We staan aan de vooravond van een revolutie. Vergeet Cuba, Egypte, Libië. In de VS en Europa gaat het echt KNALLEN!!!
Een mooie verzameling kekke filmpjes en rare pamfletten:
Mensen. Het is menens. Naast de gebruikelijke onzin lijkt het me leuk om ook onze ideeën over hoe de maatschappij er dan WEL uit moet zien hier te spuien. Dus. Weg met de banken, politiek en corporaties en welkom ......?quote:Om een voorproefje te geven, wat videobeelden van Occupy Wall Street in de US.
Los Angeles, meer rustig verlopende protests:
San Francisco:
Minder rustig, New York:
Boston:
Chicago:
Denver:
Seattle:
Extra:
http://www.livestream.com/globalrevolution
http://nymag.com/news/int(...)wall-street-2011-10/
http://wearethe99percent.tumblr.com/
![Occupy Wall Street: Los Angeles, October 1st [DAY 1]](https://i.ytimg.com/vi/HU_Q_4PM9W8/default.jpg)
[ Bericht 2% gewijzigd door Hoppahoppa op 14-10-2011 17:39:16 ]
SPOILEREn omdat ik er eigenlijk gewoon niet over nagedacht heb...
Om een duidelijk verschil af te bakenen tussen de oorspronkelijke OP en de toevoeging van Hoppahoppa?quote:
Je kunt mij herkennen aan mijn merkkleding, voorverpakt voedsel, nylon tent & smartphone.
We hebben geen leider of duidelijk doel, maar de revolutie delen we via facebook hoor!
nope.jpg
bah, wat een misselijke comment.quote:Op vrijdag 14 oktober 2011 17:48 schreef Class het volgende:
Naja, ik ben dan anti. Tegen corporaties en,,,zo
Je kunt mij herkennen aan mijn merkkleding, voorverpakt voedsel, nylon tent & smartphone.
We hebben geen leider of duidelijk doel, maar de revolutie delen we via facebook hoor!
nope.jpg
Het klopt wel. Een hoop mensen snappen er nog altijd geen kloot van.quote:
quote:NEDERLAND POSITIEF OVER 'OCCUPY AMSTERDAM'
(13-10-2011 21:39) Ruim zes op de tien Nederlanders staan positief tegenover de Occupy-beweging. De actie die voor zaterdag staat gepland op het Beursplein in Amsterdam, wordt door 56 procent gesteund.
http://www.zoomin.tv/site(...)ver-Occupy-Amsterdam
quote:Protesters plan to 'occupy' London Stock Exchange
Protest spreads from Wall Street with demonstrations planned in London and other cities worldwide
After four weeks of focus on Wall Street, the campaign against the global banking industry is coming to the UK this weekend, with the biggest event aiming to "occupy" the London Stock Exchange.
Organised by Facebook and Twitter pages which between them have picked up more than 15,000 followers, campaigners are to gather outside St Paul's Cathedral at midday on Saturday before marching the short distance to Paternoster Square, the business development housing the London Stock Exchange, as well as the London head office of investment bank Goldman Sachs.
It is one of a series of planned events around the UK, which are in turn part of a wider global day of action spanning a thus far promised 800-plus protests.
quote:Among events in other countries, 1,300 people have pledged via Facebook to occupy a central plaza in Sydney, with similar events planned for Saturday in Melbourne, Taipei, Seoul and Hong Kong. The global movement has issued a manifesto, endorsed by Naomi Klein and Noam Chomsky, among others, calling for a democratisation of the global finance system and mentioning the Arab spring as an inspiration for mass action.
Fok, wat vinden die 'activisten' zich geweldig. Alsof ze Woodstock opnieuw hebben uitgevonden. Ze bevestigen voor mij precies wat ik eerder al aangaf, het zijn mensen die ergens deel van uit willen maken om er deel van te zijn. Blahblahblah, alles is kut en het is allemaal de schuld van hullie. Huil, huil, huil...quote:Op vrijdag 14 oktober 2011 18:21 schreef Gray het volgende:
Nog niet afgekeken, maar naar mijn mening een informatief interview:
En wat gaan we er aan doen: Euh...? De corporaties moeten uit de regering! En hoe gaan we dat doen.... Euh...? Geen antwoord
'We do not endorse a political agenda'
'many people are here for different reasons'
'we are here to fight for survival for ourselves'
Reporter: How do you want this to play out?
Activist: Yeah, that's why I'm here. En dan een rant over dat er zoveel mensen met schulden zijn.
Oftewel, rant, rant, rant, geen oplossingen.
Gray. Cool dat je dit gepost hebt, maar kun je me dit kwartier van mijn leven teruggeven?
Net als de revolutie in Egypte en occupied wall street in Amerika en die zich morgen verspreid over 562 steden in 79 landenquote:
Naja, ik ben dan anti. Tegen corporaties en,,,zo
Je kunt mij herkennen aan mijn merkkleding, voorverpakt voedsel, nylon tent & smartphone.
We hebben geen leider of duidelijk doel, maar de revolutie delen we via facebook hoor!
nope.jpg
Het feit dat je die twee met elkaar vergelijkt is al hilarisch eigenlijk.quote:
[..]
Net als de revolutie in Egypte en occupied wall street in Amerika en die zich morgen verspreid over 562 steden in 79 landen
Integendeel. De revoluties in het MO kunnen alleen slagen als westerse landen hun eigen revolutie doormaken. En dat gebeurd nu.quote:
[..]
Het feit dat je die twee met elkaar vergelijkt is al hilarisch eigenlijk.
Je liegt!quote:
[..]
Integendeel. De revoluties in het MO kunnen alleen slagen als westerse landen hun eigen revolutie doormaken. En dat gebeurd nu.
Liegebeestquote:
Nou. Vooruit dan!
We staan aan de vooravond van een revolutie. Vergeet Cuba, Egypte, Libië. In de VS en Europa gaat het echt KNALLEN!!!
Een mooie verzameling kekke filmpjes en rare pamfletten:
[..]
Mensen. Het is menens. Naast de gebruikelijke onzin lijkt het me leuk om ook onze ideeën over hoe de maatschappij er dan WEL uit moet zien hier te spuien. Dus. Weg met de banken, politiek en corporaties en welkom ......?
De site linkt zo door naar de peiling, maar hier nog een linkje.quote:Helft Nederlanders steunt Occupy A'dam
Ruim de helft van de Nederlanders is positief over de Occupy-actie op het Beursplein zaterdag.
Dat blijkt uit een peiling van Maurice de Hond.
Ruim een derde van de Nederlanders zou ook wel actief willen meedoen. Maar slechts vier procent van de ondervraagden wil net als in New York het Beursplein dagenlang bezetten. Zes op de tien mensen voelt zich niet geroepen om hun spandoeken uit te rollen.
Onder de noemer Occupy Wall Street houdt een grote groep boze Amerikanen nu al wekenlang een deel van New York bezet. De groep protesteert tegen de 'groeiende sociale en economische ongelijkheid' in Amerika.
Zaterdag begint de bezetting van het Beursplein, op Facebook hebben duizenden mensen zich al aangemeld.
http://www.at5.nl/artikel(...)unt-occupy-amsterdam
Jammer dat ik het document niet in het topic krijg.
https://n3.noties.nl/peil.nl/
Wel ff klikken op "13-10-2011: Steun voor Occupy Wall Street en Amsterdam".
Deze heeft erg veel rode dotsquote:Geen schoonmaak Occupy Wall Street
Harrie van Veen / NOS Toegevoegd: vrijdag 14 okt 2011, 14:43
Update: vrijdag 14 okt 2011, 16:20
De schoonmaak van Zuccotti Park in New York, waar actievoerders van Occupy Wall Street verblijven, is uitgesteld. De eigenaar zou vanochtend met een grote schoonmaak beginnen, maar dat is op het laatste moment afgeblazen.
De betogers zijn blij met het besluit. Ze zagen de schoonmaakactie, op iniatiatief van burgemeester Bloomburg, als een voorwendsel om het park te ontruimen. Volgens de gemeente wil de eigenaar nu met de actievoerders afspreken dat ze zelf het park schoon en veilig houden.
Potgrond
Tientallen betogers waren gisteren al in de weer met bezems, poetsdoeken en potgrond. Dat laatste om de beschadigde plantenbakken te herstellen. Ze wilden hiermee het park brandschoon krijgen voor de schoonmakers zouden komen.
In Zuccotti Park verblijven sinds vier weken honderden demonstranten. Ze protesteren onder meer tegen de invloed van het bedrijfsleven op de politiek.
Wereldwijd protest
Zaterdag staat een wereldwijde protestdag op het programma, geïnspireerd door het protest in New York. Ook in Amsterdam, Den Haag, Rotterdam en Utrecht zijn acties aangekondigd.
http://nos.nl/artikel/303(...)upy-wall-street.html
quote:Op vrijdag 14 oktober 2011 20:28 schreef -Datdus- het volgende:
Occupy Den Haag heeft wel een slechte plek hoor. Ik bedoel ze kunnen wel lopen naar plaats X. Maar het is niet echt occupy'en.
Nope. Is op het Malieveld. Dat is een paar honderd meter verderop.quote:
http://g.co/maps/7x6vs
He ik d8 de Binnenhofquote:
[..]
Nope. Is op het Malieveld. Dat is een paar honderd meter verderop.
http://g.co/maps/7x6vs
Mocht niet. Toen hebben ze het malieveld gekozen. Ik vind het ook een beetje stom. Ook is occupy Den Haag een beetje ongestructureerd.quote:
Ik zie het, het is gewijzigd idd.quote:
[..]
Mocht niet. Toen hebben ze het malieveld gekozen. Ik vind het ook een beetje stom. Ook is occupy Den Haag een beetje ongestructureerd.
Naast Amsterdam, Den Haag, Rotterdam en Utrecht doen nu ook Eindhoven en Maastricht mee.
Wat leuk om je hier te zien!quote:
[..]
Integendeel. De revoluties in het MO kunnen alleen slagen als westerse landen hun eigen revolutie doormaken. En dat gebeurd nu.
Er is nog geen NWS-topic over OccupyAmsterdamquote:
quote:
[..]
Er is nog geen NWS-topic over OccupyAmsterdam
Occupy Nederland he
Als er genoeg mensen komen, kom je vanzelf op het binnenhof terechtquote:
Wat een onzin trouwens zit ik me gewoon in het laatste half uur te bedenken, dat het niet meer op het Binnenhof mag. Wat een fokking bullshit weer
SPOILERLeuk beroep heb je
quote:
[..]
Als er genoeg mensen komen, kom je vanzelf op het binnenhof terechtSPOILERLeuk beroep heb je
haha jij ging ook al kijken.quote:
[..]
Als er genoeg mensen komen, kom je vanzelf op het binnenhof terechtSPOILERLeuk beroep heb je
quote:
Als heel Fok! morgen eens bij haar ging kijken....quote:
quote:
[..]
Als heel Fok! morgen eens bij haar ging kijken....
He, hou op met over mij praten in de 3e persoon
Nee, vind ik lekker.quote:
[..]
He, hou op met over mij praten in de 3e persoon
hej wie is die baardman die door de versnipperaar gaat?quote:
ah jij bent ook wel echt een vreselijke pessimist hoor. BAH!quote:
[..]
Fok, wat vinden die 'activisten' zich geweldig. Alsof ze Woodstock opnieuw hebben uitgevonden. Ze bevestigen voor mij precies wat ik eerder al aangaf, het zijn mensen die ergens deel van uit willen maken om er deel van te zijn. Blahblahblah, alles is kut en het is allemaal de schuld van hullie. Huil, huil, huil...
En wat gaan we er aan doen: Euh...? De corporaties moeten uit de regering! En hoe gaan we dat doen.... Euh...? Geen antwoord
'We do not endorse a political agenda'
'many people are here for different reasons'
'we are here to fight for survival for ourselves'
Reporter: How do you want this to play out?
Activist: Yeah, that's why I'm here. En dan een rant over dat er zoveel mensen met schulden zijn.
Oftewel, rant, rant, rant, geen oplossingen.
Gray. Cool dat je dit gepost hebt, maar kun je me dit kwartier van mijn leven teruggeven?
Heeft U het tegen mij dame?quote:
Geen idee. Ik googlede op oude man met baard voor deze UI.quote:
[..]
hej wie is die baardman die door de versnipperaar gaat?
Als jij komt, wel. Maar wilde jij niet naar het binnenhof?quote:
Nee tegen Papierquote:
Maar jij mag ook antwoorden hoor.
Ja. Maar ik denk dat zenders als powned etc het proberen belachelijk te maken.quote:
Zullen de nieuwszenders het hier gaan oppikken?
[ afbeelding ]
Ik hoop ook wel dat iedereen een beetje met gezond verstand praat tegen de media by the way.De media kan er ook voor 'kiezen' om de meest 'domme' beelden uit te zendenquote:
[..]
Ja. Maar ik denk dat zenders als powned etc het proberen belachelijk te maken.
Maar dat hoeft natuurlijk niet. Zo nuchter als we hier zijn, zou je toch wel verwachten dat er wel aandacht naar uit zou gaan. Ik bedoel kom op, wereldwijde protestdag, toch wel een voorpagina waard of niet
Daar begint het alquote:
Wat een onzin trouwens zit ik me gewoon in het laatste half uur te bedenken, dat het niet meer op het Binnenhof mag. Wat een fokking bullshit weer
Kut man. Heb ik heel dat kut interview gekeken, geef ik inhoudelijk commentaar, krijg ik zon negatieve reply van jou!!!quote:
[..]
ah jij bent ook wel echt een vreselijke pessimist hoor. BAH!
Damn. Nou laat ik het anders benaderen dan: go hippiescum!!!
Kusje op je neus.quote:Op zaterdag 15 oktober 2011 00:20 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Kut man. Heb ik heel dat kut interview gekeken, geef ik inhoudelijk commentaar, krijg ik zon negatieve reply van jou!!!
Damn. Nou laat ik het anders benaderen dan: go hippiescum!!!
quote:Occupy-demonstraties in Amsterdam en Den Haag
Laatste update: 15 oktober 2011 07:16 info .AMSTERDAM -
In navolging van Occupy Wall Street in New York en betogingen in tal van andere steden, demonstreert de beweging Occupy zaterdag vanaf 12.00 uur in Den Haag en Amsterdam.
Op Facebook hebben zich meer dan 4200 betogers aangemeld voor de demonstratie op het Beursplein in Amsterdam en ruim 1300 voor de betoging op het Malieveld in Den Haag.
De actie Occupy (bezet) Wall Street begon op 17 september en spreidde zich wereldwijd uit als een olievlek. Betogers protesteren tegen de macht van banken, de inhaligheid van bedrijven en de in hun ogen falende politieke elite.
.Ook de Nederlandse varianten komen voort uit onvrede over het financiële systeem. De manifestaties in Den Haag en Amsterdam zijn tevens bedoeld om solidariteit te uiten met de occupybeweging.
Volgens een woordvoerster van de gemeente Amsterdam is er nauw overleg geweest met de organisatie van de manifestatie. ''Er zijn maatregelen genomen om het goed te laten verlopen. De gemeente hoefde vooraf geen beperkingen op te leggen'', zegt ze.
Wereldwijd
Zaterdag gaan in 951 steden in 82 landen betogers de straat op om te protesteren. Dat hebben de organisatoren van de wereldwijde beweging Occupy bekendgemaakt in Madrid, waar de protestbeweging begon.
De beweging mobiliseerde mensen via sociale netwerkmedia zoals Facebook en Twitter.
http://www.nu.nl/binnenla(...)sterdam-en-haag.html
Wederom veel geluk en succes!!quote:STATEMENT
We zijn gewone mensen. We zijn, zoals jij, individuen die elke ochtend opstaan om te studeren, werken of werk zoeken, mensen met familie en vrienden.
Sommigen zien zichzelf als progressief, anderen als conservatief, als gelovig -of niet-, als ideologisch of juist zonder duidelijk omlijnde politieke opvattingen.
We zijn echter allemaal bezorgd vanwege de politieke, economische en sociale toestand om ons heen. We zijn gevangen in het spel van politici, zakenlui en bankiers waarin het gros wordt achtergelaten; achtergelaten zonder stem of uitzicht op fundamentele verbetering.
Gelijkheid, solidariteit, vrijheid, duurzaamheid, ontwikkeling en welvaart en welzijn voor de bevolking hoort het streven van elke ontwikkelde maatschappij te zijn.
Ons monetair, economisch en politiek systeem slagen er niet in deze rechten te doen gelden en zijn in veel gevallen eerder een obstakel in de realisatie er van.
Ons monetaire systeem geeft de bank de mogelijkheid geld uit lucht te maken en uit te lenen tegen rente. De opbouwende rente voor het individu, het midden en kleinbedrijf of de samenleving -in de vorm van overheidsschulden- laat een samenleving achter in exponentiële schuld en concentreert macht op een schaal ongekend in onze geschiedenis. Het maakt de weg vrij voor een onethische graaicultuur van immense proporties.
De werking van ons huidige economische systeem versterkt vervolgens de ongelijkheid en schaarste. Waar onze kennis in techniek en automatisering ons overvloed en vrijheid kan bieden, laat het ons na in noodzaak en arbeid. Deze kennis bracht ons eerder de vrijheid van handmatig werk, de Industriële Revolutie. De vrijheid in arbeid maakte zo plaats voor de dienstensector. Technologische werkloosheid maakt nu zelfs de banen in de dienstensector in snel tempo overbodig; ze komen niet meer terug. De vruchten van onze kennis en vooruitgang dienen nu slechts enkelen en laat een steeds grotere groep, de 99%, in noodzaak.
De macht van de politiek ligt vervolgens in de verdeelsleutel van deze schaarste. Onderhevig aan groeiende schuld bij de banken via het monetaire systeem én onderhevig aan de noodzaak voor economische groei om de uitgaven -na renteaflossing- gelijk te houden. De schuld van de overheid mag immers niet meer dan 60% van het Bruto Binnenlands Product (BNP) zijn. Fictieve schulden, reële bezuinigingen. De politiek speelt het spel der bezuinigen in volle onwetendheid. De democratie, gevangen in verdelingsvraagstukken, representeert niet de belangen van ons, de 99%.
We bevinden ons in een systeem gefocust op de accumulatie van geld. Het is een in stand gehouden schaarstemiddel om ons toegang te geven tot de grondstoffen en goederen. Zoals het World Food Programme evenals de Verenigde Naties (middels FPA) erkent is er genoeg voedsel om ons allen te voorzien. Armoede lijkt zo meer te zeggen over de mogelijkheid goederen uit een systeem te onttrekken met behulp van het schaarstegoed geld. In deze zoektocht naar geld creëren we naast armoede een verspilling van grondstoffen en vernietigen een bewoonbare planeet.
In waarneming van een wereld vol mogelijkheden lijkt de keuze van de consument steeds beperkter. In een wereld vol rijkdommen weegt de noodzaak tot arbeid om aan geld te komen steeds minder op tegen de mogelijkheden die het biedt. We dragen allen bij aan de versterking van dit systeem.
De schaamteloze toe-eigening van zowel grondstoffen als menselijk kapitaal houdt echter op, hier en nu!
We hebben een revolutie nodig die het welzijn van mens, maatschappij en aarde weer bovenaan zet.
We vragen om verdieping en bewustwording. Een begrip dat enkel kan vragen om verandering. Dat begint bij het individu, maar samen vinden we elkaar en maken het verschil. Laten we ons verzamelen en invulling geven aan ideeën voor de dag van morgen.
Het is tijd om samen te komen en onze krachten te bundelen. Het is tijd voor verandering!
Het is tijd om samen toe te werken naar een betere samenleving voor allen.
Ik weet dat wat ik doe het verschil maakt.
Ik bén de verandering en sta in Den Haag/Amsterdam!
http://kritischestudenten(...)aag-occupy-brussels/
Zo lang er mensen zijn zoals jij die niet inzien dat er iets mis is met wereld niet nee.quote:
Het zal hier vandaag wel rustig zijn! En na vandaag, zal de wereld nooit meer hetzelfde zijn.....
Nou, toon mij waar ik heb gezegd dat er niets mis is in de wereld? Kom maar op. Misschien moet je je eerst een beetje verdiepen in waar je over loopt te zeveren.quote:
[..]
Zo lang er mensen zijn zoals jij die niet inzien dat er iets mis is met wereld niet nee.
Laatste update: 15 oktober 2011 13:43
AMSTERDAM - Ongeveer 1000 betogers hebben zich zaterdag in Amsterdam verzameld voor de actie Occupy (bezet). Op het Beursplein stroomde het aantal mensen rond het middaguur al flink toe.
Ook op het Malieveld in Den Haag begon vanaf 12.00 uur een vergelijkbare actie. Daar hebben zich ruim 500 demonstranten verzameld.
In Amsterdam zijn al veel sprekers aan het woord geweest. Een demonstrant zei: ''We moeten knokken, net zolang tot we winnen." Een ander riep op door te gaan tot de verrijking aan de top is gestopt en hij maakte zich kwaad omdat ''alles kapot wordt bezuinigd."
Veel demonstranten hebben spandoeken bij zich. Daarop is onder meer te lezen: 'Stop uitbuiting van mensen en aarde', 'Belast de rijken, haal waar het geld zit' en 'De beste manier van handelen is die met een gesloten beurs'. Ook kinderen doen aan de protestactie mee.
In Den Haag heeft een aantal demonstranten hun tent opgezet. Ze zeggen dat ze tot maandag mogen blijven. Ook daar zijn sprekers.
De protesten volgen na de actie Occupy Wall Street in New York die begon op 17 september en zich wereldwijd als een olievlek uitbreidde. Betogers spreken zich uit tegen de macht van banken, de inhaligheid van bedrijven en de in hun ogen falende politieke elite.
Nu.nl
quote:In Den Haag heeft een aantal demonstranten hun tent opgezet. Ze zeggen dat ze tot maandag mogen blijven. Ook daar zijn sprekers
En dan nog mensen die dit willen vergelijken met Egypte en Libië. Kneuzenrevolutie...
http://videochat.corriere.it/index_H2401.shtml
Gaat er hard aan toe daarzo... brandende voertuigen, politie die met traangas gooit, etc...
Dude, ze mogen daar zo lang blijven van de autoriteiten, ze kunnen er toch zelf voor kiezen om langer te blijven? Dus niet zo voorbarig met je veroordelingen.quote:
[..]
En dan nog mensen die dit willen vergelijken met Egypte en Libië. Kneuzenrevolutie...
Ach, misschien blijven er een paar werkelozen hangen ja.quote:
[..]
Dude, ze mogen daar zo lang blijven van de autoriteiten, ze kunnen er toch zelf voor kiezen om langer te blijven? Dus niet zo voorbarig met je veroordelingen.
quote:G20: IMF krijgt alle middelen die nodig zijn
Ministers en centrale bankiers van de belangrijkste economieën van de wereld hebben gezegd dat ze er voor zorgen dat het Internationaal Monetair Fonds (IMF) over voldoende middelen beschikt om te helpen de wereldeconomie te stabiliseren. Dat hebben de leiders gezegd tijdens een G20-bijeenkomst in Frankrijk, meldt persbureau AP.
De toezegging wordt gezien als een hint dat de G20 openstaat voor een grotere rol voor het IMF bij het bezweren van de schuldencrisis in de eurozone, en zo nodig voor verruiming van de middelen zal zorgen.
“Wij hebben ons eraan gecommitteerd dat het IMF over toereikende middelen beschikt om aan zijn systemische verantwoordelijkheden te voldoen”, laat de G20 in een verklaring weten. De kwestie van de IMF-financiering zal aan de orde komen tijdens de volgende top van de G20, in november in Cannes. Eerder zaterdag stonden de Verenigde Staten en andere enkele andere landen nog afwijzend tegenover een verruiming van de middelen van het IMF.
Frankrijk en enkele andere landen drongen in het overleg aan op een grotere rol voor het IMF bij de aanpak van de eurocrisis, die bij uit de hand lopen wereldwijde gevolgen kan hebben. Tot nog toe heeft het IMF ongeveer een derde gefinancierd van de noodsteun voor Ierland, Portugal en Griekenland. Om uitbreiding van de crisis te voorkomen zou een aanpak nodig zijn die veel verder gaat dan de traditionele rol van het IMF bij het verstrekken van noodkredieten aan landen die tijdelijk krap bij kas zitten, bijvoorbeeld door het opkopen van schuldpapier op de open markt.
Voorwaarde voor iedere uitbreiding van de rol van het IMF is dat de eurozone zelf radicalere maatregelen treft om de crisis te bezweren. De regeringsleiders voeren daarover beraad op 23 oktober in Brussel.
Hoewel de Amerikaanse minister van financiën Timothy Geithner nog altijd aarzelingen leek te hebben over het verstrekken van meer geld aan het IMF, leek hij achter een ruimere rol voor het fonds te staan. “De leden van de G20 hebben een groot belang bij het steunen van Europa en wij zullen dat blijven doen via het IMF”, zei Geithner. Maar hij benadrukte dat het fonds reeds over ‘een substantieel arsenaal aan financiële middelen’ beschikt en dat de VS er voorstander van zijn dat ‘die bestaande middelen’ worden gebruikt, naast verhoogde Europese inspanningen.
http://www.henrymakow.com/occupy_wall_street_is_cointelp.html
Ah , dat word dus vakantiegeld inleverenquote:
Democratie: gelukkig hebben we de foto's nog
[..]
Zoveel mensen heb je niet eens nodig om grote veranderingen teweeg te brengen. Zo deden 50.000 Egyptenaren mee aan de protesten tegen Mubarak, terwijl hun land 80 miljoen inwoners telt.quote:
Nederlanders zijn niet ontworpen om te demonstreren, om ons in grote aantallen de straat op de krijgen moeten we eerst naar de rand van de afgrond gebracht worden..
De opkomst in Maastricht was echt minimaal... En dat met dit geweldig goede weer.quote:
[..]
Ik zie het, het is gewijzigd idd.
Naast Amsterdam, Den Haag, Rotterdam en Utrecht doen nu ook Eindhoven en Maastricht mee.
Time square nu!
Dit zijn hippies die een keer uit hun smokekelder komen.quote:
Voor wie het nog niet door heeft , dit is een wereldrevolutie
quote:Op zondag 16 oktober 2011 00:49 schreef Fir3fly het volgende:
Als het een succes wordt ga ik ook meedoen denk ik, ik deel het ideaal van de beweging wel. "Jij hebt geld, deel dat met mij!"
Dit zijn hippies die niet meer teruggaan naar hun smokekelder .quote:
[..]
Dit zijn hippies die een keer uit hun smokekelder komen.
Ik kon 'm eerst niet eens vinden...
Wat heeft dit met BNW te maken? Het is gewoon een protest, for crying out loud.
NWS?quote:
Waarom staat dit topic niet gewoon in POL?
Ik kon 'm eerst niet eens vinden...
Wat heeft dit met BNW te maken? Het is gewoon een protest, for crying out loud.
Occupy Nederland #15Oct
'They turned our democracy into a cleptocracy....'
Actievoeren in Nederland:
Thuis bijslapen.... Hilarisch!! Dit bedoel ik. Dit is geen actievoeren, dit is ergens bij willen horen. Ergens deel van uit willen maken.quote:Anna uit Amsterdam zit in haar slaapzak voor de tent. ''Ik heb amper geslapen, de hele nacht voerden mensen discussies. Heel bijzonder. Ik heb echt het idee dat we worden gehoord omdat er over de hele wereld actie wordt gevoerd.''
Ze gaat later op de dag naar huis om bij te slapen. ''Maar ik kom zeker terug en als het lang doorgaat, wil ik nog wel wat nachten hier doorbrengen. Het idee is dat er een soort stadje ontstaat, mensen zullen elkaar ook aflossen.''
Even verderop blikten Jorik en Simon uit Amersfoort terug op de, volgens hen, koude nacht. ''Maar ik heb lekker geknuffeld met andere actievoerders, daardoor kreeg ik het weer een beetje warm'', zei Simon. Ook zij gaan zondag terug naar huis. ''Ik moet werken, maar ik denk dat ik nog wel een paar dagen vrij neem als de actie eind van de week nog voortduurt'', voorspelde Jorik.
Ohja, en:
50 tentjes. Massaal protest my ass.quote:De betogers van Occupy in Amsterdam ontwaken zondagochtend langzaamaan. Op het Beursplein staan ongeveer 50 tentjes en overal waar je kijkt, hangen protestbordjes en spandoeken. De nacht is zonder problemen verlopen, liet de politie weten.
Wat een bullshit. Die agent en die demonstrant komen het beeld in terwijl ze al aan het vechten zijn. Echt een hele slechte poging om de politie in een kwaad daglicht te zetten.quote:
Waarom vind je het nodig om dit soort polariserende filmpjes te plaatsen? Is je boodschap niet krachtig genoeg?
Dus je ziet niet dat die agent in witte bloes een vrouw tegen de grond slaat met zijn vuistquote:
[..]
Wat een bullshit. Die agent en die demonstrant komen het beeld in terwijl ze al aan het vechten zijn. Echt een hele slechte poging om de politie in een kwaad daglicht te zetten.
Waarom vind je het nodig om dit soort polariserende filmpjes te plaatsen? Is je boodschap niet krachtig genoeg?
en van zichzelf schrikt en zijn hand tegen zijn mond houd ?
Is er misschien iemand die het wel ziet ?
Allereerst is niet iedereen met lang haar een vrouw (en is dat eigenlijk ook niet relevant, maar wordt het aangehaald door jouw om het 'erger te maken'). Wat ik zie is dat die 'vrouw' en die agent al ruziënd het beeld binnen komen. Je kunt onmogelijk weten wat er daarvoor is gebeurd of hoe dreigend de houding van de betreffende demonstrant is en daarvoor is geweest.quote:
[..]
Dus je ziet niet dat die agent in witte bloes een vrouw tegen de grond slaat met zijn vuist
en van zichzelf schrikt en zijn hand tegen zijn mond houd ?
Is er misschien iemand die het wel ziet ?
Dus wat ik zie is twee ruziënde mensen, waarvan er één een politieagent is en die er uiteindelijk voor kiest om een keer goed raak te slaan. Waarom is niet te beoordelen en de interpretatie van zijn handbeweging is voor jouw rekening, maar natuurlijk volslagen subjectief.
Kortom: een poging om te polariseren.
Oftewel, je ziet wat je wilt zien vanuit een zeer beperkt referentiekader.
Sorry hoor. Maar zie je nu zelf niet waar je mee bezig bent? Ik zie hier geen enkele actie waarbij de politie zonder voorafgaande provocatie ingrijpt. Ofwel er wordt geprovoceerd, ofwel het zijn opnamen waarbij er pas wordt gefilmd als de provocatie reeds heeft plaatsgevonden. Het zijn stemmingmakerij filmpjes en eerlijk gezegd vind ik het een gruwelijke belediging van de collectieve intelligentie dat je denkt hiermee mensen te kunnen beïnvloeden.quote:
Maar helaas denk ik dat je hier op BNW een goede voedingsbodem vindt voor dit soort onzin.
Omdat Summers graag een algehele haat aanwakkert tegen het establishment. Maar inderdaad, de filmpjes en foto slaan nergens op in dit topic.quote:
De politie zal het ook wel beu zijn om die mensen heel de tijd te moeten babysitten. En waarom post je dit in het NL topic?
Wat wil je hier überhaupt mee zeggen? Dat de betreffende agent zijn verkeerde jas heeft aangetrokken? Of dat er iemand bij is van de counter terrorism unit omdat men de Occupy-beweging als terrorisme ziet?quote:
Of misschien omdat je zo blij bent dat de Amerikaanse politie waakzaam is voor terroristische aanslagen als er zoveel mensen bijeen zijn...? Er zijn honderd redenen te bedenken voor die man daar met die jas. Boeiend.
In NWS staat ook een topic.quote:
Waarom staat dit topic niet gewoon in POL?
Ik kon 'm eerst niet eens vinden...
Wat heeft dit met BNW te maken? Het is gewoon een protest, for crying out loud.
Weet je wat jij doet ?quote:
[..]
Omdat Summers graag een algehele haat aanwakkert tegen het establishment. Maar inderdaad, de filmpjes en foto slaan nergens op in dit topic.
[..]
Ga op youtube kijken , twitter en facebook , lees en kijk alles van occupy , en ga de vele livestreams bekijken over de hele wereld inclusief die van de steden in Amerika en lees wat mensen zeggen , kijk wat er gebeurd .
Ik heb er al heel wat bekeken hoor, maar zie weinig reden om alles te bekijken. Ik heb namelijk nog wel andere hobbies dan naar werkschuw zeurend tuig te kijkenquote:
[..]
Weet je wat jij doet ?
Ga op youtube kijken , twitter en facebook , lees en kijk alles van occupy , en ga de vele livestreams bekijken over de hele wereld inclusief die van de steden in Amerika en lees wat mensen zeggen , kijk wat er gebeurd .
. Ik zie ook nergens de door jou zo gewenste police-brutality. Sure, er zal wel eens iemand overspannen reageren op een provocatie. Boeiend. Ze staat tegenover een enorme overmacht aan mensen die zich af willen reageren op alles wat hun niet aanstaat. Dat jij niet inziet dat de beelden waar jij achteraan hobbelt in elkaar zijn gedraaid om mensen zoals jezelf te beïnvloeden is niet mijn probleem. Ik wijs je er slechts op, don't shoot the messenger....
Ben gisteren daar geweest, en eerlijk gezegd: het stelde niet veel voor.quote:
[..]
Weet je wat jij doet ?
Ga op youtube kijken , twitter en facebook , lees en kijk alles van occupy , en ga de vele livestreams bekijken over de hele wereld inclusief die van de steden in Amerika en lees wat mensen zeggen , kijk wat er gebeurd .
Gewoon veel hippies, veel bellenblazers, borden met leuzen, muziek, wat sprekers en voor de rest nieuwsgierigen (waaronder ik) .
De politie stond erbij, lekker in het zonnetje, hadden gelukkig niets te doen.
Als je naar de overkant van de straat ging, doorstak naar de Nieuwendijk of naar de Bijenkorf die aan het Beursplein grenst zag je dat het daar drukker was dan op het Beursplein. In de Kalverstraat was het zo druk dat je als je naar de andere kant van de straat wilde dat een hele toer was.
Ik bedoel maar, er werd gewinkeld alsof er helemaal niets aan de hand is. Geen crisis of andere zorgen.
Oh en de kermis op de Dam werd ook druk bezocht en de rij voor Madame Tussaud was drie kwartier toen wij er langs liepen.
Kijk de vele livestreams over de hele wereld , vannacht is occupy Berlin bijv ontruimt die een park hadden bezet .quote:
[..]
Ben gisteren daar geweest, en eerlijk gezegd: het stelde niet veel voor.
Gewoon veel hippies, veel bellenblazers, borden met leuzen, muziek, wat sprekers en voor de rest nieuwsgierigen (waaronder ik) .
[ afbeelding ]
De media liegt ons voor , this revolution wil not be televized .
Al die mensen in BNW die hebben geroepen dat de media onder controle was hebben gelijk .
http://www.geenstijl.tv/2(...)love_op_occupya.html
Als je de hele groepering generaliseert onder de noemen 'werkschuw zeurend tuig' dan heb je duidelijk niet veel begrepen van deze wereldwijde beweging, die in ruim 550 steden verdeeld over 82 landen onafhankelijk is opgebloeid.quote:
[..]
Ik heb er al heel wat bekeken hoor, maar zie weinig reden om alles te bekijken. Ik heb namelijk nog wel andere hobbies dan naar werkschuw zeurend tuig te kijken
Dat jij niet inziet dat de beelden waar jij achteraan hobbelt in elkaar zijn gedraaid om mensen zoals jezelf te beïnvloeden is niet mijn probleem. Ik wijs je er slechts op, don't shoot the messenger....
Ik las eerder dat je lacherig reageerde tegenover het aantal mensen dat mee doet aan Occupy in Nederland. Waarom is dat? Beoordeel jij de waarde van een boodschap aan het aantal boodschappers? Zo kom je namelijk nu wel over.
Sure, het aantal is niet te vergelijken met de 400 duizend die protesteerden tegen kruisraketten in Nederland dertig jaar geleden. Wel gaf 62% van de ondervraagden in een onderzoek van Maurice de Hond aan dat zij de Occupy beweging ondersteunen.
Weinig boodschappers dus, maar veel gelijkdenkenden.
Overigens draait de Occupy-beweging niet alleen om de crisis en de bankiers; ook het effect van het kapitalisme op de cultuur (consumptiemaatschappij) en het milieu, de energie- en voedselcrisis, en de corruptie van politici en het gebrek aan transparantie in de politiek.
Van dat laatste zagen we zelfs gisteren nog een nieuwsbericht verschijnen in de MSM:
Tweede Kamer houdt 27 miljoen euro aan eigen subsidie geheim
Ik bedoel... come on!
het hele punt is dat er zo'n grote focus op geld, economie, werk, winst, etc ligt dat mensen zich als een nummer gaan voelen, in de zin hoeveel ze kunnen en moeten bijdragen. dat ontneemt bij mensen een sterk gevoel van (eigen)waarde en wellicht zelfs zingeving (in de breedste zin van het woord). daarom kunnen mensen ook niet goed verwoorden waarom ze demonstreren, en zijn er veel verschillende motieven onder mensen.
Tja, jij doet hetzelfde als vele andere hier. Ik ben het gewoon niet eens met het feit dat er hier een krachtig signaal wordt afgegeven. En natuurlijk doe ik lacherig over de aantallen en natuurlijk is de hoeveelheid mensen die een boodschap over wil brengen bepalend voor de kracht van de boodschap.quote:
[..]
Als je de hele groepering generaliseert onder de noemen 'werkschuw zeurend tuig' dan heb je duidelijk niet veel begrepen van deze wereldwijde beweging, die in ruim 550 steden verdeeld over 82 landen onafhankelijk is opgebloeid.
Ik las eerder dat je lacherig reageerde tegenover het aantal mensen dat mee doet aan Occupy in Nederland. Waarom is dat? Beoordeel jij de waarde van een boodschap aan het aantal boodschappers? Zo kom je namelijk nu wel over.
Sure, het aantal is niet te vergelijken met de 400 duizend die protesteerden tegen kruisraketten in Nederland dertig jaar geleden. Wel gaf 62% van de ondervraagden in een onderzoek van Maurice de Hond aan dat zij de Occupy beweging ondersteunen.
Weinig boodschappers dus, maar veel gelijkdenkenden.
Overigens draait de Occupy-beweging niet alleen om de crisis en de bankiers; ook het effect van het kapitalisme op de cultuur (consumptiemaatschappij) en het milieu, de energie- en voedselcrisis, en de corruptie van politici en het gebrek aan transparantie in de politiek.
Van dat laatste zagen we zelfs gisteren nog een nieuwsbericht verschijnen in de MSM:
Tweede Kamer houdt 27 miljoen euro aan eigen subsidie geheim
Ik bedoel... come on!
Vooralsnog is Occupy een lachertje. De beweging slaagt er niet in om de mensen mee te krijgen, omdat het ontbreekt aan een boodschap en duidelijke doelen. De groep die er wel op afkomt zijn alleen maar met zichzelf bezig. Jarenlang hebben ze geprofiteerd van het systeem waar ze nu op kankeren, alleen omdat hun eigen systeem zich tegen hun keert. Ohja, en natuurlijk de groep mensen die altijd bij dit soort activiteiten te vinden is en dat is het werkschuwe zeurende tuig.
En ja, natuurlijk moet er veel veranderen in de wereld. Maar begin eens met een boodschap te formuleren die niet alleen maar zelfmedelijden uitademt.
quote:
[..]
Tja, jij doet hetzelfde als vele andere hier. Ik ben het gewoon niet eens met het feit dat er hier een krachtig signaal wordt afgegeven. En natuurlijk doe ik lacherig over de aantallen en natuurlijk is de hoeveelheid mensen die een boodschap over wil brengen bepalend voor de kracht van de boodschap.
Vooralsnog is Occupy een lachertje. De beweging slaagt er niet in om de mensen mee te krijgen, omdat het ontbreekt aan een boodschap en duidelijke doelen. De groep die er wel op afkomt zijn alleen maar met zichzelf bezig. Jarenlang hebben ze geprofiteerd van het systeem waar ze nu op kankeren, alleen omdat hun eigen systeem zich tegen hun keert. Ohja, en natuurlijk de groep mensen die altijd bij dit soort activiteiten te vinden is en dat is het werkschuwe zeurende tuig.
En ja, natuurlijk moet er veel veranderen in de wereld. Maar begin eens met een boodschap te formuleren die niet alleen maar zelfmedelijden uitademt.
Quote uit De Tijd.quote:Geen misverstand
‘Ik denk dat er geen misverstand over kan bestaan. De leiders van de eurozone verlaten Parijs met een enorme druk op hun schouders om een oplossing voor de schuldencrisis uit te werken’, liet George Osborne, de Britse minister van Financiën, weten aan de pers. ‘Op de Europese top van 23 oktober verwachten de mensen iets indrukwekkend.’
Ik kijk er naar uit.
http://www.tijd.be/nieuws(...)gen.9116121-3466.art
[ Bericht 16% gewijzigd door Loppe op 16-10-2011 17:45:30 ]
Jezus was een man, hoeveel invloed heeft zijn boodschap uitgeoefend op de wereld? (shit dat je me dit als voorbeeld doet aanhalen, ben nota bene atheist...)quote:
[..]
Tja, jij doet hetzelfde als vele andere hier. Ik ben het gewoon niet eens met het feit dat er hier een krachtig signaal wordt afgegeven. En natuurlijk doe ik lacherig over de aantallen en natuurlijk is de hoeveelheid mensen die een boodschap over wil brengen bepalend voor de kracht van de boodschap.
Die duidelijke boodschap en doelen gelden niet voor Occupy Wallstreet, die hebben een achttal doelen uitgestald. Hier in Nederland kozen ze daar niet voor, want die doelen passen hier niet.quote:Vooralsnog is Occupy een lachertje. De beweging slaagt er niet in om de mensen mee te krijgen, omdat het ontbreekt aan een boodschap en duidelijke doelen. De groep die er wel op afkomt zijn alleen maar met zichzelf bezig. Jarenlang hebben ze geprofiteerd van het systeem waar ze nu op kankeren, alleen omdat hun eigen systeem zich tegen hun keert. Ohja, en natuurlijk de groep mensen die altijd bij dit soort activiteiten te vinden is en dat is het werkschuwe zeurende tuig.
Overigens zie ik deze beweging meer als uitlaatklep voor een groeiende tegenbeweging voor de comsumptiemaatschappij. Daar is nog nooit een partij of afgebakende ideologie voor geweest, voor zover ik weet. Wellicht legt Occupy de grondbeginselen voor zo'n nieuwe politieke/ideologische stroming.
Begin eens te luisteren en probeer samen te zoeken naar een gemeenschappelijke grond. Probeer samen de boodschap te destilleren, in plaats van te negeren.quote:En ja, natuurlijk moet er veel veranderen in de wereld. Maar begin eens met een boodschap te formuleren die niet alleen maar zelfmedelijden uitademt.
http://www.nu.nl/economie(...)ancieel-steunen.htmlquote:
[..]
Quote uit De Tijd.
Ik kijk er naar uit.
Dit of defaulten. Of mis ik nog iets? Oh ja, de pensioenleeftijd verhogen naar 69, zorgstelsel afschaffen, investeren in banken, etc.
Een NWO natuurlijk.quote:
http://www.nu.nl/economie(...)ancieel-steunen.html
Dit of defaulten. Of mis ik nog iets? Oh ja, de pensioenleeftijd verhogen naar 69, zorgstelsel afschaffen, investeren in banken, etc.
Laat ik voor ik mijn reactie plaats eerst even 1 ding duidelijk stellen: ik ben rechts noch links. Ik ben geen socialist, ik ben geen communist, ik ben geen anarchist. Ik heb een kapitalistische baan, waarin ik veel te veel geld verdien terwijl ik geen reedt voor de samenleving doe (voor er commentaar op komt, de jobswitch komt er aanquote:
[..]
Tja, jij doet hetzelfde als vele andere hier. Ik ben het gewoon niet eens met het feit dat er hier een krachtig signaal wordt afgegeven. En natuurlijk doe ik lacherig over de aantallen en natuurlijk is de hoeveelheid mensen die een boodschap over wil brengen bepalend voor de kracht van de boodschap.
Vooralsnog is Occupy een lachertje. De beweging slaagt er niet in om de mensen mee te krijgen, omdat het ontbreekt aan een boodschap en duidelijke doelen. De groep die er wel op afkomt zijn alleen maar met zichzelf bezig. Jarenlang hebben ze geprofiteerd van het systeem waar ze nu op kankeren, alleen omdat hun eigen systeem zich tegen hun keert. Ohja, en natuurlijk de groep mensen die altijd bij dit soort activiteiten te vinden is en dat is het werkschuwe zeurende tuig.
En ja, natuurlijk moet er veel veranderen in de wereld. Maar begin eens met een boodschap te formuleren die niet alleen maar zelfmedelijden uitademt.
). Ik kan moeilijk als stuk werkschuw tuigh worden bestempeld die altijd maar aan het boe-roepen is, omdat ik tot afgelopen zaterdag uberhaupt nog nooit bij een demonstratie ben geweest... Natuurlijk is het (nog) klein in Nederland. Het is net begonnen, in New York begon het ook klein. Het grote verschil met bijvoorbeeld de VS is dat het welvaartspeil in Nederland gewoon dermate hoog ligt dat mensen minder snel geneigd zijn van zich te laten horen. Ander probleem is dat dit soort demonstraties veelal gekaapt worden door clubjes als de IS of SP ofzo. Het heeft bij voorbaat al een slechte naam door al dat kraaktuigh en andere linkse mafkezen met hun gewelddadige onzindemo's. Deze manifestatie werd ook weer bevolkt door iets teveel haatgekkies als Rene Danen, de Internationale Socialisten, etc. Natuurlijk zijn ook zij welkom, het had alleen fijn geweest als ze hun politieke programma niet hadden lopen verkopen. Een manifestatie als deze moet gedragen worden van rechts tot links, omdat het ons allemaal aangaat... Het is niet alleen een kwestie van solidariteit en delen, het is een kwestie van vrijheid en gelijkheid...
Een ander probleem is (en nu knip en plak ik ff iets wat ik al op een ander forum gepost heb) dat heel veel mensen niet buiten de bekende kaders kunnen of willen denken; het zegt iets over intelligentie, maar ook inlevingsvermogen.
Dan krijg je domme redenaties, die we allemaal wel kennen. Als je niet voor 'het systeem' bent, dan moet je er wel tegen zijn. Als je je niet kunt vinden in het kapitalisme zoals dat zich op dit moment manifesteert, dan moet je wel een socialist of een communist zijn. Alsof die tegenpolen de enige opties zouden zijn. Dat dualistische denken, van goed-slecht, zwart-wit, is simplistisch, maar erg veilig, omdat de uitkomst van dat denken binnen de bekende hokjes te plaatsen is. Denk je niet op die manier, dan plaats je jezelf volgens die denkwijze buiten 'het systeem', dan ben je een paria, een volidioot, etc. In de VS gaat dat nog veel verder; ben je tegen kapitalisme in deze vorm, dan ben je tegen een vrije markt en dus tegen vrijheid in het algemeen.
Je ziet aan de reacties van veel mensen dat zij ook maar gewoon wat schreeuwen zonder verder nadenken. Zij begrijpen niet dat de bijvoorbeeld de politiek, en ons 'systeem', gegijzeld worden door commerciële instellingen als banken. Zie nu weer de ECB, waar Trichet min of meer eist dat soevereine staten minder te zeggen krijgen binnen Europa. Zij begrijpen niet dat de crisis waarin wij verkeren een direct gevolg is van het handelen van banken als Goldman Sachs, maar ook de FED. Zij snappen niet dat het nogal vreemd is dat beurshandelaren, bankiers, etc. die niets aan onze maatschappij bijdragen aan het einde van het jaar miljoenenbonussen krijgen, die zij (en wij) indirect mogen ophoesten, terwijl wetenschappers die wel zinnige bijdragen aan de maatschappij leveren zich tevreden moeten stellen met een schamele 50k-100k per jaar. Zij snappen niet dat wanneer men een huis koopt, men zich de schompes betaalt aan rente over geld dat eigenlijk niet eens bestaat. Zij snappen niet dat een verslaving aan macht, bezit en rijkdom van een paar grote meneren binnen zijn geliefde systeem extreem veel ellende in de wereld aanricht (honger, ziekten, vervuiling, uitbuiting, etc.) en terwijl een verslavinkje als roken gezien wordt als iets slechts, terwijl een junk verplicht moet afkicken, krijg iemand de verslaafd is aan macht, geld en bezit (met alle gevolgen voor de mensheid van dien) bonussen en is hij een respectabel lid van de maatschappij.
Ik ben niet tegen hoge slarissen, ik ben niet tegen bedrijven waarin winst wordt gemaakt, ik ben niet per definitie tegen ons systeem, ik vind alleen de wijze waarop ons o-zo geweldige systeem NU functioneert niet zo geweldig. De excessen moeten worden aangepakt, en helaas zijn dat er nogal veel. Maar of je nou voor of tegen het systeem bent, het kapitalisme in aan het einde van zijn latijn, we leven in een luchtbel die op knappen staat. We moeten zoeken naar andere manieren van samenleven. Alle huidige -ismen zijn daarvoor niet toereikend!
Gelukkig zijn er mensen die verder denken dan dat wat er al bestaat... Wie weet komt er ooit echt een verandering! Ik ben zo naief om te hopen dat deze beweging doorzet en uitmondt in echte verandering!
Daar zijn 'we' al wel lekker mee bezig toch? Zij, de 1%, en wij, de 99%, die het toelaten. Overigens ben ik pro-globalisatie, maar niet op de wijze zoals die nu plaatsvindt. Non-democratische bestuursvormen om een democratisch Europa op te richten doet mij teveel denken aan de totstandkoming van het communisme in Rusland, waarbij er alleen een overgangs-elite zou zijn. Ja, eigenlijk noem ik het Europese kiesstelsel fascisme.quote:
Oehhh, kijk nu:
quote:'Europa kan niet zonder steun van buiten'
AMSTERDAM - De eurozone kan de interne problemen niet meer alleen oplossen. Het Internationaal Monetair Fonds moet een fonds oprichten met reserves van landen als Brazilië en China om Europa te helpen.
Dat zei de voormalige IMF-topman Johan Witteveen zondag in een gesprek met het televisieprogramma Buitenhof.
Volgens Witteveen heeft Europa haar politieke mogelijkheden bereikt. Hij herhaalde daarom wat hij in augustus schreef in the Financial Times: dat de opkomende markten Europa te hulp moeten schieten.
"De markten moeten ervan overtuigd worden dat de schulden van Europa kunnen worden gefinancierd", zegt Witteveen in het programma. "Als zij overtuigd zijn verandert de hele sfeer. Banken hoeven niet meer bang te zijn dat de mensen geld weg halen."
Machtsverhoudingen
Witteveen wijst er op dat deze hulp wel een verschuiving van de machtsverhoudingen betekent. "Zij zullen terecht een groter aandeel willen binnen het IMF."
Overigens meent Witteveen dat de crisis nog niet te vergelijken is met die van de jaren dertig.
http://www.nu.nl/economie(...)teun-van-buiten.html
99% hoeft niet te hopen , alleen maar te doen .quote:
[..]
Gelukkig zijn er mensen die verder denken dan dat wat er al bestaat... Wie weet komt er ooit echt een verandering! Ik ben zo naief om te hopen dat deze beweging doorzet en uitmondt in echte verandering!
er zitten nu een stuk of 10 mensen achter hun computer, en volgens mij spotte ik net een fok! forum layout-achtig iets
grappig.Goede analyse. Ik ben het volledig met je eens.quote:
[..]
Laat ik voor ik mijn reactie plaats eerst even 1 ding duidelijk stellen: ik ben rechts noch links. Ik ben geen socialist, ik ben geen communist, ik ben geen anarchist. Ik heb een kapitalistische baan, waarin ik veel te veel geld verdien terwijl ik geen reedt voor de samenleving doe (voor er commentaar op komt, de jobswitch komt er aan
Natuurlijk is het (nog) klein in Nederland. Het is net begonnen, in New York begon het ook klein. Het grote verschil met bijvoorbeeld de VS is dat het welvaartspeil in Nederland gewoon dermate hoog ligt dat mensen minder snel geneigd zijn van zich te laten horen. Ander probleem is dat dit soort demonstraties veelal gekaapt worden door clubjes als de IS of SP ofzo. Het heeft bij voorbaat al een slechte naam door al dat kraaktuigh en andere linkse mafkezen met hun gewelddadige onzindemo's. Deze manifestatie werd ook weer bevolkt door iets teveel haatgekkies als Rene Danen, de Internationale Socialisten, etc. Natuurlijk zijn ook zij welkom, het had alleen fijn geweest als ze hun politieke programma niet hadden lopen verkopen. Een manifestatie als deze moet gedragen worden van rechts tot links, omdat het ons allemaal aangaat... Het is niet alleen een kwestie van solidariteit en delen, het is een kwestie van vrijheid en gelijkheid...
Een ander probleem is (en nu knip en plak ik ff iets wat ik al op een ander forum gepost heb) dat heel veel mensen niet buiten de bekende kaders kunnen of willen denken; het zegt iets over intelligentie, maar ook inlevingsvermogen.
Dan krijg je domme redenaties, die we allemaal wel kennen. Als je niet voor 'het systeem' bent, dan moet je er wel tegen zijn. Als je je niet kunt vinden in het kapitalisme zoals dat zich op dit moment manifesteert, dan moet je wel een socialist of een communist zijn. Alsof die tegenpolen de enige opties zouden zijn. Dat dualistische denken, van goed-slecht, zwart-wit, is simplistisch, maar erg veilig, omdat de uitkomst van dat denken binnen de bekende hokjes te plaatsen is. Denk je niet op die manier, dan plaats je jezelf volgens die denkwijze buiten 'het systeem', dan ben je een paria, een volidioot, etc. In de VS gaat dat nog veel verder; ben je tegen kapitalisme in deze vorm, dan ben je tegen een vrije markt en dus tegen vrijheid in het algemeen.
Je ziet aan de reacties van veel mensen dat zij ook maar gewoon wat schreeuwen zonder verder nadenken. Zij begrijpen niet dat de bijvoorbeeld de politiek, en ons 'systeem', gegijzeld worden door commerciële instellingen als banken. Zie nu weer de ECB, waar Trichet min of meer eist dat soevereine staten minder te zeggen krijgen binnen Europa. Zij begrijpen niet dat de crisis waarin wij verkeren een direct gevolg is van het handelen van banken als Goldman Sachs, maar ook de FED. Zij snappen niet dat het nogal vreemd is dat beurshandelaren, bankiers, etc. die niets aan onze maatschappij bijdragen aan het einde van het jaar miljoenenbonussen krijgen, die zij (en wij) indirect mogen ophoesten, terwijl wetenschappers die wel zinnige bijdragen aan de maatschappij leveren zich tevreden moeten stellen met een schamele 50k-100k per jaar. Zij snappen niet dat wanneer men een huis koopt, men zich de schompes betaalt aan rente over geld dat eigenlijk niet eens bestaat. Zij snappen niet dat een verslaving aan macht, bezit en rijkdom van een paar grote meneren binnen zijn geliefde systeem extreem veel ellende in de wereld aanricht (honger, ziekten, vervuiling, uitbuiting, etc.) en terwijl een verslavinkje als roken gezien wordt als iets slechts, terwijl een junk verplicht moet afkicken, krijg iemand de verslaafd is aan macht, geld en bezit (met alle gevolgen voor de mensheid van dien) bonussen en is hij een respectabel lid van de maatschappij.
Ik ben niet tegen hoge slarissen, ik ben niet tegen bedrijven waarin winst wordt gemaakt, ik ben niet per definitie tegen ons systeem, ik vind alleen de wijze waarop ons o-zo geweldige systeem NU functioneert niet zo geweldig. De excessen moeten worden aangepakt, en helaas zijn dat er nogal veel. Maar of je nou voor of tegen het systeem bent, het kapitalisme in aan het einde van zijn latijn, we leven in een luchtbel die op knappen staat. We moeten zoeken naar andere manieren van samenleven. Alle huidige -ismen zijn daarvoor niet toereikend!
Gelukkig zijn er mensen die verder denken dan dat wat er al bestaat... Wie weet komt er ooit echt een verandering! Ik ben zo naief om te hopen dat deze beweging doorzet en uitmondt in echte verandering!
quote:
quote:I’m Randall Stephenson. CEO of AT&T
Last year I took home 27.3 million dollars. I proposed a merger with T-Mobile to guarantee even less Americans have competitive, functional, cell phone service. My company gave $3.47 million dollars to people in Washington last year. Have fun with that ‘Voting’ thing.
We are the 1%.
We Occupy your Government.
[ Bericht 100% gewijzigd door Summers op 16-10-2011 20:23:23 ]
De Franse revolutie was een door politieke groepen, door verlichtingsfilosofen geinspireerde revolutie waarbij het onderdrukte en lijdende gepeupel de graaiende gevestigde orde, toentertijd aristocraten en religieuzen, door middel van geweld omver wierp. Wat volgde was een lopende band van executies van iedereen die qua gedachtengoed niet in de nieuw op te zetten orde paste.
Het lijkt erop dat de woorden van deze auteur in vervulling zullen gaan, aangezien de situatie nu ongeveer hetzelfde is. Het enige wat daadwerkelijk anders is, is de nieuwe orde die gevestigd gaat worden. Die zal een hevig spirituele connotatie hebben, terwijl die in de 18e en 19e eeuw eerder zuiver atheistisch was. De menselijke verlichte rede werd tot god gekroond. De toen nog als morele standaard geldende Gods wet maakte plaats voor mensenrechten. Aristocratie maakte plaats voor democratie. Het is ondertussen duidelijk dat dit ook maar een facade was voor eliteclubs om te regeren, maar daar is jammergenoeg het grootste deel van de wereldbevolking zich nog steeds niet bewust van.
De affiches die ik aan het begin van het topic zie, doen me hevig denken aan communisme. Ik zie ook dat 'kapitalisme' weer als boosdoener is aangewezen, maar ieder die de economische experts heeft gevolgd weet dat er van kapitalisme geen sprake meer is in het westen, maar dat we van kapitalisme naar interventionisme en de verzorgingsstaat en vervolgens naar corporatisme zijn gegaan. Een andere benaming voor corporatisme is fascisme: de fusie van bedrijfsleven en overheid. Dit zijn de nieuwe artistocraten.
Het vacuum wat na de protesten, de instorting van het huidige systeem, zal ontstaan, zal gevuld moeten worden met iets nieuws. Laten we onszelf niet voor de gek houden en geloven dat de planners van het huidige systeem, de veroorzakers van de huidige problemen, niet al lang hun oplossing klaar hebben liggen, perfect aangepast aan de verlangens en wensen van een misleide en bedrogen wereldpopulatie. Laten we onszelf niet wijsmaken dat de kleine mens werkelijk voor verandering zal zorgen. Het theater wat voor onze ogen afspeelt staat al meer dan 200 jaar lang beschreven in het meesterplan van 1 van de breinen achter de Franse revolutie, Roomse katholieke canon professor en illuminati vinder - Adam Weishaupt.
Laten we niet geloven dat zij die uit zijn op absolute bezitneming van de aarde en controle van haar populatie hun invloeden niet uit zullen oefenen in deze protesten en zaden van hun eigen ideologie zullen zaaien. Dat is al jaren aan de gang via de new age en truth movement waarbij zielen die zoeken naar een uitweg in een vangnet terechtkomen waar zij onbenullig geindoctrineerd worden met niet alleen de politieke, economische, sociologische enz. ideeen van de illuminati, maar ook de spirituele. En dat is het meest gevaarlijke gebied voor een mens die zijn leven lief heeft.
Laten we ook nu sceptisch blijven en uit de informatie die verstrekt wordt proberen te filteren wat waarheidsgetrouw is en wat niet, wat nu werkelijk de ware boosdoeners aanwijst en wat niet, wat nu werkelijk de oplossing biedt en wat niet.
Nee, die ideologische periode hebben we gehad, Religie werd slechts (gedeeltelijk) vervangen door andere ideologieën en religie sloeg terug. Amerika is zeer religieus en de emancipatie van de Islam is niemand ontgaan.quote:
Het lijkt erop dat de woorden van deze auteur in vervulling zullen gaan, aangezien de situatie nu ongeveer hetzelfde is. Het enige wat daadwerkelijk anders is, is de nieuwe orde die gevestigd gaat worden. Die zal een hevig spirituele connotatie hebben, terwijl die in de 18e en 19e eeuw eerder zuiver atheistisch was. De menselijke verlichte rede werd tot god gekroond. De toen nog als morele standaard geldende Gods wet maakte plaats voor mensenrechten. Aristocratie maakte plaats voor democratie. Het is ondertussen duidelijk dat dit ook maar een facade was voor eliteclubs om te regeren, maar daar is jammergenoeg het grootste deel van de wereldbevolking zich nog steeds niet bewust van.
Deze beweging neemt juist afstand van religie en het oudewetsche links/rechts denken.
Op dit moment speelt het nog niet zo'n grote rol, maar daar is het ook nog geen tijd voor, de beweging komt net pas op gang. Ik verwacht nog een aantal grote evenementen waaronder een aanval op Iran ter afleiding. Spiritualiteit zal pas na instorting van het systeem, en tijdens WO3 als kaart worden gespeeld om de NWO vorm te geven. Maar de zaden ervoor worden nu al wel gezaaid en op politiek niveau ook geimplementeerd. Denk aan de hele duuzame ontwikklingsbeweging, climate change, enz. Aan de basis hiervan ligt een spirituele opvatting, pantheisme. De franse revolutie kroonde de menselijke rede tot god, de new world order zal ' de cosmos', en 'moeder aarde', en 'de natuur' tot god kronen.quote:
[..]
Nee, die ideologische periode hebben we gehad, Religie werd slechts (gedeeltelijk) vervangen door andere ideologieën en religie sloeg terug. Amerika is zeer religieus en de emancipatie van de Islam is niemand ontgaan.
Deze beweging neemt juist afstand van religie en het oudewetsche links/rechts denken.
Is het hoop of overtuiging dat spiritualiteit de drijvende factor is?quote:
[..]
Op dit moment speelt het nog niet zo'n grote rol, maar daar is het ook nog geen tijd voor, de beweging komt net pas op gang. Ik verwacht nog een aantal grote evenementen waaronder een aanval op Iran ter afleiding. Spiritualiteit zal pas na instorting van het systeem, en tijdens WO3 als kaart worden gespeeld om de NWO vorm te geven. Maar de zaden ervoor worden nu al wel gezaaid en op politiek niveau ook geimplementeerd. Denk aan de hele duuzame ontwikklingsbeweging, climate change, enz. Aan de basis hiervan ligt een spirituele opvatting, pantheisme. De franse revolutie kroonde de menselijke rede tot god, de new world order zal ' de cosmos', en 'moeder aarde', en 'de natuur' tot god kronen.
toen straten en pleinen werden bezet door demonstranten .
Yes, We Have a Permit to Occupy
U.S. Hypocrisy about Occupations
http://act.rootsaction.org/p/dia/action/public/?action_KEY=4882quote:This morning, Occupy Wall Street protesters celebrated when New York authorities beat a last-minute retreat from clearing Liberty Plaza – as hundreds of labor and other activists rushed to defend the square.
But at the same time this morning, dozens of state troopers in riot gear cleared out Occupy Denver protests. In cities across the country, Occupy protesters have faced police violence, arrests and forcible removal.
The authorities say we don’t have the proper permits to occupy public spaces. Our permit to occupy is the First Amendment.
zoals verwacht is het alweer leeg ...
http://www.livestream.com(...)e&utm_medium=related
http://www.dailymail.co.u(...)ccounts-protest.html
Je hebt hier nu gasten tussen staan met smartphones, merkkleding en flatscreens thuis. Vol de vruchten plukken van het kapitalistisch systeem, volop beursgenoteerd bedrijven steunen door hun producten af te nemen en dan vervolgens klagen dat dit systeem om moet
Die roken meestal.quote:
alhoewel ze compleet koekoek zijn kan ik eigenlijk nog het meest respect opbrengen voor de die hards, de echte. De krakers die in oude kloffies lopen en over ruilhandel neuzelen.
Nee, omdat ze in grote aantallen komen protesteren. Als het te druk en onoverzichtelijk wordt in een bank vragen ze je om weg te gaan en later terug te komen. Als je vervolgens niet naar aanwijzingen van het personeel luistert moet je niet gaan huilen als de beveiliging erbij komt.quote:
Gearresteerd worden, omdat je je bankrekening wilt opheffen. Zo rollen de banken!
http://www.dailymail.co.u(...)ccounts-protest.html
Je mag prima je rekening opheffen, maar een scene gaan maken en met veel te veel binnen komen werkt nou eenmaal niet erg positief.
Jij bent er ook zo een die gewoon de laatste pagina van een topic opent en dan ff je plempsel dumpt zonder te lezen wat de mensen voor je hebben gepost, laat staan dat je er over nadenkt.quote:
alhoewel ze compleet koekoek zijn kan ik eigenlijk nog het meest respect opbrengen voor de die hards, de echte. De krakers die in oude kloffies lopen en over ruilhandel neuzelen.
Je hebt hier nu gasten tussen staan met smartphones, merkkleding en flatscreens thuis. Vol de vruchten plukken van het kapitalistisch systeem, volop beursgenoteerd bedrijven steunen door hun producten af te nemen en dan vervolgens klagen dat dit systeem om moet
Ik ben zo iemand met een smartphone, dure merkkleding, een grote flatscreen, een iPad, en noem het maar op. Maar dat betekent niet dat ik het eens moet zijn met de werking van het systeem. dunkt me.
Lees mijn stukje op de vorige pagina even, misschien helpt dat een en ander te verduidelijken.
Te druk en onoverzichtelijkquote:
[..]
Nee, omdat ze in grote aantallen komen protesteren. Als het te druk en onoverzichtelijk wordt in een bank vragen ze je om weg te gaan en later terug te komen. Als je vervolgens niet naar aanwijzingen van het personeel luistert moet je niet gaan huilen als de beveiliging erbij komt.
Je mag prima je rekening opheffen, maar een scene gaan maken en met veel te veel binnen komen werkt nou eenmaal niet erg positief.
Want ze zijn er ook niet op uit om een scene te maken met hun protestborden bedoel je ?quote:
[..]
Te druk en onoverzichtelijk
[ afbeelding ]
Had gewoon naar binnen gegaan en je rekening gesloten, niks aan de hand.
Maar als ik een bedrijf heb is het mijn prima recht om iemand te verzoeken weg te gaan als ze met protestborden binnenkomen die tegen mij gericht zijn.
opok dat is gebeurd, als ik de berichtgeving goed gevolgd heb. Mensen (individuen) werden geidentificeerd als actievoerders, en werden verwijderd. MAnderen werd bij de deur gevraagd of ze mee hadden gedaan aan OWS, en wanneer dit zo was werd hen de toegang ontzegd, ondanks dat ze klant waren.quote:
[..]
Want ze zijn er ook niet op uit om een scene te maken met hun protestborden bedoel je ?
Had gewoon naar binnen gegaan en je rekening gesloten, niks aan de hand.
Maar als ik een bedrijf heb is het mijn prima recht om iemand te verzoeken weg te gaan als ze met protestborden binnenkomen die tegen mij gericht zijn.
Als je met 100, of desnoods 10, man binnen gaat demonstreren, dan zou ik die situatie snappen... Nu is het totale gekte!
Het is zowiezo totale gekte , basic mensenrechten heb je dus alleen als je doet wat er gezegt word anders krijg je een vuist in je gezicht of word je overreden of gearresteerd .quote:
[..]
opok dat is gebeurd, als ik de berichtgeving goed gevolgd heb. Mensen (individuen) werden geidentificeerd als actievoerders, en werden verwijderd. MAnderen werd bij de deur gevraagd of ze mee hadden gedaan aan OWS, en wanneer dit zo was werd hen de toegang ontzegd, ondanks dat ze klant waren.
Als je met 100, of desnoods 10, man binnen gaat demonstreren, dan zou ik die situatie snappen... Nu is het totale gekte!
Tuurlijk gebeuren er dingen die niet moeten gebeuren, maar dat geldt andersom ook.quote:
[..]
Het is zowiezo totale gekte , basic mensenrechten heb je dus alleen als je doet wat er gezegt word anders krijg je een vuist in je gezicht of word je overreden of gearresteerd .
Kijk naar Rome, het zijn echt niet allemaal lieverdjes hoor.
En ach, het zou ook niet echt een protest zijn als het allemaal lief en aardig zou gaan toch ?
Wat je toelaat in de wereld komt morgen op jouw brood .quote:
[..]
Tuurlijk gebeuren er dingen die niet moeten gebeuren, maar dat geldt andersom ook.
Kijk naar Rome, het zijn echt niet allemaal lieverdjes hoor.
Als we naar Amerika kijken waren dat vreedzame demonstraties waar de hele wereld mee kon kijken en zag hoe de mensenrechten werden geschonden , dat moet dus stoppen .quote:
[..]
Tuurlijk gebeuren er dingen die niet moeten gebeuren, maar dat geldt andersom ook.
Kijk naar Rome, het zijn echt niet allemaal lieverdjes hoor.
En ach, het zou ook niet echt een protest zijn als het allemaal lief en aardig zou gaan toch ?
Dat kan je niet goedpraten .
Dan kunnen al die gedupeerde winkeliers in Rome hun schade dus declareren bij de rest van de Occupy-beweging ? Of werkt dat niet zo ?quote:
[..]
Wat je toelaat in de wereld komt morgen op jouw brood .
Klopt, dat moet ook stoppen. Ik zeg alleen dat er soms wel enige nuance is.quote:
[..]
Als we naar Amerika kijken waren dat vreedzame demonstraties waar de hele wereld mee kon kijken en zag hoe de mensenrechten werden geschonden , dat moet dus stoppen .
Dat kan je niet goedpraten .
Als je stennis gaat schoppen in een bedrijf is het gewoon niet vreemd dat ze je uit hun gebouw willen hebben.
Het probleem is dat landen als Italië extreem grote en gewelddadige linkse en anarchistische groeperingen hebben die dit soort demonstraties maar al te graag kapen voor hun eigen politieke agenda. Dat kan je de Occupy Movement niet aanrekenen, maar wel die linksfascisten van het Zwarte Blok (of hoe ze ook heten mogen).quote:
[..]
Dan kunnen al die gedupeerde winkeliers in Rome hun schade dus declareren bij de rest van de Occupy-beweging ? Of werkt dat niet zo ?
In Nederland gebeurd helaas over het algemeen hetzelfde, alleen op minder grote schaal, omdat de welvaart hier nou eenmaal relatief hoog is. Ook nu weer liepen er veel van die figuren die hun eigen politieke idealen daar liepen te propageren, maar nu werd mensen van IS en de SP iig verstaan gegeven dat partijpolitiek gebral niet echt op prijs werd gesteld.
Kom met alternatieven buiten de bestaande politieke/ideologische kaders (denk aan Zeitgeist Movement, wat je ook van ze vindt, ze proberen een idee te opperen en hebben geen echte politieke identiteit), maar hou op met je socialisme-is-de-oplossingen-en-het-is-allemaal-de-schuld-van-Wilders-geouwehoer.
[ Bericht 0% gewijzigd door 1-0-8 op 17-10-2011 13:05:32 (typfoutje) ]
Amen...quote:
Ik stem eigenlijk altijd links maar kan het niet echt waarderen dat de SPers daar rondlopen met propaganda. Kom gewoon als mens en laat de politieke partijen erbuiten!
Links of rechts, boeit niet!! Dat is hier het punt ook niet!
Nou eens zien of de wraak van Anonymous daadwerkelijk zoet zal zijn of dat blaffende honden niet bijten
Het was een en al politieke propaganda daar zaterdag. Ik dacht niet dat Occupy daar voor bedoeld was, maar het wordt wel aangegrepen.quote:
Ik stem eigenlijk altijd links maar kan het niet echt waarderen dat de SPers daar rondlopen met propaganda. Kom gewoon als mens en laat de politieke partijen erbuiten!
Politiek is is de wijze waarop in een samenleving de belangentegenstellingen van groepen en individuen tot hun recht komen.quote:
[..]
Het was een en al politieke propaganda daar zaterdag. Ik dacht niet dat Occupy daar voor bedoeld was, maar het wordt wel aangegrepen.
Het zal dus onmogelijk zijn om politieke propaganda erbuiten te houden sinds het hele Occupy-gebeuren nou juist een politieke aangelegenheid is - een oproep tot politieke verandering.
Jawel natuurlijk gaat het om politiek, maar dan met name over de echte macht en de banken.quote:
[..]
Politiek is is de wijze waarop in een samenleving de belangentegenstellingen van groepen en individuen tot hun recht komen.
Het zal dus onmogelijk zijn om politieke propaganda erbuiten te houden sinds het hele Occupy-gebeuren nou juist een politieke aangelegenheid is - een oproep tot politieke verandering.
De borden met Bilderberg kon ik me indenken, maar om nu heel rechts en met name de VVD de schuld te geven vond ik wat zwak.
Ik kreeg ook het idee dat het meer een hippiebijeenkomst was, lekker blowen, beetje zeggen dat de maatschappij kut was en verder lekker in het zonnetje gezellig bij elkaar.
Het zou juist een a-politieke bijeenkomst moeten zijn, omdat alle politieke stromingen binnen de huidige systemen niet toereikend zijn. Elk -isme is tot nu toe ten dode opgeschreven, daar moet de verandering gerealiseerd worden. Geen communisme, socialisme, kapitalisme, cooperatisme, anarchisme, fascisme... Maar een nieuwe wijze van het inrichten van de maatschappij.quote:
[..]
Politiek is is de wijze waarop in een samenleving de belangentegenstellingen van groepen en individuen tot hun recht komen.
Het zal dus onmogelijk zijn om politieke propaganda erbuiten te houden sinds het hele Occupy-gebeuren nou juist een politieke aangelegenheid is - een oproep tot politieke verandering.
Ik weet het, het klinkt utopisch, maar wie weet... Ooit
Dan is het nog steeds politiek, omdat men dus een politieke verandering wil.quote:
[..]
Het zou juist een a-politieke bijeenkomst moeten zijn, omdat alle politieke stromingen binnen de huidige systemen niet toereikend zijn.
Ja wie is dat in godsnaam .quote:
http://gawker.com/5850054(...)-to-the-fbi-and-nypd
Nou eens zien of de wraak van Anonymous daadwerkelijk zoet zal zijn of dat blaffende honden niet bijten
op youtube kom ik filmpjes tegen waarin Anonymous beweerd dat hij facebook gaat hacken 5 november .
quote:
[..]
Wat je toelaat in de wereld komt morgen op jouw brood .
!Zo te zien is het dus gewoon weer een verzameling mensen die protesteren om het protesteren, zoals gewoonlijk.
Dat Thomas Ryan Facebook gaat hacken ? Waar heb je het over ?quote:
[..]
Ja wie is dat in godsnaam .
op youtube kom ik filmpjes tegen waarin Anonymous beweerd dat hij facebook gaat hacken 5 november .
En 5 november is al geweest.
zomg je denkt toch niet dat Anonymous een persoon is he ?
Als jij het verteld weet ik het ook , Anonymous is me pas opgevallen nu ik de revolutie in Amerikaquote:
[..]
Dat Thomas Ryan Facebook gaat hacken ? Waar heb je het over ?
En 5 november is al geweest.
zomg je denkt toch niet dat Anonymous een persoon is he ?
op youtube moet volgen
http://www.multimediamobs(...)e-fifth-of-november/
Dank je wel , weer wat wijzer .quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Anonymous_%28group%29
Maar ze zouden er goed aan doen om zich te organiseren en 1 ding te roepen, het lijkt wel alsof ze allemaal wat anders willen... in ieder geval ageren tegen de huidige consumptie maatschappij en meer eerlijke verdeling volgens mij.
Het was daarnet bij RTL Editie NL, ze vroegen aan een aantal protesteerders om even kort te zeggen waaróm ze protesteerden. Nou, dat was blijkbaar een heel moeilijke vraagquote:
Mooie beweging vind ik het
Maar ze zouden er goed aan doen om zich te organiseren en 1 ding te roepen, het lijkt wel alsof ze allemaal wat anders willen... in ieder geval ageren tegen de huidige consumptie maatschappij en meer eerlijke verdeling volgens mij.
En hier kan ik dus niet tegen. Ik vind de beweging an sich goed, maar de aanhang die het met zich meebrengt en mensen die overal in de wereld gaan protesteren "for the heck of it"quote:
[..]
Het was daarnet bij RTL Editie NL, ze vroegen aan een aantal protesteerders om even kort te zeggen waaróm ze protesteerden. Nou, dat was blijkbaar een heel moeilijke vraag
.dit.quote:Op maandag 17 oktober 2011 18:48 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
En hier kan ik dus niet tegen. Ik vind de beweging an sich goed, maar de aanhang die het met zich meebrengt en mensen die overal in de wereld gaan protesteren "for the heck of it"
Maar er is ook een groei in het aantal mensen nodig, iedere dag meer, dan blijft het ook in het nieuws denk ik.
En dat is niet het geval, het wordt steeds minder.quote:
Kan er ook wel bij gaan staan met een bord "ik wil het kwartje van kok terug" dat zou niet vreemd staan.
Maar er is ook een groei in het aantal mensen nodig, iedere dag meer, dan blijft het ook in het nieuws denk ik.
Zaterdag nog 1400, nu een paar honderd.
Oh dat is wel een "leuke" site inderdaad. Ieder mens met een drama in zijn leven door oneerlijkheid en graaierij.quote:Op maandag 17 oktober 2011 19:02 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
http://wearethe99percent.tumblr.com/
Iedere dag komen er mensen bij die 99%
En dat is jammer..quote:
[..]
En dat is niet het geval, het wordt steeds minder.
Zaterdag nog 1400, nu een paar honderd.
Misschien een Twitter-staking?
Dat is onderdeel van de beweging.quote:
Mooie beweging vind ik het
Maar ze zouden er goed aan doen om zich te organiseren en 1 ding te roepen
quote:http://www.adbusters.org/(...)ccupywallstreet.html
Adbusters , 13 Jul 2011
The beauty of this new formula, and what makes this novel tactic exciting, is its pragmatic simplicity: we talk to each other in various physical gatherings and virtual people's assemblies … we zero in on what our one demand will be, a demand that awakens the imagination and, if achieved, would propel us toward the radical democracy of the future … and then we go out and seize a square of singular symbolic significance and put our asses on the line to make it happen.
The time has come to deploy this emerging stratagem against the greatest corrupter of our democracy: Wall Street, the financial Gomorrah of America.
On September 17, we want to see 20,000 people flood into lower Manhattan, set up tents, kitchens, peaceful barricades and occupy Wall Street for a few months. Once there, we shall incessantly repeat one simple demand in a plurality of voices.
Tahrir succeeded in large part because the people of Egypt made a straightforward ultimatum that Mubarak must go over and over again until they won. Following this model, what is our equally uncomplicated demand?
The most exciting candidate that we've heard so far is one that gets at the core of why the American political establishment is currently unworthy of being called a democracy: we demand that Barack Obama ordain a Presidential Commission tasked with ending the influence money has over our representatives in Washington. It's time for DEMOCRACY NOT CORPORATOCRACY, we're doomed without it.
This demand seems to capture the current national mood because cleaning up corruption in Washington is something all Americans, right and left, yearn for and can stand behind. If we hang in there, 20,000-strong, week after week against every police and National Guard effort to expel us from Wall Street, it would be impossible for Obama to ignore us. Our government would be forced to choose publicly between the will of the people and the lucre of the corporations.
quote:
[..]
Iedere dag komen er mensen bij die 99%
Daar is geen plan van aanpak op te maken denk ik dan?quote:
[..]
Dat is onderdeel van de beweging.
Als je kan aangeven waar de onvrede precies zit, dan kun je daar aan werken. Het is de graaicultuur, het is zelfverrijking over de ruggen van duizenden andere mensen, het is geen enkele zier geven om de naaste, het is kortom heel veel onvrede over van alles wat niet klopt.. denk ik?
Dat is gek gezegd he? Maar ik bedoel er eigenlijk mee dat er steeds meer mensen in de problemen aan het komen zijn.quote:
Juist niet hetzelfde roepen. Ze hebben een Gemene deler.quote:
Mooie beweging vind ik het
Maar ze zouden er goed aan doen om zich te organiseren en 1 ding te roepen, het lijkt wel alsof ze allemaal wat anders willen... in ieder geval ageren tegen de huidige consumptie maatschappij en meer eerlijke verdeling volgens mij.
Wel jammer dat men dat zo slecht kan verwoorden.
Grappig trouwens dat China met interesse kijkt naar deze beweging.
Laat die lolbroeken liever zelf kijken naar de arbeidsomstandigheden van hun eigen mensen in hun eigen fabrieken in hun race om das kapital dat om de een of andere vage reden nog steeds het stempel communisme draagt.
Die site heeft natuurlijk niets met Occupy Nederland te maken. Leuk dat dat erbij wordt gehaald om de beweging in Nederland kracht bij te zetten, maar die mensen op de site zitten vrijwel allemaal in situaties die in Nederland niet voorkomen, omdat wij een veel beter sociaal stelsel hebben.quote:
[..]
Oh dat is wel een "leuke" site inderdaad. Ieder mens met een drama in zijn leven door oneerlijkheid en graaierij.
Tuurlijk, hier hebben ook mensen het moeilijk, maar onvergelijkbaar met de VS. Hier is het verzekeringsstelsel niet gekoppeld aan het hebben van een baan, één van de grootste pluspunten van ons stelsel. Iedereen met een uitkering op minimumniveau in Nederland heeft genoeg geld om van te huren, verzekeren en eten. Tuurlijk, bijstand is geen vetpot, maar je kunt er gewoon van in leven blijven en je aanvullend verzekeren.
Dat is feitelijk onmogelijk..... Maar ik snap wat je bedoelt.quote:Iedere dag komen er mensen bij die 99%
En tegen het einde van de week staat er waarschijnlijk niemand meer, of in ieder geval niemand meer met een baan. Het verschil met het Midden-Oosten is dat mensen daar wanhopig waren, het ze niet meer kon schelen of ze dood gingen, hun baan verloren of wat dan ook. Zij wilde alleen maar revolutie. In Nederland willen we helemaal geen kosten-wat-het-kost revolutie. We willen onze baan houden zodat we onze kinderen te eten kunnen geven en ze op zaterdag naar de voetbal brengen.quote:
[..]
En dat is niet het geval, het wordt steeds minder.
Zaterdag nog 1400, nu een paar honderd.
Onze 'revolutionaire drang' duurt net zo lang totdat die zaken in het gedrag komen. Tentje opzetten okey, nachtje slapen okey, maar wel even thuis bijslapen en dan misschien aan het einde van de week nog een dagje terugkomen. En je kunt ook niet douchen, dus daar ga ik even voor naar huis. Het is niets meer dan Woodstock op het beursplein, maar dan voor nep fuckin neohippies. Flikker toch op, stelletje nep-betogers met die interessantdoenerij. Ga gewoon werken, doe wat 99% van werkend Nederland doet. Ga investeren in het verbeteren van de wereld om je heen, zorg dat je de mensen om je heen ondersteunt en probeer via je werk, vrijwilligerswerk of liefde een klein stukje wereld beter te maken. Maar vooral, ga vooral niet uit zelfmedelijden ergens met een fuckin' bordje staan zwaaien omdat je investeringen in aandelen, hypotheek en levensverzekering ineens geen flikker meer waard zijn omdat je zelf niet wist waar je je klotegeld in investeerde.
Zo. Dat was mijn rant. Leer er mee leven.
Dat is de grap. In een van die filmpjes van Occupy Wallstreet zegt Christina Gonzalez, toch een van de gezichten van OWS, het heel duidelijk: Er is niet 1 duidelijk doel! Iedereen heeft zijn eigen redenen, maar de hoofdreden is dat we allemaal mensen zijn, en dat mensen voor geld en winst horen te gaan. Hebzucht is het probleem. Er is teveel ongelijkheid en onrecht.quote:
Mooie beweging vind ik het
Maar ze zouden er goed aan doen om zich te organiseren en 1 ding te roepen, het lijkt wel alsof ze allemaal wat anders willen... in ieder geval ageren tegen de huidige consumptie maatschappij en meer eerlijke verdeling volgens mij.
Yep, het sfeertje van een festival. Alleen de goeie bands ontbraken.quote:
[..]
En tegen het einde van de week staat er waarschijnlijk niemand meer, of in ieder geval niemand meer met een baan. Het verschil met het Midden-Oosten is dat mensen daar wanhopig waren, het ze niet meer kon schelen of ze dood gingen, hun baan verloren of wat dan ook. Zij wilde alleen maar revolutie. In Nederland willen we helemaal geen kosten-wat-het-kost revolutie. We willen onze baan houden zodat we onze kinderen te eten kunnen geven en ze op zaterdag naar de voetbal brengen.
Onze 'revolutionaire drang' duurt net zo lang totdat die zaken in het gedrag komen. Tentje opzetten okey, nachtje slapen okey, maar wel even thuis bijslapen en dan misschien aan het einde van de week nog een dagje terugkomen. En je kunt ook niet douchen, dus daar ga ik even voor naar huis. Het is niets meer dan Woodstock op het beursplein, maar dan voor nep fuckin neohippies. Flikker toch op, stelletje nep-betogers met die interessantdoenerij. Ga gewoon werken, doe wat 99% van werkend Nederland doet. Ga investeren in het verbeteren van de wereld om je heen, zorg dat je de mensen om je heen ondersteunt en probeer via je werk, vrijwilligerswerk of liefde een klein stukje wereld beter te maken. Maar vooral, ga vooral niet uit zelfmedelijden ergens met een fuckin' bordje staan zwaaien omdat je investeringen in aandelen, hypotheek en levensverzekering ineens geen flikker meer waard zijn omdat je zelf niet wist waar je je klotegeld in investeerde.
Zo. Dat was mijn rant. Leer er mee leven.
Ooit mss ja, als het van hem afhangt niet snel genoeg.quote:
Het zou juist een a-politieke bijeenkomst moeten zijn, omdat alle politieke stromingen binnen de huidige systemen niet toereikend zijn. Elk -isme is tot nu toe ten dode opgeschreven, daar moet de verandering gerealiseerd worden. Geen communisme, socialisme, kapitalisme, cooperatisme, anarchisme, fascisme... Maar een nieuwe wijze van het inrichten van de maatschappij.
Ik weet het, het klinkt utopisch, maar wie weet... Ooit
Deze zegt imo alles:quote:
[..]
Juist niet hetzelfde roepen. Ze hebben een Gemene deler.
Wel jammer dat men dat zo slecht kan verwoorden.
Grappig trouwens dat China met interesse kijkt naar deze beweging.
Laat die lolbroeken liever zelf kijken naar de arbeidsomstandigheden van hun eigen mensen in hun eigen fabrieken in hun race om das kapital dat om de een of andere vage reden nog steeds het stempel communisme draagt.
En daar kun je je in NL net zo goed bij aansluiten.
Grappig dat je China noemt, de grootste handelspartner van de ...
Duitsland (EU lid) exporteert ook flink naar China.. Je wilt dus alles los zien, maar ook weer niet..?
Wat dichter bij huis:
Wat verder weg, maar toch zo dichtbij:
Schijnt het koningshuis flink wat aandelen in te hebben.
Moeten we allemaal los van elkaar zien?
Dan gooi ik het maar bij elkaar: Immorele klerezooi.
Omdat ze zich goed gedragen hebben mogen ze blijven staan inderdaadquote:
In Nederland demonstreren ze zolang ze er toestemming voor hebben van de overheid
Voor NL komt deze beweging net te vroeg geloof ik, teveel mensen denken nog steeds dat ze het heel goed hebben. Zolang mensen nog een beetje kunnen sparen, of wanneer er nog tv's verkocht worden dan zal het niet zo'n vaart lopen denken ze.
Maar de financiele bubbel is dichtbij, stijgende prijzen, dalende waarde van goederen, steeds meer mensen in financiele nood, zorg niet meer kunnen betalen, straks werk je voor nop... en dan krijg je het gros wat wel wilt demonstreren.
Dichtbij.
Het doel van de beweging is om het doel van de beweging te formuleren.quote:
[..]
Daar is geen plan van aanpak op te maken denk ik dan?
Als je kan aangeven waar de onvrede precies zit, dan kun je daar aan werken. Het is de graaicultuur, het is zelfverrijking over de ruggen van duizenden andere mensen, het is geen enkele zier geven om de naaste, het is kortom heel veel onvrede over van alles wat niet klopt.. denk ik?
haha, je kan bij jou echt zien hoe die frustratie terwijl je schrijft zich langzaam opbouwt. Doe eens rustig man!quote:
[..]
En tegen het einde van de week staat er waarschijnlijk niemand meer, of in ieder geval niemand meer met een baan. Het verschil met het Midden-Oosten is dat mensen daar wanhopig waren, het ze niet meer kon schelen of ze dood gingen, hun baan verloren of wat dan ook. Zij wilde alleen maar revolutie. In Nederland willen we helemaal geen kosten-wat-het-kost revolutie. We willen onze baan houden zodat we onze kinderen te eten kunnen geven en ze op zaterdag naar de voetbal brengen.
Onze 'revolutionaire drang' duurt net zo lang totdat die zaken in het gedrag komen. Tentje opzetten okey, nachtje slapen okey, maar wel even thuis bijslapen en dan misschien aan het einde van de week nog een dagje terugkomen. En je kunt ook niet douchen, dus daar ga ik even voor naar huis. Het is niets meer dan Woodstock op het beursplein, maar dan voor nep fuckin neohippies. Flikker toch op, stelletje nep-betogers met die interessantdoenerij. Ga gewoon werken, doe wat 99% van werkend Nederland doet. Ga investeren in het verbeteren van de wereld om je heen, zorg dat je de mensen om je heen ondersteunt en probeer via je werk, vrijwilligerswerk of liefde een klein stukje wereld beter te maken. Maar vooral, ga vooral niet uit zelfmedelijden ergens met een fuckin' bordje staan zwaaien omdat je investeringen in aandelen, hypotheek en levensverzekering ineens geen flikker meer waard zijn omdat je zelf niet wist waar je je klotegeld in investeerde.
Zo. Dat was mijn rant. Leer er mee leven.
En normaal man.quote:
[..]
haha, je kan bij jou echt zien hoe die frustratie terwijl je schrijft zich langzaam opbouwt. Doe eens rustig man!
Hypocrisy is thriving...
Occupy Nederland stelt dan ook geen zak voor. De werkloosheid in ons land is relatief laag, mensen die hun baan verliezen ontvangen een uitkering en vrijwel niemand hoeft op straat te leven, buiten enkele doorgeflipte daklozen. We hebben het hier gewoon goed. Dat betekent echter niet dat er voor ons geen reden is om de straat te gaan, gewapend met spandoeken. Wat in de VS gebeurt gaat ons immers ook aan. De complete wereld werd mee de afgerond ingetrokken in 2008, en dat terwijl de problemen voornamelijk zijn ontstaan in de VS. Punt is dat de wereldeconomie aaneengeschakeld is en dat wij geraakt worden door economische malaise aan de andere kant van de wereld.quote:
[..]
En tegen het einde van de week staat er waarschijnlijk niemand meer, of in ieder geval niemand meer met een baan. Het verschil met het Midden-Oosten is dat mensen daar wanhopig waren, het ze niet meer kon schelen of ze dood gingen, hun baan verloren of wat dan ook. Zij wilde alleen maar revolutie. In Nederland willen we helemaal geen kosten-wat-het-kost revolutie. We willen onze baan houden zodat we onze kinderen te eten kunnen geven en ze op zaterdag naar de voetbal brengen.
Onze 'revolutionaire drang' duurt net zo lang totdat die zaken in het gedrag komen. Tentje opzetten okey, nachtje slapen okey, maar wel even thuis bijslapen en dan misschien aan het einde van de week nog een dagje terugkomen. En je kunt ook niet douchen, dus daar ga ik even voor naar huis. Het is niets meer dan Woodstock op het beursplein, maar dan voor nep fuckin neohippies. Flikker toch op, stelletje nep-betogers met die interessantdoenerij. Ga gewoon werken, doe wat 99% van werkend Nederland doet. Ga investeren in het verbeteren van de wereld om je heen, zorg dat je de mensen om je heen ondersteunt en probeer via je werk, vrijwilligerswerk of liefde een klein stukje wereld beter te maken. Maar vooral, ga vooral niet uit zelfmedelijden ergens met een fuckin' bordje staan zwaaien omdat je investeringen in aandelen, hypotheek en levensverzekering ineens geen flikker meer waard zijn omdat je zelf niet wist waar je je klotegeld in investeerde.
Zo. Dat was mijn rant. Leer er mee leven.
Maar fact of the matter blijft dat het moeilijk blijft om in Nederland mensen te mobiliseren. Waarom immers protesteren als jij een dak boven je hoofd hebt en voldoende te eten? Ik kijk dan ook meer naar Occupy Wall Street in de VS. Daar is de financiele sector bovendien het meest doorgedraaid en zijn de problemen voor de ingezetenen vele malen groter. Wat er in Amsterdam en Den Haag gebeurt, is van ondergeschikt belang.
Prutsers zijn het!quote:
[..]
haha, je kan bij jou echt zien hoe die frustratie terwijl je schrijft zich langzaam opbouwt. Doe eens rustig man!
Goh dat zulke taal van jouw afkomt. Je komt natuurlijk niet aan je trekken als socialist zijnde bij die extreem linkse gasten.quote:
[..]
Occupy Nederland stelt dan ook geen zak voor. De werkloosheid in ons land is relatief laag, mensen die hun baan verliezen ontvangen een uitkering en vrijwel niemand hoeft op straat te leven, buiten enkele doorgeflipte daklozen. We hebben het hier gewoon goed. Dat betekent echter niet dat er voor ons geen reden is om de straat te gaan, gewapend met spandoeken. Wat in de VS gebeurt gaat ons immers ook aan. De complete wereld werd mee de afgerond ingetrokken in 2008, en dat terwijl de problemen voornamelijk zijn ontstaan in de VS. Punt is dat de wereldeconomie aaneengeschakeld is en dat wij geraakt worden door economische malaise aan de andere kant van de wereld.
Maar fact of the matter blijft dat het moeilijk blijft om in Nederland mensen te mobiliseren. Waarom immers protesteren als jij een dak boven je hoofd hebt en voldoende te eten? Ik kijk dan ook meer naar Occupy Wall Street in de VS. Daar is de financiele sector bovendien het meest doorgedraaid en zijn de problemen voor de ingezetenen vele malen groter. Wat er in Amsterdam en Den Haag gebeurt, is van ondergeschikt belang.
Kijk dat is het probleem
dat is nou een mentaliteit die je niet moet hebben. Want dan gebeurd er nooit iets.quote:Waarom immers protesteren als jij een dak boven je hoofd hebt en voldoende te eten?
Wie is hier precies een socialist?quote:
[..]
Goh dat zulke taal van jouw afkomt. Je komt natuurlijk niet aan je trekken als socialist zijnde bij die extreem linkse gasten.
Ik vind dat je als een maffe reactionair uit je slof schiet.quote:
Je bekritiseerd alles en iedereen. Het zijn mislukte hippies, kansloze complot denkers, sjappies die jarenlang hebben geprofiteerd etc.etc. Mooi ben jij.
Heeft U het tegen mij mevrouw?quote:
Moet je je onvrede precies rationeel uit kunnen leggen om deze te voelen / er op te reageren?
ja, ik vind van welquote:
Moet je je onvrede precies rationeel uit kunnen leggen om deze te voelen / er op te reageren?
Nee gewoon in het algemeen. Er wordt veel geklaagd dat de mensen niet goed kunnen verwoorden waar ze precies tegen zijn alsof dat de validiteit van het process ondermijnt. Ik vraag me af of je dat wel zo kunt stellen. Is een protest ontstaan uit onvrede minder waard wanneer men niet precies uit kan leggen waar die onvrede vandaan komt?quote:
Maakt het dan ook de onvrede zelf minder oprecht vind je?quote:
Oprechte onvrede. Gaan die twee wel samen?quote:
Maakt het dan ook de onvrede zelf minder oprecht vind je?
Waarom niet?quote:
[..]
Oprechte onvrede. Gaan die twee wel samen?
even ter uitleg; ik heb het zelf ook wel dat wanneer mensen niet goed uit kunnen leggen waarom ze precies zo ontevreden zijn, het op de een of andere manier minder belangrijk en terecht lijkt, ik vraag me alleen af of dat wel echt zo zou moeten zijn voor mezelf...
Ik zie het excact zo.quote:
[..]
Politiek is is de wijze waarop in een samenleving de belangentegenstellingen van groepen en individuen tot hun recht komen.
Het zal dus onmogelijk zijn om politieke propaganda erbuiten te houden sinds het hele Occupy-gebeuren nou juist een politieke aangelegenheid is - een oproep tot politieke verandering.
De oproep is echter niet alleen aan de politiek gericht maar aan iedere individu dus ook politici.
Indien de protesten tot iets gaan leiden zal dit via de politiek handen en voeten moeten gaan krijgen. Als dat niet de bedoeling van de movement is, dan is er eigenlijk maar één alternatief, complete anarchie.
Omdat onvrede in jezelf leeft, het is gemakkelijk om de schuld bij iets of iemand anders te leggen.quote:
Waarom niet?
even ter uitleg; ik heb het zelf ook wel dat wanneer mensen niet goed uit kunnen leggen waarom ze precies zo ontevreden zijn, het op de een of andere manier minder belangrijk en terecht lijkt, ik vraag me alleen af of dat wel echt zo zou moeten zijn voor mezelf...
Ik ben het hier ook helemaal mee eens maar kan me wel voorstellen dat het voelt alsof huidige politieke partijen het idee "kapen".quote:
[..]
Ik zie het excact zo.
De oproep is echter niet alleen aan de politiek gericht maar aan iedere individu dus ook politici.
Indien de protesten tot iets gaan leiden zal dit via de politiek handen en voeten moeten gaan krijgen. Als dat niet de bedoeling van de movement is, dan is er eigenlijk maar één alternatief, complete anarchie.
Maar maakt dat het onjuist? Als ik je in je buik schop zit de pijn ook in jezelf, maakt mij niet minder schuldig er aan.quote:
[..]
Omdat onvrede in jezelf leeft, het is gemakkelijk om de schuld bij iets of iemand anders te leggen.
Maar je zou er oprechte onvrede over voelen lijkt me, en niemand zou claimen dat je pijn / onvrede minder oprecht zou zijn omdat je niet precies weet waarom je geschopt bent. (Misschien ben jij een outlierquote:
Dan moet ik me afvragen waarom je me schopt.
)Ach ja loslaten is ook een kunst.quote:
Maar je zou er oprechte onvrede over voelen lijkt me, en niemand zou claimen dat je pijn / onvrede minder oprecht zou zijn omdat je niet precies weet waarom je geschopt bent. (Misschien ben jij een outlier
Nou, dat treft, daar is dat krakerstuig wel goed in, met hun overal tegenaantrapperij terwijl ze zelf het laagste van de samenleving zijn.quote:
[..]
Ik zie het excact zo.
De oproep is echter niet alleen aan de politiek gericht maar aan iedere individu dus ook politici.
Indien de protesten tot iets gaan leiden zal dit via de politiek handen en voeten moeten gaan krijgen. Als dat niet de bedoeling van de movement is, dan is er eigenlijk maar één alternatief, complete anarchie.
Vertel. Ik bedoel. Licht je nader toe. Als je dat kunt..quote:
[..]
Nou, dat treft, daar is dat krakerstuig wel goed in, met hun overal tegenaantrapperij terwijl ze zelf het laagste van de samenleving zijn.
Dat is het enige volk wat ik nog zag zitten na zaterdag bij de demonstraties. Kom op zeg, zelf te beroerd zijn om voor een hoop zaken te betalen waar een ander hard voor werk en dan ook nog het lef hebben om nu als een soort spreekbuis voor de hardwerkenden te fungeren.quote:
[..]
Vertel. Ik bedoel. Licht je nader toe. Als je dat kunt..
Precies. Jij snapt mijn boodschap. En ja, ik ben inderdaad zwaar geïrriteerd. Ik hoor namelijk niet bij de 1% rijkste van deze maatschappij. Dat betekent dus dat ik tot de 99% hoor. Ik wil heel duidelijk maken dat ik die types die zichzelf als mijn vertegenwoordiger neerzetten dat ABSOLUUT niet zijn. Met andere woorden, zij zijn zeker niet de 99%.quote:
[..]
Ik vind dat je als een maffe reactionair uit je slof schiet.
Je bekritiseerd alles en iedereen. Het zijn mislukte hippies, kansloze complot denkers, sjappies die jarenlang hebben geprofiteerd etc.etc. Mooi ben jij.
Ik vind het nogal egocentrisch om met enkele tientallen mensen ergens te gaan staan en te gaan lopen schreeuwen dat je 99% van de massa vertegenwoordigd. Zeker als het met een enkele blik duidelijk is dat het volk dat dat roept een absolute minderheid vormt. Fuck, en dat heeft dan bezwaren tegen het politiek economische systeem terwijl het zichzelf uitroept als meerderheidsvertegenwoordiging zonder verkiezingen.
Ze zijn de 1%, maar dan de onderste.quote:
[..]
Precies. Jij snapt mijn boodschap. En ja, ik ben inderdaad zwaar geïrriteerd. Ik hoor namelijk niet bij de 1% rijkste van deze maatschappij. Dat betekent dus dat ik tot de 99% hoor. Ik wil heel duidelijk maken dat ik die types die zichzelf als mijn vertegenwoordiger neerzetten dat ABSOLUUT niet zijn. Met andere woorden, zij zijn zeker niet de 99%.
Ik vind het nogal egocentrisch om met enkele tientallen mensen ergens te gaan staan en te gaan lopen schreeuwen dat je 99% van de massa vertegenwoordigd. Zeker als het met een enkele blik duidelijk is dat het volk dat dat roept een absolute minderheid vormt. Fuck, en dat heeft dan bezwaren tegen het politiek economische systeem terwijl het zichzelf uitroept als meerderheidsvertegenwoordiging zonder verkiezingen.
Ik zeg niet dat ze stinken. Sterker, nog, ik constateerde eerder dat ze naar huis gaan om te douchen.quote:
Hoe meer er over de stinkende hippies gezeurd wordt hoe minder aandacht er aan de echt structurele problemen wordt besteed...
Zeker weten, als je iemand als Nancy Pelosi als v.b. neemt.quote:
[..]
Ik ben het hier ook helemaal mee eens maar kan me wel voorstellen dat het voelt alsof huidige politieke partijen het idee "kapen".
[..]
Maar maakt dat het onjuist? Als ik je in je buik schop zit de pijn ook in jezelf, maakt mij niet minder schuldig er aan.
Hypocrisie ten top.
http://abcnews.go.com/Pol(...)nt/story?id=14696893
quote:Pelosi, in her most recent financial disclosure form, reported that her husband owned between $250,000 and $500,000 of stock in AIG
http://sadbastards.wordpr(...)ion-resort-baroness/
De enige politici die imo recht van spreken hebben zijn types als Ron Paul, Denis Kuchinich, de types die de laatste 2 decennia voor gek zijn verklaard zal ik ze maar noemen.quote:When Pelosi's aide said she would only take one more question, the Speaker made clear that she didn't want to discuss AIG anymore. "New subject, or else ...," she said, never finishing her threat.
http://voices.washingtonp(...)me_us_for_aig_m.html
In Nl heb ik ook zo m'n voorkeur voor mensen die al die jaren wel hebben dwarsgelegen:
Marijnissen 2006:
Agnes Kant in 2007:quote:Doorgeslagen grootheidswaan van bestuurders en managers heeft positief ingestelde mensen vergiftigd met cynisme. Het schaamteloos vooropstellen van het eigen belang door sommigen heeft hele beroepsgroepen bezoedeld. Bestuurders en managers krijgen topsalarissen, maar leveren daarvoor allerminst topprestaties - zoals blijkt in de ziekenhuizen en energiebedrijven. Dat kost niet alleen veel geld, maar ook veel vertrouwen.
http://www.janmarijnissen.nl/2006/09/23/de-menselijke-maat/
Die mogen van mij spreken op de occupy bijeenkomsten, ze kunnen hun oude speeches zo weer opzeggen.quote:Wat een contrast met de zelfverrijking aan de top, waar ook niets aan gedaan wordt .Ronduit een blamage. De gemiddelde stijging aan de top was in 2006 wederom 12%. Waarom komt er geen instemmingsrecht van de OR? Waarom geen verbod of maximum op bonussen? Waarom komt er geen verbod op opties in eigen bedrijf?
http://www.nieuwsbank.nl/inp/2007/06/19/R190.htm
Ik hoop zelfs dat deze mensen de movement gaan kapen, m'n tomaten bewaar ik dan wel voor types als Wouter Bos, Gerrit Zalm, Jeepee e.d. , maar die durven zich daar waarschijnlijk toch niet te vertonen.
Nogmaals er zijn wel politici die toen al wakker waren;
En zij komen ook met oplossingen:quote:Agnes Kant: "Velen noemen de huidige crisis 'het gelijk van de SP'. Dat mag zo zijn, maar dat is geen reden tot blijdschap. De SP wil daarom een parlementaire enquête om de fouten uit het verleden precies bloot te leggen en de noodzakelijke lessen voor de toekomst te kunnen trekken.
Na het redden van de banken, moet het kabinet banen en inkomens beschermen van de mensen die de tol dreigen te betalen van de kredietcrisis. Zij hebben deze crisis niet veroorzaakt, zij moeten er dus ook niet de dupe van worden.
De oude politiek moet overboord, willen we de volgende generaties een land achterlaten dat menselijker en socialer is.
http://www.sp.nl/dossier/kredietcrisis.html
2009;
http://www.sp.nl/service/(...)20nieuwe%20koers.pdf
[ Bericht 12% gewijzigd door Resonancer op 18-10-2011 17:50:57 ]
Maak je toch niet zo druk man. De bewering dat zij de 99 procent vertegenwoordigen moet je niet zo serieus nemen. Of hadden ze van tevoren een polletje op poten moeten zetten en vervolgens scanderen met 'wij zijn de 71,2 procent'?quote:
[..]
Precies. Jij snapt mijn boodschap. En ja, ik ben inderdaad zwaar geïrriteerd. Ik hoor namelijk niet bij de 1% rijkste van deze maatschappij. Dat betekent dus dat ik tot de 99% hoor. Ik wil heel duidelijk maken dat ik die types die zichzelf als mijn vertegenwoordiger neerzetten dat ABSOLUUT niet zijn. Met andere woorden, zij zijn zeker niet de 99%.
Ik vind het nogal egocentrisch om met enkele tientallen mensen ergens te gaan staan en te gaan lopen schreeuwen dat je 99% van de massa vertegenwoordigd. Zeker als het met een enkele blik duidelijk is dat het volk dat dat roept een absolute minderheid vormt. Fuck, en dat heeft dan bezwaren tegen het politiek economische systeem terwijl het zichzelf uitroept als meerderheidsvertegenwoordiging zonder verkiezingen.
Ja. Eigenlijk vind ik dat ja. Of in ieder geval vind ik dat duidelijk moet zijn dat een heleboel mensen zich ook NIET vertegenwoordigd voelen door deze groep wannabe actievoerders.quote:
[..]
Maak je toch niet zo druk man. De bewering dat zij de 99 procent vertegenwoordigen moet je niet zo serieus nemen. Of hadden ze van tevoren een polletje op poten moeten zetten en vervolgens scanderen met 'wij zijn de 71,2 procent'?
Het is voor mij duidelijk dat deze groep een minderheid vertegenwoordigd. Natuurlijk is een meerderheid het grofweg eens met de ideeën achter deze protesten, maar dat komt omdat die ideeën zo achterlijk breed zijn geformuleerd (en voor iedere deelnemer anders) dat het vrij moeilijk is om er niets zinnigs in te horen. En toch staat de hele beweging in Nederland nergens voor. Ja, voor collectief zelfmedelijden. En ik ben er van overtuigd dat de groep die zichzelf ZO zielig vind een minderheid is.
Zucht ...kan het nog kortzichtiger?quote:
[..]
Dat is het enige volk wat ik nog zag zitten na zaterdag bij de demonstraties. Kom op zeg, zelf te beroerd zijn om voor een hoop zaken te betalen waar een ander hard voor werk en dan ook nog het lef hebben om nu als een soort spreekbuis voor de hardwerkenden te fungeren.
Ieder burger heeft het recht om zijn mening te uiten. Gelukkig staat dat in de grondwet.
En ik denk niet dat jij weet waarvoor hun demonstreerden. Niet voor een hoger salaris vermoed ik.
De meeste krakers verdienen gewoon hun eigen geld hoor. Ik kan het weten, heb er tussen gewoond.
Dus jou argument is omdat zij geen huur betalen, en jij wel, hun geen mening morgen uiten.
Ik chargeer het een beetje natuurlijk, maar ik neem aan dat je mijn wat algemenere punt begrijpt toch?quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze stinken. Sterker, nog, ik constateerde eerder dat ze naar huis gaan om te douchen.
Vanzelfsprekend. Ik ben het zelfs roerend met je eens en wil nog verder gaan. Ik reken het de Occupy beweging aan dat zij op deze manier de publiciteit zoeken en niet met een onderbouwd en sterk verhaal komen. Het had zo mooi kunnen zijn!quote:
[..]
Ik chargeer het een beetje natuurlijk, maar ik neem aan dat je mijn wat algemenere punt begrijpt toch?
Zoals ik in het Zeitgeist-topic al uitlegde aan 'Daddy' wil ik dolgraag demonstreren en me volledig inzetten voor een oplossing. Maar ik vind wat er nu gebeurt zinloos en to little to early. Waarom gaan we niet met zijn alle de straat op om de EU te dwingen om geld te steken in een pilot ala Venus Project?
Ik ben geen fan van krakers, maar ben het met je eens dat ze doorgaans hun eigen geld verdienen. Weinig krakers met een uitkering, that's for sure.quote:
[..]
Zucht ...kan het nog kortzichtiger?
Ieder burger heeft het recht om zijn mening te uiten. Gelukkig staat dat in de grondwet.
En ik denk niet dat jij weet waarvoor hun demonstreerden. Niet voor een hoger salaris vermoed ik.
De meeste krakers verdienen gewoon hun eigen geld hoor. Ik kan het weten, heb er tussen gewoond.
Dus jou argument is omdat zij geen huur betalen, en jij wel, hun geen mening morgen uiten.
Ik heb meer het idee dat dit boven de politieke voorkeur uitgaat eerlijk gezegd.quote:
[..]
Goh dat zulke taal van jouw afkomt. Je komt natuurlijk niet aan je trekken als socialist zijnde bij die extreem linkse gasten.
Kijk dat is het probleem
Ook een mooie hoor.. miljarden en nog een miljarden gaan we het schip in, en wie betaald alles? Degene met de meeste draagkracht of jan lul denk je?
Dat zou in ieder geval wel moeten ja. Maar helaas, het stijgt pas boven de politiek uit, als de situatie zo erg is dat politieke voorkeur geen rol meer speelt.quote:
[..]
Ik heb meer het idee dat dit boven de politieke voorkeur uitgaat eerlijk gezegd.
Dat is ook direct het verschil met de protesten in het Midden-Oosten. Hier worden dit soort demonstraties meteen 'anti-VVD' en gekaapt door de SP. Heel jammer, maar ook begrijpelijk. Als je namelijk als 'beweging' een sterk genoeg eigen geluid hebt, dan blijven die politieke partijen wel weg. Juist die slappe boodschap geeft politieke partijen de mogelijkheid om er hun eigen draai aan te geven.
Ja, nog meer geld naar bodemloze putten. Dat helptquote:
[..]
Vanzelfsprekend. Ik ben het zelfs roerend met je eens en wil nog verder gaan. Ik reken het de Occupy beweging aan dat zij op deze manier de publiciteit zoeken en niet met een onderbouwd en sterk verhaal komen. Het had zo mooi kunnen zijn!
Zoals ik in het Zeitgeist-topic al uitlegde aan 'Daddy' wil ik dolgraag demonstreren en me volledig inzetten voor een oplossing. Maar ik vind wat er nu gebeurt zinloos en to little to early. Waarom gaan we niet met zijn alle de straat op om de EU te dwingen om geld te steken in een pilot ala Venus Project?
.Wat is er bodemloos aan het toepassen van nieuwe vormen van technologie?quote:
[..]
Ja, nog meer geld naar bodemloze putten. Dat helpt
Nou kijk ik de laatste tijd weinig het journaal maar er is volgens mij nog geen enkele politieke partij die zich hier mee bezig houdt dacht ikquote:
[..]
Dat zou in ieder geval wel moeten ja. Maar helaas, het stijgt pas boven de politiek uit, als de situatie zo erg is dat politieke voorkeur geen rol meer speelt.
Dat is ook direct het verschil met de protesten in het Midden-Oosten. Hier worden dit soort demonstraties meteen 'anti-VVD' en gekaapt door de SP. Heel jammer, maar ook begrijpelijk. Als je namelijk als 'beweging' een sterk genoeg eigen geluid hebt, dan blijven die politieke partijen wel weg. Juist die slappe boodschap geeft politieke partijen de mogelijkheid om er hun eigen draai aan te geven.
Jawel. De SP stond alweer te flyeren bij de Occupy-prutsers.quote:
[..]
Nou kijk ik de laatste tijd weinig het journaal maar er is volgens mij nog geen enkele politieke partij die zich hier mee bezig houdt dacht ik
Niets. Het doelloze zit in het negeren van de fundamentele natuurwetten.quote:
[..]
Wat is er bodemloos aan het toepassen van nieuwe vormen van technologie?
http://www.sp.nl/nieuwsbe(...)ele_verandering.htmlquote:
[..]
Jawel. De SP stond alweer te flyeren bij de Occupy-prutsers.
Welke fundamentele natuurwetten worden binnen TVP genegeerd?quote:
[..]
Niets. Het doelloze zit in het negeren van de fundamentele natuurwetten.
Hmm dat is dan weer jammer.quote:
[..]
http://www.sp.nl/nieuwsbe(...)ele_verandering.html
Misschien dat het daarom nu een zachte dood lijkt te sterven
Yep. Zaterdag ook.quote:
[..]
Jawel. De SP stond alweer te flyeren bij de Occupy-prutsers.
Tja, alles wat de SP aanraakt veranderd in modder. Jammer, want die Roemer is zowaar echt een hele leuke vent. Jammer van zijn achterlijke politieke ideeën, maar hij is een zeer capabel mens en leidinggevende.quote:
[..]
Hmm dat is dan weer jammer.
Misschien dat het daarom nu een zachte dood lijkt te sterven
Tweede wet van thermodynamica.quote:
[..]
Welke fundamentele natuurwetten worden binnen TVP genegeerd?
Zeg, moet ik alles er uittrekken of ga je ook uit jezelf nog iets toelichten. Als je niet verder komt dan oneliners omdat je niet zo snel kunt typen op je telefoon, wacht dan met reageren tot je een computer onder je neus hebt.quote:
Mja, het is nogal offtopic. Maar geloof me, zoiets is ook geen 'oplossing'. Het beste is om te leren van de fouten en dan op de oude voet verder te gaan. Tot de volgende crisis over een jaar of 20.quote:
[..]
Zeg, moet ik alles er uittrekken of ga je ook uit jezelf nog iets toelichten. Als je niet verder komt dan oneliners omdat je niet zo snel kunt typen op je telefoon, wacht dan met reageren tot je een computer onder je neus hebt.
Ik denk dat we nooit genoeg gaan leren van onze fouten om op dezelfde voet door te gaan. Ik denk dat we veel drastischer moeten gaan kijken naar alternatieven. Maar goed, dat is inderdaad offtopic, misschien wil je het uitleggen in het Zeitgeist-topic...quote:
[..]
Mja, het is nogal offtopic. Maar geloof me, zoiets is ook geen 'oplossing'. Het beste is om te leren van de fouten en dan op de oude voet verder te gaan. Tot de volgende crisis over een jaar of 20.
En dan leren we niet, wat maakt dat uit? Hebben we straks weer dezelfde crisis, dan weet iedereen in ieder geval waar men aan toe is.quote:
[..]
Ik denk dat we nooit genoeg gaan leren van onze fouten om op dezelfde voet door te gaan. Ik denk dat we veel drastischer moeten gaan kijken naar alternatieven. Maar goed, dat is inderdaad offtopic, misschien wil je het uitleggen in het Zeitgeist-topic...
Het zal best een aardige man wezen om samen een biertje mee te drinken maar sinds de verkiezingen is hij maar weinig in beeld.quote:
[..]
Tja, alles wat de SP aanraakt veranderd in modder. Jammer, want die Roemer is zowaar echt een hele leuke vent. Jammer van zijn achterlijke politieke ideeën, maar hij is een zeer capabel mens en leidinggevende.
Tja, gelukkig wel. Ik heb niet zo veel met de SP.quote:
[..]
Het zal best een aardige man wezen om samen een biertje mee te drinken maar sinds de verkiezingen is hij maar weinig in beeld.
Nee ik ook niet volgens mij, maar zoals ik al zei, ik mis sowieso goed tegengeluid vanuit de oppositie.quote:
[..]
Tja, gelukkig wel. Ik heb niet zo veel met de SP.
Maar goed, niet echt des BNW dit
![[Occupytimessquare] 1 Marine vs. 30 Cops (Marine Wins)](https://i.ytimg.com/vi/WmEHcOc0Sys/default.jpg)
Kijk, dit zijn de highlights....
[ Bericht 37% gewijzigd door Dhalsim op 18-10-2011 19:40:29 ]
Onze bakermat.quote:De Griekse vakbonden maken zich op om het land 48 uur lam te leggen. Daarmee kanten ze zich tegen de nieuwe besparingsronde die het parlement deze week moet goedkeuren.
Verschillende vakbonden riepen hun leden op tot een 48-uursstaking op woensdag en donderdag. Samen verenigen ze de helft van de 4 miljoen Griekse werknemers. Ontelbare overheidsdiensten, kleine en grote winkels scharen zich achter de oproep.
De krant Ta Nea bestempelde het protest al als de 'moeder van alle stakingen'. Wellicht wordt het de grootste staking sinds het begin van de Griekse malaise, twee jaar geleden.
De jongste dagen rolde al een kleinere stakingsgolf over het land. Zo legden dinsdag al 2.000 journalisten het werk neer. Ook de vuilnismannen staakten. Door omdat het zich opstapelende huisvuil een risico vormt voor de volksgezondheid, heeft de regering ze bevolen weer aan de slag te gaan.
Moegesaneerd
Gevreesd wordt dat de 48-uursstaking Athene weer omvormt tot een slagveld. In juni was het centrale Syntagmaplein voor het parlement dagenlang het decor van rellen tussen betogers en de politie.
Maandag riep premier George Papandreou zijn moegesaneerde landgenoten nog eens op tot eenheid. Hij benadrukte dat Griekenland de besparingen moet goedkeuren om uit het schuldenmoeras te geraken.
'De natie staat voor een cruciaal moment en we moeten verenigd zijn', zei Papandreou. 'Iedereen moet zijn verantwoordelijkheid nemen.' De internationale gemeenschap eist draconische besparingen van Griekenland in ruil voor noodsteun
http://www.tijd.be/nieuws(...)ing.9117072-3465.art
Die zgnde linkse standpunten zijn al jaren hetzelfde, en sluiten op 'n hoop punten naadloos aan op de occupy movement. zie mijn eerdere quotes.quote:
Jammer dat de hele Occupy beweging door de politieke standpunten van links word gekaapt
De SP zou bij wijze van spreken ook kunnen zeggen dat occupy hun politieke standpunten kaapt.
Het zou vreemder en absurder zijn als de "rechtse "politiek de movement gaat kapen. Geef ze daarin ook geen enkele kans.
Wauwquote:
Dit heeft helemaal niks meer met rechts of links te maken. Dat hokjesdenken is niets meer dan het verdeel-en-heers principe. Ik heb op de LPF gestemd...en op de PVV...maar de Occupy movement krijgt mijn steun...en de SP bij de volgende verkiezingen ook (als er uberhaupt nog verkiezingen zijn in de toekomst).quote:
[..]
Die zgnde linkse standpunten zijn al jaren hetzelfde, en sluiten op 'n hoop punten naadloos aan op de occupy movement. zie mijn eerdere quotes.
De SP zou bij wijze van spreken ook kunnen zeggen dat occupy hun politieke standpunten kaapt.
Het zou vreemder en absurder zijn als de "rechtse "politiek de movement gaat kapen. Geef ze daarin ook geen enkele kans.
Waarom denk je dat het als occupy Wall Street is begonnen? Omdat de mensen door beginnen te krijgen dat het niet de politiek is die het beleidt bepaalt maar de grote multinationals en het internationale bankenkartel.
Nou, dat is ze gelukt en daar zijn deze protesten tegen...quote:"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws"
Imo heeft het wel alles met "links of rechts" te maken.quote:
[..]
Dit heeft helemaal niks meer met rechts of links te maken. Dat hokjesdenken is niets meer dan het verdeel-en-heers principe. Ik heb op de LPF gestemd...en op de PVV...maar de Occupy movement krijgt mijn steun...en de SP bij de volgende verkiezingen ook (als er uberhaupt nog verkiezingen zijn in de toekomst).
De PVDA is imo allang niet meer links, aangevoerd worden door 'n ex Shell man die kiezersbedrog pleegde, verraden door 'n zakkennvullende Kok. In zoverre geef ik je gelijk en is links en rechts moeilijk te herkennen.
Om het anders te formuleren, het heeft imo wel degelijk met 'n politieke voorkeur/agenda te maken.
Doe mij 's wat quotes van de zgn rechtse politici die ageerden tegen het ongebreidelde zakkenvullen. Ja, nu zijn er zat te vinden...duh.
Nogmaals, de enigen die enig recht van spreken hebben zijn er maar 'n handvol.
Hij dus:
http://www.sp.nl/columns/733
Wat je hen kwalijk zou kunnen nemen is dat men zolang aan de zijlijn staat, maar zo werkt het verdeel en heers principe van de democratie nou eenmaal ?
Ennnnnnnnnnnnn daaaaaaaaardoooooooooooooooor duuuuuuuuren somiiiiiiiiiiige zaaaaaaaaaaaaaaken zzzzzzzzzzzzooooooooo laaaaaaanggggg ooooooom teeeeeeeee beeeeeeeeslisssssssssssseeeeeeeeeeeeeeeeen ?????????????????????????????
http://www.sp.nl/defensie(...)_clustermunitie.html
http://www.sp.nl/geld/nie(...)esteunde_banken.html
Snel he ?
In zoverre deel ik je mening dat het vertrouwen in 'n politieke oplossing voor de frustraties die leven bij ocupy medestanders niet aanwezig is. Bij mij tenminste niet.
[ Bericht 7% gewijzigd door Resonancer op 18-10-2011 21:16:35 ]
Het klopt wat je zegt. De standpunten van de SP zijn heel vergelijkbaar met de motivatie achter de occupy beweging.quote:
[..]
Imo heeft het wel alles met "links of rechts" te maken.
De PVDA is imo allang niet meer links, aangevoerd worden door 'n ex Shell man die kiezersbedrog pleegde, verraden door 'n zakkennvullende Kok. In zoverre geef ik je gelijk en is links en rechts moeilijk te herkennen.
Om het anders te formuleren, het heeft imo wel degelijk met 'n politieke voorkeur/agenda te maken.
Doe mij 's wat quotes van de zgn rechtse politici die ageerden tegen het ongebreidelde zakkenvullen. Ja, nu zijn er zat te vinden...duh.
Nogmaals, de enigen die enig recht van spreken hebben zijn er maar 'n handvol.
Hij dus:
http://www.sp.nl/columns/733
Wat je hen kwalijk zou kunnen nemen is dat men zolang aan de zijlijn staat, maar zo werkt het verdeel en heers principe van de democratie nou eenmaal ?
Ennnnnnnnnnnnn daaaaaaaaardoooooooooooooooor duuuuuuuuren somiiiiiiiiiiige zaaaaaaaaaaaaaaken zzzzzzzzzzzzooooooooo laaaaaaanggggg ooooooom teeeeeeeee beeeeeeeeslisssssssssssseeeeeeeeeeeeeeeeen ?????????????????????????????
http://www.sp.nl/defensie(...)_clustermunitie.html
http://www.sp.nl/geld/nie(...)esteunde_banken.html
Snel he ?
In zoverre deel ik je mening dat het vertrouwen in 'n politieke oplossing voor de frustraties die leven bij ocupy medestanders niet aanwezig is. Bij mij tenminste niet.
Wat ik bedoel te zeggen is dat het denken in termen van rechts/links hopeloos achterhaald is en alleen maar afleidt van het werkelijke probleem: het monetaire stelsel en de gevolgen van fractional reserved banking-systeem.
Er is geen enkele policitus die uberhaupt zover out-of-the-box durft te denken. Geld regeert, we leven in een schijn-democratie en al helemaal niet in een vrij land.
quote:2007
“De praktijk wijst uit dat door zelfregulering de topinkomens niet worden gematigd, maar juist ontsporen.” Dat zegt SP-Kamerlid Sadet Karabulut naar aanleiding van het advies van de commissie Frijns, die zegt dat de topinkomens aan de markt moeten worden overgelaten. Deze commissie was door minister Bos van Financiën gevraagd aanbevelingen te doen over de aanpak van excessieve topinkomens.
http://www.sp.nl/geld/nie(...)_niet_oplossing.html
Zet dat tegenover:quote:De SP lanceerde deze week vijf voorstellen om iets te doen aan de extreme zelfverrijking door sommige ‘topmensen’ in het bedrijfsleven:
* Prestatiebeloning in de vorm van bonussen, aandelen en opties wordt afgeschaft.
* Er komt een morele koppeling tussen de lonen van de top en de rest van de organisatie. Bijvoorbeeld door alle lonen onder de CAO te brengen.
* De ondernemingsraad krijgt instemmingsrecht over de beloning van de top.
* De 30%-regeling voor buitenlandse bestuurders geldt tot 70.000 euro.
* De kosten voor salarissen boven het salaris van de minister-president zijn niet meer aftrekbaar voor de vennootschapsbelasting
http://www.sp.nl/geld/nie(...)_voorstellen_sp.html
http://nl.wikipedia.org/wiki/VOC-mentaliteit
Het is in NL natuurlijk ook 'n zaak van politiek. Gelukkig meer dan in Amerika.
Als ik degene die al decennia in het pluche zitten (inclusief dat rare koningshuis ) niet ter verantwoording mag roepen voor de wanverhouding? Wie dan wel ?
Jou Dhalsim ? Omdat je op die malloot van 'n Wilders stemt ? Nee, ik ben blij dat je tenminste stemt.
Moet ik iedere "rijkuitziende " aanspreken op zijn gedrag ? Nuh..
Moet ik dingen in de brand gaan steken van mensen die imo immoreel handelen, nuh.
Daarom richt ik mijn pijlen eerst op de democratisch verkozen regeerders.
Bos, Balkenende, De Hoop Scheffer, Dat zijn de Rummsfelds, Wolfowitzen, Bushes, Blairs, Cheneys van ons land, en ik vergeet er 'n hele hoop.
Imorele roversbende.
Eigenlijk ben ik het hier mee eens, alhoewel ik nog wel hoop heb,
Maar dat gaat dan wel heel bloedig worden vrees ik. Of zou dat in NL wel geweldloos lukken ?quote:
[..]
Ik denk dat we nooit genoeg gaan leren van onze fouten om op dezelfde voet door te gaan. Ik denk dat we veel drastischer moeten gaan kijken naar alternatieven. Maar goed, dat is inderdaad offtopic, misschien wil je het uitleggen in het Zeitgeist-topic...
Misschien lsd door het kraanwater ofzo ?
quote:
Maar dat gaat dan wel heel bloedig worden vrees ik. Of zou dat in NL wel geweldloos lukken ?
Misschien lsd door het kraanwater ofzo ?
.Geeft maar weer eens aan hoe ver van de werkelijkheid dit soort onzin allemaal is.
Ik heb de vorige keer op die malloot gestemd en ik ben er niet trots op. Het ging me niet om zijn anti-islam standpunten maar omdat ik een klein beetje hoop had dat hij wat aan de aan de walgelijke bureacratie zou kunnen doen. Het is anders uitgepakt en ik ben tot andere inzichten gekomen. Van mij mag die hele kliek vandaag nog oprotten.quote:
Jou Dhalsim ? Omdat je op die malloot van 'n Wilders stemt ? Nee, ik ben blij dat je tenminste stemt.
Ik hoop dat ik nog mag meemaken dat we in een resource based economy leven.
http://thevenusproject.com/
Dat krijg je met LSD he...quote:
[..]
Geeft maar weer eens aan hoe ver van de werkelijkheid dit soort onzin allemaal is.
Hem b.v.quote:
Bos, Balkenende, De Hoop Scheffer, Dat zijn de Rummsfelds, Wolfowitzen, Bushes, Blairs, Cheneys van ons land, en ik vergeet er 'n hele hoop.
Zalm: Banken ontzien bij Griekse afschrijving
Heb er geen lsd voor nodig om hier gedachtenspinsels bij te krijgen.
Ik zou nog liever in Rusland van de jaren 60 wonen.quote:
[..]
Ik heb de vorige keer op die malloot gestemd en ik ben er niet trots op. Het ging me niet om zijn anti-islam standpunten maar omdat ik een klein beetje hoop had dat hij wat aan de aan de walgelijke bureacratie zou kunnen doen. Het is anders uitgepakt en ik ben tot andere inzichten gekomen. Van mij mag die hele kliek vandaag nog oprotten.
Ik hoop dat ik nog mag meemaken dat we in een resource based economy leven.
http://thevenusproject.com/
Is dat zo gek dan? Ben ook geen fan van de SP omdat de partij domme oplossingen aandraagt, maar ze brengen al enige tijd het Occupy-geluid ten gehore. De aanklacht, althans.quote:
[..]
Jawel. De SP stond alweer te flyeren bij de Occupy-prutsers.
Ik denk het gros van de mensen wel degelijk problemen heeft met gedrag van Wall Street.quote:
[..]
Ja. Eigenlijk vind ik dat ja. Of in ieder geval vind ik dat duidelijk moet zijn dat een heleboel mensen zich ook NIET vertegenwoordigd voelen door deze groep wannabe actievoerders.
Het is voor mij duidelijk dat deze groep een minderheid vertegenwoordigd. Natuurlijk is een meerderheid het grofweg eens met de ideeën achter deze protesten, maar dat komt omdat die ideeën zo achterlijk breed zijn geformuleerd (en voor iedere deelnemer anders) dat het vrij moeilijk is om er niets zinnigs in te horen. En toch staat de hele beweging in Nederland nergens voor. Ja, voor collectief zelfmedelijden. En ik ben er van overtuigd dat de groep die zichzelf ZO zielig vind een minderheid is.
Degenen die verkopen duidelijk niet,quote:
[..]
Ik denk het gros van de mensen wel degelijk problemen heeft met gedrag van Wall Street.
Kredietbureau dol op NL-hypotheken
To each his own zullen we maar zeggen. Ik heb er wel vertrouwen dat je die mening niet zou hebben als je hele concept zou begrijpen.quote:
[..]
Ik zou nog liever in Rusland van de jaren 60 wonen.
Het zou nogal een radicale shift zijn maar ik zie alleen maar voordelen: geen staat die verteld wat je wel en niet mag en moet doen, niks meer hoeven te doen waar je geen zin in hebt maar vrijwel eindeloze mogelijkheden om te doen waar je wel zin in hebt.
Maar helaas zie ik een eventuele transitie niet plaatsvinden voordat zo'n beetje de halve wereldbevolking door honger, ziekte en oorlog het loodje heeft gelegd voordat de mensheid een dergelijke paradigma verschuiving zal accepteren.
Ik begrijp het concept prima, alleen begrijp ik ook hoe mensen werken. Die twee werken naar mijn mening niet samen.quote:
[..]
To each his own zullen we maar zeggen. Ik heb er wel vertrouwen dat je die mening niet zou hebben als je hele concept zou begrijpen.
Het zou nogal een radicale shift zijn maar ik zie alleen maar voordelen: geen staat die verteld wat je wel en niet mag en moet doen, niks meer hoeven te doen waar je geen zin in hebt maar vrijwel eindeloze mogelijkheden om te doen waar je wel zin in hebt.
Zelfs al zou het werken, zou ik niet willen leven in zo'n samenleving. Meer dan genoeg nadelen. Ik heb al eens uitgelegd waarom:
Een wereld zonder geld
Misschien enigszins offtopic maar het valt mij op dat veel van de Occupy-lui regelmatig met dit soort ideeën komen.
Als je ervan uit gaat dat geld een geschikt, of zelfs de enige, mechanisme is om mensen te motiveren dan is een wereld zonder geld inderdaad een destopie. Naar mijn mening is dat echter een totaal verkeerde aanname. Bijna alle belangrijke uitvindingen en positieve verbanderingen komen van mensen waarbij geld niet de drijfveer is geweest.quote:
[..]
Ik begrijp het concept prima, alleen begrijp ik ook hoe mensen werken. Die twee werken naar mijn mening niet samen.
Zelfs al zou het werken, zou ik niet willen leven in zo'n samenleving. Meer dan genoeg nadelen. Ik heb al eens uitgelegd waarom:
Een wereld zonder geld
Misschien enigszins offtopic maar het valt mij op dat veel van de Occupy-lui regelmatig met dit soort ideeën komen.
De motivatie is praktisch altijd terug naar een drang tot verbetering of een passie iets voor elkaar te krijgen.
De eigenschap van de mens om atijd maar meer te willen (of dat nu meer kennis, meer comfort, meer spanning of meer van wat dan ook is) zou binnen een resource based economy alleen maar meer positiefs op leveren. Alles wat er in overvloed is is niet interessant om meer van te hebben.
Ik vind het concept van open source technologie een uitstekend voorbeeld: diegene die er een bijdrage aan wilen leveren zullen dat doen en in de meeste gevallen met veel meer drive dan diegene diegene wiens motivatie voortkomt uit het feit dat er toch brood op de plank moet komen.
Wat hij zegt over de externe bewegingen die de Occupy beweging opzoeken deed me denken aan de SP, en verwoorde eigenlijk wat ik zelf dacht, maar niet onder woorden kon brengen; deze partijen zoeken de Occupy beweging op omdat zij hier een politiek activisme zien dat meer steun krijgt dan zij. De reden dat deze partijen deze steun zelf niet krijgen is omdat zij herhaaldelijk hebben laten zien niet in staat te zijn oplossingen door te voeren voor de problemen die hebben geleid tot deze maatschappelijke onvrede.
Ik hoop dat het de Occupy beweging lukt om verandering te brengen, of anders op zijn minst genoeg mensen bewust weten te maken met hun actie.
En de Nederlandse Occupy beweging is groeiende:
quote:Tentenkamp Occupy Amsterdam iets groter
AMSTERDAM - Het tentenkamp van de protestbeweging Occupy op het Beursplein in Amsterdam is weer iets groter geworden.
Dinsdagochtend stonden er nog rond de zestig tenten, woensdagochtend waren dat er alweer ruim zeventig.
Rond een uur of negen 's ochtends stonden er enkele tientallen activisten bij de Amsterdamse beurs.
Op het plein staan inmiddels ook enkele grote, gemeenschappelijke tenten. Verder hebben actievoerders er onder meer enkele comfortabele stoelen neergezet.
Ook hebben enkele mensen de nacht in busjes doorgebracht.
Den Haag
Occupy Den Haag meldde dinsdagavond dat er ongeveer 30 tenten op het Malieveld stonden. Een deelnemer zei woensdagochtend dat er s nachts enkele zijn kapotgegaan doordat het flink stormde.
Een groot probleem is dat niet, want de Haagse protestbeweging heeft meer dan 20 tenten gekregen. Daarvan is er nog steeds een aantal beschikbaar voor mensen die ook willen komen kamperen.
En dit is ook wel interessante informatie voor mensen met vragen over de Occupy beweging:
quote:Vijf vragen over Occupy
AMSTERDAM - In de hele wereld worden, geïnspireerd op acties bij Wall Street in New York, momenteel demonstraties gehouden onder de naam Occupy. NU.nl legt u deze beweging in vijf vragen uit.
Wie zijn de Occupy-beweging?
Sinds 17 september wordt in het New Yorkse Manhattan betoogd door demonstranten onder de naam Occupy Wall Street. De betogers zijn geïnspireerd door het protest op het Tahrirplein in Caïro.
De veelal goed opgeleide, werkloze demonstranten hebben het Zuccotti Park, even ten noorden van de door de beurs bekende Wall Street, als uitvalsbasis gekozen. Ze keren zich tegen de macht van banken en bedrijven en de in hun ogen falende volksvertegenwoordiging.
De betogers houden met enige regelmaat marsen naar andere delen van New York. Daarbij kwam het al meerdere keren tot een confrontatie met de politie.
Zo viel er bij een mars in New York afgelopen weekeinde één gewonde. De politie hield in de gehele stad zeker 74 actievoerders aan.
Wat willen ze?
De deelnemers van de protestbeweging betogen tegen sociale en economische ongelijkheid, de hebzucht van bedrijven en de invloed van bedrijven en lobbyisten op de overheid. De betogers stellen 99 procent van de Amerikanen te vertegenwoordigen, tegenover de kwalijke macht van 1 procent van de schatrijken. Volgens de betogers moet iedereen een eerlijke toegang krijgen tot de rijkdommen van de wereld.
De betogers hebben een lijst opgesteld van de doelen die ze willen halen. Zo eisen ze het einde van de doodstraf, intimidatie door de politie, welvaartsverschillen, censuur door bedrijven, politieke corruptie, werkloosheid, winsten in de gezondheidssector, het Amerikaans imperialisme, en de oorlog.
Het doel van de protesten lijkt dan ook voornamelijk een bewustzijn binnen de samenleving van deze doelen te zijn.
Hoe organiseren ze zichzelf?
De beweging combineert protesten op straat met online acties. Veel van de communicatie van de groep gaat via websites en sociale media als Facebook en Twitter.
Er is geen leidende groep binnen de Occupy beweging. Beslissingen in de groep worden veelal genomen door de 'General Assembly', een horizontaal en autonoom georganiseerde beweging zonder leider, met zijn wortels in het anarchisme. Zij hebben bij de demonstraties in New York het meeste werk verricht.
Er zijn drie bewegingen die zich met de Occupy-beweging affiliëren: Adbusters, US Day of Rage en Anonymous. Adbusters deden half juli de eerste oproep tegen de economische ongelijkheid, Us Day of Rage zorgden voor veel aandacht op internet en Twitter.
De hackersgroep Anonymous hebben in augustus openlijk hun steun betuigd aan de beweging. De groep heeft de verantwoordelijkheid opgeëist voor een groot aantal recente aanvallen op websites van bedrijven en overheidsinstellingen in de hele wereld, zoals MasterCard en Scientology.
Tijdens de Occupy-acties zorgden Anonymous activisten bijvoorbeeld voor dat de identiteit van een politieman bekend werd gemaakt die pepperspray inzette tegen de demonstranten.
Ook hebben Anonymous-leden via een Twitter-actie opgeroepen om de protesten vredig te houden, toen een aantal mensen dreigden geweld te gebruiken tijdens de acties.
Waar heeft de beweging aanhang?
Betogingen van de Occupy-beweging brachten afgelopen weekeinde wereldwijd in ruim 950 steden honderdduizenden mensen op de been. Zaterdag was de eerste keer dat de protesten onder de naam Occupy in Europa uitbraken.
Vooral in het door economische crises zwaar getroffen Zuid-Europa gaven veel mensen gehoor aan de oproep de straat op te gaan om te protesteren tegen uitwassen van het kapitalisme. In het Griekse Athene ging het om duizenden en in het Spaanse Madrid en Portugese Lissabon om enkele tienduizenden betogers. In de Italiaanse hoofdstad Rome betoogden vele tienduizenden mensen tegen de macht van banken, de inhaligheid van bedrijven en de in hun ogen falende politieke elite.
In Amsterdam, Brussel, Parijs en Londen varieerden de aantallen betogers van honderden tot hooguit enkele duizenden.Honderden actievoerders kampeerden in het weekeinde in de centra van de steden Londen, Frankfurt, Brussel en Amsterdam. In Berlijn ontruimde de politie het plein voor de Bondsdag, waar Occupy-betogers hun kamp wilden opslaan.
Hoe nu verder?
De groep heeft een aantal eisen gepubliceerd, maar deze doelstellingen zijn zo groots, dat het lastig lijkt ze daadwerkelijk te realiseren. De beweging lijkt dan ook voornamelijk een bewustzijn te creëren. Het is een beweging waarin mensen zich verenigen die het gevoel hebben binnen de huidige politiek- en machtsverhoudingen geen stem te hebben.
Door de wereldwijde aanhang wordt er overal in de wereld al gediscussieerd over de onderwerpen die de beweging ter discussie stelt.
Hoe lang de protesten zullen voortduren en gedoogd worden is onduidelijk. Een aantal van de betogers in New York hebben aangegeven de hele winter in het park te willen bivakkeren. Ook elders in de wereld zijn tentenkampen opgeslagen. Zij willen pas weg als hun actie zin heeft.
[ Bericht 40% gewijzigd door Gray op 19-10-2011 12:14:49 ]
dat is ook de reden waarom het hier nooit wat zal worden. De beweging bestaat voornamelijk uit hetzelfde linkse spul wat je keer op keer ziet bij demonstraties tegen het kapitalisme e.d. Zo'n beweging heeft enkel kans van slagen als allerlei verschillende groepen uit de samenleving samen op staan ongeacht hun politieke achtergrond. In dit geval zouden 10 VVD'ers hier meer impact maken dan 1000 SP'ersquote:
[..]
Die zgnde linkse standpunten zijn al jaren hetzelfde, en sluiten op 'n hoop punten naadloos aan op de occupy movement. zie mijn eerdere quotes.
De SP zou bij wijze van spreken ook kunnen zeggen dat occupy hun politieke standpunten kaapt.
Het zou vreemder en absurder zijn als de "rechtse "politiek de movement gaat kapen. Geef ze daarin ook geen enkele kans.
[ Bericht 47% gewijzigd door dadgad op 19-10-2011 12:47:37 ]
Ik weet niet in hoeverre dit opgaat voor Nederland, maar in de VS staan er mensen van alle kanten, van links tot rechts, van hippie tot soldaat.quote:
[..]
dat is ook de reden waarom het hier nooit wat zal worden. De beweging bestaat voornamelijk uit hetzelfde linkse spul wat je keer op keer ziet bij demonstraties tegen het kapitalisme e.d. Zo'n beweging heeft enkel kans van slagen als allerlei verschillende groepen uit de samenleving samen op staan ongeacht hun politieke achtergrond. In dit geval zouden 10 VVD'ers hier meer impact maken dan 1000 SP'ers
Zolang het politiek-economisch systeem werkt als nu maakt het niet uit of je links of rechts kiest.
Kijk eerst nou maar eens de kat uit de boom zou ik zeggen. Vooralsnog heeft er geen bankier hier een nacht niet om geslapen
Och, zover ik heb gehoord waren er in ieder geval de eerste dag ook een aantal mensen uit het bankwezen die er stonden bij occupy, dat maakt het in ieder geval interessant.quote:
Ja en ik ben alle "er is een revolutie op komst want gister stonden er 60 tentjes en nu 70" zat
Kijk eerst nou maar eens de kat uit de boom zou ik zeggen. Vooralsnog heeft er geen bankier hier een nacht niet om geslapen
De VS heeft dan ook te kampen met een enorme werkloosheid en een standaard ingeprent wantrouwen tegen de overheid. Daar is de macht van de bedrijven ook nog eens vele malen groter.quote:
[..]
Ik weet niet in hoeverre dit opgaat voor Nederland, maar in de VS staan er mensen van alle kanten, van links tot rechts, van hippie tot soldaat.
Zolang het politiek-economisch systeem werkt als nu maakt het niet uit of je links of rechts kiest.
Als daar mensen massaal protesteren zitten er ongetwijfeld zowel republikeinen als democraten tussen, dat is hun kracht.
Ik spreek wellicht alleen voor mijzelf, maar ik hecht dan ook niet bijzonder veel waarde aan de Nederlandse Occupy.quote:
Ja en ik ben alle "er is een revolutie op komst want gister stonden er 60 tentjes en nu 70" zat
Kijk eerst nou maar eens de kat uit de boom zou ik zeggen. Vooralsnog heeft er geen bankier hier een nacht niet om geslapen
Ik heb ze in geen TV-rubriek langs zien komenquote:
[..]
Och, zover ik heb gehoord waren er in ieder geval de eerste dag ook een aantal mensen uit het bankwezen die er stonden bij occupy, dat maakt het in ieder geval interessant.
DWDD.quote:
[..]
Ik heb ze in geen TV-rubriek langs zien komen
Het is alleen geen plaatselijk verschijnsel, maar wereldwijd. 950 steden afgelopen weekend, das niet niks.quote:
[..]
Ik spreek wellicht alleen voor mijzelf, maar ik hecht dan ook niet bijzonder veel waarde aan de Nederlandse Occupy.
En of het niet niks is.quote:
[..]
Het is alleen geen plaatselijk verschijnsel, maar wereldwijd. 950 steden afgelopen weekend, das niet niks.
Tja. Dat zegt eigenlijk alles. Hoeveel mensen zouden er tijdens hun 'Occupy' protest even bij de McDonalds naar binnen schieten voor een Big Mac en een Milkshake?quote:
Beetje late reactie van mijquote:
[..]
Deze zegt imo alles:
[ afbeelding ]
En daar kun je je in NL net zo goed bij aansluiten.
Grappig dat je China noemt, de grootste handelspartner van de ...
Duitsland (EU lid) exporteert ook flink naar China.. Je wilt dus alles los zien, maar ook weer niet..?
Wat dichter bij huis:
Wat verder weg, maar toch zo dichtbij:
Schijnt het koningshuis flink wat aandelen in te hebben.
Moeten we allemaal los van elkaar zien?
Dan gooi ik het maar bij elkaar: Immorele klerezooi.
Maar nee, IK zie dat niet allemaal los. Wat ik bij een grote groep mensen zie gebeuren is dat men zo'n gecompliceerde bende ervaart dat mensen het moeilijk vinden de vinger te krijgen achter waar men nou eigenlijk tegen protesteert... de verwoording ervan. Veel klinkt ook zo ongeloofwaardig en complotterig dat men zover niet wil gaan, maar dat er iets niet klopt voelen veel van hen wel.
Ik las net pas dat stukje over corporatisme van Ali_kannibali. Die alinea uit zijn betoog vond ik een goede samenvatting van de huidige evolutie van onze maatschapij.
Eigenlijk maakt dat niet uit. De gewelddadige en provocatieve reactie van de Amerikaanse veiligheidsdiensten geeft aan dat het probleem erg diep zit. Ik krijgt continu Egypte-flashbacks.quote:
[..]
Beetje late reactie van mij
Maar nee, IK zie dat niet allemaal los. Wat ik bij een grote groep mensen zie gebeuren is dat men zo'n gecompliceerde bende ervaart dat mensen het moeilijk vinden de vinger te krijgen achter waar men nou eigenlijk tegen protesteert...
Het helpt wel om duidelijkheid te scheppen en mensen die eerst riepen dat het ging om een groep wannabe-hippies.... vinden ze dat dan nog?quote:
[..]
Eigenlijk maakt dat niet uit. De gewelddadige en provocatieve reactie van de Amerikaanse veiligheidsdiensten geeft aan dat het probleem erg diep zit. Ik krijgt continu Egypte-flashbacks.
Of vinden ze dan dat die wannabe-hippies dat verdienen?
Dan weet je ook tenminste weer wie wie is
Ja want occupy is tegen grote bedrijven. Not.quote:
[..]
Tja. Dat zegt eigenlijk alles. Hoeveel mensen zouden er tijdens hun 'Occupy' protest even bij de McDonalds naar binnen schieten voor een Big Mac en een Milkshake?
Video niet gevonden
Weird, maar als je bovenop klikt werkt het wel gewoon.
En kijk hier, een OWS commercial!
[ Bericht 74% gewijzigd door Gray op 20-10-2011 17:28:24 ]
:quote:Occupy Amsterdam groeit uit zijn voegen
AMSTERDAM - Het Beursplein in Amsterdam raakt vol nu het tentenkamp van de protestbeweging Occupy meer dan 100 tenten telt.
Donderdag worden algemene tenten vervangen en wordt het kamp op een nette manier opnieuw geordend zodat er meer ruimte overblijft voor het publiek dat overdag langskomt, zei een woordvoerder van Occupy Amsterdam.
''We willen de uitstraling van een transparant actiekamp en niet van een festivalterrein waar alles kriskras door elkaar staat.''
Veel tentjes moeten donderdag in de loop van de dag tijdelijk wijken voor de herschikking.
De openbaar toegankelijke legertent wordt afgebroken, omdat deze door de deelnemers als een donker hol wordt ervaren. Er komt een lichtgekleurd exemplaar voor terug ''zodat we elkaar tijdens de discussies weer kunnen zien'', aldus de initiatiefnemer van de operatie.
Aan eten is geen gebrek in het Amsterdamse tentenkamp, want de betogers krijgen volop donaties van sympathisanten. Overdag zijn er verschillende discussiegroepen.
Zaterdag houden de betogers in Amsterdam een protestmars vanaf het Beursplein naar De Nederlandsche Bank.
Den Haag
Deelnemers van de Occupy beweging in Den Haag trekken voortaan iedere middag van het Malieveld naar het Plein om daar met voorbijgangers te discussiëren. De bijeenkomsten op het Plein in Den Haag zijn dagelijks van 13.30 tot 16.00 uur, meldde een woordvoerder donderdag.
De betogers willen daarnaast een of twee keer per week de Schilderswijk bezoeken om ideeën uit te wisselen en bewoners te betrekken bij discussies over armoede. Ook bereidt de groep een discussie voor over het financiële systeem op het Binnenhof met onder anderen SP-Kamerlid Emile Roemer.
Legertenten
Op het Malieveld staan donderdag 25 tenten, waaronder twee legertenten. In een daarvan wordt dagelijks gezamenlijk gegeten aan tafels en er staan gaspitjes en fruitmanden. Mensen uit de buurt brengen de betogers iedere ochtend ontbijt en 's avonds een warme maaltijd.
Vrijdag overlegt de gemeente met de organisatoren van Occupy Den Haag of het tentenkamp op het Malieveld kan blijven staan.
Ze zouden het op FOX moeten uitzenden. Ik geloof dat ze al zoveel geld hebben binnen geharkt dat ze dat wel kunnen betalen.quote:
Dit is een heel mooi filmpje:
Video niet gevonden
Weird, maar als je bovenop klikt werkt het wel gewoon.
En kijk hier, een OWS commercial!
Maar wel tegen de invloed van grote bedrijven.quote:
[..]
Ja want occupy is tegen grote bedrijven. Not.
Goldman Sachs is wel even andere koek dan starbucks.quote:
[..]
Maar wel tegen de invloed van grote bedrijven.
Fractievoorzitter Robert Flos vindt dat burgemeester Eberhard van der Laan hierover in gesprek moet gaan met de betogers. Wat Flos betreft sluit het tentenkamp volgende week, liet het raadslid vrijdag weten.
''Het is niet goed dat er in de stad een permanente antiglobalistische minicamping ontstaat'', zegt Flos.
nu.nl
Anti globalistischequote:
AMSTERDAM - De VVD in Amsterdam wil een einde maken aan het tentenkamp van de beweging Occupy op het Amsterdamse Beursplein.
Fractievoorzitter Robert Flos vindt dat burgemeester Eberhard van der Laan hierover in gesprek moet gaan met de betogers. Wat Flos betreft sluit het tentenkamp volgende week, liet het raadslid vrijdag weten.
''Het is niet goed dat er in de stad een permanente antiglobalistische minicamping ontstaat'', zegt Flos.
nu.nl
hij weet nieteens waarom die mensen er blijkbaar staan de VVD is anti democratisch en moet verboden worden.quote:
[..]
Anti globalistische
Die mensen zelf ook niet. Dat maakt het wat mij betreft ook zo tofquote:
[..]
Anti globalistische
.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:31 schreef jogy het volgende:
[..]
Die mensen zelf ook niet. Dat maakt het wat mij betreft ook zo tof
Ja, het is gewoon een gezellige gratis camping daar. En goed beveiligd door de politie
Dat zullen de mensen die bij de Bijenkorf-garage parkeren niet zo leuk vinden, die betalen dik voor hun plekje.
Ik had het dan ook over Mc Donalds.quote:
[..]
Goldman Sachs is wel even andere koek dan starbucks.
http://www.nu.nl/buitenla(...)-occupy-protest.html
Politici in Nederland zeggen het zonder politie aan te willen pakken, maar ben benieuwd of dat ook zo blijft wanneer de gesprekken niet lopen zoals zij dat willen:
http://www.nu.nl/binnenla(...)-niet-goed-stad.html
Iets van 2500 steden gisteren .quote:
[..]
Het is alleen geen plaatselijk verschijnsel, maar wereldwijd. 950 steden afgelopen weekend, das niet niks.