die mafklappers van de Orka Coalitie ook komen zou ik maar op tijd een plekje zoeken. Of met het OV vanaf een station/parkeerterrein net buiten de stad.quote:
Erik, kun je een beetje fatsoenlijk parkeren in de buurt van de rechtbank in Amsterdam?
Ik citeer :quote:Op donderdag 3 november 2011 16:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat zijn vaak gewoon opties die gegeven worden aan topmensen, of daadwerkelijke aandelen maar dat is zo weinig voor zo'n bedrijf dat het geen reet uitmaakt. Het gebeurt zoveel, als je het zo zwaar weegt als jij doet zou het betekenen dat bedrijfsaandelen enkel devalueren.
Onzin natuurlijk.
Aandeelhouders willen tevreden blijven. Conclusie er moeten mensen uit ten koste van het bonussysteem.quote:Bij familiebedrijven of een directeur grootaandeelhouder zijn management en aandeelhouderschap gekoppeld. Bij grote beursgenoteerde bedrijven niet. Als vervolgens managers zichzelf en anderen binnen het bedrijf opties en aandelen toekennen vermindert de waarde van het aandeel door verwatering (meer aandelen op de markt terwijl de feitelijke waarde van de onderneming niet toegenomen is). Dat gaat dus ten koste van de aandeelhouders.
die klote remlof heeft een mij een code in laten toetsen waardoor ik nu aan comic sans vast zit.quote:
Op Redelijk. Hoelaat moet je er zijn?quote:
Erik, kun je een beetje fatsoenlijk parkeren in de buurt van de rechtbank in Amsterdam?
UP UP DOWN DOWN LEFT RIGHT LEFT RIGHT B Aquote:
[..]
die klote remlof heeft een mij een code in laten toetsen waardoor ik nu aan comic sans vast zit.
14.00 uur.quote:Op donderdag 3 november 2011 16:16 schreef eriksd het volgende:
[..]
Redelijk. Hoelaat moet je er zijn?
Leuk, behalve dat die googleads nooit weggeweest zijn hier.
quote:Je hebt in de afgelopen week gebruik gemaakt van software die onze advertenties blokkeert (zoals Adblock Plus of vergelijkbare software die als browser plug-in of firewall actief is). Dit is in strijd met onze Algemene Voorwaarden. Wanneer je deze software uitschakelt en onze advertenties weer ziet, zal deze melding binnen een dag verdwijnen.
[ Bericht 42% gewijzigd door Cerbie op 03-11-2011 16:33:26 ]
Werkt niet.quote:
[..]
UP UP DOWN DOWN LEFT RIGHT LEFT RIGHT A B
Ik had A en B omgedraaid. Het is de konami-codequote:
Dank u,quote:
[..]
Ik had A en B omgedraaid. Het is de konami-code
eindelijk verlost. 
weer dat referendum op de tochtLees nog eens wat er staat.quote:
[..]
Ik citeer :
[..]
Aandeelhouders willen tevreden blijven. Conclusie er moeten mensen uit ten koste van het bonussysteem.
Lukt in de buurt sowieso wel, ff de parnassusweg inrijden richting zuid.quote:
Rechtbank zelf heeft niet zoveel ruimte, gewoon redelijk.
Hangt ervanaf of de politierechter zitting heeft
Leg uit. Dan leer ik weer wat bij.quote:
Over welke code hebben we het?quote:
Eindelijk weer normale letters.quote:
quote:
[..]
Leg uit. Dan leer ik weer wat bij.
quote:Bij familiebedrijven of een directeur grootaandeelhouder zijn management en aandeelhouderschap gekoppeld. Bij grote beursgenoteerde bedrijven niet. Als vervolgens managers zichzelf en anderen binnen het bedrijf opties en aandelen toekennen vermindert de waarde van het aandeel door verwatering (meer aandelen op de markt terwijl de feitelijke waarde van de onderneming niet toegenomen is). Dat gaat dus ten koste van de aandeelhouders.
quote:Bij familiebedrijven of een directeur grootaandeelhouder
Gaat er al een lampje branden over de grootte van bedrijven, de hoeveelheid aandeelhouders, en of het een private corporation is of een public corporation is?quote:Bij grote beursgenoteerde bedrijven niet
Geen zin in de trein in ieder geval. Blegh.quote:
[..]
Lukt in de buurt sowieso wel, ff de parnassusweg inrijden richting zuid.
Rechtbank zelf heeft niet zoveel ruimte, gewoon redelijk.
Hangt ervanaf of de politierechter zitting heeft
Doet dat wat af aan het feit dat zo'n bonusvorm veelal slecht is voor het bedrijf?quote:Op donderdag 3 november 2011 16:24 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Gaat er al een lampje branden over de grootte van bedrijven, de hoeveelheid aandeelhouders, en of het een private corporation is of een public corporation is?
Zie grote beursgenoteerde multinationals als een grote taart, met miljarden puntjes taart, gaat de invloed, waarde, of winst drastisch veranderen met een paar puntjes meer of minder?
Zie kleine familiebedrijven of groothandels als een kleinere taart met 2 a 3 punten taart, gaat de invloed, waarde, of winst drastisch veranderen met een paar punten meer of minder?
Ziedaar uw antwoord.
Dat is kut.quote:
"....de rest van deze post had je kunnen lezen, als je advertenties niet zou blokkeren."quote:
En dat ding daar links, dat is geen ad zeker
Even in FB lurken.Eijffinger praat wel degelijk over deze gang van zaken bij grote beursgenoteerde bedrijven. Dat juist bij die grote bedrijven deze beloningsvorm ten nadele is van de aandeelhouders en dus het bedrijf.quote:
Nog maar eens voor Betyar:
Zie grote beursgenoteerde multinationals als een grote taart, met miljarden puntjes taart, gaat de invloed, waarde, of winst drastisch veranderen met een paar puntjes meer of minder?
Zie kleine familiebedrijven of groothandels als een kleinere taart met 2 a 3 punten taart, gaat de invloed, waarde, of winst drastisch veranderen met een paar punten meer of minder?
Ziedaar uw antwoord.
Bij een familiebedrijf of DGA is die scheiding er niet.quote:Conclusie dat het te maken heeft met verwatering van aandelenbezit door de scheiding tussen het aandeelhouderschap en het management van een bedrijf.
Oh? Ik quote:quote:
[..]
Eijffinger praat wel degelijk over deze gang van zaken bij grote beursgenoteerde bedrijven. Dat juist bij die grote bedrijven deze beloningsvorm ten nadele is van de aandeelhouders en dus het bedrijf.
[..]
Bij een familiebedrijf of DGA is die scheiding er niet.
quote:Bij grote beursgenoteerde bedrijven niet
Zeker één van glowmouse briljante ideetjes. *gaat een kopje thee zettenquote:
Middag,quote:
[..]
Geen zin in de trein in ieder geval. Blegh.
Oh de trein is fijn.
Hoe kom je daar nou weer bij, waarom zou een familiebedrijf geen externe manager kunnen inhuren en belonen met een aandeel in het bedrijf? Dat is juist de hele strekking van zijn verhaal dat dit gebeurt en derhalve de aandelen verwateren.quote:
Bij een familiebedrijf of DGA is die scheiding er niet.
Hij laat nota bene expliciet(!) beursgenoteerde bedrijven buiten schot, waarom lees je overal overheen?
Wat neenee, het zijn niet mijn woorden maar nota bene die van Eijffinger zelf.quote:
Okee ik quote wat selectief:quote:Op donderdag 3 november 2011 16:39 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij, waarom zou een familiebedrijf geen externe manager kunnen inhuren en belonen met een aandeel in het bedrijf? Dat is juist de hele strekking van zijn verhaal dat dit gebeurt en derhalve de aandelen verwateren.
Hij laat nota bene expliciet(!) beursgenoteerde bedrijven buiten schot, waarom lees je overal overheen?
Het gaat juist om de grote bedrijven.quote:Beleggen in aandelen is risicovoller dan in (veilige) staatsobligaties, maar dat risico vertaalt zich niet meer in een beter rendement. Ik heb vaak nagedacht over de vraag waar hem dat in zit en kom tot de conclusie dat het te maken heeft met verwatering van aandelenbezit door de scheiding tussen het aandeelhouderschap en het management van een bedrijf. Dat heeft dus niets met de crisis te maken.
Bij familiebedrijven of een directeur grootaandeelhouder zijn management en aandeelhouderschap gekoppeld. Bij grote beursgenoteerde bedrijven niet. Als vervolgens managers zichzelf en anderen binnen het bedrijf opties en aandelen toekennen vermindert de waarde van het aandeel door verwatering (meer aandelen op de markt terwijl de feitelijke waarde van de onderneming niet toegenomen is). Dat gaat dus ten koste van de aandeelhouders.
Eijffinger is een paljas.quote:
[..]
Wat neenee, het zijn niet mijn woorden maar nota bene die van Eijffinger zelf.
Dan nog slaat het absoluut nergens op, ieder groot bedrijf doet het en zijn beargumentatie zou enkel betekenen dat er een perpetual devaluation op aandelen zit, om daarnaast ook nog te durven stellen dat obligaties een hoger rendement kennen.quote:
[..]
Okee ik quote wat selectief:
[..]
Het gaat juist om de grote bedrijven.
Flikker toch op.
De enige juiste conclusie.quote:
Don't touch my economics or you touch me.quote:
Alleen afvallige economen met zulke boute stellingen wat meer dan de ander.quote:
Dat is alsof je beweert dat de aarde plat is om maar een wit voetje te halen bij de kerk, beetje de anti-markt denkers proberen te winnen door een totaal foutief economisch beeld te scheppen over de aandelenmarkt. Als het rendement op obligaties per definitie(! ja aandelen kunnen kelderen, maar dat is nog lang geen status quo) hoger was geweest dan had de private markt sowieso geen kans gehad aandelen uit te geven aangezien niemand ze dan zou kopen gezien de risico factor i.t.t. de obligaties.
Maar goed, hij zal het wel beter weten dan de markt.
Je bent bijna net zo boos als toen ik met Mauro.quote:Op donderdag 3 november 2011 16:48 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Don't touch my economics or you touch me.
De markt heeft een eigen wil inderdaad. Daarom is economie gelul.quote:
[..]
Alleen afvallige economen met zulke boute stellingen wat meer dan de ander.
Dat is alsof je beweert dat de aarde plat is om maar een wit voetje te halen bij de kerk, beetje de anti-markt denkers proberen te winnen door een totaal foutief economisch beeld te scheppen over de aandelenmarkt. Als het rendement op obligaties hoger was geweest dan had de private markt sowieso geen kans gehad aandelen uit te geven aangezien niemand ze dan zou kopen gezien de risico factor i.t.t. de obligaties.
Maar goed, hij zal het wel beter weten dan de markt.
De watte?quote:
Ik moest lachen toen ik de berekeningen van Voorschrift zag. Het herinnerde me aan een telefoongesprek dat ik niet zo lang geleden met iemand voerde. Hij sprak toen over "Erasmus-Jugend".
Dat is natuurlijk onzin, niet elk bedrijf zal dat toelaten, en kijk eens wat er met de aandelen gebeurt, dat is volgens Eijffinger niet alleen toe te kennen aan de crisis. En daar ben ik het wel mee eens. Vlug cashen is helaas de trend.quote:
[..]
Dan nog slaat het absoluut nergens op, ieder groot bedrijf doet het en zijn beargumentatie zou enkel betekenen dat er een perpetual devaluation op aandelen zit, om daarnaast ook nog te durven stellen dat obligaties een hoger rendement kennen.
Flikker toch op.
Toch zijn er gradaties van gelul, zeggen dat bladeren altijd groen zijn is ook gelul maar nog lang niet zo'n bullshit als stellen dat er Nazi's op mars wonen om maar wat te noemen. Deze meneer Eijffinger valt in de laatste categorie.quote:
[..]
De markt heeft een eigen wil inderdaad. Daarom is economie gelul.
Omdat hij met een argument komt waar je het niet mee eens bent?quote:
[..]
Toch zijn er gradaties van gelul, zeggen dat bladeren altijd groen zijn is ook gelul maar nog lang niet zo'n bullshit als stellen dat er Nazi's op mars wonen om maar wat te noemen. Deze meneer Eijffinger valt in de laatste categorie.
Dat komt omdat je gewoon leest wat je wil lezen, come hell or high water zal ik je toch niet van het tegendeel kunnen overtuigen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin, niet elk bedrijf zal dat toelaten, en kijk eens wat er met de aandelen gebeurt, dat is volgens Eijffinger niet alleen toe te kennen aan de crisis. En daar ben ik het wel mee eens. Vlug cashen is helaas de trend.
Mensen die van het leven een formule maken.quote:
Nee omdat het simpelweg niet waar is.quote:
[..]
Omdat hij met een argument komt waar je het niet mee eens bent?
Het is totaal bout te stellen dat obligaties per definitie meer rendement kennen dan aandelen en dat dat toe te spelen is aan het toekennen van aandelen aan bestuurders.
Ik tracht nergens een formule op toe te passen, maar je kan toch niet werkelijk beamen dat Eijffinger ook maar enigszins hier een punt maakt dat enig hout snijdt of wel?quote:
[..]
Mensen die van het leven een formule maken.
Qua partnerships of limited private corporations wellicht wel, daar wil ik hem nog wel gelijk in geven.
Bijna net zo erg als juristenquote:
Ik haat economen. Paniekzaaiers zijn het. En lopen altijd achter de feiten aan.
Dat staat er dan ook niet, er staat dat het risico van beleggen zich niet meer vertaald in een beter rendement.quote:Op donderdag 3 november 2011 16:57 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee omdat het simpelweg niet waar is.
Het is totaal bout te stellen dat obligaties per definitie meer rendement kennen dan aandelen en dat dat toe te spelen is aan het toekennen van aandelen aan bestuurders.
Het was een antwoord op een vraag waarom aandelen de afgelopen 10 tot 20 jaar zo weinig toegevoegd rendement hebben opgeleverd in vergelijking met staatsobligaties.
Je hoeft ook niet al-tijd te reagerenquote:
Ik pas. Tja een economic war zit ik niet op te wachten.
Wat dat betreft is het wel goed dat het kaartenhuis eens rammelt.
Wat zegt het precies?quote:
[..]
Dat staat er dan ook niet, er staat dat het risico van beleggen zich niet meer vertaald in een beter rendement.
Het was een antwoord op een vraag waarom aandelen de afgelopen 10 tot 20 jaar zo weinig toegevoegd rendement hebben opgeleverd in vergelijking met staatsobligaties.
Over de gehele linie hebben aandelen wel meer rendement dan obligaties, net zoals obligaties meer rendement hebben dan spaarrekeningen.
Ze zouden jou eens moeten rammelen.quote:
Die topeconomen is helemaal heerlijk. Dan komt er weer zo'n clown een enorm lulverhaal ophangen over de belegger en wat 'ie denkt. Man man man, het is een soort cabaret.
Wat dat betreft is het wel goed dat het kaartenhuis eens rammelt.
En ja, ik ben nog steeds grumpy vanwege mijn KO-dagje.
Maar het is wat je uiteindelijk doet.
Ik heb me nooit met dergelijke praktijken ingelaten, doch.quote:
Misschien is dit herkenbaar: je belooft jezelf dat je na afloop van het tentamen NIET naar de antwoorden gaat zoeken.
Maar het is wat je uiteindelijk doet.
Afhankelijk van het vak.quote:Op donderdag 3 november 2011 17:16 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik heb me nooit met dergelijke praktijken ingelaten, doch.
Statistici lijken me al snel verzanden in onderling gemuggenzift over komma's en decimalen, een probleem waar juristen van gespeend zijn.
Nooit gesnapt waarom mensen die niet meteen inkijken. Ik wil altijd direct weten waar ik aan toe ben.quote:
Misschien is dit herkenbaar: je belooft jezelf dat je na afloop van het tentamen NIET naar de antwoorden gaat zoeken.
Maar het is wat je uiteindelijk doet.
Soort vreemde angst ofzo.
ik kan het toch niet latenquote:
[..]
Je hoeft ook niet al-tijd te reageren
Je muziek is wel goed, maar dit is niet Floyd's beste.quote:
Je watte?quote:
[..]
Ze zouden jou eens moeten rammelen.
En ja, ik ben nog steeds grumpy vanwege mijn KO-dagje.
Maargoed, elke avond onvrijwillig cabaret met de topeconomen. Best grappig eigenlijk.
Sluit dan een convenant met de Ontvanger.quote:
[..]
Ik wil altijd direct weten waar ik aan toe ben.
quote:
Die topeconomen is helemaal heerlijk. Dan komt er weer zo'n clown een enorm lulverhaal ophangen over de belegger en wat 'ie denkt. Man man man, het is een soort cabaret.
Wat dat betreft is het wel goed dat het kaartenhuis eens rammelt.
Scherp.quote:Op donderdag 3 november 2011 17:25 schreef Nautilus. het volgende:
[..]
Sluit dan een convenant met de Ontvanger.
Het zal niet lang meer duren voordat u zich ook bekeerd.quote:
Help, mijn collega is een hippie geworden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-11-2011 17:28:29 ]
http://www.joop.nl/show/d(...)nis_van_fleur_agema/
Inclusief mooie linkse reacties.
Constructief ontwerpen. Een combinatie van de pretvakken staal 4 en mechanica 4.quote:
[..]
Je watte?
Maargoed, elke avond onvrijwillig cabaret met de topeconomen. Best grappig eigenlijk.
Het zal je ongetwijfeld wel aanspreken; de toverformule voor de relatieve slankheid
Dat je er maar vele nuttige dingen mee mag doen.
Leuk format. Bel eyeworks.quote:
Help, mijn collega is een hippie geworden.
Economen zijn strikt genomen huisvrouwen.quote:
Ik haat economen. Paniekzaaiers zijn het. En lopen altijd achter de feiten aan.
Ja er bestaat nou eenmaal meer op de wereld dan enkel recht.quote:
Dat gelul over obligaties is nogal irritant, bedoel ik.
Bron waar ik dat schreef.quote:
GSBrder schreef hier laatst dat schrijven overschat wordt, en gelijk heeft hij. GSBrder leest liever. Een economieboek voor 4 Havo, bijvoorbeeld.
En het zou ook tamelijk paradoxaal zijn dat ik iets dergelijks typte.
De keuken is hun thuishonk?quote:
[..]
Economen zijn strikt genomen huisvrouwen.
Nee, huishouden beperkt zich niet tot de keuken. Economie is huishouden, toch?quote:
Op Ik volg er een master ondernemingsrecht naast.quote:Op donderdag 3 november 2011 17:32 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja er bestaat nou eenmaal meer op de wereld dan enkel recht.
Ik moest lachen.quote:
[..]
Ik volg er een master ondernemingsrecht naast.
Relkip, is reltokkie. Daar heb ik geen formule voor nodig?quote:
[..]
Constructief ontwerpen. Een combinatie van de pretvakken staal 4 en mechanica 4.
Het zal je ongetwijfeld wel aanspreken; de toverformule voor de relatieve slankheid
Dat je er maar vele nuttige dingen mee mag doen.
[ afbeelding ]
Konstructief ontwerpen, is dat die Duitse school van je?
quote:
Agema Fleur, Tja A. Speer was dat ook niet een architect? Of is dat te ver gezocht. Tja ik moet me ff indekken.quote:
De droomgevangenis van Fleur Agema al gezien ?
http://www.joop.nl/show/d(...)nis_van_fleur_agema/
Inclusief mooie linkse reacties.
Lekker bezig vandaag weer Erik.quote:
[..]
Relkip, is reltokkie. Daar heb ik geen formule voor nodig?
Konstructief ontwerpen, is dat die Duitse school van je?
Nee, de soosjalistische schreivsteil van de dyslectische docenten die een hekel koesteren tegen welbespraakte, welgemanierde en schrijvende studenten. Hoewel ik laatst van mijn docent ondernemingsrecht een complimentje kreeg voor mijn keurige handschrift.quote:
[..]
Relkip, is reltokkie. Daar heb ik geen formule voor nodig?
Konstructief ontwerpen, is dat die Duitse school van je?
Een verfrissende afwisseling tussen de, door hanepoten geteisterde, medestudenten.
Alle architecten zijn fascistische klootzakken.quote:
[..]
Agema Fleur, Tja A. Speer was dat ook niet een architect? Of is dat te ver gezocht. Tja ik moet me ff indekken.
Neem dat maar van mij aan.
Master ook.quote:
Hoeveelste jaars ben jij eigenlijk, GS? Master ook?
Gedraag mij keurig toch?quote:
Goh. Breaking news.quote:
quote:
Alle is toch wel wat overdreven hoorquote:
[..]
Alle architecten zijn fascistische klootzakken.
Neem dat maar van mij aan.
.Enkel als daarmee fiscalisten vermorzeld worden.quote:
Eigenlijk zouden economen dat ding voort moeten trappelen. Brengen ze tenminste nog iets voort.
Noem er eens eentje zonder hoogmoedswaanzin of totalitaire behoeften.quote:Op donderdag 3 november 2011 17:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Alle is toch wel wat overdreven hoor
Sprak er gister nog met eentje die jij vast niet kent. Zachtaardige man van bijna 70 die nog leuk aan de weg timmert. Die heeft die behoeften wel achter zich gelatenquote:
[..]
Noem er eens eentje zonder hoogmoedswaanzin of totalitaire behoeften.
Oude opa's zonder succes zullen ongetwijfeld wel meevallen.quote:
[..]
Sprak er gister nog met eentje die jij vast niet kent. Zachtaardige man van bijna 70 die nog leuk aan de weg timmert. Die heeft die behoeften wel achter zich gelaten
Succesvolle architecten daarentegen
Zonder succes valt mee hoor, ze hebben leuke dingen gedaan maar meer met regionale dan landelijke bekendheid.quote:
[..]
Oude opa's zonder succes zullen ongetwijfeld wel meevallen.
Succesvolle architecten daarentegen
Maar het is wel een bijzondere beroepsgroep, dat moet ik toegeven
Schuld van de overheidquote:
Hahahaquote:
Zelfs in VINEX-wijken worden soms wel leuke dingen gedaan.
Hetzelfde als al die mensen met een juridische opleiding, maar in plaats van woorden gebruiken ze getallen om te doen alsof ze druk bezig zijn.quote:
Wat zouden al die mensen met een economische opleiding op de zuidas nou eigenlijk doen?
Het zorgt er voor dat de RO aangenaam blijft voor non-Vinexbewoners.
Ja, je verwacht het nietquote:
.PWC-pijpjes schieten.quote:
Wat zouden al die mensen met een economische opleiding op de zuidas nou eigenlijk doen?
Ik denk dat ik maar eens collegemattie van erik ga worden.
Mja, wij combineren beide en leveren dan een advies wat het gaat kosten, met redelijke zekerheid.quote:
[..]
Hetzelfde als al die mensen met een juridische opleiding, maar in plaats van woorden gebruiken ze getallen om te doen alsof ze druk bezig zijn.
Een econoom doet een slag in de ruimte, komt vervolgens met een geheel vrijblijvende theorie en that's it. Waarom mensen daar kennelijk nog voor betalen is mij een raadsel.
Het advies gaat geld kosten, dat is wel zekerquote:
[..]
Mja, wij combineren beide en leveren dan een advies wat het gaat kosten, met redelijke zekerheid.
Een econoom doet een slag in de ruimte, komt vervolgens met een geheel vrijblijvende theorie en that's it. Waarom mensen daar kennelijk nog voor betalen is mij een raadsel.
Jullie combineren beide? Goh, wat kwantitatief ineens van je.quote:
[..]
Mja, wij combineren beide en leveren dan een advies wat het gaat kosten, met redelijke zekerheid.
Een econoom doet een slag in de ruimte, komt vervolgens met een geheel vrijblijvende theorie en that's it. Waarom mensen daar kennelijk nog voor betalen is mij een raadsel.
Je kan de kosten van vehikels misschien berekenen, maar verder heb je van jaarrekeningen natuurlijk weinig kaas gegeten. Ach, economen en juristen, het zijn allemaal mooiweerpraters.
Help uzelf:quote:
Wat gebeurt er met de korte rente als de lange rente stijgt, GS?
Hij staat thuis op mijn harde schijf te brommen, dus als ik klaar ben op de universiteit ga ik eens genieten.
Waarom wil je vergaderen met andere verenigingen?quote:
Zo, de zitmaaier weggebracht voor een onderhoudsbeurt. Vanavond weer een vergadering met de verenigingen in het dorp, en ja dat zijn er meer dan drie.
quote:
[..]
Waarom wil je vergaderen met andere verenigingen?
quote:
Volgens mij zijn die mensen minder begaafd.quote:
Anders gaan jullie roemloos ten onder, in de strijd tegen de Romeinse overmacht.quote:
Dat soort figuren moeten ze ook tegen zichzelf in bescherming nemen.quote:
[..]
Volgens mij zijn die mensen minder begaafd.
Ze moeten wel zorgen dat het durp versierd is met carnavalquote:
[..]
Anders gaan jullie roemloos ten onder, in de strijd tegen de Romeinse overmacht.
[ afbeelding ]
Ik zit ook te kijken. Man man man.quote:
Wat een droeftoeters
Maar daar gaat het dus ook over, dat zoveel domme mensen met een te hoge hypotheek zijn opgezadeld.quote:
[..]
Dat soort figuren moeten ze ook tegen zichzelf in bescherming nemen.
Klopt. Maar je gaat een ZZP'er, een koerier nota bene, toch niet zo'n hypotheek geven?quote:
[..]
Maar daar gaat het dus ook over, dat zoveel domme mensen met een te hoge hypotheek zijn opgezadeld.
Dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Klopt. Maar je gaat een ZZP'er, een koerier nota bene, toch niet zo'n hypotheek geven?
Misschien heeft hij gelogen.quote:
[..]
Klopt. Maar je gaat een ZZP'er, een koerier nota bene, toch niet zo'n hypotheek geven?
Dat die twee een kind hebben is nog schadelijker. Eigenlijk zou je dit soort mensen juist geen financiele ondersteuning moeten geven zodat ze juist geen kinderen krijgen.
Gelogen? Ik neem aan dat de bank inzage krijgt in je financiele administratie voordat je een hypotheek af kan sluiten. Ik moest ook een lading papieren laten zien, en dat was maar een huurwoning.quote:
[..]
Misschien heeft hij gelogen.
Dat die twee een kind hebben is nog schadelijker. Eigenlijk zou je dit soort mensen juist geen financiele ondersteuning moeten geven zodat ze juist geen kinderen krijgen.
Mag je nog blij zijn dat het er maar één is.quote:
[..]
Misschien heeft hij gelogen.
Dat die twee een kind hebben is nog schadelijker. Eigenlijk zou je dit soort mensen juist geen financiele ondersteuning moeten geven zodat ze juist geen kinderen krijgen.
Tja ik een loonstrookje, jaaropgave en werkgeversverklaring voor een hypotheek maar bij zelfstandigen zal dat wel anders gaan.quote:
[..]
Gelogen? Ik neem aan dat de bank inzage krijgt in je financiele administratie voordat je een hypotheek af kan sluiten. Ik moest ook een lading papieren laten zien, en dat was maar een huurwoning.
Hij is een zelfstandige. Gedonder is snel aan de orde.quote:
[..]
Gelogen? Ik neem aan dat de bank inzage krijgt in je financiele administratie voordat je een hypotheek af kan sluiten. Ik moest ook een lading papieren laten zien, en dat was maar een huurwoning.
Zelfstandigen krijgen vaak amper een hypotheek, maar soms glippen de meest vreemde gevallen er tussendoor.quote:
[..]
Tja ik een loonstrookje, jaaropgave en werkgeversverklaring voor een hypotheek maar bij zelfstandigen zal dat wel anders gaan.
Aan banden leggen dus, die hap. Zulke figuren moeten gewoon lekker in een huurwoning gaan zitten. Als je ZZP-bedrijfje dan faalt, dan zit je ook niet opgescheept met een gigantische schuld.quote:
[..]
Tja ik een loonstrookje, jaaropgave en werkgeversverklaring voor een hypotheek maar bij zelfstandigen zal dat wel anders gaan.
En dan het geemmer van starters dat ze geen hypotheek kunnen krijgen.quote:
[..]
Aan banden leggen dus, die hap. Zulke figuren moeten gewoon lekker in een huurwoning gaan zitten. Als je ZZP-bedrijfje dan faalt, dan zit je ook niet opgescheept met een gigantische schuld.
Tsja.
Lijkt me ook een stuk verstandiger.quote:
[..]
Aan banden leggen dus, die hap. Zulke figuren moeten gewoon lekker in een huurwoning gaan zitten. Als je ZZP-bedrijfje dan faalt, dan zit je ook niet opgescheept met een gigantische schuld.
Gezien de onzekerheid kan ik me voorstellen dat de banken daar niet zo happig op zijn. Aan de andere kant doen ze bij ondernemers soms moeilijker over een lening van 5.000 euro dan om een van 50.000...quote:
[..]
Zelfstandigen krijgen vaak amper een hypotheek, maar soms glippen de meest vreemde gevallen er tussendoor.
Tsja, jammer dan. Ik ben niet degene die het ZZP'erschap zit te promoten.quote:
[..]
En dan het geemmer van starters dat ze geen hypotheek kunnen krijgen.
Tsja.
Ik ook niet. Maar om strengere acceptatieregels vragen nu, is een beetje mosterd na de maaltijd.quote:
[..]
Tsja, jammer dan. Ik ben niet degene die het ZZP'erschap zit te promoten.
Er komen nog wel meer van dit soort lijken uit de kast als de huizenprijzen blijven zakken.
Nou ja dat betekent dat uiteindelijk anderen voor een groot deel van de schuld opdraaien. En dat is jammer..quote:
Laat die mensen toch lekker kapot gaan aan hun eigen domme fouten. Who cares dat ze in de sanering zitten.
I care. Maar door mensen startersleningen, garantiestelsels of subsidieregelingen te verstrekken creeer je een welvarende klasse die straks niet met geld om kan gaan en huizen van een half miljoen laat ploffen, door slecht beleid binnen het huishoudboekje. Liever een paar starters die op een houtje moeten bijten, dan gezinnen die op straat komen.quote:
Laat die mensen toch lekker kapot gaan aan hun eigen domme fouten. Who cares dat ze in de sanering zitten.
Als ik mij om de zaak druk had gemaakt toen ik zo oud was als Robin, had ik toen ook al gewaarschuwd. Nu is het helaas een beetje de pet dempen terwijl het kalf allang verdronken is.quote:
[..]
Ik ook niet. Maar om strengere acceptatieregels vragen nu, is een beetje mosterd na de maaltijd.
Er komen nog wel meer van dit soort lijken uit de kast als de huizenprijzen blijven zakken.
Gaan niet samen met een woning van een half miljoen, dat scheeltquote:startersleningen, garantiestelsels
Ik vind de starterslening ook een dubieus instrument, hoewel ik het gemeenten ook weer niet kwalijk nemen dat ze het in gang zetten.quote:
[..]
I care. Maar door mensen startersleningen, garantiestelsels of subsidieregelingen te verstrekken creeer je een welvarende klasse die straks niet met geld om kan gaan en huizen van een half miljoen laat ploffen, door slecht beleid binnen het huishoudboekje. Liever een paar starters die op een houtje moeten bijten, dan gezinnen die op straat komen.
Ja.quote:
Weet iemand hoe lang hij gebanned is?
Dan geef ze gewoon geen hypotheek, laat ze lekker huren.quote:
[..]
Nou ja dat betekent dat uiteindelijk anderen voor een groot deel van de schuld opdraaien. En dat is jammer..
23 jaar, 4 maanden en 6 dagen.quote:
Weet iemand hoe lang hij gebanned is?
Dat zeg ik!quote:
[..]
Dan geef ze gewoon geen hypotheek, laat ze lekker huren.
Is het al zolang geleden dat je moeder overleed? Wil je erover praten?quote:
[..]
23 jaar, 4 maanden en 6 dagen.
Daar ben ik voor maar goed dit gaat om gevallen die die hypotheek al hebben gekregen in het verleden..quote:
[..]
Dan geef ze gewoon geen hypotheek, laat ze lekker huren.
We agree my dear.quote:
Was best erg geweest als het waar was.quote:
[..]
Is het al zolang geleden dat je moeder overleed? Wil je erover praten?
Eenzelfde zielig zooitje dat nu ook nog aanklopt voor een vette hypotheek. What has been done cannot be undone maar laten we in godsnaam dergelijke idioten uit de huizenmarkt weren.quote:
[..]
Daar ben ik voor maar goed dit gaat om gevallen die die hypotheek al hebben gekregen in het verleden..
Nee, dat zei ik dus ook: startersleningen en garantiestelsels zoals de NHG houden de woonconsument klein en veilig, maar als hij een woning van een half miljoen bezit, zijn deze beschermende maatregelen er niet meer. Dat is onwenselijk, schaf dat stelsel af, want starters zijn niet zielig en hoeven niet paternalistisch gepamperd te worden.quote:
[..]
Gaan niet samen met een woning van een half miljoen, dat scheelt
Agenda samenstellen,info over IDOP, onderlinge samenwerking bevorderen.quote:
[..]
Anders gaan jullie roemloos ten onder, in de strijd tegen de Romeinse overmacht.
[ afbeelding ]
Op dat brommer.quote:
VP heeft haar ontvoerd naar zijn bunker, I fear its too late.quote:
Hihi die stelsel.quote:
[..]
Nee, dat zei ik dus ook: startersleningen en garantiestelsels zoals de NHG houden de woonconsument klein en veilig, maar als hij een woning van een half miljoen bezit, zijn deze beschermende maatregelen er niet meer. Dat is onwenselijk, schaf die stelsel af, want starters zijn niet zielig en hoeven niet paternalistisch gepamperd te worden.
Ik zou daar niet eens van staan te kijken.quote:
[..]
VP heeft haar ontvoerd naar zijn bunker, I fear its too late.
Oeps.quote:
Neither would I.quote:
[..]
Ik zou daar niet eens van staan te kijken.
De starter van morgen voelt de bezuinigingen van gemeenten wel, want met de dalende inkomsten kunnen ze dit soort vastgoedspeculaties en demografische gokjes zich niet meer permitteren. Daarnaast is het principe leuk; zorg ervoor dat je een jongere aan je stad kan binden, dan blijft hij ook later binnen je grenzen wonen, maar in hoeverre dat een realistisch scenario is en of je hiermee geen wedloop tussen gemeenten uitlokt, betwijfel ik.quote:
[..]
Ik vind de starterslening ook een dubieus instrument, hoewel ik het gemeenten ook weer niet kwalijk nemen dat ze het in gang zetten.
quote:
Ach dan laat je de goeden onder de slechten lijden. Is volgens mij niet zo nodig.quote:
[..]
Nee, dat zei ik dus ook: startersleningen en garantiestelsels zoals de NHG houden de woonconsument klein en veilig, maar als hij een woning van een half miljoen bezit, zijn deze beschermende maatregelen er niet meer. Dat is onwenselijk, schaf dat stelsel af, want starters zijn niet zielig en hoeven niet paternalistisch gepamperd te worden.
+1. Die subsidieregelingen moesten maar eens afgelopen zijn.quote:
[..]
I care. Maar door mensen startersleningen, garantiestelsels of subsidieregelingen te verstrekken creeer je een welvarende klasse die straks niet met geld om kan gaan en huizen van een half miljoen laat ploffen, door slecht beleid binnen het huishoudboekje. Liever een paar starters die op een houtje moeten bijten, dan gezinnen die op straat komen.
Vergaderingen met vrijwilligersquote:
[..]
Agenda samenstellen,info over IDOP, onderlinge samenwerking bevorderen.
Hoe dat zo?quote:
[..]
Ach dan laat je de goeden onder de slechten lijden. Is volgens mij niet zo nodig.
Volgens mij heb je dat juist met collectieve voorzieningen.
Professionele vergadertijgersquote:
Ben het ook wel met je eens hoor, daar niet van. Sowieso moeten dergelijke steunmaatregelen worden gedumpt. Punt is alleen dat veel gemeenten hun woningen niet aan de straatstenen kwijtraken. Zo'n starterslening kan huizenzoekers een steuntje in de rug geven. Maar uiteindelijk is het natuurlijk een kutmaatregel.quote:
[..]
De starter van morgen voelt de bezuinigingen van gemeenten wel, want met de dalende inkomsten kunnen ze dit soort vastgoedspeculaties en demografische gokjes zich niet meer permitteren. Daarnaast is het principe leuk; zorg ervoor dat je een jongere aan je stad kan binden, dan blijft hij ook later binnen je grenzen wonen, maar in hoeverre dat een realistisch scenario is en of je hiermee geen wedloop tussen gemeenten uitlokt, betwijfel ik.
Een NHG zorgt er juist voor dat veel mensen tegen zichzelf beschermd worden door de beperkingen die het oplegt aan hypotheken. Daar zit niet zoveel subsidie in (je betaalt er zelfs voor bij je hypotheek).quote:
[..]
+1. Die subsidieregelingen moesten maar eens afgelopen zijn.
Oh dat is ook niks hoorquote:
Je vader ook.quote:
Wat is die Bob de Jong voor een eikel zeg.
Je mag zelf kiezen of je wel of niet meedoet met de NHG. Er is geen plicht oid.quote:
[..]
Hoe dat zo?
Volgens mij heb je dat juist met collectieve voorzieningen.
Over het algemeen gaat dat best goed.......quote:
Dat klopt, gemeenten balanceren, als actor in de woningmarkt, enerzijds met hun bezit en het bezit van sociale partners en betrokken regionale partijen, maar anderzijds de burger en de woonconsument als afnemer van die diensten. Dat ze het niet aan de straatstenen kwijtkunnen is spijtig, maar daar de rest van de gemeente of de maatschappij onder laten lijden, is juist een commercieel risico dat niet hoort bij een lagere overheid. Door de winsten te pakken van de residuele grondwaarden, hoort nu het verlies van krimp en daling.quote:
[..]
Ben het ook wel met je eens hoor, daar niet van. Sowieso moeten dergelijke steunmaatregelen worden gedumpt. Punt is alleen dat veel gemeenten hun woningen niet aan de straatstenen kwijtraken. Zo'n starterslening kan huizenzoekers een steuntje in de rug geven. Maar uiteindelijk is het natuurlijk een kutmaatregel.
Dat kan inderdaad geen kwaadquote:
Lijkt mij wel cool om ergens te werken waar vergaderen als besmettelijke ziekte wordt gezien.
Alsof er zoveel huurwoningen beschikbaar zijn.quote:
[..]
Dan geef ze gewoon geen hypotheek, laat ze lekker huren.
Wat is lang?quote:
Na een waarschuwing van Yvonne doorgaan is niet zo slimquote:
Er zijn wel heel veel huurwoningen en bij een grotere vraag kan een stijgend aandeel van de niet-sociale huur worden verwacht.quote:
[..]
Alsof er zoveel huurwoningen beschikbaar zijn.
En wie zijn er verantwoordelijk voor de NHG?quote:
[..]
Je mag zelf kiezen of je wel of niet meedoet met de NHG. Er is geen plicht oid.
Het ministerie van VROM en de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) staan garant voor de Stichting Waarborgfonds Eigen Woningen, welke borg staat voor hypotheken die gesloten zijn met de NHG.
tot 11 novemberquote:
Hoelang?quote:
De met de bangbus ontvoerd naar de "bangbunker"?quote:
[..]
VP heeft haar ontvoerd naar zijn bunker, I fear its too late.
Goh. Dat is best lang.quote:
Ik heb hier lang gesprek over gevoerd met een wethouder en hoewel hij de bezwaren tegen de starterslening onderkent, is hij toch blij met de maatregel. Een gemeente zit er niet op te wachten dat een prestigieus nieuwbouwproject niet uitverkocht raakt. Leegstand komt de aantrekkelijkheid van de gemeente immers niet ten goede. Verder vindt hij dat de gemeente een bepaalde verantwoordelijkheid heeft naar de burger en dus hulp moet bieden in barre tijden.quote:
[..]
Dat klopt, gemeenten balanceren, als actor in de woningmarkt, enerzijds met hun bezit en het bezit van sociale partners en betrokken regionale partijen, maar anderzijds de burger en de woonconsument als afnemer van die diensten. Dat ze het niet aan de straatstenen kwijtkunnen is spijtig, maar daar de rest van de gemeente of de maatschappij onder laten lijden, is juist een commercieel risico dat niet hoort bij een lagere overheid. Door de winsten te pakken van de residuele grondwaarden, hoort nu het verlies van krimp en daling.
Alweer een pareltje voor in de verzameling.quote:
V_P is een beste vent, maar hij jaagt me wel de stuipen op het lijf.
Zo, dan ben ik wel benieuwd wat hij heeft gezegd.quote:
Dat ben ik met je eens. Die huurgrens opgelegd door de EU is te gek voor woorden. Dat is waar. De hele woningmarkt moet op de schop.quote:
[..]
Alsof er zoveel huurwoningen beschikbaar zijn.
Dat klopt, maar dat is niet zo relevant. Je moet zelf de keuze maken en hypotheken met de NHG zijn behoorlijk veilig omdat er strengere eisen aan gesteld worden.quote:
[..]
En wie zijn er verantwoordelijk voor de NHG?
Het ministerie van VROM en de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) staan garant voor de Stichting Waarborgfonds Eigen Woningen, welke borg staat voor hypotheken die gesloten zijn met de NHG.
Dat is natuurlijk heel nobel, maar het blijft selectief.quote:
[..]
Ik heb hier lang gesprek over gevoerd met een wethouder en hoewel hij de bezwaren tegen de starterslening onderkent, is hij toch blij met de maatregel. Een gemeente zit er niet op te wachten dat een prestigieus nieuwbouwproject niet uitverkocht raakt. Leegstand komt de aantrekkelijkheid van de gemeente immers niet ten goede. Verder vindt hij dat de gemeente een bepaalde verantwoordelijkheid heeft naar de burger en dus hulp moet bieden in barre tijden.
Een gemeente gaat ook niet bij een noodlijdende autohandelaar 20 hummers bestellen als zij dreigen onverkoopbaar te zijn en daardoor de autodealer de deuren moet sluiten. Vanuit mijn achtergrond ben ik heel blij dat Nederland altijd zo lekker betrokken is geweest met bouw en de ruimtelijke ordening en een broertje dood heeft aan leegstand, maar collectief de risico's gaan lopen voor slechte marktproducten houdt falende ontwikkelaars in stand die steevast te dure concepten produceren en extra lucht in de bubble pompt.
Da's Belushi toch?quote:
mijn vrouw herkent mij in Jim van According to Jim, dat is niet echt een compliment he?
Fijne vent, zowel in de serie als in het echt (lijkt mij)
Ja, ik ben ook zo lomp zegt ze.quote:
[..]
Da's Belushi toch?
Fijne vent, zowel in de serie als in het echt (lijkt mij)
Autohandelaren wellicht niet, maar ik wel dat bepaalde gemeenten (die ik van dichtbij ken) actief de lokale middenstand hebben ondersteund en nog steeds ondersteunen. Bijvoorbeeld door een hoveniersbedrijf die ene opdracht te geven, of een bouwproject in kleinere stukjes te knippen zodat kleine bedrijven (schilders, stuc, enz) ook mee kunnen doen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk heel nobel, maar het blijft selectief.
Een gemeente gaat ook niet bij een noodlijdende autohandelaar 20 hummers bestellen als zij dreigen onverkoopbaar te zijn en daardoor de autodealer de deuren moet sluiten. Vanuit mijn achtergrond ben ik heel blij dat Nederland altijd zo lekker betrokken is geweest met bouw en de ruimtelijke ordening en een broertje dood heeft aan leegstand, maar collectief de risico's gaan lopen voor slechte marktproducten houdt falende ontwikkelaars in stand die steevast te dure concepten produceren en extra lucht in de bubble pompt.
Het is natuurlijk relevant wie er garant staat voor een hypotheek.quote:
[..]
Dat klopt, maar dat is niet zo relevant. Je moet zelf de keuze maken en hypotheken met de NHG zijn behoorlijk veilig omdat er strengere eisen aan gesteld worden.
Of jij een zielige en onzekere starter geld leent voor een huisje of een stichting met achter zich het ministerie en de vereniging voor gemeenten maakt nogal een verschil, getuige de rentekortingen voor NHG-leners. En hoe veilig het ook lijkt, dit is een onwenselijke stimulans voor de geldmarkt. Overheidsgegarandeerde hypotheken leiden onvermijdelijk tot meer slechte leningen en ze moedigen mensen aan om huizen “te kopen” die ze eigenlijk niet kunnen betalen. Ze maken de bouwprijs duurder voor iedereen (inclusief de kopers van huizen met een gegarandeerde hypotheek zelf) en ze kunnen de bouwsector misleiden in een kostbare overexpansie. Kortom, op lange termijn leiden ze niet tot meer productie maar moedigen ze waninvesteringen aan.
. Gillen alsof er een moord wordt gepleegd, blijkt er enkel een wesp op hun bureau te zitten.Socialisering van de private sector.quote:
[..]
Autohandelaren wellicht niet, maar ik wel dat bepaalde gemeenten (die ik van dichtbij ken) actief de lokale middenstand hebben ondersteund en nog steeds ondersteunen. Bijvoorbeeld door een hoveniersbedrijf die ene opdracht te geven, of een bouwproject in kleinere stukjes te knippen zodat kleine bedrijven (schilders, stuc, enz) ook mee kunnen doen.
Daar ben ik fervent tegenstander van, omdat dat soort praktijken meer slecht dan goed doen.
Moet je je gulp dichtdoen hé.quote:
Vrouwen
Wiens moeder zei dit vannacht ook?quote:
Ik ben geen econoom, dus ik weet er het fijne niet van, maar op zich lijkt mij niks mis met het ondersteunen van lokale ondernemingen. Bedoel; de gemeente gaat het geld toch wel uitgeven. Kwam trouwens uit de koker van de lokale VVD.quote:
[..]
Socialisering van de private sector.
Daar ben ik fervent tegenstander van, omdat dat soort praktijken meer slecht dan goed doen.
Het vliegveld was er eerder dan jij, dus niet zo aanstellen, had je maar in een andere stad moeten gaan studeren.quote:
Godver, ze stijgen weer op van de buitenveldertbaan. Klereherrie de hele nacht.
Dat is dan ook het probleem.quote:
[..]
Ik ben geen econoom, dus ik weet er het fijne niet van, maar op zich lijkt mij niks mis met het ondersteunen van lokale ondernemingen. Bedoel; de gemeente gaat het geld toch wel uitgeven. Kwam trouwens uit de koker van de lokale VVD.
Door een (foutje?) in het systeem van de HEMA, kunnen we nu gratis taart bestellen: http://t.co/UTmJ3d4X
Wat is er mis met een gemeente die geld uitgeeft? Of gaan de plaatselijke ondernemers 15 miljoen euro neertellen voor een renovatie van het centrumgebied of de aanleg van twee kilometer nieuw wegdek?quote:
Slap ouwehoeren.quote:
Wat zouden al die mensen met een economische opleiding op de zuidas nou eigenlijk doen?
Het zijn net filosofen.
Oeh, even kijken.quote:
Iedereen op twitter bestelt gratis taart bij de Hema
Door een (foutje?) in het systeem van de HEMA, kunnen we nu gratis taart bestellen: http://t.co/UTmJ3d4X
Volgens mij snap je het concept van de NHG nog niet helemaal. Het zorgt er juist eerder voor dat er minder geleend wordt. Je kan minder lenen met een inkomen en het is niet toegestaan om meer dan zoveel % aflossingsvrij te lenen. Ook zit er een regeling aan die juist zorgt dat je niet meer kan lenen/ kopen dan je eigenlijk kan betalen, de loon-hypotheekratio is voor de lener namelijk juist ongunstiger dan zonder NHG. Als je het over startersleningen en dergelijke hebt dan heb je een punt bij de NHG sla je de plank eigenlijk gewoon finaal mis.quote:
[..]
Het is natuurlijk relevant wie er garant staat voor een hypotheek.
Of jij een zielige en onzekere starter geld leent voor een huisje of een stichting met achter zich het ministerie en de vereniging voor gemeenten maakt nogal een verschil, getuige de rentekortingen voor NHG-leners. En hoe veilig het ook lijkt, dit is een onwenselijke stimulans voor de geldmarkt. Overheidsgegarandeerde hypotheken leiden onvermijdelijk tot meer slechte leningen en ze moedigen mensen aan om huizen “te kopen” die ze eigenlijk niet kunnen betalen. Ze maken de bouwprijs duurder voor iedereen (inclusief de kopers van huizen met een gegarandeerde hypotheek zelf) en ze kunnen de bouwsector misleiden in een kostbare overexpansie. Kortom, op lange termijn leiden ze niet tot meer productie maar moedigen ze waninvesteringen aan.
Overigens leent de bank het geld ook niet aan de stichting maar gewoon rechtstreeks aan de klant alleen met een soort extra 'verzekering'
quote:
Iedereen op twitter bestelt gratis taart bij de Hema
Door een (foutje?) in het systeem van de HEMA, kunnen we nu gratis taart bestellen: http://t.co/UTmJ3d4X
Waar rechts zijn vingers bij aflikt.quote:
Het probleem is dat er te makkelijk om wordt gesprongen met overheidsgeld.quote:
[..]
Wat is er mis met een gemeente die geld uitgeeft? Of gaan de plaatselijke ondernemers 15 miljoen euro neertellen voor een renovatie van het centrumgebied of de aanleg van twee kilometer nieuw wegdek?
En ja, dit is peanuts vergeleken met de bailouts die overheden rondsmijten maar dit is een principekwestie.
Hebben ze vast al middels de algemene voorwaarden dichtgetimmerd. Iedereen kan fluiten naar z'n gratis taart.quote:
Iedereen op twitter bestelt gratis taart bij de Hema
Door een (foutje?) in het systeem van de HEMA, kunnen we nu gratis taart bestellen: http://t.co/UTmJ3d4X
Oh, er zal ongetwijfeld een gladde (ex)middenstander bij de VVD lopen die pretendeert "voor alle ondernemers" te zijn, maar dikwijls zijn onze vriendelijke vrienden van de zogenaamde liberalen niet meer dan een bedrijfskundig evenwicht voor de overmaat aan sociale en publieke figuren die geld geven aan allerlei zieligheidssysteempjes. Ik ben behoorlijk VVD-kritisch, zeker op lokaal niveau, omdat het toch een soort socialisme voor bedrijven lijkt aan te hangen.quote:
[..]
Ik ben geen econoom, dus ik weet er het fijne niet van, maar op zich lijkt mij niks mis met het ondersteunen van lokale ondernemingen. Bedoel; de gemeente gaat het geld toch wel uitgeven. Kwam trouwens uit de koker van de lokale VVD.
Daarnaast, terugkomende op de NHG-discussie, maakt dit fonds 25k verlies per woning en krijgt ze haar inkomen slechts uit borgprovisies. Het eigen vermogen is 500 miljoen, terwijl er 110 miljard gegarandeerd wordt. Schrijf even voor de grap 10% af, door een simpele overheidsmaatregel zoals afschaffing van de HRA, en dit fonds heeft een tekort van 10,5 miljard euro, welke gedekt moet worden door de VHG (blut) en het ministerie van VROM.
Dat is dus een afschrijving op de boekwaarde van gegarandeerde woningen ter grootte van de huidige kosten die de Staat heeft aan het betalen van de hypotheekrente aftrek.
Daarnaast is het ook niet zo heel gek om te proberen een deel van de opgehaalde belastingcenten ook weer in eigen gemeenschap uit te geven.quote:
[..]
Ik ben geen econoom, dus ik weet er het fijne niet van, maar op zich lijkt mij niks mis met het ondersteunen van lokale ondernemingen. Bedoel; de gemeente gaat het geld toch wel uitgeven. Kwam trouwens uit de koker van de lokale VVD.
Tja wegen moeten onderhouden of aangelegd worden, panden geschilderd, groen onderhouden etc.quote:
Dan zou je denken dat dat belastinggeld überhaupt niet opgehaald had moeten worden.quote:
[..]
Daarnaast is het ook niet zo heel gek om te proberen een deel van de opgehaalde belastingcenten ook weer in eigen gemeenschap uit te geven.
Die twee kilometer mag over het algemeen geen 15 miljoen kosten hoorquote:
[..]
Wat is er mis met een gemeente die geld uitgeeft? Of gaan de plaatselijke ondernemers 15 miljoen euro neertellen voor een renovatie van het centrumgebied of de aanleg van twee kilometer nieuw wegdek?
Dat vind ik allemaal wel meevallen, eerlijk gezegd. Maar goed, dat verschilt natuurlijk per gemeente. Heb laatst nog de begroting van een gemeente doorgelezen en die lui hebben een vermogen waar je U tegen zegt.quote:
[..]
Het probleem is dat er te makkelijk om wordt gesprongen met overheidsgeld.
En ja, dit is peanuts vergeleken met de bailouts die overheden rondsmijten maar dit is een principekwestie.
Verder is het gewoon een goede zaak wanneer de gemeente investeert in zaken als infrastructuur en vernieuwing van het winkelgebied. Dat is niet iets waar particulieren effe de portemonnee voor trekken.
Totdat de gaten in de wegen vallen en de bomen omvallen.quote:
[..]
Dan zou je denken dat dat belastinggeld überhaupt niet opgehaald had moeten worden.
quote:
De zin liep zo lekkerder.quote:
[..]
Die twee kilometer mag over het algemeen geen 15 miljoen kosten hoor
Het zal per gemeente verschillen ja, en die zaken die je opnoemt kunnen we redelijkerwijs de taken van de gemeente noemen dus daar heb ik geen probleem mee. Heb enkel problemen met de natuurlijke drang van overheidsorganen om zichzelf uit te breiden of op z'n minst in stand te houden qua omvang van financiën.quote:
[..]
Dat vind ik allemaal wel meevallen, eerlijk gezegd. Maar goed, dat verschilt natuurlijk per gemeente. Heb laatst nog de begroting van een gemeente doorgelezen en die lui hebben een vermogen waar je U tegen zegt.
Verder is het gewoon een goede zaak wanneer de gemeente investeert in zaken als infrastructuur en vernieuwing van het winkelgebied. Dat is niet iets waar particulieren effe de portemonnee voor trekken.
Men maakt zich niet voor niets grote zorgen over de Nederlandse woningmarktquote:
[..]
Oh, er zal ongetwijfeld een gladde (ex)middenstander bij de VVD lopen die pretendeert "voor alle ondernemers" te zijn, maar dikwijls zijn onze vriendelijke vrienden van de zogenaamde liberalen niet meer dan een bedrijfskundig evenwicht voor de overmaat aan sociale en publieke figuren die geld geven aan allerlei zieligheidssysteempjes. Ik ben behoorlijk VVD-kritisch, zeker op lokaal niveau, omdat het toch een soort socialisme voor bedrijven lijkt aan te hangen.
Daarnaast, terugkomende op de NHG-discussie, maakt dit fonds 25k verlies per woning en krijgt ze haar inkomen slechts uit borgprovisies. Het eigen vermogen is 500 miljoen, terwijl er 110 miljard gegarandeerd wordt. Schrijf even voor de grap 10% af, door een simpele overheidsmaatregel zoals afschaffing van de HRA, en dit fonds heeft een tekort van 10,5 miljard euro, welke gedekt moet worden door de VHG (blut) en het ministerie van VROM.
Dat is dus een afschrijving op de boekwaarde van gegarandeerde woningen ter grootte van de huidige kosten die de Staat heeft aan het betalen van de hypotheekrente aftrek.
En een dik vet bureaucratisch apparaat wat geen zak uitvoert moet onderhouden worden, compleet met miljoenen die worden verspild aan overheidsvastgoed en luxe inrichtingen.quote:
[..]
Tja wegen moeten onderhouden of aangelegd worden, panden geschilderd, groen onderhouden etc.
Of aan een kruising waar de verkeerssituatie wordt aangepast en na een half jaar weer naar de uitgangssituatie wordt teruggebouwd.
Ja, allemaal erg nuttige zaken.
Moet ook niet gebeuren, maar stellen dat al het geld nuttig besteed wordt is lariekoek. Overheidsorganisaties worden gekenmerkt door hoge kosten aan zichzelf.quote:
[..]
Totdat de gaten in de wegen vallen en de bomen omvallen.
Kan ik mij wel iets bij voorstellen hoor, maar je komt mijns inziens een tikkeltje te cynisch uit de hoek. Gemeenten zijn niet enkel kommer en kwel. Persoonlijk vind ik de gemeente een bijna nog belangrijker orgaan dan de Rijksoverheid, aangezien de eerste invloed heeft op je directe leefomgeving.quote:
[..]
Het zal per gemeente verschillen ja, en die zaken die je opnoemt kunnen we redelijkerwijs de taken van de gemeente noemen dus daar heb ik geen probleem mee. Heb enkel problemen met de natuurlijke drang van overheidsorganen om zichzelf uit te breiden of op z'n minst in stand te houden qua omvang van financiën.
Het gaat om de restschuld bij verplichte verkoop die wordt gegarandeerd. Dan moet de huizenmarkt echt nog helemaal finaal in gaan storten. Niet alle NHG-hypotheken zijn van de afgelopen 5 jaar immersquote:
[..]
Daarnaast, terugkomende op de NHG-discussie, maakt dit fonds 25k verlies per woning en krijgt ze haar inkomen slechts uit borgprovisies. Het eigen vermogen is 500 miljoen, terwijl er 110 miljard gegarandeerd wordt. Schrijf even voor de grap 10% af, door een simpele overheidsmaatregel zoals afschaffing van de HRA, en dit fonds heeft een tekort van 10,5 miljard euro, welke gedekt moet worden door de VHG (blut) en het ministerie van VROM.
Dat is dus een afschrijving op de boekwaarde van gegarandeerde woningen ter grootte van de huidige kosten die de Staat heeft aan het betalen van de hypotheekrente aftrek.
. En als de woningmarkt zo gigantisch inzakt dan hebben we meer problemen Ik ookquote:
Greed en pauper.
Nee, dan jouw dictatuur waar de partijtop al het geld in de zakken steekt. Dat is lekker nuttig.quote:
[..]
En een dik vet bureaucratisch apparaat wat geen zak uitvoert moet onderhouden worden, compleet met miljoenen die worden verspild aan overheidsvastgoed en luxe inrichtingen.
Of aan een kruising waar de verkeerssituatie wordt aangepast en na een half jaar weer naar de uitgangssituatie wordt teruggebouwd.
Ja, allemaal erg nuttige zaken.
Wie stelt dan dat al het geld door de overheid nuttig wordt besteed? Volgens mij beweert niemand hier iets wat daar ook maar in de buurt komt...quote:
[..]
Moet ook niet gebeuren, maar stellen dat al het geld nuttig besteed wordt is lariekoek. Overheidsorganisaties worden gekenmerkt door hoge kosten aan zichzelf.
Dan wordt het geld iig geval niet verspild.quote:
[..]
Nee, dan jouw dictatuur waar de partijtop al het geld in de zakken steekt. Dat is lekker nuttig.
Ik steek trouwens niet alles in mijn zakken, er gaat dan ook een heleboel naar defensie.
Eens. Wil de gemeentes ook niet opheffen of iets dergelijks.quote:
[..]
Kan ik mij wel iets bij voorstellen hoor, maar je komt mijns inziens een tikkeltje te cynisch uit de hoek. Gemeenten zijn niet enkel kommer en kwel. Persoonlijk vind ik de gemeente een bijna nog belangrijker orgaan dan de Rijksoverheid, aangezien de eerste invloed heeft op je directe leefomgeving.
Ik poneer zelf graag stellingen die ik makkelijk onderuit kan halen.quote:
[..]
Wie stelt dan dat al het geld door de overheid nuttig wordt besteed? Volgens mij beweert niemand hier iets wat daar ook maar in de buurt komt...
Leuk maar wat had dat met de stelling en voorbeelden van Koos te makenquote:
[..]
Het zal per gemeente verschillen ja, en die zaken die je opnoemt kunnen we redelijkerwijs de taken van de gemeente noemen dus daar heb ik geen probleem mee. Heb enkel problemen met de natuurlijke drang van overheidsorganen om zichzelf uit te breiden of op z'n minst in stand te houden qua omvang van financiën.
?De provincie's daarentegen kunnen wel oprotten.quote:
[..]
Eens. Wil de gemeentes ook niet opheffen of iets dergelijks.
Punt is dat ik gemeenten een goede bestemming vindt van mijn belastingcentenquote:
[..]
Eens. Wil de gemeentes ook niet opheffen of iets dergelijks.
Ja, tanks en vliegtuigen. Ook zo nuttig.quote:
[..]
Dan wordt het geld iig geval niet verspild.
Ik steek trouwens niet alles in mijn zakken, er gaat dan ook een heleboel naar defensie.
Ach ook daar wordt voldoende verspild hoor, maak je geen zorgenquote:
[..]
Punt is dat ik gemeenten een goede bestemming vindt van mijn belastingcenten
.Verkleinen, vooral. Hoewel....ik heb nog wel wat andere ideeen, maar geen zin om hier een lap tekst neer te klapperen.quote:
[..]
De provincie's daarentegen kunnen wel oprotten.
De vraag is: zouden zij in een marktsituatie dit dan wel hebben gekund? Met de huidige strenge eisen die banken stellen aan potentiele huizenkopers, zouden de mensen die nu een NHG-hypotheek hebben, zonder diezelfde regeling een woning kopen die 40k duurder was, voor 100% aflossingsvrij? Veel geldgevers werken met dezelfde normen als NHG, of normen die er sterk op lijken. Ook al zou men er voor kiezen een groter risico te lopen, dan loopt de burger dat risico, namelijk blijven zitten met een restschuld, plus de geldgever, namelijk geen garantie op een terugbetaling. Nu is het risico voor een aanzienlijk deel afgewenteld op de Stichting Waarborgfonds Eigen Woningen.quote:
[..]
Volgens mij snap je het concept van de NHG nog niet helemaal. Het zorgt er juist eerder voor dat er minder geleend wordt. Je kan minder lenen met een inkomen en het is niet toegestaan om meer dan zoveel % aflossingsvrij te lenen. Ook zit er een regeling aan die juist zorgt dat je niet meer kan lenen/ kopen dan je eigenlijk kan betalen, de loon-hypotheekratio is voor de lener namelijk juist ongunstiger dan zonder NHG. Als je het over startersleningen en dergelijke hebt dan heb je een punt bij de NHG sla je de plank eigenlijk gewoon finaal mis.
Volgens mij sla jij de plank mis, want je doet nu voorkomen alsof de NHG ons een dienst bewijst door mensen met een huiswens niet het bedrag te lenen die ze willen lenen en de bank niet het risico te laten lopen dat ze horen te lopen. Door een hypotheek te garanderen, haal je het risico van een “slechte lening” voor de bank weg. Met alle gevolgen van dien.
In 2009 verloor de NHG ongeveer 20 miljoen euro aan gedwongen verkopen. In 2010 was dat bedrag met 76% procent gestegen tot 35 miljoen euro aan verliezen door de gedwongen verkoop van woningen. En dit waren ‘slechts’ 1300 personen met een NHG-hypotheek.
Per direct aub. Niemand zal het merkenquote:
[..]
De provincie's daarentegen kunnen wel oprotten.
Tuurlijk, weet je hoe fakking mooi dat is? Daar haal je veel meer plezier uit dan uit uitkeringen, gezondheidszorg of voedselbanken. Dat is maar saai.quote:
[..]
Ja, tanks en vliegtuigen. Ook zo nuttig.
Breek me de bek niet openquote:
[..]
Ach ook daar wordt voldoende verspild hoor, maak je geen zorgen
quote:
[..]
Tuurlijk, weet je hoe fakking mooi dat is? Daar haal je veel meer plezier uit dan uit uitkeringen, gezondheidszorg of voedselbanken. Dat is maar saai.
Hahaha.quote:
[..]
Punt is dat ik gemeenten een goede bestemming vindt van mijn belastingcenten
Akkoord. Ik ben voornemens politiek actief te worden in een niet nader te noemen gemeente dus ik zal ooit m'n ervaringen spiegelen aan deze discussie.quote:
[..]
Punt is dat ik gemeenten een goede bestemming vindt van mijn belastingcenten
En anders kunnen we het onze lokale lokale politicus Hexagon vragen.quote:
[..]
Akkoord. Ik ben voornemens politiek actief te worden in een niet nader te noemen gemeente dus ik zal ooit m'n ervaringen spiegelen aan deze discussie.
Ach raadsleden die een gemeentebegroting of rekening snappen zijn dungezaaidquote:
[..]
Akkoord. Ik ben voornemens politiek actief te worden in een niet nader te noemen gemeente dus ik zal ooit m'n ervaringen spiegelen aan deze discussie.
Lach jij maar, Hans Christian Andersen.quote:
De goegemeente?quote:
[..]
Akkoord. Ik ben voornemens politiek actief te worden in een niet nader te noemen gemeente dus ik zal ooit m'n ervaringen spiegelen aan deze discussie.
Die zit bij een coalitiefractie, dat telt nietquote:
[..]
En anders kunnen we het onze lokale lokale politicus Hexagon vragen.
Hoho, niet schelden met rare volkeren Telegraafjournalistje.quote:
[..]
Lach jij maar, Hans Christian Andersen.
quote:
Iedereen die politiek actief wil worden is geestesziek.
Bijna.quote:
[..]
Hoho, niet schelden met rare volkeren Telegraafjournalistje.
Die zit tegenwoordig in het voetbalvastgoedquote:
[..]
En anders kunnen we het onze lokale lokale politicus Hexagon vragen.
En dat verkocht hij als een goede dealquote:
[..]
Die zit tegenwoordig in het voetbalvastgoed
Hij was wel in beeld volgens mij.quote:
[..]
Die zit tegenwoordig in het voetbalvastgoed
Klopt.quote:
[..]
Hij was wel in beeld volgens mij.
Volgens de boekjes 3 ton winst per jaarquote:
[..]
En dat verkocht hij als een goede deal
Totdat PSV problemen krijgt. Maar een voetbalclub met geldproblemen, die bestaan niet.
Alleen nog wel even 40 miljoen afboeken over 10 jaarquote:
[..]
Volgens de boekjes 3 ton winst per jaar
Dat kunnen zij goedkoper dan PSV.quote:
[..]
Alleen nog wel even 40 miljoen afboeken over 10 jaar