Nee, die ideologische periode hebben we gehad, Religie werd slechts (gedeeltelijk) vervangen door andere ideologieën en religie sloeg terug. Amerika is zeer religieus en de emancipatie van de Islam is niemand ontgaan.quote:Op zondag 16 oktober 2011 20:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Het lijkt erop dat de woorden van deze auteur in vervulling zullen gaan, aangezien de situatie nu ongeveer hetzelfde is. Het enige wat daadwerkelijk anders is, is de nieuwe orde die gevestigd gaat worden. Die zal een hevig spirituele connotatie hebben, terwijl die in de 18e en 19e eeuw eerder zuiver atheistisch was. De menselijke verlichte rede werd tot god gekroond. De toen nog als morele standaard geldende Gods wet maakte plaats voor mensenrechten. Aristocratie maakte plaats voor democratie. Het is ondertussen duidelijk dat dit ook maar een facade was voor eliteclubs om te regeren, maar daar is jammergenoeg het grootste deel van de wereldbevolking zich nog steeds niet bewust van.
Op dit moment speelt het nog niet zo'n grote rol, maar daar is het ook nog geen tijd voor, de beweging komt net pas op gang. Ik verwacht nog een aantal grote evenementen waaronder een aanval op Iran ter afleiding. Spiritualiteit zal pas na instorting van het systeem, en tijdens WO3 als kaart worden gespeeld om de NWO vorm te geven. Maar de zaden ervoor worden nu al wel gezaaid en op politiek niveau ook geimplementeerd. Denk aan de hele duuzame ontwikklingsbeweging, climate change, enz. Aan de basis hiervan ligt een spirituele opvatting, pantheisme. De franse revolutie kroonde de menselijke rede tot god, de new world order zal ' de cosmos', en 'moeder aarde', en 'de natuur' tot god kronen.quote:Op zondag 16 oktober 2011 20:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, die ideologische periode hebben we gehad, Religie werd slechts (gedeeltelijk) vervangen door andere ideologieën en religie sloeg terug. Amerika is zeer religieus en de emancipatie van de Islam is niemand ontgaan.
Deze beweging neemt juist afstand van religie en het oudewetsche links/rechts denken.
Is het hoop of overtuiging dat spiritualiteit de drijvende factor is?quote:Op zondag 16 oktober 2011 21:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Op dit moment speelt het nog niet zo'n grote rol, maar daar is het ook nog geen tijd voor, de beweging komt net pas op gang. Ik verwacht nog een aantal grote evenementen waaronder een aanval op Iran ter afleiding. Spiritualiteit zal pas na instorting van het systeem, en tijdens WO3 als kaart worden gespeeld om de NWO vorm te geven. Maar de zaden ervoor worden nu al wel gezaaid en op politiek niveau ook geimplementeerd. Denk aan de hele duuzame ontwikklingsbeweging, climate change, enz. Aan de basis hiervan ligt een spirituele opvatting, pantheisme. De franse revolutie kroonde de menselijke rede tot god, de new world order zal ' de cosmos', en 'moeder aarde', en 'de natuur' tot god kronen.
http://act.rootsaction.org/p/dia/action/public/?action_KEY=4882quote:This morning, Occupy Wall Street protesters celebrated when New York authorities beat a last-minute retreat from clearing Liberty Plaza – as hundreds of labor and other activists rushed to defend the square.
But at the same time this morning, dozens of state troopers in riot gear cleared out Occupy Denver protests. In cities across the country, Occupy protesters have faced police violence, arrests and forcible removal.
The authorities say we don’t have the proper permits to occupy public spaces. Our permit to occupy is the First Amendment.
Die roken meestal.quote:Op maandag 17 oktober 2011 10:04 schreef MikeyMo het volgende:
alhoewel ze compleet koekoek zijn kan ik eigenlijk nog het meest respect opbrengen voor de die hards, de echte. De krakers die in oude kloffies lopen en over ruilhandel neuzelen.
Nee, omdat ze in grote aantallen komen protesteren. Als het te druk en onoverzichtelijk wordt in een bank vragen ze je om weg te gaan en later terug te komen. Als je vervolgens niet naar aanwijzingen van het personeel luistert moet je niet gaan huilen als de beveiliging erbij komt.quote:Op maandag 17 oktober 2011 09:38 schreef 1-0-8 het volgende:
Gearresteerd worden, omdat je je bankrekening wilt opheffen. Zo rollen de banken!
http://www.dailymail.co.u(...)ccounts-protest.html
Jij bent er ook zo een die gewoon de laatste pagina van een topic opent en dan ff je plempsel dumpt zonder te lezen wat de mensen voor je hebben gepost, laat staan dat je er over nadenkt.quote:Op maandag 17 oktober 2011 10:04 schreef MikeyMo het volgende:
alhoewel ze compleet koekoek zijn kan ik eigenlijk nog het meest respect opbrengen voor de die hards, de echte. De krakers die in oude kloffies lopen en over ruilhandel neuzelen.
Je hebt hier nu gasten tussen staan met smartphones, merkkleding en flatscreens thuis. Vol de vruchten plukken van het kapitalistisch systeem, volop beursgenoteerd bedrijven steunen door hun producten af te nemen en dan vervolgens klagen dat dit systeem om moet
Te druk en onoverzichtelijkquote:Op maandag 17 oktober 2011 11:24 schreef J.J.De-Bom het volgende:
[..]
Nee, omdat ze in grote aantallen komen protesteren. Als het te druk en onoverzichtelijk wordt in een bank vragen ze je om weg te gaan en later terug te komen. Als je vervolgens niet naar aanwijzingen van het personeel luistert moet je niet gaan huilen als de beveiliging erbij komt.
Je mag prima je rekening opheffen, maar een scene gaan maken en met veel te veel binnen komen werkt nou eenmaal niet erg positief.
Want ze zijn er ook niet op uit om een scene te maken met hun protestborden bedoel je ?quote:Op maandag 17 oktober 2011 11:38 schreef Summers het volgende:
[..]
Te druk en onoverzichtelijk![]()
[ afbeelding ]
opok dat is gebeurd, als ik de berichtgeving goed gevolgd heb. Mensen (individuen) werden geidentificeerd als actievoerders, en werden verwijderd. MAnderen werd bij de deur gevraagd of ze mee hadden gedaan aan OWS, en wanneer dit zo was werd hen de toegang ontzegd, ondanks dat ze klant waren.quote:Op maandag 17 oktober 2011 12:07 schreef J.J.De-Bom het volgende:
[..]
Want ze zijn er ook niet op uit om een scene te maken met hun protestborden bedoel je ?
Had gewoon naar binnen gegaan en je rekening gesloten, niks aan de hand.
Maar als ik een bedrijf heb is het mijn prima recht om iemand te verzoeken weg te gaan als ze met protestborden binnenkomen die tegen mij gericht zijn.
Het is zowiezo totale gekte , basic mensenrechten heb je dus alleen als je doet wat er gezegt word anders krijg je een vuist in je gezicht of word je overreden of gearresteerd .quote:Op maandag 17 oktober 2011 12:14 schreef 1-0-8 het volgende:
[..]
opok dat is gebeurd, als ik de berichtgeving goed gevolgd heb. Mensen (individuen) werden geidentificeerd als actievoerders, en werden verwijderd. MAnderen werd bij de deur gevraagd of ze mee hadden gedaan aan OWS, en wanneer dit zo was werd hen de toegang ontzegd, ondanks dat ze klant waren.
Als je met 100, of desnoods 10, man binnen gaat demonstreren, dan zou ik die situatie snappen... Nu is het totale gekte!
Tuurlijk gebeuren er dingen die niet moeten gebeuren, maar dat geldt andersom ook.quote:Op maandag 17 oktober 2011 12:21 schreef Summers het volgende:
[..]
Het is zowiezo totale gekte , basic mensenrechten heb je dus alleen als je doet wat er gezegt word anders krijg je een vuist in je gezicht of word je overreden of gearresteerd .
Wat je toelaat in de wereld komt morgen op jouw brood .quote:Op maandag 17 oktober 2011 12:27 schreef J.J.De-Bom het volgende:
[..]
Tuurlijk gebeuren er dingen die niet moeten gebeuren, maar dat geldt andersom ook.
Kijk naar Rome, het zijn echt niet allemaal lieverdjes hoor.
Als we naar Amerika kijken waren dat vreedzame demonstraties waar de hele wereld mee kon kijken en zag hoe de mensenrechten werden geschonden , dat moet dus stoppen .quote:Op maandag 17 oktober 2011 12:27 schreef J.J.De-Bom het volgende:
[..]
Tuurlijk gebeuren er dingen die niet moeten gebeuren, maar dat geldt andersom ook.
Kijk naar Rome, het zijn echt niet allemaal lieverdjes hoor.
En ach, het zou ook niet echt een protest zijn als het allemaal lief en aardig zou gaan toch ?
Dan kunnen al die gedupeerde winkeliers in Rome hun schade dus declareren bij de rest van de Occupy-beweging ? Of werkt dat niet zo ?quote:Op maandag 17 oktober 2011 12:28 schreef Summers het volgende:
[..]
Wat je toelaat in de wereld komt morgen op jouw brood .
Klopt, dat moet ook stoppen. Ik zeg alleen dat er soms wel enige nuance is.quote:Op maandag 17 oktober 2011 12:33 schreef Summers het volgende:
[..]
Als we naar Amerika kijken waren dat vreedzame demonstraties waar de hele wereld mee kon kijken en zag hoe de mensenrechten werden geschonden , dat moet dus stoppen .
Dat kan je niet goedpraten .
Het probleem is dat landen als Italië extreem grote en gewelddadige linkse en anarchistische groeperingen hebben die dit soort demonstraties maar al te graag kapen voor hun eigen politieke agenda. Dat kan je de Occupy Movement niet aanrekenen, maar wel die linksfascisten van het Zwarte Blok (of hoe ze ook heten mogen).quote:Op maandag 17 oktober 2011 12:34 schreef J.J.De-Bom het volgende:
[..]
Dan kunnen al die gedupeerde winkeliers in Rome hun schade dus declareren bij de rest van de Occupy-beweging ? Of werkt dat niet zo ?
Amen...quote:Op maandag 17 oktober 2011 12:49 schreef Janena het volgende:
Ik stem eigenlijk altijd links maar kan het niet echt waarderen dat de SPers daar rondlopen met propaganda. Kom gewoon als mens en laat de politieke partijen erbuiten!
Het was een en al politieke propaganda daar zaterdag. Ik dacht niet dat Occupy daar voor bedoeld was, maar het wordt wel aangegrepen.quote:Op maandag 17 oktober 2011 12:49 schreef Janena het volgende:
Ik stem eigenlijk altijd links maar kan het niet echt waarderen dat de SPers daar rondlopen met propaganda. Kom gewoon als mens en laat de politieke partijen erbuiten!
Politiek is is de wijze waarop in een samenleving de belangentegenstellingen van groepen en individuen tot hun recht komen.quote:Op maandag 17 oktober 2011 13:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het was een en al politieke propaganda daar zaterdag. Ik dacht niet dat Occupy daar voor bedoeld was, maar het wordt wel aangegrepen.
Jawel natuurlijk gaat het om politiek, maar dan met name over de echte macht en de banken.quote:Op maandag 17 oktober 2011 13:45 schreef J.J.De-Bom het volgende:
[..]
Politiek is is de wijze waarop in een samenleving de belangentegenstellingen van groepen en individuen tot hun recht komen.
Het zal dus onmogelijk zijn om politieke propaganda erbuiten te houden sinds het hele Occupy-gebeuren nou juist een politieke aangelegenheid is - een oproep tot politieke verandering.
Het zou juist een a-politieke bijeenkomst moeten zijn, omdat alle politieke stromingen binnen de huidige systemen niet toereikend zijn. Elk -isme is tot nu toe ten dode opgeschreven, daar moet de verandering gerealiseerd worden. Geen communisme, socialisme, kapitalisme, cooperatisme, anarchisme, fascisme... Maar een nieuwe wijze van het inrichten van de maatschappij.quote:Op maandag 17 oktober 2011 13:45 schreef J.J.De-Bom het volgende:
[..]
Politiek is is de wijze waarop in een samenleving de belangentegenstellingen van groepen en individuen tot hun recht komen.
Het zal dus onmogelijk zijn om politieke propaganda erbuiten te houden sinds het hele Occupy-gebeuren nou juist een politieke aangelegenheid is - een oproep tot politieke verandering.
Dan is het nog steeds politiek, omdat men dus een politieke verandering wil.quote:Op maandag 17 oktober 2011 14:31 schreef 1-0-8 het volgende:
[..]
Het zou juist een a-politieke bijeenkomst moeten zijn, omdat alle politieke stromingen binnen de huidige systemen niet toereikend zijn.
Ja wie is dat in godsnaam .quote:Op maandag 17 oktober 2011 13:14 schreef J.J.De-Bom het volgende:
http://gawker.com/5850054(...)-to-the-fbi-and-nypd
Nou eens zien of de wraak van Anonymous daadwerkelijk zoet zal zijn of dat blaffende honden niet bijten
quote:Op maandag 17 oktober 2011 12:28 schreef Summers het volgende:
[..]
Wat je toelaat in de wereld komt morgen op jouw brood .
Dat Thomas Ryan Facebook gaat hacken ? Waar heb je het over ?quote:Op maandag 17 oktober 2011 15:29 schreef Summers het volgende:
[..]
Ja wie is dat in godsnaam .
op youtube kom ik filmpjes tegen waarin Anonymous beweerd dat hij facebook gaat hacken 5 november .
Als jij het verteld weet ik het ook , Anonymous is me pas opgevallen nu ik de revolutie in Amerikaquote:Op maandag 17 oktober 2011 15:39 schreef J.J.De-Bom het volgende:
[..]
Dat Thomas Ryan Facebook gaat hacken ? Waar heb je het over ?
En 5 november is al geweest.
zomg je denkt toch niet dat Anonymous een persoon is he ?
Dank je wel , weer wat wijzer .quote:Op maandag 17 oktober 2011 16:11 schreef J.J.De-Bom het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Anonymous_%28group%29
Het was daarnet bij RTL Editie NL, ze vroegen aan een aantal protesteerders om even kort te zeggen waaróm ze protesteerden. Nou, dat was blijkbaar een heel moeilijke vraagquote:Op maandag 17 oktober 2011 18:35 schreef Bastard het volgende:
Mooie beweging vind ik het
Maar ze zouden er goed aan doen om zich te organiseren en 1 ding te roepen, het lijkt wel alsof ze allemaal wat anders willen... in ieder geval ageren tegen de huidige consumptie maatschappij en meer eerlijke verdeling volgens mij.
En hier kan ik dus niet tegen. Ik vind de beweging an sich goed, maar de aanhang die het met zich meebrengt en mensen die overal in de wereld gaan protesteren "for the heck of it"quote:Op maandag 17 oktober 2011 18:45 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het was daarnet bij RTL Editie NL, ze vroegen aan een aantal protesteerders om even kort te zeggen waaróm ze protesteerden. Nou, dat was blijkbaar een heel moeilijke vraag
dit.quote:Op maandag 17 oktober 2011 18:48 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
En hier kan ik dus niet tegen. Ik vind de beweging an sich goed, maar de aanhang die het met zich meebrengt en mensen die overal in de wereld gaan protesteren "for the heck of it".
En dat is niet het geval, het wordt steeds minder.quote:Op maandag 17 oktober 2011 19:12 schreef Bastard het volgende:
Kan er ook wel bij gaan staan met een bord "ik wil het kwartje van kok terug" dat zou niet vreemd staan.
Maar er is ook een groei in het aantal mensen nodig, iedere dag meer, dan blijft het ook in het nieuws denk ik.
Oh dat is wel een "leuke" site inderdaad. Ieder mens met een drama in zijn leven door oneerlijkheid en graaierij.quote:Op maandag 17 oktober 2011 19:02 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
http://wearethe99percent.tumblr.com/
En dat is jammer..quote:Op maandag 17 oktober 2011 19:14 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En dat is niet het geval, het wordt steeds minder.
Zaterdag nog 1400, nu een paar honderd.
Dat is onderdeel van de beweging.quote:Op maandag 17 oktober 2011 18:35 schreef Bastard het volgende:
Mooie beweging vind ik het
Maar ze zouden er goed aan doen om zich te organiseren en 1 ding te roepen
quote:http://www.adbusters.org/(...)ccupywallstreet.html
Adbusters , 13 Jul 2011
The beauty of this new formula, and what makes this novel tactic exciting, is its pragmatic simplicity: we talk to each other in various physical gatherings and virtual people's assemblies … we zero in on what our one demand will be, a demand that awakens the imagination and, if achieved, would propel us toward the radical democracy of the future … and then we go out and seize a square of singular symbolic significance and put our asses on the line to make it happen.
The time has come to deploy this emerging stratagem against the greatest corrupter of our democracy: Wall Street, the financial Gomorrah of America.
On September 17, we want to see 20,000 people flood into lower Manhattan, set up tents, kitchens, peaceful barricades and occupy Wall Street for a few months. Once there, we shall incessantly repeat one simple demand in a plurality of voices.
Tahrir succeeded in large part because the people of Egypt made a straightforward ultimatum that Mubarak must go over and over again until they won. Following this model, what is our equally uncomplicated demand?
The most exciting candidate that we've heard so far is one that gets at the core of why the American political establishment is currently unworthy of being called a democracy: we demand that Barack Obama ordain a Presidential Commission tasked with ending the influence money has over our representatives in Washington. It's time for DEMOCRACY NOT CORPORATOCRACY, we're doomed without it.
This demand seems to capture the current national mood because cleaning up corruption in Washington is something all Americans, right and left, yearn for and can stand behind. If we hang in there, 20,000-strong, week after week against every police and National Guard effort to expel us from Wall Street, it would be impossible for Obama to ignore us. Our government would be forced to choose publicly between the will of the people and the lucre of the corporations.
quote:Op maandag 17 oktober 2011 19:15 schreef Bastard het volgende:
[..]
Iedere dag komen er mensen bij die 99%
Daar is geen plan van aanpak op te maken denk ik dan?quote:Op maandag 17 oktober 2011 19:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is onderdeel van de beweging.
Dat is gek gezegd he? Maar ik bedoel er eigenlijk mee dat er steeds meer mensen in de problemen aan het komen zijn.quote:
Juist niet hetzelfde roepen. Ze hebben een Gemene deler.quote:Op maandag 17 oktober 2011 18:35 schreef Bastard het volgende:
Mooie beweging vind ik het
Maar ze zouden er goed aan doen om zich te organiseren en 1 ding te roepen, het lijkt wel alsof ze allemaal wat anders willen... in ieder geval ageren tegen de huidige consumptie maatschappij en meer eerlijke verdeling volgens mij.
Die site heeft natuurlijk niets met Occupy Nederland te maken. Leuk dat dat erbij wordt gehaald om de beweging in Nederland kracht bij te zetten, maar die mensen op de site zitten vrijwel allemaal in situaties die in Nederland niet voorkomen, omdat wij een veel beter sociaal stelsel hebben.quote:Op maandag 17 oktober 2011 19:15 schreef Bastard het volgende:
[..]
Oh dat is wel een "leuke" site inderdaad. Ieder mens met een drama in zijn leven door oneerlijkheid en graaierij.
Dat is feitelijk onmogelijk..... Maar ik snap wat je bedoelt.quote:Iedere dag komen er mensen bij die 99%
En tegen het einde van de week staat er waarschijnlijk niemand meer, of in ieder geval niemand meer met een baan. Het verschil met het Midden-Oosten is dat mensen daar wanhopig waren, het ze niet meer kon schelen of ze dood gingen, hun baan verloren of wat dan ook. Zij wilde alleen maar revolutie. In Nederland willen we helemaal geen kosten-wat-het-kost revolutie. We willen onze baan houden zodat we onze kinderen te eten kunnen geven en ze op zaterdag naar de voetbal brengen.quote:Op maandag 17 oktober 2011 19:14 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En dat is niet het geval, het wordt steeds minder.
Zaterdag nog 1400, nu een paar honderd.
Dat is de grap. In een van die filmpjes van Occupy Wallstreet zegt Christina Gonzalez, toch een van de gezichten van OWS, het heel duidelijk: Er is niet 1 duidelijk doel! Iedereen heeft zijn eigen redenen, maar de hoofdreden is dat we allemaal mensen zijn, en dat mensen voor geld en winst horen te gaan. Hebzucht is het probleem. Er is teveel ongelijkheid en onrecht.quote:Op maandag 17 oktober 2011 18:35 schreef Bastard het volgende:
Mooie beweging vind ik het
Maar ze zouden er goed aan doen om zich te organiseren en 1 ding te roepen, het lijkt wel alsof ze allemaal wat anders willen... in ieder geval ageren tegen de huidige consumptie maatschappij en meer eerlijke verdeling volgens mij.
Yep, het sfeertje van een festival. Alleen de goeie bands ontbraken.quote:Op maandag 17 oktober 2011 21:07 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
En tegen het einde van de week staat er waarschijnlijk niemand meer, of in ieder geval niemand meer met een baan. Het verschil met het Midden-Oosten is dat mensen daar wanhopig waren, het ze niet meer kon schelen of ze dood gingen, hun baan verloren of wat dan ook. Zij wilde alleen maar revolutie. In Nederland willen we helemaal geen kosten-wat-het-kost revolutie. We willen onze baan houden zodat we onze kinderen te eten kunnen geven en ze op zaterdag naar de voetbal brengen.
Onze 'revolutionaire drang' duurt net zo lang totdat die zaken in het gedrag komen. Tentje opzetten okey, nachtje slapen okey, maar wel even thuis bijslapen en dan misschien aan het einde van de week nog een dagje terugkomen. En je kunt ook niet douchen, dus daar ga ik even voor naar huis. Het is niets meer dan Woodstock op het beursplein, maar dan voor nep fuckin neohippies. Flikker toch op, stelletje nep-betogers met die interessantdoenerij. Ga gewoon werken, doe wat 99% van werkend Nederland doet. Ga investeren in het verbeteren van de wereld om je heen, zorg dat je de mensen om je heen ondersteunt en probeer via je werk, vrijwilligerswerk of liefde een klein stukje wereld beter te maken. Maar vooral, ga vooral niet uit zelfmedelijden ergens met een fuckin' bordje staan zwaaien omdat je investeringen in aandelen, hypotheek en levensverzekering ineens geen flikker meer waard zijn omdat je zelf niet wist waar je je klotegeld in investeerde.
Zo. Dat was mijn rant. Leer er mee leven.
Ooit mss ja, als het van hem afhangt niet snel genoeg.quote:Op maandag 17 oktober 2011 14:31 schreef 1-0-8 het volgende:
Het zou juist een a-politieke bijeenkomst moeten zijn, omdat alle politieke stromingen binnen de huidige systemen niet toereikend zijn. Elk -isme is tot nu toe ten dode opgeschreven, daar moet de verandering gerealiseerd worden. Geen communisme, socialisme, kapitalisme, cooperatisme, anarchisme, fascisme... Maar een nieuwe wijze van het inrichten van de maatschappij.
Ik weet het, het klinkt utopisch, maar wie weet... Ooit
Deze zegt imo alles:quote:Op maandag 17 oktober 2011 20:36 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Juist niet hetzelfde roepen. Ze hebben een Gemene deler.
Wel jammer dat men dat zo slecht kan verwoorden.
Grappig trouwens dat China met interesse kijkt naar deze beweging.
Laat die lolbroeken liever zelf kijken naar de arbeidsomstandigheden van hun eigen mensen in hun eigen fabrieken in hun race om das kapital dat om de een of andere vage reden nog steeds het stempel communisme draagt.
Omdat ze zich goed gedragen hebben mogen ze blijven staan inderdaadquote:Op maandag 17 oktober 2011 21:42 schreef nokwanda het volgende:
In Nederland demonstreren ze zolang ze er toestemming voor hebben van de overheid![]()
![]()
Het doel van de beweging is om het doel van de beweging te formuleren.quote:Op maandag 17 oktober 2011 19:20 schreef Bastard het volgende:
[..]
Daar is geen plan van aanpak op te maken denk ik dan?
Als je kan aangeven waar de onvrede precies zit, dan kun je daar aan werken. Het is de graaicultuur, het is zelfverrijking over de ruggen van duizenden andere mensen, het is geen enkele zier geven om de naaste, het is kortom heel veel onvrede over van alles wat niet klopt.. denk ik?
haha, je kan bij jou echt zien hoe die frustratie terwijl je schrijft zich langzaam opbouwt. Doe eens rustig man!quote:Op maandag 17 oktober 2011 21:07 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
En tegen het einde van de week staat er waarschijnlijk niemand meer, of in ieder geval niemand meer met een baan. Het verschil met het Midden-Oosten is dat mensen daar wanhopig waren, het ze niet meer kon schelen of ze dood gingen, hun baan verloren of wat dan ook. Zij wilde alleen maar revolutie. In Nederland willen we helemaal geen kosten-wat-het-kost revolutie. We willen onze baan houden zodat we onze kinderen te eten kunnen geven en ze op zaterdag naar de voetbal brengen.
Onze 'revolutionaire drang' duurt net zo lang totdat die zaken in het gedrag komen. Tentje opzetten okey, nachtje slapen okey, maar wel even thuis bijslapen en dan misschien aan het einde van de week nog een dagje terugkomen. En je kunt ook niet douchen, dus daar ga ik even voor naar huis. Het is niets meer dan Woodstock op het beursplein, maar dan voor nep fuckin neohippies. Flikker toch op, stelletje nep-betogers met die interessantdoenerij. Ga gewoon werken, doe wat 99% van werkend Nederland doet. Ga investeren in het verbeteren van de wereld om je heen, zorg dat je de mensen om je heen ondersteunt en probeer via je werk, vrijwilligerswerk of liefde een klein stukje wereld beter te maken. Maar vooral, ga vooral niet uit zelfmedelijden ergens met een fuckin' bordje staan zwaaien omdat je investeringen in aandelen, hypotheek en levensverzekering ineens geen flikker meer waard zijn omdat je zelf niet wist waar je je klotegeld in investeerde.
Zo. Dat was mijn rant. Leer er mee leven.
En normaal man.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 09:13 schreef dadgad het volgende:
[..]
haha, je kan bij jou echt zien hoe die frustratie terwijl je schrijft zich langzaam opbouwt. Doe eens rustig man!
Occupy Nederland stelt dan ook geen zak voor. De werkloosheid in ons land is relatief laag, mensen die hun baan verliezen ontvangen een uitkering en vrijwel niemand hoeft op straat te leven, buiten enkele doorgeflipte daklozen. We hebben het hier gewoon goed. Dat betekent echter niet dat er voor ons geen reden is om de straat te gaan, gewapend met spandoeken. Wat in de VS gebeurt gaat ons immers ook aan. De complete wereld werd mee de afgerond ingetrokken in 2008, en dat terwijl de problemen voornamelijk zijn ontstaan in de VS. Punt is dat de wereldeconomie aaneengeschakeld is en dat wij geraakt worden door economische malaise aan de andere kant van de wereld.quote:Op maandag 17 oktober 2011 21:07 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
En tegen het einde van de week staat er waarschijnlijk niemand meer, of in ieder geval niemand meer met een baan. Het verschil met het Midden-Oosten is dat mensen daar wanhopig waren, het ze niet meer kon schelen of ze dood gingen, hun baan verloren of wat dan ook. Zij wilde alleen maar revolutie. In Nederland willen we helemaal geen kosten-wat-het-kost revolutie. We willen onze baan houden zodat we onze kinderen te eten kunnen geven en ze op zaterdag naar de voetbal brengen.
Onze 'revolutionaire drang' duurt net zo lang totdat die zaken in het gedrag komen. Tentje opzetten okey, nachtje slapen okey, maar wel even thuis bijslapen en dan misschien aan het einde van de week nog een dagje terugkomen. En je kunt ook niet douchen, dus daar ga ik even voor naar huis. Het is niets meer dan Woodstock op het beursplein, maar dan voor nep fuckin neohippies. Flikker toch op, stelletje nep-betogers met die interessantdoenerij. Ga gewoon werken, doe wat 99% van werkend Nederland doet. Ga investeren in het verbeteren van de wereld om je heen, zorg dat je de mensen om je heen ondersteunt en probeer via je werk, vrijwilligerswerk of liefde een klein stukje wereld beter te maken. Maar vooral, ga vooral niet uit zelfmedelijden ergens met een fuckin' bordje staan zwaaien omdat je investeringen in aandelen, hypotheek en levensverzekering ineens geen flikker meer waard zijn omdat je zelf niet wist waar je je klotegeld in investeerde.
Zo. Dat was mijn rant. Leer er mee leven.
Prutsers zijn het!quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 09:13 schreef dadgad het volgende:
[..]
haha, je kan bij jou echt zien hoe die frustratie terwijl je schrijft zich langzaam opbouwt. Doe eens rustig man!
Goh dat zulke taal van jouw afkomt. Je komt natuurlijk niet aan je trekken als socialist zijnde bij die extreem linkse gasten.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Occupy Nederland stelt dan ook geen zak voor. De werkloosheid in ons land is relatief laag, mensen die hun baan verliezen ontvangen een uitkering en vrijwel niemand hoeft op straat te leven, buiten enkele doorgeflipte daklozen. We hebben het hier gewoon goed. Dat betekent echter niet dat er voor ons geen reden is om de straat te gaan, gewapend met spandoeken. Wat in de VS gebeurt gaat ons immers ook aan. De complete wereld werd mee de afgerond ingetrokken in 2008, en dat terwijl de problemen voornamelijk zijn ontstaan in de VS. Punt is dat de wereldeconomie aaneengeschakeld is en dat wij geraakt worden door economische malaise aan de andere kant van de wereld.
Maar fact of the matter blijft dat het moeilijk blijft om in Nederland mensen te mobiliseren. Waarom immers protesteren als jij een dak boven je hoofd hebt en voldoende te eten? Ik kijk dan ook meer naar Occupy Wall Street in de VS. Daar is de financiele sector bovendien het meest doorgedraaid en zijn de problemen voor de ingezetenen vele malen groter. Wat er in Amsterdam en Den Haag gebeurt, is van ondergeschikt belang.
dat is nou een mentaliteit die je niet moet hebben. Want dan gebeurd er nooit iets.quote:Waarom immers protesteren als jij een dak boven je hoofd hebt en voldoende te eten?
Wie is hier precies een socialist?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 11:48 schreef Fockker het volgende:
[..]
Goh dat zulke taal van jouw afkomt. Je komt natuurlijk niet aan je trekken als socialist zijnde bij die extreem linkse gasten.
Ik vind dat je als een maffe reactionair uit je slof schiet.quote:
Heeft U het tegen mij mevrouw?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 14:46 schreef oompaloompa het volgende:
Moet je je onvrede precies rationeel uit kunnen leggen om deze te voelen / er op te reageren?
ja, ik vind van welquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 14:46 schreef oompaloompa het volgende:
Moet je je onvrede precies rationeel uit kunnen leggen om deze te voelen / er op te reageren?
Nee gewoon in het algemeen. Er wordt veel geklaagd dat de mensen niet goed kunnen verwoorden waar ze precies tegen zijn alsof dat de validiteit van het process ondermijnt. Ik vraag me af of je dat wel zo kunt stellen. Is een protest ontstaan uit onvrede minder waard wanneer men niet precies uit kan leggen waar die onvrede vandaan komt?quote:
Maakt het dan ook de onvrede zelf minder oprecht vind je?quote:
Oprechte onvrede. Gaan die twee wel samen?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 14:51 schreef oompaloompa het volgende:
Maakt het dan ook de onvrede zelf minder oprecht vind je?
Waarom niet?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 14:55 schreef Loppe het volgende:
[..]
Oprechte onvrede. Gaan die twee wel samen?
Ik zie het excact zo.quote:Op maandag 17 oktober 2011 13:45 schreef J.J.De-Bom het volgende:
[..]
Politiek is is de wijze waarop in een samenleving de belangentegenstellingen van groepen en individuen tot hun recht komen.
Het zal dus onmogelijk zijn om politieke propaganda erbuiten te houden sinds het hele Occupy-gebeuren nou juist een politieke aangelegenheid is - een oproep tot politieke verandering.
Omdat onvrede in jezelf leeft, het is gemakkelijk om de schuld bij iets of iemand anders te leggen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 14:56 schreef oompaloompa het volgende:
Waarom niet?
even ter uitleg; ik heb het zelf ook wel dat wanneer mensen niet goed uit kunnen leggen waarom ze precies zo ontevreden zijn, het op de een of andere manier minder belangrijk en terecht lijkt, ik vraag me alleen af of dat wel echt zo zou moeten zijn voor mezelf...
Ik ben het hier ook helemaal mee eens maar kan me wel voorstellen dat het voelt alsof huidige politieke partijen het idee "kapen".quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 15:03 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Ik zie het excact zo.
De oproep is echter niet alleen aan de politiek gericht maar aan iedere individu dus ook politici.
Indien de protesten tot iets gaan leiden zal dit via de politiek handen en voeten moeten gaan krijgen. Als dat niet de bedoeling van de movement is, dan is er eigenlijk maar één alternatief, complete anarchie.
Maar maakt dat het onjuist? Als ik je in je buik schop zit de pijn ook in jezelf, maakt mij niet minder schuldig er aan.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 15:06 schreef Loppe het volgende:
[..]
Omdat onvrede in jezelf leeft, het is gemakkelijk om de schuld bij iets of iemand anders te leggen.
Maar je zou er oprechte onvrede over voelen lijkt me, en niemand zou claimen dat je pijn / onvrede minder oprecht zou zijn omdat je niet precies weet waarom je geschopt bent. (Misschien ben jij een outlierquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 15:46 schreef Loppe het volgende:
Dan moet ik me afvragen waarom je me schopt.
Ach ja loslaten is ook een kunst.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 16:01 schreef oompaloompa het volgende:
Maar je zou er oprechte onvrede over voelen lijkt me, en niemand zou claimen dat je pijn / onvrede minder oprecht zou zijn omdat je niet precies weet waarom je geschopt bent. (Misschien ben jij een outlier)
Nou, dat treft, daar is dat krakerstuig wel goed in, met hun overal tegenaantrapperij terwijl ze zelf het laagste van de samenleving zijn.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 15:03 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Ik zie het excact zo.
De oproep is echter niet alleen aan de politiek gericht maar aan iedere individu dus ook politici.
Indien de protesten tot iets gaan leiden zal dit via de politiek handen en voeten moeten gaan krijgen. Als dat niet de bedoeling van de movement is, dan is er eigenlijk maar één alternatief, complete anarchie.
Vertel. Ik bedoel. Licht je nader toe. Als je dat kunt..quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 16:24 schreef Kluts het volgende:
[..]
Nou, dat treft, daar is dat krakerstuig wel goed in, met hun overal tegenaantrapperij terwijl ze zelf het laagste van de samenleving zijn.
Dat is het enige volk wat ik nog zag zitten na zaterdag bij de demonstraties. Kom op zeg, zelf te beroerd zijn om voor een hoop zaken te betalen waar een ander hard voor werk en dan ook nog het lef hebben om nu als een soort spreekbuis voor de hardwerkenden te fungeren.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 16:32 schreef dadgad het volgende:
[..]
Vertel. Ik bedoel. Licht je nader toe. Als je dat kunt..
Precies. Jij snapt mijn boodschap. En ja, ik ben inderdaad zwaar geïrriteerd. Ik hoor namelijk niet bij de 1% rijkste van deze maatschappij. Dat betekent dus dat ik tot de 99% hoor. Ik wil heel duidelijk maken dat ik die types die zichzelf als mijn vertegenwoordiger neerzetten dat ABSOLUUT niet zijn. Met andere woorden, zij zijn zeker niet de 99%.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 14:43 schreef dadgad het volgende:
[..]
Ik vind dat je als een maffe reactionair uit je slof schiet.
Je bekritiseerd alles en iedereen. Het zijn mislukte hippies, kansloze complot denkers, sjappies die jarenlang hebben geprofiteerd etc.etc. Mooi ben jij.
Ze zijn de 1%, maar dan de onderste.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:16 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Precies. Jij snapt mijn boodschap. En ja, ik ben inderdaad zwaar geïrriteerd. Ik hoor namelijk niet bij de 1% rijkste van deze maatschappij. Dat betekent dus dat ik tot de 99% hoor. Ik wil heel duidelijk maken dat ik die types die zichzelf als mijn vertegenwoordiger neerzetten dat ABSOLUUT niet zijn. Met andere woorden, zij zijn zeker niet de 99%.
Ik vind het nogal egocentrisch om met enkele tientallen mensen ergens te gaan staan en te gaan lopen schreeuwen dat je 99% van de massa vertegenwoordigd. Zeker als het met een enkele blik duidelijk is dat het volk dat dat roept een absolute minderheid vormt. Fuck, en dat heeft dan bezwaren tegen het politiek economische systeem terwijl het zichzelf uitroept als meerderheidsvertegenwoordiging zonder verkiezingen.
Ik zeg niet dat ze stinken. Sterker, nog, ik constateerde eerder dat ze naar huis gaan om te douchen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:28 schreef oompaloompa het volgende:
Hoe meer er over de stinkende hippies gezeurd wordt hoe minder aandacht er aan de echt structurele problemen wordt besteed...
Zeker weten, als je iemand als Nancy Pelosi als v.b. neemt.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 15:27 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik ben het hier ook helemaal mee eens maar kan me wel voorstellen dat het voelt alsof huidige politieke partijen het idee "kapen".
[..]
Maar maakt dat het onjuist? Als ik je in je buik schop zit de pijn ook in jezelf, maakt mij niet minder schuldig er aan.
quote:Pelosi, in her most recent financial disclosure form, reported that her husband owned between $250,000 and $500,000 of stock in AIG
http://sadbastards.wordpr(...)ion-resort-baroness/
De enige politici die imo recht van spreken hebben zijn types als Ron Paul, Denis Kuchinich, de types die de laatste 2 decennia voor gek zijn verklaard zal ik ze maar noemen.quote:When Pelosi's aide said she would only take one more question, the Speaker made clear that she didn't want to discuss AIG anymore. "New subject, or else ...," she said, never finishing her threat.
http://voices.washingtonp(...)me_us_for_aig_m.html
Agnes Kant in 2007:quote:Doorgeslagen grootheidswaan van bestuurders en managers heeft positief ingestelde mensen vergiftigd met cynisme. Het schaamteloos vooropstellen van het eigen belang door sommigen heeft hele beroepsgroepen bezoedeld. Bestuurders en managers krijgen topsalarissen, maar leveren daarvoor allerminst topprestaties - zoals blijkt in de ziekenhuizen en energiebedrijven. Dat kost niet alleen veel geld, maar ook veel vertrouwen.
http://www.janmarijnissen.nl/2006/09/23/de-menselijke-maat/
Die mogen van mij spreken op de occupy bijeenkomsten, ze kunnen hun oude speeches zo weer opzeggen.quote:Wat een contrast met de zelfverrijking aan de top, waar ook niets aan gedaan wordt .Ronduit een blamage. De gemiddelde stijging aan de top was in 2006 wederom 12%. Waarom komt er geen instemmingsrecht van de OR? Waarom geen verbod of maximum op bonussen? Waarom komt er geen verbod op opties in eigen bedrijf?
http://www.nieuwsbank.nl/inp/2007/06/19/R190.htm
En zij komen ook met oplossingen:quote:Agnes Kant: "Velen noemen de huidige crisis 'het gelijk van de SP'. Dat mag zo zijn, maar dat is geen reden tot blijdschap. De SP wil daarom een parlementaire enquête om de fouten uit het verleden precies bloot te leggen en de noodzakelijke lessen voor de toekomst te kunnen trekken.
Na het redden van de banken, moet het kabinet banen en inkomens beschermen van de mensen die de tol dreigen te betalen van de kredietcrisis. Zij hebben deze crisis niet veroorzaakt, zij moeten er dus ook niet de dupe van worden.
De oude politiek moet overboord, willen we de volgende generaties een land achterlaten dat menselijker en socialer is.
http://www.sp.nl/dossier/kredietcrisis.html
Maak je toch niet zo druk man. De bewering dat zij de 99 procent vertegenwoordigen moet je niet zo serieus nemen. Of hadden ze van tevoren een polletje op poten moeten zetten en vervolgens scanderen met 'wij zijn de 71,2 procent'?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:16 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Precies. Jij snapt mijn boodschap. En ja, ik ben inderdaad zwaar geïrriteerd. Ik hoor namelijk niet bij de 1% rijkste van deze maatschappij. Dat betekent dus dat ik tot de 99% hoor. Ik wil heel duidelijk maken dat ik die types die zichzelf als mijn vertegenwoordiger neerzetten dat ABSOLUUT niet zijn. Met andere woorden, zij zijn zeker niet de 99%.
Ik vind het nogal egocentrisch om met enkele tientallen mensen ergens te gaan staan en te gaan lopen schreeuwen dat je 99% van de massa vertegenwoordigd. Zeker als het met een enkele blik duidelijk is dat het volk dat dat roept een absolute minderheid vormt. Fuck, en dat heeft dan bezwaren tegen het politiek economische systeem terwijl het zichzelf uitroept als meerderheidsvertegenwoordiging zonder verkiezingen.
Ja. Eigenlijk vind ik dat ja. Of in ieder geval vind ik dat duidelijk moet zijn dat een heleboel mensen zich ook NIET vertegenwoordigd voelen door deze groep wannabe actievoerders.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maak je toch niet zo druk man. De bewering dat zij de 99 procent vertegenwoordigen moet je niet zo serieus nemen. Of hadden ze van tevoren een polletje op poten moeten zetten en vervolgens scanderen met 'wij zijn de 71,2 procent'?
Zucht ...kan het nog kortzichtiger?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 16:47 schreef Kluts het volgende:
[..]
Dat is het enige volk wat ik nog zag zitten na zaterdag bij de demonstraties. Kom op zeg, zelf te beroerd zijn om voor een hoop zaken te betalen waar een ander hard voor werk en dan ook nog het lef hebben om nu als een soort spreekbuis voor de hardwerkenden te fungeren.
Ik chargeer het een beetje natuurlijk, maar ik neem aan dat je mijn wat algemenere punt begrijpt toch?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:34 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze stinken. Sterker, nog, ik constateerde eerder dat ze naar huis gaan om te douchen.
Vanzelfsprekend. Ik ben het zelfs roerend met je eens en wil nog verder gaan. Ik reken het de Occupy beweging aan dat zij op deze manier de publiciteit zoeken en niet met een onderbouwd en sterk verhaal komen. Het had zo mooi kunnen zijn!quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 18:27 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik chargeer het een beetje natuurlijk, maar ik neem aan dat je mijn wat algemenere punt begrijpt toch?
Ik ben geen fan van krakers, maar ben het met je eens dat ze doorgaans hun eigen geld verdienen. Weinig krakers met een uitkering, that's for sure.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 18:26 schreef dadgad het volgende:
[..]
Zucht ...kan het nog kortzichtiger?
Ieder burger heeft het recht om zijn mening te uiten. Gelukkig staat dat in de grondwet.
En ik denk niet dat jij weet waarvoor hun demonstreerden. Niet voor een hoger salaris vermoed ik.
De meeste krakers verdienen gewoon hun eigen geld hoor. Ik kan het weten, heb er tussen gewoond.
Dus jou argument is omdat zij geen huur betalen, en jij wel, hun geen mening morgen uiten.
Ik heb meer het idee dat dit boven de politieke voorkeur uitgaat eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 11:48 schreef Fockker het volgende:
[..]
Goh dat zulke taal van jouw afkomt. Je komt natuurlijk niet aan je trekken als socialist zijnde bij die extreem linkse gasten.
Kijk dat is het probleem
Dat zou in ieder geval wel moeten ja. Maar helaas, het stijgt pas boven de politiek uit, als de situatie zo erg is dat politieke voorkeur geen rol meer speelt.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 19:05 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ik heb meer het idee dat dit boven de politieke voorkeur uitgaat eerlijk gezegd.
Ja, nog meer geld naar bodemloze putten. Dat helptquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 18:51 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Vanzelfsprekend. Ik ben het zelfs roerend met je eens en wil nog verder gaan. Ik reken het de Occupy beweging aan dat zij op deze manier de publiciteit zoeken en niet met een onderbouwd en sterk verhaal komen. Het had zo mooi kunnen zijn!
Zoals ik in het Zeitgeist-topic al uitlegde aan 'Daddy' wil ik dolgraag demonstreren en me volledig inzetten voor een oplossing. Maar ik vind wat er nu gebeurt zinloos en to little to early. Waarom gaan we niet met zijn alle de straat op om de EU te dwingen om geld te steken in een pilot ala Venus Project?
Wat is er bodemloos aan het toepassen van nieuwe vormen van technologie?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 19:08 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja, nog meer geld naar bodemloze putten. Dat helpt.
Nou kijk ik de laatste tijd weinig het journaal maar er is volgens mij nog geen enkele politieke partij die zich hier mee bezig houdt dacht ikquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 19:08 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Dat zou in ieder geval wel moeten ja. Maar helaas, het stijgt pas boven de politiek uit, als de situatie zo erg is dat politieke voorkeur geen rol meer speelt.
Dat is ook direct het verschil met de protesten in het Midden-Oosten. Hier worden dit soort demonstraties meteen 'anti-VVD' en gekaapt door de SP. Heel jammer, maar ook begrijpelijk. Als je namelijk als 'beweging' een sterk genoeg eigen geluid hebt, dan blijven die politieke partijen wel weg. Juist die slappe boodschap geeft politieke partijen de mogelijkheid om er hun eigen draai aan te geven.
Jawel. De SP stond alweer te flyeren bij de Occupy-prutsers.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 19:15 schreef Bastard het volgende:
[..]
Nou kijk ik de laatste tijd weinig het journaal maar er is volgens mij nog geen enkele politieke partij die zich hier mee bezig houdt dacht ik
Niets. Het doelloze zit in het negeren van de fundamentele natuurwetten.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 19:12 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Wat is er bodemloos aan het toepassen van nieuwe vormen van technologie?
http://www.sp.nl/nieuwsbe(...)ele_verandering.htmlquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 19:16 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Jawel. De SP stond alweer te flyeren bij de Occupy-prutsers.
Welke fundamentele natuurwetten worden binnen TVP genegeerd?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 19:17 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Niets. Het doelloze zit in het negeren van de fundamentele natuurwetten.
Hmm dat is dan weer jammer.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 19:17 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
http://www.sp.nl/nieuwsbe(...)ele_verandering.html
Yep. Zaterdag ook.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 19:16 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Jawel. De SP stond alweer te flyeren bij de Occupy-prutsers.
Tja, alles wat de SP aanraakt veranderd in modder. Jammer, want die Roemer is zowaar echt een hele leuke vent. Jammer van zijn achterlijke politieke ideeën, maar hij is een zeer capabel mens en leidinggevende.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 19:18 schreef Bastard het volgende:
[..]
Hmm dat is dan weer jammer.
Misschien dat het daarom nu een zachte dood lijkt te sterven
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |