Occupy Nederland!! deel 3

Wat een bullshit om dit ook in Nederland door te voeren. Dat percentage van 99% slaat waarschijnlijk op het aantal mensen dat niet weet waar ze mee bezig zijn en waar ze het over hebben. Hoe kan je nou zo gaan doen in een land als Nederland, waar we een super groot sociaal vangnet hebben?

http://www.geenstijl.tv/2(...)love_op_occupya.html

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 15:48 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Ik heb er al heel wat bekeken hoor, maar zie weinig reden om alles te bekijken. Ik heb namelijk nog wel andere hobbies dan naar werkschuw zeurend tuig te kijken . Ik zie ook nergens de door jou zo gewenste police-brutality. Sure, er zal wel eens iemand overspannen reageren op een provocatie. Boeiend. Ze staat tegenover een enorme overmacht aan mensen die zich af willen reageren op alles wat hun niet aanstaat.

Dat jij niet inziet dat de beelden waar jij achteraan hobbelt in elkaar zijn gedraaid om mensen zoals jezelf te beïnvloeden is niet mijn probleem. Ik wijs je er slechts op, don't shoot the messenger....

Als je de hele groepering generaliseert onder de noemen 'werkschuw zeurend tuig' dan heb je duidelijk niet veel begrepen van deze wereldwijde beweging, die in ruim 550 steden verdeeld over 82 landen onafhankelijk is opgebloeid.

Ik las eerder dat je lacherig reageerde tegenover het aantal mensen dat mee doet aan Occupy in Nederland. Waarom is dat? Beoordeel jij de waarde van een boodschap aan het aantal boodschappers? Zo kom je namelijk nu wel over.

Sure, het aantal is niet te vergelijken met de 400 duizend die protesteerden tegen kruisraketten in Nederland dertig jaar geleden. Wel gaf 62% van de ondervraagden in een onderzoek van Maurice de Hond aan dat zij de Occupy beweging ondersteunen.

Weinig boodschappers dus, maar veel gelijkdenkenden.

Overigens draait de Occupy-beweging niet alleen om de crisis en de bankiers; ook het effect van het kapitalisme op de cultuur (consumptiemaatschappij) en het milieu, de energie- en voedselcrisis, en de corruptie van politici en het gebrek aan transparantie in de politiek.

Van dat laatste zagen we zelfs gisteren nog een nieuwsbericht verschijnen in de MSM:
Tweede Kamer houdt 27 miljoen euro aan eigen subsidie geheim

Ik bedoel... come on!

even een crosspost van mij vanuit nws (beetje jammer, 2 topics):

het hele punt is dat er zo'n grote focus op geld, economie, werk, winst, etc ligt dat mensen zich als een nummer gaan voelen, in de zin hoeveel ze kunnen en moeten bijdragen. dat ontneemt bij mensen een sterk gevoel van (eigen)waarde en wellicht zelfs zingeving (in de breedste zin van het woord). daarom kunnen mensen ook niet goed verwoorden waarom ze demonstreren, en zijn er veel verschillende motieven onder mensen.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 17:00 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Tja, jij doet hetzelfde als vele andere hier. Ik ben het gewoon niet eens met het feit dat er hier een krachtig signaal wordt afgegeven. En natuurlijk doe ik lacherig over de aantallen en natuurlijk is de hoeveelheid mensen die een boodschap over wil brengen bepalend voor de kracht van de boodschap.

Vooralsnog is Occupy een lachertje. De beweging slaagt er niet in om de mensen mee te krijgen, omdat het ontbreekt aan een boodschap en duidelijke doelen. De groep die er wel op afkomt zijn alleen maar met zichzelf bezig. Jarenlang hebben ze geprofiteerd van het systeem waar ze nu op kankeren, alleen omdat hun eigen systeem zich tegen hun keert. Ohja, en natuurlijk de groep mensen die altijd bij dit soort activiteiten te vinden is en dat is het werkschuwe zeurende tuig.

En ja, natuurlijk moet er veel veranderen in de wereld. Maar begin eens met een boodschap te formuleren die niet alleen maar zelfmedelijden uitademt.

quote:

Geen misverstand

‘Ik denk dat er geen misverstand over kan bestaan. De leiders van de eurozone verlaten Pa­rijs met een enorme druk op hun schouders om een oplossing voor de schuldencrisis uit te werken’, liet George Osborne, de Britse minister van Financiën, weten aan de pers. ‘Op de Eu­ropese top van 23 oktober verwachten de mensen iets indrukwekkend.’

Quote uit De Tijd.
Ik kijk er naar uit.
http://www.tijd.be/nieuws(...)gen.9116121-3466.art

[ Bericht 16% gewijzigd door Loppe op 16-10-2011 17:45:30 ]

Nu wordt je al gearesteerd als je je eigen geld wil opnemen....

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 17:00 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Tja, jij doet hetzelfde als vele andere hier. Ik ben het gewoon niet eens met het feit dat er hier een krachtig signaal wordt afgegeven. En natuurlijk doe ik lacherig over de aantallen en natuurlijk is de hoeveelheid mensen die een boodschap over wil brengen bepalend voor de kracht van de boodschap.

Jezus was een man, hoeveel invloed heeft zijn boodschap uitgeoefend op de wereld? (shit dat je me dit als voorbeeld doet aanhalen, ben nota bene atheist...)

quote:

Vooralsnog is Occupy een lachertje. De beweging slaagt er niet in om de mensen mee te krijgen, omdat het ontbreekt aan een boodschap en duidelijke doelen. De groep die er wel op afkomt zijn alleen maar met zichzelf bezig. Jarenlang hebben ze geprofiteerd van het systeem waar ze nu op kankeren, alleen omdat hun eigen systeem zich tegen hun keert. Ohja, en natuurlijk de groep mensen die altijd bij dit soort activiteiten te vinden is en dat is het werkschuwe zeurende tuig.

Die duidelijke boodschap en doelen gelden niet voor Occupy Wallstreet, die hebben een achttal doelen uitgestald. Hier in Nederland kozen ze daar niet voor, want die doelen passen hier niet.

Overigens zie ik deze beweging meer als uitlaatklep voor een groeiende tegenbeweging voor de comsumptiemaatschappij. Daar is nog nooit een partij of afgebakende ideologie voor geweest, voor zover ik weet. Wellicht legt Occupy de grondbeginselen voor zo'n nieuwe politieke/ideologische stroming.

quote:

En ja, natuurlijk moet er veel veranderen in de wereld. Maar begin eens met een boodschap te formuleren die niet alleen maar zelfmedelijden uitademt.

Begin eens te luisteren en probeer samen te zoeken naar een gemeenschappelijke grond. Probeer samen de boodschap te destilleren, in plaats van te negeren.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 17:16 schreef Loppe het volgende:

[..]

Quote uit De Tijd.
Ik kijk er naar uit.

http://www.nu.nl/economie(...)ancieel-steunen.html

Dit of defaulten. Of mis ik nog iets? Oh ja, de pensioenleeftijd verhogen naar 69, zorgstelsel afschaffen, investeren in banken, etc.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 17:23 schreef Gray het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)ancieel-steunen.html

Dit of defaulten. Of mis ik nog iets? Oh ja, de pensioenleeftijd verhogen naar 69, zorgstelsel afschaffen, investeren in banken, etc.

Een NWO natuurlijk.

Yes , iemand op straat was wakker en wist dat er een wereldrevolutie gaande is .

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 17:00 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Tja, jij doet hetzelfde als vele andere hier. Ik ben het gewoon niet eens met het feit dat er hier een krachtig signaal wordt afgegeven. En natuurlijk doe ik lacherig over de aantallen en natuurlijk is de hoeveelheid mensen die een boodschap over wil brengen bepalend voor de kracht van de boodschap.

Vooralsnog is Occupy een lachertje. De beweging slaagt er niet in om de mensen mee te krijgen, omdat het ontbreekt aan een boodschap en duidelijke doelen. De groep die er wel op afkomt zijn alleen maar met zichzelf bezig. Jarenlang hebben ze geprofiteerd van het systeem waar ze nu op kankeren, alleen omdat hun eigen systeem zich tegen hun keert. Ohja, en natuurlijk de groep mensen die altijd bij dit soort activiteiten te vinden is en dat is het werkschuwe zeurende tuig.

En ja, natuurlijk moet er veel veranderen in de wereld. Maar begin eens met een boodschap te formuleren die niet alleen maar zelfmedelijden uitademt.

Laat ik voor ik mijn reactie plaats eerst even 1 ding duidelijk stellen: ik ben rechts noch links. Ik ben geen socialist, ik ben geen communist, ik ben geen anarchist. Ik heb een kapitalistische baan, waarin ik veel te veel geld verdien terwijl ik geen reedt voor de samenleving doe (voor er commentaar op komt, de jobswitch komt er aan ). Ik kan moeilijk als stuk werkschuw tuigh worden bestempeld die altijd maar aan het boe-roepen is, omdat ik tot afgelopen zaterdag uberhaupt nog nooit bij een demonstratie ben geweest...

Natuurlijk is het (nog) klein in Nederland. Het is net begonnen, in New York begon het ook klein. Het grote verschil met bijvoorbeeld de VS is dat het welvaartspeil in Nederland gewoon dermate hoog ligt dat mensen minder snel geneigd zijn van zich te laten horen. Ander probleem is dat dit soort demonstraties veelal gekaapt worden door clubjes als de IS of SP ofzo. Het heeft bij voorbaat al een slechte naam door al dat kraaktuigh en andere linkse mafkezen met hun gewelddadige onzindemo's. Deze manifestatie werd ook weer bevolkt door iets teveel haatgekkies als Rene Danen, de Internationale Socialisten, etc. Natuurlijk zijn ook zij welkom, het had alleen fijn geweest als ze hun politieke programma niet hadden lopen verkopen. Een manifestatie als deze moet gedragen worden van rechts tot links, omdat het ons allemaal aangaat... Het is niet alleen een kwestie van solidariteit en delen, het is een kwestie van vrijheid en gelijkheid...

Een ander probleem is (en nu knip en plak ik ff iets wat ik al op een ander forum gepost heb) dat heel veel mensen niet buiten de bekende kaders kunnen of willen denken; het zegt iets over intelligentie, maar ook inlevingsvermogen.

Dan krijg je domme redenaties, die we allemaal wel kennen. Als je niet voor 'het systeem' bent, dan moet je er wel tegen zijn. Als je je niet kunt vinden in het kapitalisme zoals dat zich op dit moment manifesteert, dan moet je wel een socialist of een communist zijn. Alsof die tegenpolen de enige opties zouden zijn. Dat dualistische denken, van goed-slecht, zwart-wit, is simplistisch, maar erg veilig, omdat de uitkomst van dat denken binnen de bekende hokjes te plaatsen is. Denk je niet op die manier, dan plaats je jezelf volgens die denkwijze buiten 'het systeem', dan ben je een paria, een volidioot, etc. In de VS gaat dat nog veel verder; ben je tegen kapitalisme in deze vorm, dan ben je tegen een vrije markt en dus tegen vrijheid in het algemeen.

Je ziet aan de reacties van veel mensen dat zij ook maar gewoon wat schreeuwen zonder verder nadenken. Zij begrijpen niet dat de bijvoorbeeld de politiek, en ons 'systeem', gegijzeld worden door commerciële instellingen als banken. Zie nu weer de ECB, waar Trichet min of meer eist dat soevereine staten minder te zeggen krijgen binnen Europa. Zij begrijpen niet dat de crisis waarin wij verkeren een direct gevolg is van het handelen van banken als Goldman Sachs, maar ook de FED. Zij snappen niet dat het nogal vreemd is dat beurshandelaren, bankiers, etc. die niets aan onze maatschappij bijdragen aan het einde van het jaar miljoenenbonussen krijgen, die zij (en wij) indirect mogen ophoesten, terwijl wetenschappers die wel zinnige bijdragen aan de maatschappij leveren zich tevreden moeten stellen met een schamele 50k-100k per jaar. Zij snappen niet dat wanneer men een huis koopt, men zich de schompes betaalt aan rente over geld dat eigenlijk niet eens bestaat. Zij snappen niet dat een verslaving aan macht, bezit en rijkdom van een paar grote meneren binnen zijn geliefde systeem extreem veel ellende in de wereld aanricht (honger, ziekten, vervuiling, uitbuiting, etc.) en terwijl een verslavinkje als roken gezien wordt als iets slechts, terwijl een junk verplicht moet afkicken, krijg iemand de verslaafd is aan macht, geld en bezit (met alle gevolgen voor de mensheid van dien) bonussen en is hij een respectabel lid van de maatschappij.

Ik ben niet tegen hoge slarissen, ik ben niet tegen bedrijven waarin winst wordt gemaakt, ik ben niet per definitie tegen ons systeem, ik vind alleen de wijze waarop ons o-zo geweldige systeem NU functioneert niet zo geweldig. De excessen moeten worden aangepakt, en helaas zijn dat er nogal veel. Maar of je nou voor of tegen het systeem bent, het kapitalisme in aan het einde van zijn latijn, we leven in een luchtbel die op knappen staat. We moeten zoeken naar andere manieren van samenleven. Alle huidige -ismen zijn daarvoor niet toereikend!

Gelukkig zijn er mensen die verder denken dan dat wat er al bestaat... Wie weet komt er ooit echt een verandering! Ik ben zo naief om te hopen dat deze beweging doorzet en uitmondt in echte verandering!

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 17:30 schreef Loppe het volgende:

[..]

Een NWO natuurlijk.

Daar zijn 'we' al wel lekker mee bezig toch? Zij, de 1%, en wij, de 99%, die het toelaten. Overigens ben ik pro-globalisatie, maar niet op de wijze zoals die nu plaatsvindt. Non-democratische bestuursvormen om een democratisch Europa op te richten doet mij teveel denken aan de totstandkoming van het communisme in Rusland, waarbij er alleen een overgangs-elite zou zijn. Ja, eigenlijk noem ik het Europese kiesstelsel fascisme.

Oehhh, kijk nu:

quote:

'Europa kan niet zonder steun van buiten'

AMSTERDAM - De eurozone kan de interne problemen niet meer alleen oplossen. Het Internationaal Monetair Fonds moet een fonds oprichten met reserves van landen als Brazilië en China om Europa te helpen.

Dat zei de voormalige IMF-topman Johan Witteveen zondag in een gesprek met het televisieprogramma Buitenhof.

Volgens Witteveen heeft Europa haar politieke mogelijkheden bereikt. Hij herhaalde daarom wat hij in augustus schreef in the Financial Times: dat de opkomende markten Europa te hulp moeten schieten.

"De markten moeten ervan overtuigd worden dat de schulden van Europa kunnen worden gefinancierd", zegt Witteveen in het programma. "Als zij overtuigd zijn verandert de hele sfeer. Banken hoeven niet meer bang te zijn dat de mensen geld weg halen."

Machtsverhoudingen
Witteveen wijst er op dat deze hulp wel een verschuiving van de machtsverhoudingen betekent. "Zij zullen terecht een groter aandeel willen binnen het IMF."
Overigens meent Witteveen dat de crisis nog niet te vergelijken is met die van de jaren dertig.

http://www.nu.nl/economie(...)teun-van-buiten.html

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 18:11 schreef 1-0-8 het volgende:

[..]

Gelukkig zijn er mensen die verder denken dan dat wat er al bestaat... Wie weet komt er ooit echt een verandering! Ik ben zo naief om te hopen dat deze beweging doorzet en uitmondt in echte verandering!

99% hoeft niet te hopen , alleen maar te doen .

ik werk in de Bijenkorf (shop in shop) en ik heb m'n winkel op de 3e etage aan de Beurskant. ik heb mooi uitzicht over de camping!

er zitten nu een stuk of 10 mensen achter hun computer, en volgens mij spotte ik net een fok! forum layout-achtig iets grappig.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 18:11 schreef 1-0-8 het volgende:

[..]

Laat ik voor ik mijn reactie plaats eerst even 1 ding duidelijk stellen: ik ben rechts noch links. Ik ben geen socialist, ik ben geen communist, ik ben geen anarchist. Ik heb een kapitalistische baan, waarin ik veel te veel geld verdien terwijl ik geen reedt voor de samenleving doe (voor er commentaar op komt, de jobswitch komt er aan ). Ik kan moeilijk als stuk werkschuw tuigh worden bestempeld die altijd maar aan het boe-roepen is, omdat ik tot afgelopen zaterdag uberhaupt nog nooit bij een demonstratie ben geweest...

Natuurlijk is het (nog) klein in Nederland. Het is net begonnen, in New York begon het ook klein. Het grote verschil met bijvoorbeeld de VS is dat het welvaartspeil in Nederland gewoon dermate hoog ligt dat mensen minder snel geneigd zijn van zich te laten horen. Ander probleem is dat dit soort demonstraties veelal gekaapt worden door clubjes als de IS of SP ofzo. Het heeft bij voorbaat al een slechte naam door al dat kraaktuigh en andere linkse mafkezen met hun gewelddadige onzindemo's. Deze manifestatie werd ook weer bevolkt door iets teveel haatgekkies als Rene Danen, de Internationale Socialisten, etc. Natuurlijk zijn ook zij welkom, het had alleen fijn geweest als ze hun politieke programma niet hadden lopen verkopen. Een manifestatie als deze moet gedragen worden van rechts tot links, omdat het ons allemaal aangaat... Het is niet alleen een kwestie van solidariteit en delen, het is een kwestie van vrijheid en gelijkheid...

Een ander probleem is (en nu knip en plak ik ff iets wat ik al op een ander forum gepost heb) dat heel veel mensen niet buiten de bekende kaders kunnen of willen denken; het zegt iets over intelligentie, maar ook inlevingsvermogen.

Dan krijg je domme redenaties, die we allemaal wel kennen. Als je niet voor 'het systeem' bent, dan moet je er wel tegen zijn. Als je je niet kunt vinden in het kapitalisme zoals dat zich op dit moment manifesteert, dan moet je wel een socialist of een communist zijn. Alsof die tegenpolen de enige opties zouden zijn. Dat dualistische denken, van goed-slecht, zwart-wit, is simplistisch, maar erg veilig, omdat de uitkomst van dat denken binnen de bekende hokjes te plaatsen is. Denk je niet op die manier, dan plaats je jezelf volgens die denkwijze buiten 'het systeem', dan ben je een paria, een volidioot, etc. In de VS gaat dat nog veel verder; ben je tegen kapitalisme in deze vorm, dan ben je tegen een vrije markt en dus tegen vrijheid in het algemeen.

Je ziet aan de reacties van veel mensen dat zij ook maar gewoon wat schreeuwen zonder verder nadenken. Zij begrijpen niet dat de bijvoorbeeld de politiek, en ons 'systeem', gegijzeld worden door commerciële instellingen als banken. Zie nu weer de ECB, waar Trichet min of meer eist dat soevereine staten minder te zeggen krijgen binnen Europa. Zij begrijpen niet dat de crisis waarin wij verkeren een direct gevolg is van het handelen van banken als Goldman Sachs, maar ook de FED. Zij snappen niet dat het nogal vreemd is dat beurshandelaren, bankiers, etc. die niets aan onze maatschappij bijdragen aan het einde van het jaar miljoenenbonussen krijgen, die zij (en wij) indirect mogen ophoesten, terwijl wetenschappers die wel zinnige bijdragen aan de maatschappij leveren zich tevreden moeten stellen met een schamele 50k-100k per jaar. Zij snappen niet dat wanneer men een huis koopt, men zich de schompes betaalt aan rente over geld dat eigenlijk niet eens bestaat. Zij snappen niet dat een verslaving aan macht, bezit en rijkdom van een paar grote meneren binnen zijn geliefde systeem extreem veel ellende in de wereld aanricht (honger, ziekten, vervuiling, uitbuiting, etc.) en terwijl een verslavinkje als roken gezien wordt als iets slechts, terwijl een junk verplicht moet afkicken, krijg iemand de verslaafd is aan macht, geld en bezit (met alle gevolgen voor de mensheid van dien) bonussen en is hij een respectabel lid van de maatschappij.

Ik ben niet tegen hoge slarissen, ik ben niet tegen bedrijven waarin winst wordt gemaakt, ik ben niet per definitie tegen ons systeem, ik vind alleen de wijze waarop ons o-zo geweldige systeem NU functioneert niet zo geweldig. De excessen moeten worden aangepakt, en helaas zijn dat er nogal veel. Maar of je nou voor of tegen het systeem bent, het kapitalisme in aan het einde van zijn latijn, we leven in een luchtbel die op knappen staat. We moeten zoeken naar andere manieren van samenleven. Alle huidige -ismen zijn daarvoor niet toereikend!

Gelukkig zijn er mensen die verder denken dan dat wat er al bestaat... Wie weet komt er ooit echt een verandering! Ik ben zo naief om te hopen dat deze beweging doorzet en uitmondt in echte verandering!

Goede analyse. Ik ben het volledig met je eens.

We are the 1%:

quote:

quote:

I’m Randall Stephenson. CEO of AT&T

Last year I took home 27.3 million dollars. I proposed a merger with T-Mobile to guarantee even less Americans have competitive, functional, cell phone service. My company gave $3.47 million dollars to people in Washington last year. Have fun with that ‘Voting’ thing.

We are the 1%.
We Occupy your Government.

Effe een toepasselijk plaatje tussendoor... Tracy Chapman - Talkin' bout a revolution

[ Bericht 100% gewijzigd door Summers op 16-10-2011 20:23:23 ]

Het was voor mij veel werk voor het goede doel maar ben er tevreden mee.

Zo'n 150 jaar geleden schreef een controversiele auteur dat wat er tijdens de franse revolutie gebeurde, de voorbode was voor wat er in de hele wereld zou gebeuren.

De Franse revolutie was een door politieke groepen, door verlichtingsfilosofen geinspireerde revolutie waarbij het onderdrukte en lijdende gepeupel de graaiende gevestigde orde, toentertijd aristocraten en religieuzen, door middel van geweld omver wierp. Wat volgde was een lopende band van executies van iedereen die qua gedachtengoed niet in de nieuw op te zetten orde paste.

Het lijkt erop dat de woorden van deze auteur in vervulling zullen gaan, aangezien de situatie nu ongeveer hetzelfde is. Het enige wat daadwerkelijk anders is, is de nieuwe orde die gevestigd gaat worden. Die zal een hevig spirituele connotatie hebben, terwijl die in de 18e en 19e eeuw eerder zuiver atheistisch was. De menselijke verlichte rede werd tot god gekroond. De toen nog als morele standaard geldende Gods wet maakte plaats voor mensenrechten. Aristocratie maakte plaats voor democratie. Het is ondertussen duidelijk dat dit ook maar een facade was voor eliteclubs om te regeren, maar daar is jammergenoeg het grootste deel van de wereldbevolking zich nog steeds niet bewust van.

De affiches die ik aan het begin van het topic zie, doen me hevig denken aan communisme. Ik zie ook dat 'kapitalisme' weer als boosdoener is aangewezen, maar ieder die de economische experts heeft gevolgd weet dat er van kapitalisme geen sprake meer is in het westen, maar dat we van kapitalisme naar interventionisme en de verzorgingsstaat en vervolgens naar corporatisme zijn gegaan. Een andere benaming voor corporatisme is fascisme: de fusie van bedrijfsleven en overheid. Dit zijn de nieuwe artistocraten.

Het vacuum wat na de protesten, de instorting van het huidige systeem, zal ontstaan, zal gevuld moeten worden met iets nieuws. Laten we onszelf niet voor de gek houden en geloven dat de planners van het huidige systeem, de veroorzakers van de huidige problemen, niet al lang hun oplossing klaar hebben liggen, perfect aangepast aan de verlangens en wensen van een misleide en bedrogen wereldpopulatie. Laten we onszelf niet wijsmaken dat de kleine mens werkelijk voor verandering zal zorgen. Het theater wat voor onze ogen afspeelt staat al meer dan 200 jaar lang beschreven in het meesterplan van 1 van de breinen achter de Franse revolutie, Roomse katholieke canon professor en illuminati vinder - Adam Weishaupt.

Laten we niet geloven dat zij die uit zijn op absolute bezitneming van de aarde en controle van haar populatie hun invloeden niet uit zullen oefenen in deze protesten en zaden van hun eigen ideologie zullen zaaien. Dat is al jaren aan de gang via de new age en truth movement waarbij zielen die zoeken naar een uitweg in een vangnet terechtkomen waar zij onbenullig geindoctrineerd worden met niet alleen de politieke, economische, sociologische enz. ideeen van de illuminati, maar ook de spirituele. En dat is het meest gevaarlijke gebied voor een mens die zijn leven lief heeft.

Laten we ook nu sceptisch blijven en uit de informatie die verstrekt wordt proberen te filteren wat waarheidsgetrouw is en wat niet, wat nu werkelijk de ware boosdoeners aanwijst en wat niet, wat nu werkelijk de oplossing biedt en wat niet.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 20:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:


Het lijkt erop dat de woorden van deze auteur in vervulling zullen gaan, aangezien de situatie nu ongeveer hetzelfde is. Het enige wat daadwerkelijk anders is, is de nieuwe orde die gevestigd gaat worden. Die zal een hevig spirituele connotatie hebben, terwijl die in de 18e en 19e eeuw eerder zuiver atheistisch was. De menselijke verlichte rede werd tot god gekroond. De toen nog als morele standaard geldende Gods wet maakte plaats voor mensenrechten. Aristocratie maakte plaats voor democratie. Het is ondertussen duidelijk dat dit ook maar een facade was voor eliteclubs om te regeren, maar daar is jammergenoeg het grootste deel van de wereldbevolking zich nog steeds niet bewust van.

Nee, die ideologische periode hebben we gehad, Religie werd slechts (gedeeltelijk) vervangen door andere ideologieën en religie sloeg terug. Amerika is zeer religieus en de emancipatie van de Islam is niemand ontgaan.

Deze beweging neemt juist afstand van religie en het oudewetsche links/rechts denken.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 20:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, die ideologische periode hebben we gehad, Religie werd slechts (gedeeltelijk) vervangen door andere ideologieën en religie sloeg terug. Amerika is zeer religieus en de emancipatie van de Islam is niemand ontgaan.

Deze beweging neemt juist afstand van religie en het oudewetsche links/rechts denken.

Op dit moment speelt het nog niet zo'n grote rol, maar daar is het ook nog geen tijd voor, de beweging komt net pas op gang. Ik verwacht nog een aantal grote evenementen waaronder een aanval op Iran ter afleiding. Spiritualiteit zal pas na instorting van het systeem, en tijdens WO3 als kaart worden gespeeld om de NWO vorm te geven. Maar de zaden ervoor worden nu al wel gezaaid en op politiek niveau ook geimplementeerd. Denk aan de hele duuzame ontwikklingsbeweging, climate change, enz. Aan de basis hiervan ligt een spirituele opvatting, pantheisme. De franse revolutie kroonde de menselijke rede tot god, de new world order zal ' de cosmos', en 'moeder aarde', en 'de natuur' tot god kronen.

Amsterdam loopt goed.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 21:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Op dit moment speelt het nog niet zo'n grote rol, maar daar is het ook nog geen tijd voor, de beweging komt net pas op gang. Ik verwacht nog een aantal grote evenementen waaronder een aanval op Iran ter afleiding. Spiritualiteit zal pas na instorting van het systeem, en tijdens WO3 als kaart worden gespeeld om de NWO vorm te geven. Maar de zaden ervoor worden nu al wel gezaaid en op politiek niveau ook geimplementeerd. Denk aan de hele duuzame ontwikklingsbeweging, climate change, enz. Aan de basis hiervan ligt een spirituele opvatting, pantheisme. De franse revolutie kroonde de menselijke rede tot god, de new world order zal ' de cosmos', en 'moeder aarde', en 'de natuur' tot god kronen.

Is het hoop of overtuiging dat spiritualiteit de drijvende factor is?

Toespraken van Obama en Hilary over de protesten in Libie en de universele rechten van de mens
toen straten en pleinen werden bezet door demonstranten .

Yes, We Have a Permit to Occupy
U.S. Hypocrisy about Occupations

quote:

This morning, Occupy Wall Street protesters celebrated when New York authorities beat a last-minute retreat from clearing Liberty Plaza – as hundreds of labor and other activists rushed to defend the square.

But at the same time this morning, dozens of state troopers in riot gear cleared out Occupy Denver protests. In cities across the country, Occupy protesters have faced police violence, arrests and forcible removal.

The authorities say we don’t have the proper permits to occupy public spaces. Our permit to occupy is the First Amendment.

http://act.rootsaction.org/p/dia/action/public/?action_KEY=4882

zoals verwacht is het alweer leeg ...

Wel lief , de demonstranten kregen gisteren een vuilniszak oliebollen die over was van de kermis op de dam

livestream NYC , errug druk en arrestatieteam is gearriveerd

http://www.livestream.com(...)e&utm_medium=related

Gearresteerd worden, omdat je je bankrekening wilt opheffen. Zo rollen de banken!

http://www.dailymail.co.u(...)ccounts-protest.html

alhoewel ze compleet koekoek zijn kan ik eigenlijk nog het meest respect opbrengen voor de die hards, de echte. De krakers die in oude kloffies lopen en over ruilhandel neuzelen.

Je hebt hier nu gasten tussen staan met smartphones, merkkleding en flatscreens thuis. Vol de vruchten plukken van het kapitalistisch systeem, volop beursgenoteerd bedrijven steunen door hun producten af te nemen en dan vervolgens klagen dat dit systeem om moet

quote:

Op maandag 17 oktober 2011 10:04 schreef MikeyMo het volgende:
alhoewel ze compleet koekoek zijn kan ik eigenlijk nog het meest respect opbrengen voor de die hards, de echte. De krakers die in oude kloffies lopen en over ruilhandel neuzelen.

Die roken meestal.

Maar wat stellen ze nou eigenlijk voor dat we dan doen met z'n allen ? Zijn ze het daar al over eens of is het ieder voor zich ?

quote:

Op maandag 17 oktober 2011 09:38 schreef 1-0-8 het volgende:
Gearresteerd worden, omdat je je bankrekening wilt opheffen. Zo rollen de banken!

http://www.dailymail.co.u(...)ccounts-protest.html

Nee, omdat ze in grote aantallen komen protesteren. Als het te druk en onoverzichtelijk wordt in een bank vragen ze je om weg te gaan en later terug te komen. Als je vervolgens niet naar aanwijzingen van het personeel luistert moet je niet gaan huilen als de beveiliging erbij komt.
Je mag prima je rekening opheffen, maar een scene gaan maken en met veel te veel binnen komen werkt nou eenmaal niet erg positief.

quote:

Op maandag 17 oktober 2011 10:04 schreef MikeyMo het volgende:
alhoewel ze compleet koekoek zijn kan ik eigenlijk nog het meest respect opbrengen voor de die hards, de echte. De krakers die in oude kloffies lopen en over ruilhandel neuzelen.

Je hebt hier nu gasten tussen staan met smartphones, merkkleding en flatscreens thuis. Vol de vruchten plukken van het kapitalistisch systeem, volop beursgenoteerd bedrijven steunen door hun producten af te nemen en dan vervolgens klagen dat dit systeem om moet

Jij bent er ook zo een die gewoon de laatste pagina van een topic opent en dan ff je plempsel dumpt zonder te lezen wat de mensen voor je hebben gepost, laat staan dat je er over nadenkt.

Ik ben zo iemand met een smartphone, dure merkkleding, een grote flatscreen, een iPad, en noem het maar op. Maar dat betekent niet dat ik het eens moet zijn met de werking van het systeem. dunkt me.

Lees mijn stukje op de vorige pagina even, misschien helpt dat een en ander te verduidelijken.

quote:

Op maandag 17 oktober 2011 11:24 schreef J.J.De-Bom het volgende:

[..]

Nee, omdat ze in grote aantallen komen protesteren. Als het te druk en onoverzichtelijk wordt in een bank vragen ze je om weg te gaan en later terug te komen. Als je vervolgens niet naar aanwijzingen van het personeel luistert moet je niet gaan huilen als de beveiliging erbij komt.
Je mag prima je rekening opheffen, maar een scene gaan maken en met veel te veel binnen komen werkt nou eenmaal niet erg positief.

Te druk en onoverzichtelijk

quote:

Op maandag 17 oktober 2011 11:38 schreef Summers het volgende:

[..]

Te druk en onoverzichtelijk

[ afbeelding ]

Want ze zijn er ook niet op uit om een scene te maken met hun protestborden bedoel je ?
Had gewoon naar binnen gegaan en je rekening gesloten, niks aan de hand.
Maar als ik een bedrijf heb is het mijn prima recht om iemand te verzoeken weg te gaan als ze met protestborden binnenkomen die tegen mij gericht zijn.

quote:

Op maandag 17 oktober 2011 12:07 schreef J.J.De-Bom het volgende:

[..]

Want ze zijn er ook niet op uit om een scene te maken met hun protestborden bedoel je ?
Had gewoon naar binnen gegaan en je rekening gesloten, niks aan de hand.
Maar als ik een bedrijf heb is het mijn prima recht om iemand te verzoeken weg te gaan als ze met protestborden binnenkomen die tegen mij gericht zijn.

opok dat is gebeurd, als ik de berichtgeving goed gevolgd heb. Mensen (individuen) werden geidentificeerd als actievoerders, en werden verwijderd. MAnderen werd bij de deur gevraagd of ze mee hadden gedaan aan OWS, en wanneer dit zo was werd hen de toegang ontzegd, ondanks dat ze klant waren.

Als je met 100, of desnoods 10, man binnen gaat demonstreren, dan zou ik die situatie snappen... Nu is het totale gekte!

quote:

Op maandag 17 oktober 2011 12:14 schreef 1-0-8 het volgende:

[..]

opok dat is gebeurd, als ik de berichtgeving goed gevolgd heb. Mensen (individuen) werden geidentificeerd als actievoerders, en werden verwijderd. MAnderen werd bij de deur gevraagd of ze mee hadden gedaan aan OWS, en wanneer dit zo was werd hen de toegang ontzegd, ondanks dat ze klant waren.

Als je met 100, of desnoods 10, man binnen gaat demonstreren, dan zou ik die situatie snappen... Nu is het totale gekte!

Het is zowiezo totale gekte , basic mensenrechten heb je dus alleen als je doet wat er gezegt word anders krijg je een vuist in je gezicht of word je overreden of gearresteerd .

Of krig je pepperspray in je porum , dat zal ze leren niet te luisteren .

quote:

Op maandag 17 oktober 2011 12:21 schreef Summers het volgende:

[..]

Het is zowiezo totale gekte , basic mensenrechten heb je dus alleen als je doet wat er gezegt word anders krijg je een vuist in je gezicht of word je overreden of gearresteerd .

Tuurlijk gebeuren er dingen die niet moeten gebeuren, maar dat geldt andersom ook.
Kijk naar Rome, het zijn echt niet allemaal lieverdjes hoor.

En ach, het zou ook niet echt een protest zijn als het allemaal lief en aardig zou gaan toch ?

quote:

Op maandag 17 oktober 2011 12:27 schreef J.J.De-Bom het volgende:

[..]

Tuurlijk gebeuren er dingen die niet moeten gebeuren, maar dat geldt andersom ook.
Kijk naar Rome, het zijn echt niet allemaal lieverdjes hoor.

Wat je toelaat in de wereld komt morgen op jouw brood .

quote:

Op maandag 17 oktober 2011 12:27 schreef J.J.De-Bom het volgende:

[..]

Tuurlijk gebeuren er dingen die niet moeten gebeuren, maar dat geldt andersom ook.
Kijk naar Rome, het zijn echt niet allemaal lieverdjes hoor.

En ach, het zou ook niet echt een protest zijn als het allemaal lief en aardig zou gaan toch ?

Als we naar Amerika kijken waren dat vreedzame demonstraties waar de hele wereld mee kon kijken en zag hoe de mensenrechten werden geschonden , dat moet dus stoppen .
Dat kan je niet goedpraten .