abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_103917291
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom, zelfs droeftoeters
  donderdag 3 november 2011 @ 15:52:18 #2
165633 eriksd
The grand facade...
pi_103917353
fipo hihihi
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 3 november 2011 @ 15:53:08 #3
273380 Sayex
Heeft altijd gelijk!
pi_103917386
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 15:52 schreef eriksd het volgende:
fipo hihihi
^O^ je verdient een bonus!
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
  donderdag 3 november 2011 @ 15:55:50 #4
165633 eriksd
The grand facade...
pi_103917489
oersaai hc
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 3 november 2011 @ 15:58:43 #5
104871 remlof
Europees federalist
pi_103917563
Verhagen en fatsoen. Dat zijn twee onverenigbare grootheden.

Von der Dunk: 'Wie trekt de stekker uit Verhagen?'
pi_103917615
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 15:44 schreef betyar het volgende:

[..]

Eijffinger heeft daar een stukje over geschreven een xx aantal weken geleden. Een bonussysteem die ten kostte gaat van de aandeelhouders. Meer aandelen terwijl het bedrijf zelf niet in waarde is toegenomen.
Dat zijn vaak gewoon opties die gegeven worden aan topmensen, of daadwerkelijke aandelen maar dat is zo weinig voor zo'n bedrijf dat het geen reet uitmaakt. Het gebeurt zoveel, als je het zo zwaar weegt als jij doet zou het betekenen dat bedrijfsaandelen enkel devalueren.

Onzin natuurlijk.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_103917618
quote:
10s.gif Op donderdag 3 november 2011 15:58 schreef remlof het volgende:
Verhagen en fatsoen. Dat zijn twee onverenigbare grootheden.

Von der Dunk: 'Wie trekt de stekker uit Verhagen?'
Jij zat toch in Italië, en je dan nog druk maken om Verhagen? :P
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_103917624
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  donderdag 3 november 2011 @ 16:02:03 #9
104871 remlof
Europees federalist
pi_103917657
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:00 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Jij zat toch in Italië, en je dan nog druk maken om Verhagen? :P
Ja, ik heb m'n MacBook Air speciaal meegenomen voor die rat :P
pi_103917740
Erik, kun je een beetje fatsoenlijk parkeren in de buurt van de rechtbank in Amsterdam?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103917893
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:04 schreef KoosVogels het volgende:
Erik, kun je een beetje fatsoenlijk parkeren in de buurt van de rechtbank in Amsterdam?
Als al die mafklappers van de Orka Coalitie ook komen zou ik maar op tijd een plekje zoeken. Of met het OV vanaf een station/parkeerterrein net buiten de stad.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  donderdag 3 november 2011 @ 16:11:08 #12
273380 Sayex
Heeft altijd gelijk!
pi_103917930
Koos, er is een potvis gestrand in nederland :o
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
  donderdag 3 november 2011 @ 16:13:35 #13
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103918020
quote:
3s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:00 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dat zijn vaak gewoon opties die gegeven worden aan topmensen, of daadwerkelijke aandelen maar dat is zo weinig voor zo'n bedrijf dat het geen reet uitmaakt. Het gebeurt zoveel, als je het zo zwaar weegt als jij doet zou het betekenen dat bedrijfsaandelen enkel devalueren.

Onzin natuurlijk.
Ik citeer :
quote:
Bij familiebedrijven of een directeur grootaandeelhouder zijn management en aandeelhouderschap gekoppeld. Bij grote beursgenoteerde bedrijven niet. Als vervolgens managers zichzelf en anderen binnen het bedrijf opties en aandelen toekennen vermindert de waarde van het aandeel door verwatering (meer aandelen op de markt terwijl de feitelijke waarde van de onderneming niet toegenomen is). Dat gaat dus ten koste van de aandeelhouders.
Aandeelhouders willen tevreden blijven. Conclusie er moeten mensen uit ten koste van het bonussysteem.
pi_103918085
Was fok nou net zwart met comic sans :?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  donderdag 3 november 2011 @ 16:16:03 #15
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103918117
quote:
11s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:15 schreef Cerbie het volgende:
Was fok nou net zwart met comic sans :?
die klote remlof heeft een mij een code in laten toetsen waardoor ik nu aan comic sans vast zit.
  donderdag 3 november 2011 @ 16:16:43 #16
165633 eriksd
The grand facade...
pi_103918148
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:04 schreef KoosVogels het volgende:
Erik, kun je een beetje fatsoenlijk parkeren in de buurt van de rechtbank in Amsterdam?
Redelijk. Hoelaat moet je er zijn?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_103918177
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:16 schreef betyar het volgende:

[..]

die klote remlof heeft een mij een code in laten toetsen waardoor ik nu aan comic sans vast zit.
UP UP DOWN DOWN LEFT RIGHT LEFT RIGHT B A

:+
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_103918193
quote:
1s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:16 schreef eriksd het volgende:

[..]

Redelijk. Hoelaat moet je er zijn?
14.00 uur.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103918208
Ah, schijnbaar heb ik de afgelopen week gebruik gemaakt van adblockers en wordt nu voor straf mijn fok random op zwart/comic sans gezet :')

Leuk, behalve dat die googleads nooit weggeweest zijn hier.

quote:
Je hebt in de afgelopen week gebruik gemaakt van software die onze advertenties blokkeert (zoals Adblock Plus of vergelijkbare software die als browser plug-in of firewall actief is). Dit is in strijd met onze Algemene Voorwaarden. Wanneer je deze software uitschakelt en onze advertenties weer ziet, zal deze melding binnen een dag verdwijnen.


[ Bericht 42% gewijzigd door Cerbie op 03-11-2011 16:33:26 ]
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  donderdag 3 november 2011 @ 16:18:43 #20
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103918234
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:17 schreef Cerbie het volgende:

[..]

UP UP DOWN DOWN LEFT RIGHT LEFT RIGHT A B

:+
Werkt niet.
pi_103918257
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:18 schreef betyar het volgende:

[..]

Werkt niet.
Ik had A en B omgedraaid. Het is de konami-code :P
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  donderdag 3 november 2011 @ 16:20:08 #22
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103918288
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:19 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Ik had A en B omgedraaid. Het is de konami-code :P
Dank u, _O_ _O_ eindelijk verlost. :D :D
pi_103918326
wat een kneuzen die grieken :') weer dat referendum op de tocht
pi_103918345
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:13 schreef betyar het volgende:

[..]

Ik citeer :

[..]

Aandeelhouders willen tevreden blijven. Conclusie er moeten mensen uit ten koste van het bonussysteem.
Lees nog eens wat er staat.

:')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 3 november 2011 @ 16:22:24 #25
165633 eriksd
The grand facade...
pi_103918383
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

14.00 uur.
Lukt in de buurt sowieso wel, ff de parnassusweg inrijden richting zuid.

Rechtbank zelf heeft niet zoveel ruimte, gewoon redelijk.

Hangt ervanaf of de politierechter zitting heeft :')
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 3 november 2011 @ 16:22:56 #26
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103918398
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:21 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Lees nog eens wat er staat.

:')
Leg uit. Dan leer ik weer wat bij.
  donderdag 3 november 2011 @ 16:23:36 #27
165633 eriksd
The grand facade...
pi_103918415
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:20 schreef betyar het volgende:

[..]

Dank u, _O_ _O_ eindelijk verlost. :D :D
Over welke code hebben we het?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 3 november 2011 @ 16:24:31 #28
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103918445
quote:
1s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:23 schreef eriksd het volgende:

[..]

Over welke code hebben we het?
Eindelijk weer normale letters.
pi_103918451
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:22 schreef betyar het volgende:

[..]

Leg uit. Dan leer ik weer wat bij.
quote:
Bij familiebedrijven of een directeur grootaandeelhouder zijn management en aandeelhouderschap gekoppeld. Bij grote beursgenoteerde bedrijven niet. Als vervolgens managers zichzelf en anderen binnen het bedrijf opties en aandelen toekennen vermindert de waarde van het aandeel door verwatering (meer aandelen op de markt terwijl de feitelijke waarde van de onderneming niet toegenomen is). Dat gaat dus ten koste van de aandeelhouders.
quote:
Bij familiebedrijven of een directeur grootaandeelhouder
quote:
Bij grote beursgenoteerde bedrijven niet
Gaat er al een lampje branden over de grootte van bedrijven, de hoeveelheid aandeelhouders, en of het een private corporation is of een public corporation is?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_103918525
quote:
1s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:22 schreef eriksd het volgende:

[..]

Lukt in de buurt sowieso wel, ff de parnassusweg inrijden richting zuid.

Rechtbank zelf heeft niet zoveel ruimte, gewoon redelijk.

Hangt ervanaf of de politierechter zitting heeft :')
Geen zin in de trein in ieder geval. Blegh.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103918531


:')
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  donderdag 3 november 2011 @ 16:27:13 #32
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103918543
quote:
9s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:24 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

Gaat er al een lampje branden over de grootte van bedrijven, de hoeveelheid aandeelhouders, en of het een private corporation is of een public corporation is?
Doet dat wat af aan het feit dat zo'n bonusvorm veelal slecht is voor het bedrijf?
pi_103918564
Nog maar eens voor Betyar:

Zie grote beursgenoteerde multinationals als een grote taart, met miljarden puntjes taart, gaat de invloed, waarde, of winst drastisch veranderen met een paar puntjes meer of minder?

Zie kleine familiebedrijven of groothandels als een kleinere taart met 2 a 3 punten taart, gaat de invloed, waarde, of winst drastisch veranderen met een paar punten meer of minder?

Ziedaar uw antwoord.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 3 november 2011 @ 16:27:47 #34
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103918569
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:27 schreef Cerbie het volgende:
[ afbeelding ]

:')
Dat is kut.
pi_103918606
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:27 schreef betyar het volgende:

[..]

Dat is kut.
"....de rest van deze post had je kunnen lezen, als je advertenties niet zou blokkeren."

En dat ding daar links, dat is geen ad zeker :') Even in FB lurken.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  donderdag 3 november 2011 @ 16:31:45 #36
165633 eriksd
The grand facade...
pi_103918716
lekker voor je cerbie
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 3 november 2011 @ 16:35:48 #37
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103918837
quote:
3s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:27 schreef Voorschrift het volgende:
Nog maar eens voor Betyar:

Zie grote beursgenoteerde multinationals als een grote taart, met miljarden puntjes taart, gaat de invloed, waarde, of winst drastisch veranderen met een paar puntjes meer of minder?

Zie kleine familiebedrijven of groothandels als een kleinere taart met 2 a 3 punten taart, gaat de invloed, waarde, of winst drastisch veranderen met een paar punten meer of minder?

Ziedaar uw antwoord.
Eijffinger praat wel degelijk over deze gang van zaken bij grote beursgenoteerde bedrijven. Dat juist bij die grote bedrijven deze beloningsvorm ten nadele is van de aandeelhouders en dus het bedrijf.

quote:
Conclusie dat het te maken heeft met verwatering van aandelenbezit door de scheiding tussen het aandeelhouderschap en het management van een bedrijf.
Bij een familiebedrijf of DGA is die scheiding er niet.
pi_103918862
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:35 schreef betyar het volgende:

[..]

Eijffinger praat wel degelijk over deze gang van zaken bij grote beursgenoteerde bedrijven. Dat juist bij die grote bedrijven deze beloningsvorm ten nadele is van de aandeelhouders en dus het bedrijf.

[..]

Bij een familiebedrijf of DGA is die scheiding er niet.
Oh? Ik quote:

quote:
Bij grote beursgenoteerde bedrijven niet
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 3 november 2011 @ 16:37:53 #39
165633 eriksd
The grand facade...
pi_103918882
vanavond lekker aan de pizza.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_103918889
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:31 schreef eriksd het volgende:
lekker voor je cerbie
Zeker één van glowmouse briljante ideetjes. *gaat een kopje thee zetten c_/
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  donderdag 3 november 2011 @ 16:39:05 #41
321876 Cherna
Fuck the System
pi_103918919
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Geen zin in de trein in ieder geval. Blegh.
Middag,
Oh de trein is fijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_103918921
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:35 schreef betyar het volgende:

Bij een familiebedrijf of DGA is die scheiding er niet.
Hoe kom je daar nou weer bij, waarom zou een familiebedrijf geen externe manager kunnen inhuren en belonen met een aandeel in het bedrijf? Dat is juist de hele strekking van zijn verhaal dat dit gebeurt en derhalve de aandelen verwateren.

Hij laat nota bene expliciet(!) beursgenoteerde bedrijven buiten schot, waarom lees je overal overheen?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 3 november 2011 @ 16:41:04 #43
165633 eriksd
The grand facade...
pi_103918980
neenee vs
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_103918998
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:41 schreef eriksd het volgende:
neenee vs
Wat neenee, het zijn niet mijn woorden maar nota bene die van Eijffinger zelf. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 3 november 2011 @ 16:45:09 #45
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103919113
quote:
15s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:39 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Hoe kom je daar nou weer bij, waarom zou een familiebedrijf geen externe manager kunnen inhuren en belonen met een aandeel in het bedrijf? Dat is juist de hele strekking van zijn verhaal dat dit gebeurt en derhalve de aandelen verwateren.

Hij laat nota bene expliciet(!) beursgenoteerde bedrijven buiten schot, waarom lees je overal overheen?
Okee ik quote wat selectief:

quote:
Beleggen in aandelen is risicovoller dan in (veilige) staatsobligaties, maar dat risico vertaalt zich niet meer in een beter rendement. Ik heb vaak nagedacht over de vraag waar hem dat in zit en kom tot de conclusie dat het te maken heeft met verwatering van aandelenbezit door de scheiding tussen het aandeelhouderschap en het management van een bedrijf. Dat heeft dus niets met de crisis te maken.
Bij familiebedrijven of een directeur grootaandeelhouder zijn management en aandeelhouderschap gekoppeld. Bij grote beursgenoteerde bedrijven niet. Als vervolgens managers zichzelf en anderen binnen het bedrijf opties en aandelen toekennen vermindert de waarde van het aandeel door verwatering (meer aandelen op de markt terwijl de feitelijke waarde van de onderneming niet toegenomen is). Dat gaat dus ten koste van de aandeelhouders.
Het gaat juist om de grote bedrijven.
  donderdag 3 november 2011 @ 16:45:52 #46
165633 eriksd
The grand facade...
pi_103919141
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:41 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Wat neenee, het zijn niet mijn woorden maar nota bene die van Eijffinger zelf. :')
Eijffinger is een paljas.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_103919183
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:45 schreef betyar het volgende:

[..]

Okee ik quote wat selectief:

[..]

Het gaat juist om de grote bedrijven.
Dan nog slaat het absoluut nergens op, ieder groot bedrijf doet het en zijn beargumentatie zou enkel betekenen dat er een perpetual devaluation op aandelen zit, om daarnaast ook nog te durven stellen dat obligaties een hoger rendement kennen. :')

Flikker toch op.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_103919242
Wat een emoties
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
pi_103919245
quote:
1s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:45 schreef eriksd het volgende:

[..]

Eijffinger is een paljas.
De enige juiste conclusie.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_103919258
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 16:48 schreef De_Nuance het volgende:
Wat een emoties
Don't touch my economics or you touch me.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')