quote:Op maandag 26 september 2011 13:53 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Koop het pand en ga er daadwerkelijk iets mee doen in plaats van het te laten verkrotten zoals de huidige eigenaar.
iets reëler, ik ben niet rijk.quote:
Dan ga je zelf ook een leuk boerderijtje kraken ofzo. Hou je ook meer geld over voor linzensoep en wiet, net als alle andere krakers.quote:
Stumpertquote:Op maandag 26 september 2011 13:54 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Tevens in before alle rechtse rakkers die krakers dieven noemen en melden "als jij je auto een paar uur ergens parkeert, dan mag ik 'm dus meenemen? Da's precies hetzelfde als kraken!!!!!!"
Theoretisch zou je je auto dan een jaar ergens neer moeten zetten.quote:Op maandag 26 september 2011 13:54 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Tevens in before alle rechtse rakkers die krakers dieven noemen en melden "als jij je auto een paar uur ergens parkeert, dan mag ik 'm dus meenemen? Da's precies hetzelfde als kraken!!!!!!"
Als je knoeihard werkt en dan nog steeds slechts een huurhuisje kunt bewonen, werk je in een sociale werkplaats tegen minimumloon.quote:Op maandag 26 september 2011 13:56 schreef Hater het volgende:
Stumpert
Ik werk knoeihard voor mijn centen, en kan er met moeite een huisje voor huren. Ik word echt spuugziek van die gasten die denken een woning te kunnen stelen om er te gaan wonen.
Ja complete bullshit dus he? Hoekjes en plaatsen, jij snapt de link!quote:Op maandag 26 september 2011 13:58 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Als je knoeihard werkt en dan nog steeds slechts een huurhuisje kunt bewonen, werk je in een sociale werkplaats tegen minimumloon.
Hoe wilde je het dan noemen? Is gewoon pure diefstal. Iets je eigen maken wat niet van jou is, is gewoon strafbaar. En elke persoon met enig verstandelijk vermogen snapt dat ookquote:Op maandag 26 september 2011 13:54 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Tevens in before alle rechtse rakkers die krakers dieven noemen en melden "als jij je auto een paar uur ergens parkeert, dan mag ik 'm dus meenemen? Da's precies hetzelfde als kraken!!!!!!"
Amen.quote:Op maandag 26 september 2011 13:53 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Koop het pand en ga er daadwerkelijk iets mee doen in plaats van het te laten verkrotten zoals de huidige eigenaar.
Ja, juridisch ligt het dus net wat anders. Krakers eigenen zich het gebruiksrecht toe, niet het eigendom. Maar goed, zulke subtiliteiten zijn voor het gros van de mensen al te moeilijk om te (willen) snappen.quote:Op maandag 26 september 2011 14:10 schreef brood_met_aarbeien het volgende:
Hoe wilde je het dan noemen? Is gewoon pure diefstal. Iets je eigen maken wat niet van jou is, is gewoon strafbaar. En elke persoon met enig verstandelijk vermogen snapt dat ook
Gelukkig is kraken volgens de wet dan ook niet meer toegestaan. Tevens is gebruik maken van iets zonder toestemming ook niet recht te pratenquote:Op maandag 26 september 2011 14:12 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ja, juridisch ligt het dus net wat anders. Krakers eigenen zich het gebruiksrecht toe, niet het eigendom. Maar goed, zulke subtiliteiten zijn voor het gros van de mensen al te moeilijk om te (willen) snappen.
Kraken is niet meer toegestaan.quote:Op maandag 26 september 2011 14:12 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ja, juridisch ligt het dus net wat anders. Krakers eigenen zich het gebruiksrecht toe, niet het eigendom. Maar goed, zulke subtiliteiten zijn voor het gros van de mensen al te moeilijk om te (willen) snappen.
dus wanneer jij je tv niet aan hebt staan kan jan de buurman 'm ff lenen? En wanneer je 'm terug wil is 'ie ondergescheten en half kapot. Nee, rieleks man. Kut krakers.quote:Op maandag 26 september 2011 14:12 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ja, juridisch ligt het dus net wat anders. Krakers eigenen zich het gebruiksrecht toe, niet het eigendom. Maar goed, zulke subtiliteiten zijn voor het gros van de mensen al te moeilijk om te (willen) snappen.
Ah, jij bent het toonbeeld van de keurige, hardwerkende Nederlander inderdaadquote:
Wat zal jou de waarde van je huurhuisje aan je kont roesten? Als je slim bent, praat je de huur naar beneden ivm gedaald woongenot.quote:maakt niet uit waar je werkt zolang je maar werkt, krakers doen geen reet de hele dag behalve de buurt lastigvallen met hun wietgeur, afvallucht en snoeiharde kutmuziek. Dan al niet te spreken over hun gedachtegang die niemand ergens kan plaatsen.
Liever een gehandicapte die bijzettafeltjes maakt in een huis dan een stel vieze krakers, waarvan je kan rekenen dat je eigen huiswaarde flink omlaag gaat.
Dus eigenlijk gewoon jaloers omdat die bois het slimmer bekijken dan jou. Verwerpelijk.quote:Op maandag 26 september 2011 13:56 schreef Hater het volgende:
[..]
Stumpert
Ik werk knoeihard voor mijn centen, en kan er met moeite een huisje voor huren. Ik word echt spuugziek van die gasten die denken een woning te kunnen stelen om er te gaan wonen.
gelukkig ben je zelf niet de slimstequote:Op maandag 26 september 2011 14:15 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Dus eigenlijk gewoon jaloers omdat die bois het slimmer bekijken dan jou. Verwerpelijk.
'Eigenwaarde en fatsoen' maar ondertussen wel zitten zeuren op mensen die gratis ergens zittenquote:Op maandag 26 september 2011 14:16 schreef brood_met_aarbeien het volgende:
[..]
gelukkig ben je zelf niet de slimste
enige verschil is trouwens dat hater nog wel eigenwaarde en fatsoen heeft en niet gaat kraken
In bruikleen nemen.quote:Op maandag 26 september 2011 14:10 schreef brood_met_aarbeien het volgende:
[..]
Hoe wilde je het dan noemen? Is gewoon pure diefstal. Iets je eigen maken wat niet van jou is, is gewoon strafbaar. En elke persoon met enig verstandelijk vermogen snapt dat ook
mag ik spullen van jou in bruikleen nemen?quote:Op maandag 26 september 2011 14:22 schreef Piye het volgende:
Mensen die nu nog steeds kraken.
[..]
In bruikleen nemen.
hoezo niet? de sfeer op illegale tekno feesten is echt episch altijdquote:
Laat daar nou in 90% van de gevallen geen sprake van zijn... (de ME is daar meestal ook niet aanwezig om die lui als eerste te vertellen dat ze niet gewenst zijn)quote:Op maandag 26 september 2011 14:24 schreef Nikmans het volgende:
Ik noem het kraken. Die shit staat daar te verstoffen, wat boeit het als er toch niks mee wordt gedaanZolang ze de boel niet slopen en gewoon oprotten als het pand in gebruik wordt genomen zie ik het probleem niet
Het is gewoon die typisch Nederlandse, verzuurde arbeidersmentaliteit van 'harde werkers'
mja of de alom gerespecteerde regel dat je gewoon van andersmans spullen afblijft?quote:Op maandag 26 september 2011 14:24 schreef Nikmans het volgende:
Ik noem het kraken. Die shit staat daar te verstoffen, wat boeit het als er toch niks mee wordt gedaanZolang ze de boel niet slopen en gewoon oprotten als het pand in gebruik wordt genomen zie ik het probleem niet
Het is gewoon die typisch Nederlandse, verzuurde arbeidersmentaliteit van 'harde werkers'
Inderdaad het misgunnen van alles wat ze niet kennen en iedereen die niet net zoals zij is. Nederlandse bekrompenheid ten top.quote:Op maandag 26 september 2011 14:24 schreef Nikmans het volgende:
Ik noem het kraken. Die shit staat daar te verstoffen, wat boeit het als er toch niks mee wordt gedaanZolang ze de boel niet slopen en gewoon oprotten als het pand in gebruik wordt genomen zie ik het probleem niet
Het is gewoon die typisch Nederlandse, verzuurde arbeidersmentaliteit van 'harde werkers'
Nou, dat is kut. Maar ik denk dat er genoeg kraakpanden worden ontruimd zonder dat er heisa omheen komt, alleen komt dat natuurlijk niet in het nieuwsquote:Op maandag 26 september 2011 14:26 schreef DeWaasheid het volgende:
[..]
Laat daar nou in 90% van de gevallen geen sprake van zijn... (de ME is daar meestal ook niet aanwezig om die lui als eerste te vertellen dat ze niet gewenst zijn)
Maar wat boeit het nou, als niemand er last van heeft? Zolang alles heel blijft en ze gewoon oprotten als het pand wordt gebruikt?quote:Op maandag 26 september 2011 14:27 schreef mister_popcorn het volgende:
[..]
mja of de alom gerespecteerde regel dat je gewoon van andersmans spullen afblijft?
Krakers hebben geen poot om op te staan.
utopie. Daarom zijn krakers kut. Je pand gesloopt, de buurt slechter af, win situatie voor werkschuw langharig tuig, de rest, you lose!quote:Op maandag 26 september 2011 14:29 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Maar wat boeit het nou, als niemand er last van heeft? Zolang alles heel blijft en ze gewoon oprotten als het pand wordt gebruikt?
Ik heb niet zo heel veel waardevolle spullen eigenlijk, maar noem eens iets dat je nodig hebt. Misschien kan ik je wel helpen.quote:Op maandag 26 september 2011 14:23 schreef mister_popcorn het volgende:
[..]
mag ik spullen van jou in bruikleen nemen?
Bezit is diefstal van de maatschappij.quote:Op maandag 26 september 2011 14:27 schreef mister_popcorn het volgende:
[..]
mja of de alom gerespecteerde regel dat je gewoon van andersmans spullen afblijft?
Krakers hebben geen poot om op te staan.
Noemen ze dat zo tegenwoordig, ik dacht dat deze maatschappij werkte met geld en bezittingen enzo. Dus eigenlijk is werken stelen van de maatschappij? Bedankt voor dit inzicht, ik snap de krakers nu een stuk beter.quote:Op maandag 26 september 2011 14:42 schreef Piye het volgende:
[..]
Bezit is diefstal van de maatschappij.
Ja zo werkt deze maatschappij dus ik had beter kunnen zeggen "bezit is diefstal van de mensheid". Werken voor je geld is geen diefstal nee, dat geld neem je ook maar in bruikleen.quote:Op maandag 26 september 2011 15:17 schreef dnbrainwash het volgende:
[..]
Noemen ze dat zo tegenwoordig, ik dacht dat deze maatschappij werkte met geld en bezittingen enzo. Dus eigenlijk is werken stelen van de maatschappij? Bedankt voor dit inzicht, ik snap de krakers nu een stuk beter.
quote:
Hij snapt het !quote:Op maandag 26 september 2011 14:25 schreef ViezeFur het volgende:
[..]
hoezo niet? de sfeer op illegale tekno feesten is echt episch altijd
quote:Op maandag 26 september 2011 14:29 schreef Twiitch het volgende:
Timmer alle mogelijke uitgangen dicht en steek het gebouw in brand.
vang je ook nog eens geld van de verzekering dubbelwinstquote:Op maandag 26 september 2011 14:29 schreef Twiitch het volgende:
Timmer alle mogelijke uitgangen dicht en steek het gebouw in brand.
Praat je ook zo over je vriendin als je een maandje zonder haar op vakantie gaat?quote:Op maandag 26 september 2011 14:24 schreef Nikmans het volgende:
Ik noem het kraken. Die shit staat daar te verstoffen, wat boeit het als er toch niks mee wordt gedaanZolang ze de boel niet slopen en gewoon oprotten als het pand in gebruik wordt genomen zie ik het probleem niet
Het is gewoon die typisch Nederlandse, verzuurde arbeidersmentaliteit van 'harde werkers'
Je hebt overlast van ongedierte. Als je ergens graag wilt wonen, dan ga je er maar lekker voor betalen onder een mooi contract. Hoe ziek ben je als je krakers als buren krijgt.quote:Op maandag 26 september 2011 14:24 schreef Nikmans het volgende:
Ik noem het kraken. Die shit staat daar te verstoffen, wat boeit het als er toch niks mee wordt gedaanZolang ze de boel niet slopen en gewoon oprotten als het pand in gebruik wordt genomen zie ik het probleem niet
Het is gewoon die typisch Nederlandse, verzuurde arbeidersmentaliteit van 'harde werkers'
Ja, dan wordt ie ook gekraakt. Alleen door de gemeente wegens wrak...quote:Op maandag 26 september 2011 13:57 schreef Crutch het volgende:
[..]
Theoretisch zou je je auto dan een jaar ergens neer moeten zetten.
Er is wel een verschilquote:Op maandag 26 september 2011 16:36 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Praat je ook zo over je vriendin als je een maandje zonder haar op vakantie gaat?
fijn als je je huis te koop hebt staan en er trekken van die grafhonden in die de boel mollen en het onverkoopbaar maken. Ze rotten vaak niet uit zichzelf op, dat is het probleem.Waarom ben je dan een verzuurde arbeider als je hiervan baalt?quote:Op maandag 26 september 2011 14:24 schreef Nikmans het volgende:
Ik noem het kraken. Die shit staat daar te verstoffen, wat boeit het als er toch niks mee wordt gedaanZolang ze de boel niet slopen en gewoon oprotten als het pand in gebruik wordt genomen zie ik het probleem niet
Het is gewoon die typisch Nederlandse, verzuurde arbeidersmentaliteit van 'harde werkers'
En terecht. Het enige waar krakers bruikbaar voor zijn is als funderingsversteviging.quote:Op maandag 26 september 2011 13:58 schreef DeWaasheid het volgende:
Krakers mag je tegenwoordig vermoorden.
Tuurlijk wel. Anders was het wel heel makkelijk om kraak te voorkomen!quote:Op maandag 26 september 2011 17:10 schreef okiokinl het volgende:
ik denk niet dat krakers huisjes die te koop staan gaan kraken hoor.
Want de rest van de wereld gaat heel begrijpend met krakers om inderdaad.quote:Op maandag 26 september 2011 14:24 schreef Nikmans het volgende:
Ik noem het kraken. Die shit staat daar te verstoffen, wat boeit het als er toch niks mee wordt gedaanZolang ze de boel niet slopen en gewoon oprotten als het pand in gebruik wordt genomen zie ik het probleem niet
Het is gewoon die typisch Nederlandse, verzuurde arbeidersmentaliteit van 'harde werkers'
Niks mis met de echte VOC mentaliteit.quote:Op maandag 26 september 2011 14:13 schreef Chef_M het volgende:
[..]
Kraken is niet meer toegestaan.
Broodje was me voor, maar als ze zich zo hard willen beroepen op het 'recht hebben van een dak boven je hoofd', dan zijn er genoeg alternatieven waar je kan verblijven. Maar nee, krakers willen voor gratis op de eerste rij zitten.
Ga werken. Niemand gaat op je partner kruipen omdat jij het al een maand niet hebt gedaanquote:Op maandag 26 september 2011 19:40 schreef Agiath het volgende:
Jezus, weer een topic vol rechtse rakkers.
"zuurverdiende centen"
"MIJN belastingsgeld"
"Al dat tuig doodmaken"
Zolderautisten die net een bijbaantje hebben, allemaal, wat ik je brom
oostblokkers?quote:Op maandag 26 september 2011 17:14 schreef Tsunade het volgende:
Ik denk het wel. Het huis van mijn buren is gekraakt. Ik woonde in het pand ernaast op kamers.
Ze braken zelfs bij ons in om te douchenen ze hebben het hele huis wat te koop stond kort en klein geslagen. Want ja, die vieze kapitalisten met hun huizen, hoe durven ze.
![]()
![]()
Nu wel, ze zijn toch al illegaal, dus die 1 jaar wachttijd en respect voor particuliere woningen is verloren gegaan.quote:Op maandag 26 september 2011 17:10 schreef okiokinl het volgende:
ik denk niet dat krakers huisjes die te koop staan gaan kraken hoor.
Respect mn aars. Tegenwoordig komt sowieso 95% uit het buitenland.quote:Op maandag 26 september 2011 20:09 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
oostblokkers?
[..]
Nu wel, ze zijn toch al illegaal, dus die 1 jaar wachttijd en respect voor particuliere woningen is verloren gegaan.
Vergelijkbaar inderdaadquote:Op maandag 26 september 2011 20:03 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ga werken. Niemand gaat op je partner kruipen omdat jij het al een maand niet hebt gedaan
Ja, die hebben schijt aan alles. Dat spreek ik je niet tegen.quote:Op maandag 26 september 2011 21:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Respect mn aars. Tegenwoordig komt sowieso 95% uit het buitenland.
dat soort gasten verpesten de kraakbeweging. vinden krakers zelf ook hoor.quote:Op maandag 26 september 2011 17:14 schreef Tsunade het volgende:
Ik denk het wel. Het huis van mijn buren is gekraakt. Ik woonde in het pand ernaast op kamers.
Ze braken zelfs bij ons in om te douchenen ze hebben het hele huis wat te koop stond kort en klein geslagen. Want ja, die vieze kapitalisten met hun huizen, hoe durven ze.
![]()
![]()
is ook heel makkelijk, was het altijd al. gewoon een bestemmingsplan indienen, hoef je je niet eens aan te houden. dan was een kraak altijd al illegaal.quote:Op maandag 26 september 2011 17:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Anders was het wel heel makkelijk om kraak te voorkomen!
quote:Op maandag 26 september 2011 13:53 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Koop het pand en ga er daadwerkelijk iets mee doen in plaats van het te laten verkrotten zoals de huidige eigenaar.
Jij hebt weinig tekst nodig om tot zo'n zware conclusie te komen. #kansloosquote:Op maandag 26 september 2011 22:27 schreef Saisai het volgende:
dit topic laat me schamen dat ik in een kapitalistisch land woon waar niemand zijn medemens iets gunt.
en nee, ik ben geen kraker.
De eerste afgunstige hond is al binnen.. Zeik niet, en kraak zelf ook wat, als je zo graag zonder gas/water/licht woont!quote:Op maandag 26 september 2011 13:56 schreef Hater het volgende:
[..]
Stumpert
Ik werk knoeihard voor mijn centen, en kan er met moeite een huisje voor huren. Ik word echt spuugziek van die gasten die denken een woning te kunnen stelen om er te gaan wonen.
Misbruik niet. Je bent een crimineel. Koop met je kansloze vriendjes zo'n pand en schenk het aan een groep zwervers. Kan jij mooi de hypotheek blijven aflossen. Je hebt een grote mond, maar kopen en schenken doe je niet! #kansloosquote:Op dinsdag 27 september 2011 07:27 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
De eerste afgunstige hond is al binnen.. Zeik niet, en kraak zelf ook wat, als je zo graag zonder gas/water/licht woont!
Waarom zijn zwervers mijn zaak? Of krakers in dat geval?quote:Op dinsdag 27 september 2011 07:30 schreef draaijer het volgende:
[..]
Misbruik niet. Je bent een crimineel. Koop met je kansloze vriendjes zo'n pand en schenk het aan een groep zwervers. Kan jij mooi de hypotheek blijven aflossen. Je hebt een grote mond, maar kopen en schenken doe je niet! #kansloos
Krakers hebben een bepaalde ideologie n.m. dat panden niet leeg mogen staan ivm (is een excuus om gratis te wonen) speculatie en dat er woonruimte te kort is. Als die kansloze criminele hippies dat werkelijk zouden denken, dan kopen ze zo'n pand en schenken ze dat aan mensen die het echt nodig hebben. Het is gewoon een dom excuus van dat werkschuwe tuig. Ze willen namelijk wel altijd op een "A" locatie wonenquote:Op dinsdag 27 september 2011 07:38 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Waarom zijn zwervers mijn zaak? Of krakers in dat geval?
Wanneer heb ik ooit gezegd dat andere mensen moeten kopen en schenken? Ik zeg alleen dat als je blijkbaar zo jaloers bent op een paar krakers, dat je dan zelf best een pandje kan kraken.. 'T valt nog best tegen hoe luxe dat is..
Ohja, 1 voordeel, het is nu toch al verboden, dus je kan gewoon alles kraken wat er een beetje leeg-achtig uitziet. Voor de consequenties hoef je 't niet meer te laten
Alles beter dan parasiteren in andermans woning. Ik heb meer respect voor iemand die zich de ballen uit z'n broek werkt dan een luilak die met een slap excuus (leegstand blablabla) zich andermans spullen toeeigent.quote:Op maandag 26 september 2011 13:58 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Als je knoeihard werkt en dan nog steeds slechts een huurhuisje kunt bewonen, werk je in een sociale werkplaats tegen minimumloon.
quote:Op maandag 26 september 2011 17:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
En terecht. Het enige waar krakers bruikbaar voor zijn is als funderingsversteviging.voer voor de varkens
Dit.quote:Op maandag 26 september 2011 13:53 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Koop het pand en ga er daadwerkelijk iets mee doen in plaats van het te laten verkrotten zoals de huidige eigenaar.
En dit.quote:Op maandag 26 september 2011 17:45 schreef NoBody122 het volgende:
Krakers die de boel vernielen en/of alles onderschijten en dit niet weer herstellen/opruimen voor hun vertrek moeten er uiteraard z.s.m. uit worden getrapt. Tevens mogen ze w.m.b. opdraaien voor alle kosten, die zij daarmee hebben veroorzaakt aan de eigenaar van het pand.
Nette krakers daarentegen, die het daadwerkelijk uit principe doen (anti-speculatieleegstand), maar die de boel wel netjes houden, zijn baas.
quote:Jaren geleden ging wijlen mijn oom op wereldreis met zijn jacht, het zou een jaar duren, en zijn grachtenpand wilde hij natuurlijk behouden. Ondanks zijn afwezigheid kwamen de werksters wel twee maal per week langs, want "Een huis hoor je altijd voor te zorgen." Na ongeveer elf maanden liep zijn schip averij op toen hij op een klif liep, hierdoor verbleef hij drie maanden langer in het buitenland.
En toen sloegen de krakers toe, van de een op de andere dag was het opeens "hun bezit" mijn vader kon de post niet collecteren en de krakers zaten fijn in een grachtenpand met marmeren trap. Te genieten van hun sigaretten die ze uitdrukte in het tapijt terwijl ze nestelde in het fijnste der Italiaans design zonder er ooit voor hoeven te werken of van ene significantie te zijn voor de wereld.
Uiteindelijk heeft mijn vader ze eruit gekregen door gewoon maar met een som geld te wapperen in de hoop dat er dan niks zou sneuvelen. Het werkte maar de schade was al gedaan, graffiti in de gang, het oude beeld van de trapleuning was eraf geslagen (aparte vorm van respect voor kunst en cultuur?)en een onverlaat had de Eames stoelen kapot gemaakt voor een "kunstprojectje".
Gelukkig waren de schilderen en andere prijzige zaken opgeborgen.
Met dit verhaal wil ik niet alle krakers over een kam scheren, maar dit soort verhalen kwamen te vaak voor.
Woningnood? Vroeger mischien, maar om dan meteen te willen zitten in een grachtenpand van een paar miljoen...nee sorry maar dat is onzin. Tegenwoordig is er geen woningnood meer, ja dan zit je mischien wel niet in hartje Amsterdam maar 95% van Nederland woont niet in Amsterdam en die kunnen er ook prima mee leven.
Eigenlijk is de kraker de ultieme belichaming van het voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten.
Dat is allemaal prima ja. Gewoon kraken, inrichten als huis en er daadwerkelijk wonen.quote:Op maandag 26 september 2011 14:24 schreef Nikmans het volgende:
Ik noem het kraken. Die shit staat daar te verstoffen, wat boeit het als er toch niks mee wordt gedaanZolang ze de boel niet slopen en gewoon oprotten als het pand in gebruik wordt genomen zie ik het probleem niet
Het is gewoon die typisch Nederlandse, verzuurde arbeidersmentaliteit van 'harde werkers'
kan je opvragen bij het kadaster.quote:Op dinsdag 27 september 2011 10:47 schreef Cracka-ass het volgende:
Hoe weten die paupers eigenlijk dat er iemand een jaar niet in de ruimte heeft gewoond?
Ze hebben nog nooit bij mij aangebeld.quote:Op dinsdag 27 september 2011 12:18 schreef okiokinl het volgende:
[..]
kan je opvragen bij het kadaster.
Krakers betalen gewoon gas, water en licht, een belletje naar essent oid is al genoeg.quote:Op dinsdag 27 september 2011 07:27 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
De eerste afgunstige hond is al binnen.. Zeik niet, en kraak zelf ook wat, als je zo graag zonder gas/water/licht woont!
Slim tochquote:Op dinsdag 27 september 2011 14:56 schreef dnbrainwash het volgende:
[..]
Krakers betalen gewoon gas, water en licht, een belletje naar essent oid is al genoeg.
Dat wás altijd wel zo ja, maar ik ga er vanuit dat dit sinds het kraakverbod niet meer zo makkelijk gaat.. Misschien heb ik 't mis tho.quote:Op dinsdag 27 september 2011 14:56 schreef dnbrainwash het volgende:
[..]
Krakers betalen gewoon gas, water en licht, een belletje naar essent oid is al genoeg.
quote:Op maandag 26 september 2011 13:53 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Koop het pand en ga er daadwerkelijk iets mee doen in plaats van het te laten verkrotten zoals de huidige eigenaar.
Anoniem nog welquote:Op dinsdag 27 september 2011 15:47 schreef Bernays het volgende:
bel je toch de politie, anonieme tip dat je denkt dat er krakers zitten.
En dan? Het is niet alsof de politie ze dan wel even uit komt zetten.quote:Op dinsdag 27 september 2011 15:47 schreef Bernays het volgende:
bel je toch de politie, anonieme tip dat je denkt dat er krakers zitten.
Op zich niet onverstandig, op die manier kunnen de krakers vervolgens niet al je gegevens simpelweg bij de politie opvragen.quote:
Daarom, en gewoon keihard aanpakken die parasieten. Voor communisme gaan ze maar lekker naar Cubaquote:Op dinsdag 27 september 2011 15:50 schreef Nobu het volgende:
[..]
Op zich niet onverstandig, op die manier kunnen de krakers vervolgens niet al je gegevens simpelweg bij de politie opvragen.
Wat heeft het communisme nou weer met kraken te maken?quote:Op dinsdag 27 september 2011 15:52 schreef Bernays het volgende:
[..]
Daarom, en gewoon keihard aanpakken die parasieten. Voor communisme gaan ze maar lekker naar Cuba
Het totale gebrek aan respect voor privaat bezit.quote:Op dinsdag 27 september 2011 15:55 schreef VladimirPoetin het volgende:
[..]
Wat heeft het communisme nou weer met kraken te maken?
Geen respect voor speculatieleegstand..quote:Op dinsdag 27 september 2011 15:58 schreef Nobu het volgende:
[..]
Het totale gebrek aan respect voor privaat bezit.
Het verschil tussen communisten en krakers is dat communisten eerlijk toegeven dat ze iedereen haten die capabeler en succesvoller dan ze is.quote:Op dinsdag 27 september 2011 16:00 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Geen respect voor speculatieleegstand..
quote:Op dinsdag 27 september 2011 16:06 schreef Nobu het volgende:
[..]
Het verschil met tussen communisten en krakers is dat communisten eerlijk toegeven dat ze iedereen haten die capabeler en succesvoller dan ze is.
Je hebt het mis. Kan je gewoon aanvragen.quote:Op dinsdag 27 september 2011 15:44 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Dat wás altijd wel zo ja, maar ik ga er vanuit dat dit sinds het kraakverbod niet meer zo makkelijk gaat.. Misschien heb ik 't mis tho.
Je haalt de "hippies" en de nihilisten een beetje door elkaar geloof ik..quote:Op dinsdag 27 september 2011 17:19 schreef Maikuuul het volgende:
Ga gewoon werken net als iedereen, maar nee omdat ze toevallig dreadlocks hebben, gitaar spelen, en sandalen dragen mag men opeens het eigendom van een ander innemen en besmeuren met stront over de muren
quote:Op maandag 26 september 2011 13:53 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Koop het pand en ga er daadwerkelijk iets mee doen in plaats van het te laten verkrotten zoals de huidige eigenaar.
Spreek voor jezelf.quote:Op dinsdag 27 september 2011 16:42 schreef bosi_wa het volgende:
De fik erinen film het voor je fok! vrienden
En er nog mee wegkomen ookquote:Op dinsdag 27 september 2011 19:00 schreef Shispeed het volgende:
krakers![]()
lui werkschuw stenengooiend rukvolk wat de maatschappij alleen maar geld kost, terwijl ze meestal ook nog vrij intelligent zijn ook. en dan ook nog denken dat je bezittingen van anderen mag bezetten omdat je zelf te lui bent om werk te zoeken
Wat denk je zelf. Uiteraard is het overlast. Daarom zijn het ook criminelen en worden ze gelukkig aangepakt.quote:Op dinsdag 27 september 2011 18:58 schreef 129383 het volgende:
zeg dat ze overlast veroorzaken
wie gelooft de politie eerder
Jij of die Jongeren
het is toch te gek vol woorden dat je andermans bezitting inneemt en eventueel beschadigd omdat jij te lui bent om te werken, want woningnood is er al lang niet meer, in tegendeel zelfs.quote:Op dinsdag 27 september 2011 19:09 schreef Nikmans het volgende:
[..]
En er nog mee wegkomen ookVolgens mij ben je gewoon verzuurd omdat ze gratis in een mooi pand zitten en jij niet
Pappie heeft je weer fijn geholpen?quote:Op dinsdag 27 september 2011 19:53 schreef Shispeed het volgende:
[..]
het is toch te gek vol woorden dat je andermans bezitting inneemt en eventueel beschadigd omdat jij te lui bent om te werken, want woningnood is er al lang niet meer, in tegendeel zelfs.
en nee ik ben niet verzuurd want ik zit gelukkig in een mooier pand dan die krakers ooit zullen krijgen, en ook nog goedkoop ook (al meer dan 50 jaar familiebezit)bovendien komen ze hier toch nooit.
toen overgrootvader het kocht was het nog een vervallen keet met zelfs nog een stal in huisquote:Op dinsdag 27 september 2011 19:55 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Pappie heeft je weer fijn geholpen?
Mooi, ik gun het je, maar wat interesseert het jou of er krakers in een leegstaand pand zitten? Zolang ze de boel niet slopen en netjes oprotten als er wat mee wordt gedaan.quote:Op dinsdag 27 september 2011 19:53 schreef Shispeed het volgende:
[..]
het is toch te gek vol woorden dat je andermans bezitting inneemt en eventueel beschadigd omdat jij te lui bent om te werken, want woningnood is er al lang niet meer, in tegendeel zelfs.
en nee ik ben niet verzuurd want ik zit gelukkig in een mooier pand dan die krakers ooit zullen krijgen, en ook nog goedkoop ook (al meer dan 50 jaar familiebezit)bovendien komen ze hier toch nooit.
Men ergert zich graag aan diegenen die zich weigeren te conformeren aan de normen waaraan men zich doorgaans wel conformeert.quote:Op dinsdag 27 september 2011 20:38 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Mooi, ik gun het je, maar wat interesseert het jou of er krakers in een leegstaand pand zitten? Zolang ze de boel niet slopen en netjes oprotten als er wat mee wordt gedaan.
Opgeknaptquote:Op dinsdag 27 september 2011 21:46 schreef okiokinl het volgende:
ik neem aan dat al die huizenbezitters hier ook enorm blij worden als een speculant huizen in jouw straat laat verkrotten zodat de waarde van jouw huis neerstort. want, als het dan vervolgens gekraakt en opgeknapt en bewoond wordt, is dat tuig dat te lui is om iets te doen en gewoon gratis wil wonen.
lol.
wel eens in een kraakpand geweest? een van die velen die al tientallen jaren gewoon er mooi uitzien?quote:
Nee dat is het juist, die zijn lastig te vinden.quote:Op dinsdag 27 september 2011 23:09 schreef okiokinl het volgende:
[..]
wel eens in een kraakpand geweest? een van die velen die al tientallen jaren gewoon er mooi uitzien?
Wat minder TV kijken manquote:Op dinsdag 27 september 2011 23:24 schreef Hater het volgende:
[..]
Nee dat is het juist, die zijn lastig te vinden.
dat je niet ongevraagd aan andermans bezittingen zit. je kunt toch niet zo maar een pand binnenwandelen wat niet van jou is en er ongevraagd gaan bivakkeren.quote:Op dinsdag 27 september 2011 20:38 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Mooi, ik gun het je, maar wat interesseert het jou of er krakers in een leegstaand pand zitten? Zolang ze de boel niet slopen en netjes oprotten als er wat mee wordt gedaan.
Yep, want bezit is immers diefstal. Daarom mag je tijdens demonstraties auto's ook gebruiken als barricade :-(quote:Op maandag 26 september 2011 13:54 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Tevens in before alle rechtse rakkers die krakers dieven noemen en melden "als jij je auto een paar uur ergens parkeert, dan mag ik 'm dus meenemen? Da's precies hetzelfde als kraken!!!!!!"
omdat je het verschil niet eens ziet met een normaal huis, dus.quote:Op dinsdag 27 september 2011 23:24 schreef Hater het volgende:
[..]
Nee dat is het juist, die zijn lastig te vinden.
quote:Op maandag 26 september 2011 14:13 schreef Chef_M het volgende:
[..]
Maar nee, krakers willen voor gratis op de eerste rij zitten.
Wat interesseert het mij dat er krakers in mijn pand zitten als ik het toch niet gebruik? Zolang ze alles netjes achterlaten en opbokken als ik daarom vraag zou het me werkelijk niet boeien.quote:Op dinsdag 27 september 2011 23:54 schreef Shispeed het volgende:
[..]
dat je niet ongevraagd aan andermans bezittingen zit. je kunt toch niet zo maar een pand binnenwandelen wat niet van jou is en er ongevraagd gaan bivakkeren.
er zijn genoeg huizen beschikbaar, meer dan genoeg zelfs. en anders kunnen ze altijd nog in goed overleg met de eigenaar van het pand van te voren afspraken maken. want kraken brengt hoe dan ook altijd schade, kosten en/of overlast met zich mee.
Fik er in ..... alsof iemand dat tuig mist! En nog een voordeel hiervan is dat ze nadat het gebouw is afgefikt er mooie nieuwbouw kunnen neerzetten.quote:Op maandag 26 september 2011 13:52 schreef Peter.I het volgende:
nu is er een leeg pand gekraakt vlakbij waar ik woon
hoe krijg ik ze weg?
quote:Op maandag 26 september 2011 20:03 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ga werken. Niemand gaat op je partner kruipen omdat jij het al een maand niet hebt gedaan
Volgens mij wordt de waarde van het pand een stuk minden met die krakers en wordt dat niet terug gegeven aan de eigenaar. Lijkt me niet bepaald bruikleen te noemen.quote:Op maandag 26 september 2011 14:12 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ja, juridisch ligt het dus net wat anders. Krakers eigenen zich het gebruiksrecht toe, niet het eigendom. Maar goed, zulke subtiliteiten zijn voor het gros van de mensen al te moeilijk om te (willen) snappen.
quote:Op woensdag 28 september 2011 12:35 schreef Goofy88 het volgende:
[..]![]()
![]()
Is trouwens niet bij wet verboden om het wel te doen... volgens mij gaan er nu een hoop heren opzoek naar een leegstaande krakerspartner
(als die tenminste wel douchen)
[..]
Volgens mij wordt de waarde van het pand een stuk minden met die krakers en wordt dat niet terug gegeven aan de eigenaar. Lijkt me niet bepaald bruikleen te noemen.
Maar goed... hoe ze eruit te krijgen... volgens mij heeft de gemiddelde kraker een hele lijst aan allergien:
Sollicitatiebrieven
Deoderant
Douche
Huishoudelijke taken
Woningonderhoud
Rechterlijk gezag
Kappers
VVD (verwante artikelen)
Maar de heftigste reacties geven ze volgens mij op een beetje fatsoen
Verder zijn er natuurlijk ook mogelijkheden artikelen te verwijderen, ze kunnen gewoonweg niet leven zonder:
Geitenwollen sokken
Graffiti
Half uitelkaar gevallen bakfietsen
Exportbier
Wiet
Vet (of wat ze gebruiken voor die viezige dreadlocks)
en een blender (kan me namelijk niet voorstellen dat je met het gemiddelde krakersgebit zelfs nog maar een rijpe banaan we kunt krijgen)
Dat het even duidelijk mag zijn dat ik geen voorstander ben van kraken
quote:Op woensdag 28 september 2011 13:18 schreef okiokinl het volgende:
oftewijl, hoe knap je een kraker op:
trek hem een h&m bloesje aan
smeer hem in met stoere cosmetische mannenproducten
half uuurtje knippen voor 60 euro
goed naar shownieuws kijken voor een pittige look, en dan een makeover
fijn meedoen aan je leven wegwerken voor een bedrijf dat je eigenlijk geen reet interesseerd
voortaan braaf ijn de pas lopen zodat iedereen je wel leuk vind
gaan stemmen zodat je 4 jaar lang alleen maar hoeft te kankeren op politici IPV zelf wat doen
stoere auto voor de deur, leuke viva vriendin vinden, modieus hondje erbij
flink zeuren bij de koffie automaat over anderen, zodat je je eigen leven niet meer zo kut vind
verder fijn alles wat mis is in de wereld negeren of grapjes over maken, dan lijkt het net alsof het niet echt is
geen ene flikker meer doen aan maatschappelijke doelen, want dat doe die vieze hippies maar
en het allerbelangrijkste: heel veel domme dingen roepen op fok!.
Gelukkig, hier is dan eindelijk de wijsheid - NOT -quote:Op woensdag 28 september 2011 13:18 schreef okiokinl het volgende:
oftewijl, hoe knap je een kraker op:
trek hem een h&m bloesje aan
smeer hem in met stoere cosmetische mannenproducten
half uuurtje knippen voor 60 euro
goed naar shownieuws kijken voor een pittige look, en dan een makeover
fijn meedoen aan je leven wegwerken voor een bedrijf dat je eigenlijk geen reet interesseerd
voortaan braaf ijn de pas lopen zodat iedereen je wel leuk vind
gaan stemmen zodat je 4 jaar lang alleen maar hoeft te kankeren op politici IPV zelf wat doen
stoere auto voor de deur, leuke viva vriendin vinden, modieus hondje erbij
flink zeuren bij de koffie automaat over anderen, zodat je je eigen leven niet meer zo kut vind
verder fijn alles wat mis is in de wereld negeren of grapjes over maken, dan lijkt het net alsof het niet echt is
geen ene flikker meer doen aan maatschappelijke doelen, want dat doe die vieze hippies maar
en het allerbelangrijkste: heel veel domme dingen roepen op fok!.
lol, jij voelt je echt enorm aangesproken, he.. :pquote:Op woensdag 28 september 2011 15:28 schreef Goofy88 het volgende:
[..]
Gelukkig, hier is dan eindelijk de wijsheid - NOT -
Wat is er mis met de kapper die je een verzorgd uiterlijk verschaft in ruil voor een financiele vergoeding waar hij netjes belasting over afdraagt waar een sociaal vangnet van gesubsidieerd wordt evenals ontwikkelingshulp, zorg voor ouderen enz. ?
De relatie met shownews ontgaat mij volledig... (trouwens bij wel meer -lees: bijna alle - punten)
"fijn meedoen aan je leven wegwerken voor een bedrijf dat je eigenlijk geen reet interesseerd" Misschien zijn er ook mensen die het wel iets doet en wel plezier hebben in werken, (kan je het je voorstellen of niet) en in NL zijn meer ZZPers dan in ieder ander land. En hoe zet je alle mensen weg die in de zorg werken? Zeker voor het grote geld...?
Wat is er mis met in de pas lopen?
Wat doen krakers dan precies meer dan politici?
Ik zal niet ontkennen dat een mooie auto mij idd trekt, so? Ik ben prima tevreden met mijn vriendin (volgens mij leest ze geen Viva maar je weet maar nooit) en who cares of je een poedel, een vuilnisbak, een labrador of een herder hebt? (laatste opvallend vaak bij krakers)
Waar maak je uit op dat ik zeur bij de koffieautomaat?
Alles wat er mis is negeren... gebasseerd op?
Dat doen die vieze hippies maar? Ik wou dat ik daar eens op kon vertrouwen? De laatste keren dat ik iets hoorde van die groeperingen hadden ze iemands gebouw gestolen of stonden ze boe te roepen omdat er ergens op bezuinigd werd!
Dat je veel domme dingen hebt geroepen op fok! tja... ik kan niet anders dan me daar bij aansluiten.
Andermans eigendommen dien je met je handjes van af te blijven, heeft niets met levensstijl te maken. Iedereen mag anders denken en doen als ik zolang dit met voldoende fatsoen gaat. Met je handjes aan andermans eigendommen komen hoort daar dus niet bij.quote:Op woensdag 28 september 2011 16:12 schreef okiokinl het volgende:
[..]
lol, jij voelt je echt enorm aangesproken, he.. :p
lekker schelden op krakers maar als iemand iets van jouw levensstijl zegt, dan ga je protesteren?
heb gewoon wat respect voor mensen die anders denken en doen als jij, lijkt mij het beste. en als je ze niet begrijpt, probeer dan wat te leren in plaats van een beetje dom te gaan lopen oordelen.
freedom in your thoughts moet je lekker zo houden maar ook jij, lekker van die spulletjes afblijven. Is niet van jou en als je dat wilt veranderen moet je daarvoor een overeenkomst met de eigenaar zien te bereiken. Als dat niet lukt wordt het niet van jou ook en blijf je er dus van af.quote:Op woensdag 28 september 2011 16:18 schreef ViezeFur het volgende:
"Your dumb self can't appreciate the freedom in my thoughts, the weak sense of autonomy when i'm trippin' in my squat"
gay of nazi...:S Licht even toe ajb waarom en wat er mis is met gay... doe kraker jongens waren toch van de vrijheid blijheid ieder z'n waarden enzo...?quote:Op woensdag 28 september 2011 16:43 schreef Golden_Pauper het volgende:
krakers vind ik meestal wel chille mensen en veel liever/toffer dan de gemiddelde kantoorklerk met leasebak van de zaak of de gemiddelde zuipstudent. Is natuurlijk subjectief maar ik vind het gewoon fijne/echte mensen.
Alleen de doorgenakte speed/keta krakers zijn soms gewoon straight up junks. Maar dat is wat teveel harddrugs met je doet en met teveel bedoel ik elke dag speedontbijt.
krakersfeestjes voor de win, de sfeer en instelling op dat soort parties doet zoveel meer dan welk ander clubnicht of festival dan ook wat zich aan de regeltjes moet houden. Al kunnen de meeste mensen zoveel vrijheid natuurlijk niet aan of willen liever alles tot in de puntjes geregeld hebben.
Mijn partyparadigma is in ieder geval al zo fucked up dat ik de meeste uitgaansgelegenheden gewoon gay of nazi vind.
met gay bedoel ik mietjes zooi. bv. je moet bepaalde kleren dragen, bepaalde attitude hebben. En alle mensjes daarbinnen vinden het zo'n geweldig hippe club blabla daar walg ik een beetje van. Met nazi bedoel ik dat ze je van top tot teen fouilleren, geen rugzak mee naar binnen mogen nemen. Als er zulk beleid wordt gevoerd hoef ik je dancing niet eens in.quote:Op woensdag 28 september 2011 16:46 schreef Goofy88 het volgende:
[..]
gay of nazi...:S Licht even toe ajb waarom en wat er mis is met gay... doe kraker jongens waren toch van de vrijheid blijheid ieder z'n waarden enzo...?
je laat de kern van kraken volledig buiten beschouwing. dat is, verzet tegen leegstand terwijl er vele mensen woningzoekende zijn. en de echte krakers kraken onder dit motto, en bezetten dus panden die anders zouden verkrotten, geven ze een woonbestemming.quote:Op woensdag 28 september 2011 16:43 schreef Goofy88 het volgende:
[..]
Andermans eigendommen dien je met je handjes van af te blijven, heeft niets met levensstijl te maken. Iedereen mag anders denken en doen als ik zolang dit met voldoende fatsoen gaat. Met je handjes aan andermans eigendommen komen hoort daar dus niet bij.
Van iemand die dat wel doet valt niets te leren omdat hij dat wel doet.
Nee op een kraakfeestje moet je zeker geen bepaalde kleding dragen?quote:Op woensdag 28 september 2011 16:53 schreef Golden_Pauper het volgende:
[..]
met gay bedoel ik mietjes zooi. bv. je moet bepaalde kleren dragen, bepaalde attitude hebben. En alle mensjes daarbinnen vinden het zo'n geweldig hippe club blabla daar walg ik een beetje van. Met nazi bedoel ik dat ze je van top tot teen fouilleren, geen rugzak mee naar binnen mogen nemen. Als er zulk beleid wordt gevoerd hoef ik je dancing niet eens in.
Dit is gewoon bullshit. Want krakers kraken nooit die leegstaande panden in Oost-Groningen, het moet ALTIJD midden in de binnenstad van bv A'dam zijn.quote:Op woensdag 28 september 2011 16:54 schreef okiokinl het volgende:
[..]
je laat de kern van kraken volledig buiten beschouwing. dat is, verzet tegen leegstand terwijl er vele mensen woningzoekende zijn. en de echte krakers kraken onder dit motto, en bezetten dus panden die anders zouden verkrotten, geven ze een woonbestemming.
dat zijn panden van de gemeente, waar niks mee gedaan wordt, of panden van speculanten, die aleen geinteresseerd zijn in de grond, die ze in waarde laten groeien en dan verkopen als er een plan komt om wat met de grond te doen, dan verkopen ze het voor vette winst. vroeger gingen hele buurten hieraan kapot, werden huizen van particulieren in dit soort afbraakbuurten onverkoopbaar en had dus juist de huizenbezitter baat bij kraken.
Goed... Gay = mietje... stom dat ik dat niet zelf had verzonnen!quote:Op woensdag 28 september 2011 16:53 schreef Golden_Pauper het volgende:
[..]
met gay bedoel ik mietjes zooi. bv. je moet bepaalde kleren dragen, bepaalde attitude hebben. En alle mensjes daarbinnen vinden het zo'n geweldig hippe club blabla daar walg ik een beetje van. Met nazi bedoel ik dat ze je van top tot teen fouilleren, geen rugzak mee naar binnen mogen nemen. Als er zulk beleid wordt gevoerd hoef ik je dancing niet eens in.
Als je daar dan zo graag wilt wonen, los het dan op met een tijdelijk huurcontract. Net zo'n verzet tegen leegstand maar dan met fatsoen. Volgens jou formulering zijn er zoals Die_Hofstadtgruppe al zegt nog maar heeeel weinig echte krakers.quote:Op woensdag 28 september 2011 16:54 schreef okiokinl het volgende:
[..]
je laat de kern van kraken volledig buiten beschouwing. dat is, verzet tegen leegstand terwijl er vele mensen woningzoekende zijn. en de echte krakers kraken onder dit motto, en bezetten dus panden die anders zouden verkrotten, geven ze een woonbestemming.
dat zijn panden van de gemeente, waar niks mee gedaan wordt, of panden van speculanten, die aleen geinteresseerd zijn in de grond, die ze in waarde laten groeien en dan verkopen als er een plan komt om wat met de grond te doen, dan verkopen ze het voor vette winst. vroeger gingen hele buurten hieraan kapot, werden huizen van particulieren in dit soort afbraakbuurten onverkoopbaar en had dus juist de huizenbezitter baat bij kraken.
Bullshit. Ruigoord, bijvoorbeeld, lag al een eind buiten centrum Amsterdam. En zo zijn er nog vele voorbeelden.quote:Op woensdag 28 september 2011 16:59 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Dit is gewoon bullshit. Want krakers kraken nooit die leegstaande panden in Oost-Groningen, het moet ALTIJD midden in de binnenstad van bv A'dam zijn.
Daar heb je een punt, er zit (zat) steeds meer tuig tussen de goedbedoelende krakers. Uiteindelijk hebben die freeloaders het voor de rest verpest.quote:En tegenwoordig is het gros van buitenlandse afkomst, dat heeft al helemaal geen fuck met 'tegen leegstand' zijn te maken.
quote:Op woensdag 28 september 2011 16:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee op een kraakfeestje moet je zeker geen bepaalde kleding dragen?
Vandaar dat ze allemaal in dezelfde shit lopen
Jullie zijn de 1e die tegen mensen in andere kleding moeilijk beginnen te doen (bv uitschelden voor nazi).
quote:Op woensdag 28 september 2011 16:59 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dit is gewoon bullshit. Want krakers kraken nooit die leegstaande panden in Oost-Groningen, het moet ALTIJD midden in de binnenstad van bv A'dam zijn.
En tegenwoordig is het gros van buitenlandse afkomst, dat heeft al helemaal geen fuck met 'tegen leegstand' zijn te maken.
http://www.google.nl/sear(...)ial&client=firefox-aquote:Op woensdag 28 september 2011 16:59 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dit is gewoon bullshit. Want krakers kraken nooit die leegstaande panden in Oost-Groningen, het moet ALTIJD midden in de binnenstad van bv A'dam zijn.
En tegenwoordig is het gros van buitenlandse afkomst, dat heeft al helemaal geen fuck met 'tegen leegstand' zijn te maken.
pff das niet waar, die parties zijn juist voor iedereen die zich niet met dat soort onzinnige dingen wil bezighouden. Ik zie mensen die ontzettend netjes gekleed gaan en lui die er als zwervers bijlopen, maakt allemaal niet uit. Maar zodra je ongewenst gedrag vertoond zoals andere mensen schade toedoen op wat voor manier dan ook word je erop aangesproken.quote:Op woensdag 28 september 2011 16:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee op een kraakfeestje moet je zeker geen bepaalde kleding dragen?
Vandaar dat ze allemaal in dezelfde shit lopen
Jullie zijn de 1e die tegen mensen in andere kleding moeilijk beginnen te doen (bv uitschelden voor nazi).
Daarom is er ook nooit ME noch een schoonmaakploeg te bekennen als ze hun huis verlaten.quote:Op woensdag 28 september 2011 03:12 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Wat interesseert het mij dat er krakers in mijn pand zitten als ik het toch niet gebruik? Zolang ze alles netjes achterlaten en opbokken als ik daarom vraag zou het me werkelijk niet boeien.
Hij verwees natuurlijk niet voor niks naar het figuur dat tegenstanders van het kraken als "gay en nazi" omschreef. (waar hij me bedoelde mietje en een raar verhaal over kleding stijl en hippe club) --> Ik wacht trouwens nogsteeds op de toelichting mbt het verbandend tussen gay en mietje, en nazi en kledingstijl/hippe clubquote:Op woensdag 28 september 2011 17:25 schreef Golden_Pauper het volgende:
[..]
pff das niet waar, die parties zijn juist voor iedereen die zich niet met dat soort onzinnige dingen wil bezighouden. Ik zie mensen die ontzettend netjes gekleed gaan en lui die er als zwervers bijlopen, maakt allemaal niet uit. Maar zodra je ongewenst gedrag vertoond zoals andere mensen schade toedoen op wat voor manier dan ook word je erop aangesproken.
En je andere punt is ook onzin want ik ken zat krakers die gewoon buitenaf kraken en gewoon ruimte willen.
Het is natuurlijk zo dat sommige ´krakers´ er een teringzooi van maken, huizen strippen, en bij een duidelijke uitspraak van een pand wat een herbestemming krijgt, er graag een rommeltje van maken of lekker gaan barricaderen.quote:Op woensdag 28 september 2011 19:30 schreef rekenwonder het volgende:
[..]
Daarom is er ook nooit ME noch een schoonmaakploeg te bekennen als ze hun huis verlaten.
Het is wel wat moeilijker, maar het hangt van de stad af waar je het wilt doen, en hoe goed de eigenaar is geïnformeerd. Je hebt nu meerdere obstakels voordat je zo´n regeling met de eigenaar kunt treffen, maar het is nog steeds prima mogelijk.quote:Op dinsdag 27 september 2011 15:44 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Dat wás altijd wel zo ja, maar ik ga er vanuit dat dit sinds het kraakverbod niet meer zo makkelijk gaat.. Misschien heb ik 't mis tho.
Gaat helemaal niet om meer rechten hebben omdat je werkt, het gaat om niet het recht hebben met je handjes aan andermans spullen te komen, of je nou werkt of niet. En werken zie ik overigens, mits mogelijk (en dat is al snel), wel als een maatschappelijke plicht ja.quote:Op donderdag 29 september 2011 10:37 schreef Pipo1234 het volgende:
Niets mis met kraken zolang een gebouw toch leeg staat... Gezeur van al die rechtse stakkers die vinden dat ze meer rechten hebben omdat ze werken.
Wat een rechts gezever. Niet werken is een keus die je zelf moet maken, zolang je maar niet gaat profiteren...quote:Op donderdag 29 september 2011 10:53 schreef Goofy88 het volgende:
[..]
Gaat helemaal niet om meer rechten hebben omdat je werkt, het gaat om niet het recht hebben met je handjes aan andermans spullen te komen, of je nou werkt of niet. En werken zie ik overigens, mits mogelijk (en dat is al snel), wel als een maatschappelijke plicht ja.
ik heb genoeg boerderijtjes in oost groningen in mn kraaktijden gekraakt, en ik was zeker niet de enige. waar baseer je het op dat alle krakers op A lokatie willen zitten?quote:Op woensdag 28 september 2011 16:59 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dit is gewoon bullshit. Want krakers kraken nooit die leegstaande panden in Oost-Groningen, het moet ALTIJD midden in de binnenstad van bv A'dam zijn.
En tegenwoordig is het gros van buitenlandse afkomst, dat heeft al helemaal geen fuck met 'tegen leegstand' zijn te maken.
Dus roken mag ook niet binnen. Wat een nazi feestjes.quote:Op woensdag 28 september 2011 17:25 schreef Golden_Pauper het volgende:
[..]
pff das niet waar, die parties zijn juist voor iedereen die zich niet met dat soort onzinnige dingen wil bezighouden. Ik zie mensen die ontzettend netjes gekleed gaan en lui die er als zwervers bijlopen, maakt allemaal niet uit. Maar zodra je ongewenst gedrag vertoond zoals andere mensen schade toedoen op wat voor manier dan ook word je erop aangesproken.
En je andere punt is ook onzin want ik ken zat krakers die gewoon buitenaf kraken en gewoon ruimte willen.
Je begrijpt wat ik bedoel en zo niet, helaas. En financiële schade telt natuurlijk niet want om geld geven wij nietquote:Op donderdag 29 september 2011 11:15 schreef Aardwetenschapper het volgende:
[..]
Dus roken mag ook niet binnen. Wat een nazi feestjes.
En andere mensen schade toe brengen op wat voor manier dan ook, bedoel je daar dan ook financiële schade mee? En schade aan de toekomstige generaties door het vuil dat je achterlaat na zo'n feestje?
Daarnaast noemde iemand net Ruigoord en wat een zooitje is/was dat. Vrije denkers hoeven zeker hun eigen rotzooi/vuil niet op te ruimen.
En daarom vallen krakers dus onder de catagorie uitschot en parasieten van de samenleving. En je was toch van iedereen respecteren zoals hij/zij is enzo... Als de eigenaar van dat huis nou wel om zijn centen geeft... dan hoef je dat niet te respecteren omdat het je ff niet goed uitkomt en je zijn huis wel hebben wilt...?quote:Op donderdag 29 september 2011 14:30 schreef Golden_Pauper het volgende:
KRAKEN GAAT DOOR, alles naar de kanker en we betalen helemaal nergens meer voor.
roep je dan zo ook al die gasten die hier roepen dat krakers verbrand, in elkaar geramd en doogemarteld dienen te worden, ter verantwoording? is dat dan ook bewijs dat mensen die tegen krakers zijn, tuig is?quote:Op donderdag 29 september 2011 14:52 schreef Goofy88 het volgende:
[..]
En daarom vallen krakers dus onder de catagorie uitschot en parasieten van de samenleving. En je was toch van iedereen respecteren zoals hij/zij is enzo... Als de eigenaar van dat huis nou wel om zijn centen geeft... dan hoef je dat niet te respecteren omdat het je ff niet goed uitkomt en je zijn huis wel hebben wilt...?
Maar goed als gay synoniem aan mietje is en nazi aan hippe club zullen vast veel mensen blij zijn dan kanker ook niet erger is dan een sterk in waarde vermidderd huis. (Dat is tenmiste wat ik vermoed dat je bedoelt)
Trouwens, nergens meer voor betalen? Wat is precies de verandering?
Je zal mij niet horen zeggen dat verbranden (iig niet levend), in elkaar rammen of welke andere vorm van geweld wel goed gepraat kan worden. Tenzij uiteraard verzocht is het pand te verlaten en het door de overheid gebeurd omdat we die middels een democratisch stelsen het alleen recht op geweld hebben toegedicht.quote:Op donderdag 29 september 2011 15:05 schreef okiokinl het volgende:
[..]
roep je dan zo ook al die gasten die hier roepen dat krakers verbrand, in elkaar geramd en doogemarteld dienen te worden, ter verantwoording? is dat dan ook bewijs dat mensen die tegen krakers zijn, tuig is?
doe toch niet zo bekrompen, je snapt best wat hij zegt. kraken geeft een mate van vrijheid die je in de maatschappij nergens meer vindt. dat wordt gewaardeerd. en ja, dat verkrijg je door een pand te kraken dat anders stond te verkrotten. so what?
Dat hangt er maar net van af, als je er ook weer uit gaat als het gevraagd wordt wat mij betreft niet maar als dat het geval is begrijp ik niet waarom je het kraakt en niet gewoon met de eigenaar overlegt.quote:Op donderdag 29 september 2011 15:31 schreef Fhaan het volgende:
(en het bewust en onnodig verminderen van de waarde van andermans eigendommen is en blijft diefstal)
Niet elk pand verminderd in waarde. vaak genoeg word een pand ook opgeknapt, likje verf aan de buitenkant, nieuwe raampjes er in, beetje loodgieterswerk, etcetera etcetera.
ik heb zelden een pand in slechtere staat achtergelaten als waar ik het in aantrof.
nog steeds diefstal?
waar, maar tot vorig jaar wqs kragen volledig legaal, en de enige reden waarom dat nu niet meer zo is, is omdat we nu bestuurd worden door de grote speculanten belangen organisatie, de VVD.quote:Op donderdag 29 september 2011 15:28 schreef Goofy88 het volgende:
[..]
Je zal mij niet horen zeggen dat verbranden (iig niet levend), in elkaar rammen of welke andere vorm van geweld wel goed gepraat kan worden. Tenzij uiteraard verzocht is het pand te verlaten en het door de overheid gebeurd omdat we die middels een democratisch stelsen het alleen recht op geweld hebben toegedicht.
Nogsteeds valt diefstal (en het bewust en onnodig verminderen van de waarde van andermans eigendommen is en blijft diefstal) niet onder de rechten die welke vorm van vrijheid dan ook je biedt. Sterker nog, de straf die op diefstal staat kan zelf tot het ontnemen van vrijheid gaan. Dat zou in geval van krakers veel vaker moeten gebeuren, heb je ook onderdak!
inderdaad , vele historische panden zijn juist van de ondergang gered door krakers.quote:Op donderdag 29 september 2011 15:31 schreef Fhaan het volgende:
(en het bewust en onnodig verminderen van de waarde van andermans eigendommen is en blijft diefstal)
Niet elk pand verminderd in waarde. vaak genoeg word een pand ook opgeknapt, likje verf aan de buitenkant, nieuwe raampjes er in, beetje loodgieterswerk, etcetera etcetera.
ik heb zelden een pand in slechtere staat achtergelaten als waar ik het in aantrof.
nog steeds diefstal?
Heb je er last van?quote:Op maandag 26 september 2011 13:52 schreef Peter.I het volgende:
nu is er een leeg pand gekraakt vlakbij waar ik woon
hoe krijg ik ze weg?
Overleg met de eigenaar vooraf werpt veel minder vruchten af als overleg vlak na een kraak. zie het als een pressiemiddel.quote:Op donderdag 29 september 2011 15:43 schreef Goofy88 het volgende:
[..]
Dat hangt er maar net van af, als je er ook weer uit gaat als het gevraagd wordt wat mij betreft niet maar als dat het geval is begrijp ik niet waarom je het kraakt en niet gewoon met de eigenaar overlegt.
Een pand met bewoners is dusdanig veel minder waard dan een leeg pand dat het praktisch niet door het op te knappen gecompenseerd kan worden. Als jij daarbij netjes een contract tekent dat je weg bent zodra het gevraagd wordt is er idd geen probleem maar dat zal ook blijven kunnen met kraakverbod. Er bestaat namelijk geen wet dat de eigenaar huur moet vragen aan bewoners.
Alsof jij recht hebt om uberhaupt in zijn eigendom te gaan wonen. Laat staan menen dat jij recht hebt op afspraken. Waar komt die vreemde waan vandaan?quote:Op donderdag 29 september 2011 16:09 schreef Fhaan het volgende:
[..]
Overleg met de eigenaar vooraf werpt veel minder vruchten af als overleg vlak na een kraak. zie het als een pressiemiddel.
En natuurlijk, als de eigenaar aantoont dat het daadwerkelijk gebruikt word (ik ben dan wel zo gemeen om bewijs daarvoor te vragen, maar dat me niks anders dan normaal) dan verlaat ik het pand binnen een met een bepaalde termijn die in samenspraak met de eigenaar tot stand komt. (vaak 14 dagen, somds langer, soms korter.)
Als later blijkt dat er na een aantal (3 minimaal) er nog steeds niks gebeurd is, dan ben ik net zo snel ook weer terug in het pand.
Alleen ga je even voorbij aan het feit dat krakers de parasieten zijn van een maatschappij die mogelijk wordt gemaakt door de kantoorklerken van deze wereld.quote:Op woensdag 28 september 2011 16:43 schreef Golden_Pauper het volgende:
krakers vind ik meestal wel chille mensen en veel liever/toffer dan de gemiddelde kantoorklerk met leasebak van de zaak of de gemiddelde zuipstudent. Is natuurlijk subjectief maar ik vind het gewoon fijne/echte mensen.
Alleen de doorgenakte speed/keta krakers zijn soms gewoon straight up junks. Maar dat is wat teveel harddrugs met je doet en met teveel bedoel ik elke dag speedontbijt.
krakersfeestjes voor de win, de sfeer en instelling op dat soort parties doet zoveel meer dan welk ander clubnicht of festival dan ook wat zich aan de regeltjes moet houden. Al kunnen de meeste mensen zoveel vrijheid natuurlijk niet aan of willen liever alles tot in de puntjes geregeld hebben.
Mijn partyparadigma is in ieder geval al zo fucked up dat ik de meeste uitgaansgelegenheden gewoon gay of nazi vind.
En of je daar last van hebt. Vieze vuile proleten die niet met hun handen van andermans spullen af kunnen blijven komen in jouw straat wonenquote:
Hebben ze jouw pand gekraakt? Zo niet: Maak je niet zo ongelofelijk druk om dingen waar je geen last van hebt, en die je niet raken.. Echt. Dan leef je een stuk langer, en plezieriger.quote:Op donderdag 29 september 2011 10:53 schreef Goofy88 het volgende:
[..]
Gaat helemaal niet om meer rechten hebben omdat je werkt, het gaat om niet het recht hebben met je handjes aan andermans spullen te komen, of je nou werkt of niet. En werken zie ik overigens, mits mogelijk (en dat is al snel), wel als een maatschappelijke plicht ja.
Zitten ze aan jouw spullen? Zo nee, verwijs ik je naar het advies wat ik hierboven gaf aan die andere jongeman die zich veel te druk maakt.quote:Op donderdag 29 september 2011 17:04 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
En of je daar last van hebt. Vieze vuile proleten die niet met hun handen van andermans spullen af kunnen blijven komen in jouw straat wonen.
Wat is dit voor een non-argumentquote:Op donderdag 29 september 2011 19:17 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Hebben ze jouw pand gekraakt? Zo niet: Maak je niet zo ongelofelijk druk om dingen waar je geen last van hebt, en die je niet raken.. Echt. Dan leef je een stuk langer, en plezieriger.
[..]
Zitten ze aan jouw spullen? Zo nee, verwijs ik je naar het advies wat ik hierboven gaf aan die andere jongeman die zich veel te druk maakt.
Tevens raad ik alle 'Diefstal' roepers aan om eventjes artikel 310 SR te lezen.. Voor jullie algemene ontwikkeling
qft. alle krakers zijn vies smerig en achterlijkquote:Op donderdag 29 september 2011 19:36 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Wat is dit voor een non-argument.
Als jij op straat loopt en je ziet dat iemand een fiets steelt, dan loop je lekker door en boeit het je geen fuck, "omdat het jouw spullen niet zijn"?
En nee, als ze in mijn pand zaten liep ik niet op een forum te posten, dan was ik even langsgegaan met 5 vrienden en een honkbalknuppel.
Het gaat toch om het principe, aan spullen komen (en in dit geval vastgoed, vind ik niet eens iets kleins) die niet van jou zelf zijn. Kan je wel met een leuke definitie komen en een link naar een wetsartikel maar ik vind dat je ook hiermee de plank misslaat. Leuk hoor, dat die wet er was (gelukkig mag het nu niet meer) maar ik zie dat meer als een maas dan als een "recht".
Leg mij eens uit hoe in iemand ANDERS zijn huis wonen niet valt onder "zich wederrechtelijk toe eigenen".
Ja, jaquote:Op donderdag 29 september 2011 19:36 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
En nee, als ze in mijn pand zaten liep ik niet op een forum te posten, dan was ik even langsgegaan met 5 vrienden en een honkbalknuppel.
Boeiend, er is een tekort aan woonruimte, dus alle ruimte moet worden benut. Krakers zijn een ideale stimulans voor vastgoedbezitters om hun vastgoed te verhuren, al dan niet antikraak.quote:Het gaat toch om het principe, aan spullen komen (en in dit geval vastgoed, vind ik niet eens iets kleins) die niet van jou zelf zijn. Kan je wel met een leuke definitie komen en een link naar een wetsartikel maar ik vind dat je ook hiermee de plank misslaat. Leuk hoor, dat die wet er was (gelukkig mag het nu niet meer) maar ik zie dat meer als een maas dan als een "recht".
Leg mij eens uit hoe in iemand ANDERS zijn huis wonen niet valt onder "zich wederrechtelijk toe eigenen".
Niet iedereen laat over zich heen lopen he, meneer de autistquote:Op donderdag 29 september 2011 19:54 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Ja, jaHet zal wel, Maikel.
[..]
Boeiend, er is een tekort aan woonruimte, dus alle ruimte moet worden benut. Krakers zijn een ideale stimulans voor vastgoedbezitters om hun vastgoed te verhuren, al dan niet antikraak.
Ja ja, bla bla bla, provinciaaltjequote:Op donderdag 29 september 2011 20:00 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Niet iedereen laat over zich heen lopen he, meneer de autist. Misschien moet jij maar eens een assertiviteitstraining volgen, als je anderen zomaar in je eigen huis laat wonen en er niks tegen durft te doen.
Tekort aan woonruimte? Bron?
Krakers zijn helemaal geen goede stimulans om "vastgoed bezitters vastgoed te laten verhuren", kraken is per definitie strafbaar bij wet.
Hiermee bevestig je mijn gedachte alleen maar. I.p.v. inhoudelijk te reageren geef je zo'n debiele reactie.quote:Op donderdag 29 september 2011 20:02 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Ja ja, bla bla bla, provinciaaltje
Haha sterk verweerquote:Op donderdag 29 september 2011 20:02 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Ja ja, bla bla bla, provinciaaltje
quote:Op maandag 26 september 2011 13:53 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Koop het pand en ga er daadwerkelijk iets mee doen in plaats van het te laten verkrotten zoals de huidige eigenaar.
Alleen in amsterdan zijn al 5000+ geregistreerde woningzoekende studenten.. En dan is 250k een realistisch aantal?quote:Op donderdag 29 september 2011 20:10 schreef monkyyy het volgende:
Tekort aan woonruimte? Er staan een kwart miljoen huizen te koop.
Fundateller #19: Rally vanaf de 250k
Recht op woning is bij wet ook een grondrecht, je punt?quote:Op donderdag 29 september 2011 20:00 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Niet iedereen laat over zich heen lopen he, meneer de autist. Misschien moet jij maar eens een assertiviteitstraining volgen, als je anderen zomaar in je eigen huis laat wonen en er niks tegen durft te doen.
Tekort aan woonruimte? Bron?
Krakers zijn helemaal geen goede stimulans om "vastgoed bezitters vastgoed te laten verhuren", kraken is per definitie strafbaar bij wet.
Dus als de eigenaar het gewoon te koop zet laten krakers het per definitie met rust?quote:Op maandag 26 september 2011 13:53 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Koop het pand en ga er daadwerkelijk iets mee doen in plaats van het te laten verkrotten zoals de huidige eigenaar.
vroeger wel, werd je er toch gelijk uit gezet.quote:Op donderdag 29 september 2011 23:38 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Dus als de eigenaar het gewoon te koop zet laten krakers het per definitie met rust?
De media belicht sowieso altijd met name de negatieve kanten van vrijwel alles, maar vooral zaken als deze, en schetst daarbij een totaal verkeerd beeld bij veel mensen.quote:Op donderdag 29 september 2011 23:59 schreef Saisai het volgende:
ik vraag me af of de negatieve mensen hier ooit een kraakpand van binnen hebben gezien. het merendeel is gewoon normaal en knapt de panden -als dank voor inwoning- juist op.
het verhaal vanuit amsterdam dat de bewoners (krakers dus) een pand zouden laten instorten met behulp van een balk..
die balk stond daar juist om de boel de behouden voor instorting. maar je kunt maar beter aannemen dat het negatief bedoeld was en dit in de krant zetten.
iets aannemen zonder daadwerkelijk navraag te doen of er zelf een kijkje te nemen is veel leuker en gemakkelijker!
En ik zeg nog zo: Lees artikel 310 SR nou eensquote:Op donderdag 29 september 2011 19:36 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Wat is dit voor een non-argument.
Als jij op straat loopt en je ziet dat iemand een fiets steelt, dan loop je lekker door en boeit het je geen fuck, "omdat het jouw spullen niet zijn"?
Mijn punt precies.. De eigenaar van het pand onderneemt wel stappen. Ik zie de meerwaarde niet van het bij elke gelegenheid je gal over krakers spugen zoals sommige mensen doenquote:En nee, als ze in mijn pand zaten liep ik niet op een forum te posten, dan was ik even langsgegaan met 5 vrienden en een honkbalknuppel.
Nee, het is geen maas. Het is simpelweg geen diefstal, maar een ander vergrijp.quote:Het gaat toch om het principe, aan spullen komen (en in dit geval vastgoed, vind ik niet eens iets kleins) die niet van jou zelf zijn. Kan je wel met een leuke definitie komen en een link naar een wetsartikel maar ik vind dat je ook hiermee de plank misslaat. Leuk hoor, dat die wet er was (gelukkig mag het nu niet meer) maar ik zie dat meer als een maas dan als een "recht".
Als jij mij uitlegt hoe het kraken van hen huis valt onder "Het wegnemen van enig goed".quote:Leg mij eens uit hoe in iemand ANDERS zijn huis wonen niet valt onder "zich wederrechtelijk toe eigenen".
In verweer gaan tegen een anti-krakerquote:Op vrijdag 30 september 2011 07:37 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
En ik zeg nog zo: Lees artikel 310 SR nou eens
[..]
Mijn punt precies.. De eigenaar van het pand onderneemt wel stappen. Ik zie de meerwaarde niet van het bij elke gelegenheid je gal over krakers spugen zoals sommige mensen doenDat je je mening geeft ok, maar sommige mensen hier lijken oprecht heel, heel boos te zijn. Dat begrijp ik niet zo..
[..]
Nee, het is geen maas. Het is simpelweg geen diefstal, maar een ander vergrijp.
[..]
Als jij mij uitlegt hoe het kraken van hen huis valt onder "Het wegnemen van enig goed".
quote:
Dit dusquote:Op maandag 26 september 2011 13:53 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Koop het pand en ga er daadwerkelijk iets mee doen in plaats van het te laten verkrotten zoals de huidige eigenaar.
Ja, dat artikel heb ik gelezen, en nu?quote:Op vrijdag 30 september 2011 07:37 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
En ik zeg nog zo: Lees artikel 310 SR nou eens
[..]
Mijn punt precies.. De eigenaar van het pand onderneemt wel stappen. Ik zie de meerwaarde niet van het bij elke gelegenheid je gal over krakers spugen zoals sommige mensen doenDat je je mening geeft ok, maar sommige mensen hier lijken oprecht heel, heel boos te zijn. Dat begrijp ik niet zo..
[..]
Nee, het is geen maas. Het is simpelweg geen diefstal, maar een ander vergrijp.
[..]
Als jij mij uitlegt hoe het kraken van hen huis valt onder "Het wegnemen van enig goed".
Alsof krakers ALLEEN maar in huizen van anderen kunnen wonen die leegstaanquote:Op donderdag 29 september 2011 23:19 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Recht op woning is bij wet ook een grondrecht, je punt?
Nee, niet.quote:
JA MAAR IK WIL WEL IN AMSTERDAM MINIMAAL 70m2 HEBBEN BINNEN DE RING VOOR 300 EURO WANT IK KAN NIET MEER BETALEN VAN MIJN WAJONGquote:Op donderdag 29 september 2011 20:10 schreef monkyyy het volgende:
Tekort aan woonruimte? Er staan een kwart miljoen huizen te koop.
Fundateller #19: Rally vanaf de 250k
Precies als m'n vrouw een paar dagen 'leegstaat' wil ik ook niet dat één of andere kraker er zomaar in trekt.quote:Op vrijdag 30 september 2011 16:17 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Ja, dat artikel heb ik gelezen, en nu?
Dat de eigenaar van dat pand stappen MOET ondernemen om zijn pand leeg te houden is toch triesthet is toch JOUW pand, JOUW eigendom. Wat snap jij daar niet aan?
Ik bedoelde dat ik dat meer als een maas zag, het is natuurlijk geen maas, nee. Ik vind kraken diefstal, wat jij er van vindt maakt mij in principe vrij weinig uit want het is nu (gelukkig) gewoon illegaal.
[..]
Alsof krakers ALLEEN maar in huizen van anderen kunnen wonen die leegstaan. Genoeg woonruimte te vinden dus dan zoeken ze maar wat harder. Verder is een grondrecht hierbij betrekken een beetje debiel, want kraken is gewoon strafbaar bij wet.
[..]
Nee, niet.
Je mag toch zelf weten wat je met je geld/eigendommen doet? Anderen moeten gewoon van jouw spullen afblijven.
Ik begrijp dat prima hoor.. Beter dan jij het doet zou ik zelfs zeggenquote:Op vrijdag 30 september 2011 16:17 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Ja, dat artikel heb ik gelezen, en nu?
Dat de eigenaar van dat pand stappen MOET ondernemen om zijn pand leeg te houden is toch triesthet is toch JOUW pand, JOUW eigendom. Wat snap jij daar niet aan?
Wat jij vind heeft er geen kut mee te maken. Het wetboek van strafrecht staat boven wat jij vind..quote:Ik bedoelde dat ik dat meer als een maas zag, het is natuurlijk geen maas, nee. Ik vind kraken diefstal, wat jij er van vindt maakt mij in principe vrij weinig uit want het is nu (gelukkig) gewoon illegaal.
Het meeste gekraakte vastgoed is niet in handen van particulieren..quote:Alsof krakers ALLEEN maar in huizen van anderen kunnen wonen die leegstaan. Genoeg woonruimte te vinden dus dan zoeken ze maar wat harder. Verder is een grondrecht hierbij betrekken een beetje debiel, want kraken is gewoon strafbaar bij wet.
Mwoah, dat is nog niet zo heel lang zo. En je doet steeds alsof krakers keihard particulieren naaien.. Dat valt ontzettend mee. De meeste gekraakte panden zijn eigendom van vastgoedboeren.quote:Je mag toch zelf weten wat je met je geld/eigendommen doet? Anderen moeten gewoon van jouw spullen afblijven.
Jij snapt het niet, log gewoon uit en ga de afwas doen.. Of lees een keer een boek en leer watquote:Op vrijdag 30 september 2011 16:17 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Ja, dat artikel heb ik gelezen, en nu?
Dat de eigenaar van dat pand stappen MOET ondernemen om zijn pand leeg te houden is toch triesthet is toch JOUW pand, JOUW eigendom. Wat snap jij daar niet aan?
Ik bedoelde dat ik dat meer als een maas zag, het is natuurlijk geen maas, nee. Ik vind kraken diefstal, wat jij er van vindt maakt mij in principe vrij weinig uit want het is nu (gelukkig) gewoon illegaal.
[..]
Alsof krakers ALLEEN maar in huizen van anderen kunnen wonen die leegstaan. Genoeg woonruimte te vinden dus dan zoeken ze maar wat harder. Verder is een grondrecht hierbij betrekken een beetje debiel, want kraken is gewoon strafbaar bij wet.
[..]
Nee, niet.
Je mag toch zelf weten wat je met je geld/eigendommen doet? Anderen moeten gewoon van jouw spullen afblijven.
Precies. Klaar, over, punt uit. Niets meer niets minder.quote:Op vrijdag 30 september 2011 16:29 schreef Jeff89 het volgende:
Wat jij vind heeft er geen kut mee te maken. Het wetboek van strafrecht gaat boven wat jij vind..
Mooiquote:Op vrijdag 30 september 2011 16:29 schreef Jeff89 het volgende:
Ik begrijp dat prima hoor.. Beter dan jij het doet zou ik zelfs zeggen
In een discussie mag je toch wel je mening geven?quote:Wat jij vind heeft er geen kut mee te maken. Het wetboek van strafrecht staat boven wat jij vind..
Dit verandert niks aan dit alles maar okayquote:Het meeste gekraakte vastgoed is niet in handen van particulieren..
quote:Op vrijdag 30 september 2011 16:34 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Precies. Klaar, over, punt uit. Niets meer niets minder.
Tuurlijk henk, jij mag best je foutief gevormde, nergens op gebaseerde mening geven.. er is alleen niemand die je serieus neemtquote:Op vrijdag 30 september 2011 19:49 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Mooi.
[..]
In een discussie mag je toch wel je mening geven?
[..]
Dit verandert niks aan dit alles maar okay.
[..].
Oneens, als er mensen in zitten is er altijd onderhoud nodig.quote:Op vrijdag 30 september 2011 19:58 schreef SjaakKlapkaak het volgende:
Zolang er niks wordt gesloopt in kraakpanden, en krakers vrijwillig vertrekken als de eigenaar er eindelijk eens wat mee gaat doen, is er geen probleem toch?
sowieso is de functie van een gebouw om er te wonen, werken of verblijven. zonde om het leeg te laten staan...
Maar dan werkt hij dus wel. Dat kan je van een groot deel van dat vieze zwetende tuig genaamd krakers niet zeggen.quote:Op maandag 26 september 2011 13:58 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Als je knoeihard werkt en dan nog steeds slechts een huurhuisje kunt bewonen, werk je in een sociale werkplaats tegen minimumloon.
Ik denk dat daar de schoen wringt; er zitten geen mensen in panden die gekraakt worden..quote:Op vrijdag 30 september 2011 22:14 schreef Bernays het volgende:
[..]
Oneens, als er mensen in zitten is er altijd onderhoud nodig.
Krakers wonen dan toch in die panden. Krakers zijn toch mensen? ik snap niet wat je bedoeltquote:Op vrijdag 30 september 2011 22:16 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Ik denk dat daar de schoen wringt; er zitten geen mensen in panden die gekraakt worden..
Daarom eruit slaan met een knok ploegje.quote:Op vrijdag 30 september 2011 22:15 schreef Nuchterheid het volgende:
[..]
Maar dan werkt hij dus wel. Dat kan je van een groot deel van dat vieze zwetende tuig genaamd krakers niet zeggen.
Maar je mag als eigenaan geen huisvredebreuk plegen, de woningbouw komt bij jou ook niet inbreken als ze onderhoud willen doen?quote:Op vrijdag 30 september 2011 22:17 schreef Bernays het volgende:
[..]
Krakers wonen dan toch in die panden. Krakers zijn toch mensen? ik snap niet wat je bedoelt
Er worden zoveel huizen niet verkocht omdat er zoveel volk is dat het vertikt een beetje voor een baan te gaan waardoor je een hypotheek kunt betalen.quote:Op donderdag 29 september 2011 22:44 schreef okiokinl het volgende:
8 jaar wachten op een sociale huurwoning in de randstad. en misschien moet je je eens afvragen waarom er zoveel huizen niet verkocht worden..
of anders gezegd: mensen hebben geen geld voor koopwoningen. dus een tekort aan betaalbare woningen in de randstad.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 11:06 schreef Goofy88 het volgende:
[..]
Er worden zoveel huizen niet verkocht omdat er zoveel volk is dat het vertikt een beetje voor een baan te gaan waardoor je een hypotheek kunt betalen.
De randstad is nou eenmaal geliefd, we kunnen niet met ze alle voor een dubbeltje op de eerste rij zitten, wordt die rij zo druk he (en iets met vraag-aanbod maar dat is marktwerking en zijn krakers vies van)
Er staan op dit moment duizenden vierkante meters kantoorruimte leeg, waarvan de prijzen niet of nauwelijks zakken. Zelfde verhaal met woningen..quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 12:57 schreef Goofy88 het volgende:
Als er niemand is die het kan betalen gaan de prijzen vanzelf omlaag. Vraag-aanbod.
Het punt is dus juist dat er een groot gebrek is aan lelijke eendjesquote:Woningnood is het als er meer mensen zijn dan plaatsen in huizen, dat is niet het geval. Dat ik geen BMW M5 kan betalen betekent niet dat er te weinig auto's zijn. Dat betekent dat ik geen geld heb voor een BMW M5 en dus in een lelijk eendje moet rijden als ik een auto hebben wil.
Marktwerking is niet van toepassing op de huizenmartk schatquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 12:57 schreef Goofy88 het volgende:
Als er niemand is die het kan betalen gaan de prijzen vanzelf omlaag. Vraag-aanbod.
Woningnood is het als er meer mensen zijn dan plaatsen in huizen, dat is niet het geval. Dat ik geen BMW M5 kan betalen betekent niet dat er te weinig auto's zijn. Dat betekent dat ik geen geld heb voor een BMW M5 en dus in een lelijk eendje moet rijden als ik een auto hebben wil.
Met kantoren spelen hele andere boekhoudkundige zaken een rol m.b.t. afwaarderen en belastingaftrek regelingen. Dat is dus niet hetzelfde als met woningen. Google eens (op nieuws) op de term huizenprijs, de prijzen dalen wel degelijk alleen dat jij geen herenhuis kan betalen aan de gracht in A'dam met een inkomen van <EUR 50.000,-/jaar betekent niet dat de prijzen niet dalen of er woningnood is.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 14:00 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Er staan op dit moment duizenden vierkante meters kantoorruimte leeg, waarvan de prijzen niet of nauwelijks zakken. Zelfde verhaal met woningen..
De vraag is er wel, de aanbieders willen er alleen niet op inspelen. (want dan moeten ze omlaag met hun prijzen)
[..]
Het punt is dus juist dat er een groot gebrek is aan lelijke eendjesM5's genoeg ja.. Maar als starter of student heb je daar zo weinig aan.
Dus als iemand maanden lang met dubbele lasten zit zal hij niet bereid zijn z'n vraagprijs te verlagen?:S Waar haal je dit nu weer vandaan?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:03 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Marktwerking is niet van toepassing op de huizenmartk schat
Dan gaan ze naar de concurrentie die goedkoper isquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:21 schreef Goofy88 het volgende:
[..]
Met kantoren spelen hele andere boekhoudkundige zaken een rol m.b.t. afwaarderen en belastingaftrek regelingen. Dat is dus niet hetzelfde als met woningen. Google eens (op nieuws) op de term huizenprijs, de prijzen dalen wel degelijk alleen dat jij geen herenhuis kan betalen aan de gracht in A'dam met een inkomen van <EUR 50.000,-/jaar betekent niet dat de prijzen niet dalen of er woningnood is.
[..]
Dus als iemand maanden lang met dubbele lasten zit zal hij niet bereid zijn z'n vraagprijs te verlagen?:S Waar haal je dit nu weer vandaan?
Oftewel: Voor starters en studenten is de woningnood in de Randstad nog altijd actueel..quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:21 schreef Goofy88 het volgende:
Met kantoren spelen hele andere boekhoudkundige zaken een rol m.b.t. afwaarderen en belastingaftrek regelingen. Dat is dus niet hetzelfde als met woningen. Google eens (op nieuws) op de term huizenprijs, de prijzen dalen wel degelijk alleen dat jij geen herenhuis kan betalen aan de gracht in A'dam met een inkomen van <EUR 50.000,-/jaar betekent niet dat de prijzen niet dalen of er woningnood is.
maar dan heet het weer het instorten van de huizenmarkt, en is iedereen n investering in hun huis kwijt. dat wordt actief voorkomen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 12:57 schreef Goofy88 het volgende:
Als er niemand is die het kan betalen gaan de prijzen vanzelf omlaag. Vraag-aanbod.
Woningnood is het als er meer mensen zijn dan plaatsen in huizen, dat is niet het geval. Dat ik geen BMW M5 kan betalen betekent niet dat er te weinig auto's zijn. Dat betekent dat ik geen geld heb voor een BMW M5 en dus in een lelijk eendje moet rijden als ik een auto hebben wil.
Het onbekende maakt mensen angstig.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 00:11 schreef moonmovies het volgende:
Hoe komt het toch dat bijna iedereen die zeikt op krakers, zelf amper weet waarover hij het heeft.
Krakers willen wel voor 200 euro in het centrum van de stad wonen he.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 13:05 schreef okiokinl het volgende:
kom op zeg, er is echt een enorme leegstand onder kantoorpanden. het merendeel van de eigenaars daarvan doet helemaal niets.
en huiseigenaren moeten nog steeds hun hypotheek afbetalen, als de waarde instort.
zucht..quote:Op woensdag 5 oktober 2011 13:06 schreef Catch22- het volgende:
[..]
Krakers willen wel voor 200 euro in het centrum van de stad wonen he.
Dat is woningnood voor krakers. Ook als nietsnutlamzak een vet huis kunnen wonen is het doel.
Dat sprookje is al uitgeblazenquote:Op woensdag 5 oktober 2011 13:06 schreef Catch22- het volgende:
[..]
Krakers willen wel voor 200 euro in het centrum van de stad wonen he.
Dat is woningnood voor krakers. Ook als nietsnutlamzak een vet huis kunnen wonen is het doel.
Dat blijkt uit dit topic, en ook andere topics die over kraken gaan. Je doet niet eens de moeite om het te begrijpen, om jezelf te laten informeren, dingen van een andere kant te bekijken. Je houd veel liever vast aan die bekrompen mening van je die gebaseerd is op valse aannames en onjuistheden. Ik ga me verder ook niet mengen in de discussie, Met iemand in discussie gaan die niet open staat voor andere inbreng is niet de moeite waard.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 10:52 schreef Goofy88 het volgende:
Dat valt allemaal ook wel mee want zolang je een koophuis houdt kun je verkopen voor minder en kopen voor minder. Pas als je uit het koopcircuit gaat houd je een restschuld over.
In de randstad wonen moet omdat iedereen die de kans krijgt dat doet? Aha... Die sociale huur wachtlijsten zijn ook in de randstad, in IJmuiden (om maar een voorbeeld te noemen) hoef je echt niet zo lang te wachten. (wel een reden hebben om daar te wonen)
Waar haalt Moonmovies de kennis vandaan dat tegenstanders van kraken niet weten waar ze het over hebben?
@Juxtaposition, omdat het leegstaat en ik woonruimte hebben wil neem ik het en ga daarna wel overleggen, misschien tenminsnte, als mijn pet er naar staat. Dat is echt genuanceerd, vooral ook omdat je je zo verdiept in de reden waarom het leegstaat. Blijkt wel uit de kennis die de krakers hier tonen over afwaardering van kantoorpanden door niet particulieren en plannen en onderzoeken die bijv. DTZ Zadelhoff doet om zoveel mogelijk uit deze panden te halen.
Domme mensen zijn een plaag.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 18:56 schreef probly het volgende:
krakers zijn een plaag en dat krijg je nooit helemaal weg.
Dat je geen discussie wilt heb je al wel laten blijken ja, als dat wel het geval was had je wel met onderbouwing en argumenten gekomen maar helaas, die mist.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 19:13 schreef moonmovies het volgende:
[..]
Dat blijkt uit dit topic, en ook andere topics die over kraken gaan. Je doet niet eens de moeite om het te begrijpen, om jezelf te laten informeren, dingen van een andere kant te bekijken. Je houd veel liever vast aan die bekrompen mening van je die gebaseerd is op valse aannames en onjuistheden. Ik ga me verder ook niet mengen in de discussie, Met iemand in discussie gaan die niet open staat voor andere inbreng is niet de moeite waard.
[..]
Domme mensen zijn een plaag.
gast, om de 5 posts hier in dit topic is er weer een krakers- tegenstander die iets doms roept. of zie je die over het hoofd?quote:Op donderdag 6 oktober 2011 08:19 schreef Goofy88 het volgende:
[..]
Dat je geen discussie wilt heb je al wel laten blijken ja, als dat wel het geval was had je wel met onderbouwing en argumenten gekomen maar helaas, die mist.
Je snapt het niet.quote:Op donderdag 6 oktober 2011 13:39 schreef Goofy88 het volgende:
Dat men niet in gaat op "Krakers zijn een plaag en dat krijg je nooit helemaal weg" kan ik me wel in vinden. Dat zijn 2 onjuistheden in 1 zin. Dat betekent niet dat kraken opeens goed is en je maar zonder toestemming iemand zijn eigendom kan gaan gebruiken, al helemaal niet zonder fatsoenlijke onderbouwing!
Ik gebruik jouw auto zonder dat je het goed vindt omdat er in de kroeg rare dingen gezegd worden. Dat is natuurlijk net zo'n drogreden als die jij nu aanhaalt.
zou meer zijn; jij laat je auto in de straat verkrotten. dit doe je omdat dan de gemeente naar je toe komt uiteindelijk, en je veel geld bied voor dat wrak en het plekje om er een mooie plantenbak neer te zetten. dus dat loont voor jou, en je laat nog meer autos verkrotten, waardoor de hele straat eruit gaat zien als een oorlogsgebied.quote:Op donderdag 6 oktober 2011 13:39 schreef Goofy88 het volgende:
Dat men niet in gaat op "Krakers zijn een plaag en dat krijg je nooit helemaal weg" kan ik me wel in vinden. Dat zijn 2 onjuistheden in 1 zin. Dat betekent niet dat kraken opeens goed is en je maar zonder toestemming iemand zijn eigendom kan gaan gebruiken, al helemaal niet zonder fatsoenlijke onderbouwing!
Ik gebruik jouw auto zonder dat je het goed vindt omdat er in de kroeg rare dingen gezegd worden. Dat is natuurlijk net zo'n drogreden als die jij nu aanhaalt.
Is niet meer nodig, niemand neemt je nog serieus.quote:Op donderdag 6 oktober 2011 14:23 schreef Goofy88 het volgende:
[..]
Maar jij komt gelukkig met uitleg en argumenten, dank.
echte krakers bieden altijd een huurovereenkomst aan. en volgens de oude wet verspeel jij je zeggenschap over krakers erin, na 1 jaar. tenzij je met een solide bestemmingsplan op de proppen komt, en dan moeten de krakers er terstond uit. en dan kan jij alles in orde maken voor verkoop/verhuur. want als iets gewoon te koop of te huur staat, mocht het ook niet gekraakt worden.quote:Op donderdag 6 oktober 2011 14:23 schreef Goofy88 het volgende:
En als jij dan om een tijdelijkhuurcontract komt vragen en het nog op gaat knappen ook... waarom zou ik daar dan niet op in gaan? Je hoeft niet te nemen omdat het je uitkomt en het pressiemiddel als excuus te gebruiken. Als ik er niet op in ga zal ik daar andere redenen voor hebben. En als hij het wel wilt verkopen/verhuren zal dat niet zo goed lukken met krakers erin.
zo heb ik altijd gekraakt, toen ik dat nog deed, en zo' n beetje iedereen die ik ken die kraak(te) ook, ja. natuurlijk hou je je dan aan de regeltjes, anders word je er toch gewoon gelijk weer uitgezet? vind je dat onlogisch? het was legaal, kraken. legaal. dus toegestaan volgens de wet, mits je je aan de regels houdt.quote:Op donderdag 6 oktober 2011 14:42 schreef Goofy88 het volgende:
Je gaat toch niet proberen men nu wijs te maken dat krakers zich vroeger braaf aan alle regeltjes hielden en dat de regels nog klopten ook of wel?
Je zou die huuroverkomst niet aan moeten bieden maar moeten vragen en wel voordat je ook maar de voortuin betreed.
Tuurlijk is het een probleem. Ze moeten gewoon met hun luie klauwen van het bezit van een ander afblijven. Heel simpelquote:Op vrijdag 30 september 2011 19:58 schreef SjaakKlapkaak het volgende:
Zolang er niks wordt gesloopt in kraakpanden, en krakers vrijwillig vertrekken als de eigenaar er eindelijk eens wat mee gaat doen, is er geen probleem toch?
sowieso is de functie van een gebouw om er te wonen, werken of verblijven. zonde om het leeg te laten staan...
draaijer de krakerstroll is ook weer aanwezig ;')quote:Op vrijdag 7 oktober 2011 19:54 schreef draaijer het volgende:
[..]
Tuurlijk is het een probleem. Ze moeten gewoon met hun luie klauwen van het bezit van een ander afblijven. Heel simpel
Tja, criminelen moeten gestraft worden. Face itquote:Op vrijdag 7 oktober 2011 19:55 schreef Prenzlauer het volgende:
[..]
draaijer de krakerstroll is ook weer aanwezig ;')
Zeker. Maar jij staat weer bekend om je eenzijdige visie hierin.quote:Op vrijdag 7 oktober 2011 20:19 schreef draaijer het volgende:
[..]
Tja, criminelen moeten gestraft worden. Face it
Strafrecht verwijderen, dan bestaan criminelen niet meer.quote:Op vrijdag 7 oktober 2011 20:19 schreef draaijer het volgende:
[..]
Tja, criminelen moeten gestraft worden. Face it
dus niet zo simpel, zoals je kan lezen hier.quote:Op vrijdag 7 oktober 2011 19:54 schreef draaijer het volgende:
[..]
Tuurlijk is het een probleem. Ze moeten gewoon met hun luie klauwen van het bezit van een ander afblijven. Heel simpel
Nee hoor, want wat van jou is en waar jij hard voor hebt gewerkt hebt, is van iedereen. Aldus de krakers.quote:Op vrijdag 7 oktober 2011 19:54 schreef draaijer het volgende:
[..]
Tuurlijk is het een probleem. Ze moeten gewoon met hun luie klauwen van het bezit van een ander afblijven. Heel simpel
Krakers zijn vaak marxisten of anarchisten, die geloven niet in grondbezit.quote:Op vrijdag 7 oktober 2011 21:10 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Nee hoor, want wat van jou is en waar jij hard voor hebt gewerkt hebt, is van iedereen. Aldus de krakers.
Heeft iemand ooit echt een eigen iets? Het concept van eigendom is een constructie van de moderne samenleving die sociale onrechtvaardigheid en regelrechte onderdrukking gefaciliteerd. "Eigenaar" is een illusie die de mens verhindert het ware geluk in hun leven te vinden.quote:Op vrijdag 7 oktober 2011 21:14 schreef Prenzlauer het volgende:
[..]
Krakers zijn vaak marxisten of anarchisten, die geloven niet in grondbezit.
wait...dude, what?quote:Op vrijdag 7 oktober 2011 21:25 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Heeft iemand ooit echt een eigen iets? Het concept van eigendom is een constructie van de moderne samenleving die sociale onrechtvaardigheid en regelrechte onderdrukking gefaciliteerd. "Eigenaar" is een illusie die de mens verhindert het ware geluk in hun leven te vinden.
* monkyyy neemt nog een hijsje van haar drugs joint
quote:Op vrijdag 7 oktober 2011 22:54 schreef okiokinl het volgende:
ja dat betekend over het algemeen niks, als een rechter een uitspraak doet..
Wat is het dan, een koe?quote:Op vrijdag 7 oktober 2011 23:30 schreef okiokinl het volgende:
en artikel 2 gaat over een zaak. een huis is geen zaak.
quote:bovendien, als het alleen om uitspraken van een paar rechters ging, dan hadden we geen anti-kraak wet nodig, toch?
nee, maar nu welquote:kraken was niet strafbaar.
quote:
een huis is een huis.quote:
precies, het was niet strafbaar.quote:[..], door uitspraken van rechters zijn die regels van een jaar ontstaan. we hadden immers geen wetten over het mag niet, maar het was wel in strijd met het eigedomsrecht
ja duh, dat wisten we al. krakers vinden dat een politieke beslissing, van rechtse balletjes die hun speculerende vriendjes beschermen. lijkt er inderdaad veel op, omdat er geen enkele maatregel tegen speculatie is genomen.quote:[..]
nee, maar nu wel
[..]
in juridische zin een zaak. Ik verwijs je nogmaals door naar bw 5 , artikel 1 en 2. Eigedom is het meest omvattende recht en een eigenaar dient ten alle tijden over zijn eigendom te kunnen beschikken.quote:
Geef eens een juridische onderbouwing ( van voor de kraakwet ). Je bent namelijk in strijd met de beginselen van eigendomsrecht.quote:precies, het was niet strafbaar.
quote:ja duh, dat wisten we al. krakers vinden dat een politieke beslissing, van rechtse balletjes die hun speculerende vriendjes beschermen. lijkt er inderdaad veel op, omdat er geen enkele maatregel tegen speculatie is genomen.
Juist door panden te kraken in het stadscentrum probeert men de speculatie tegen te gaan. Want daar is zij het hoogst. Ken je The Sting? De vent die daar achter zit is een vastgoedbaas en die plempt die dingen gewoon overal neer zodat de vraag hoog blijft en het aanbod laag in het centrum. Op die manier kan je dus heel goed een markt kunstmatig omhoog drijven.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 12:27 schreef Yreal het volgende:
[..]
in juridische zin een zaak. Ik verwijs je nogmaals door naar bw 5 , artikel 1 en 2. Eigedom is het meest omvattende recht en een eigenaar dient ten alle tijden over zijn eigendom te kunnen beschikken.
[..]
Geef eens een juridische onderbouwing ( van voor de kraakwet ). Je bent namelijk in strijd met de beginselen van eigendomsrecht.
[..]
[ afbeelding ]
Ik kan geen Ferrari rijden of tripjes naar de ruimte maken, evenals dat krakers het centrum van Amsterdam niet kunnen betalen.
En ja, het gaat om krakers in stadscentra. Krakers zitten niet in Julianadorp en als er een boerderij in oosterwolde word gekraakt zal ook niemand dat aan zijn reet roesten. Die idealen zijn leuk, maar er is geen woningnood en de huidige generatie wil voor niks in het stadscentrum wonen.
Dus kan je niet in het centrum van Amsterdam wonen. Nu kosten de huizen een miljoen, zonder speculaten 6 ton ofzo. Dat kunnen jij, ik en krakers ook niet betalen.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 12:50 schreef Prenzlauer het volgende:
[..]
Juist door panden te kraken in het stadscentrum probeert men de speculatie tegen te gaan. Want daar is zij het hoogst. Ken je The Sting? De vent die daar achter zit is een vastgoedbaas en die plempt die dingen gewoon overal neer zodat de vraag hoog blijft en het aanbod laag in het centrum. Op die manier kan je dus heel goed een markt kunstmatig omhoog drijven.
quote:als jij je auto een paar uur ergens parkeert, dan mag ik 'm dus meenemen?
Nee.quote:Da's precies hetzelfde als kraken!!!!!!
beiden een eigendom. En nou niet beginnen over levensbehoefte want er staan zat flatjes leeg voor ~240 waar je zo in kan. -1xx huurtoeslag kan iedereen dat betalen.quote:
ah, okee zo'n soort zaak.. maar dan nog, er staat ook: 2. Het staat de eigenaar met uitsluiting van een ieder vrij van de zaak gebruik te maken, mits dit gebruik niet strijdt met rechten van anderen en de op wettelijke voorschriften en regels van ongeschreven recht gegronde beperkingen daarbij in acht worden genomen. dus dat recht kan beperkt worden door wetgeving of uitspraken. en het recht van een ander, in dit geval de kraker die erin zit.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 12:27 schreef Yreal het volgende:
[..]
in juridische zin een zaak. Ik verwijs je nogmaals door naar bw 5 , artikel 1 en 2. Eigedom is het meest omvattende recht en een eigenaar dient ten alle tijden over zijn eigendom te kunnen beschikken.
nee hoor, inbreken was gewoon strafbaar. als je er eenmaal inzit, heb je rechten als kraker. dat geldt nu nog, volgens europa, bijvoorbeeld amsterdam mag helemaal niet zomaar krakers op straat zetten, want je hebt recht op woonruimte.quote:[..]
Geef eens een juridische onderbouwing ( van voor de kraakwet ). Je bent namelijk in strijd met de beginselen van eigendomsrecht.
leuk plaatje, ben jij dat?quote:Ik kan geen Ferrari rijden of tripjes naar de ruimte maken, evenals dat krakers het centrum van Amsterdam niet kunnen betalen.
En ja, het gaat om krakers in stadscentra. Krakers zitten niet in Julianadorp en als er een boerderij in oosterwolde word gekraakt zal ook niemand dat aan zijn reet roesten. Die idealen zijn leuk, maar er is geen woningnood en de huidige generatie wil voor niks in het stadscentrum wonen.
Wel als men meer woonruimte zou verschaffen in plaats van lege kantoorruimtes. Die dan nu weer omgebouwd worden tot (brakke) studentenwoningen en plekken voor junkies. Zoals hier in Eindhoven. Kijk, dat hadden dus allemaal goede woningen kunnen zijn maar door er kantoorruimtes neer te zetten maak je het allemaal weer net iets duurder voor winkels om er te zitten plus dat je privéwoningen door de schaarste ook nog een stuk duurder maakt.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 13:29 schreef Yreal het volgende:
[..]
Dus kan je niet in het centrum van Amsterdam wonen. Nu kosten de huizen een miljoen, zonder speculaten 6 ton ofzo. Dat kunnen jij, ik en krakers ook niet betalen.
Met rechten van een ander, word in dit geval bedoelt dat je geen mensen dood mag rijden omdat het toevallig jouw auto is. Artikel 1 noemt eigendomsrecht het belangrijkste recht, en zou theoretisch ( en volgens de jurisprudentie niet) niet boven woonrecht moeten gaan.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 13:43 schreef okiokinl het volgende:
[..]
ah, okee zo'n soort zaak.. maar dan nog, er staat ook: 2. Het staat de eigenaar met uitsluiting van een ieder vrij van de zaak gebruik te maken, mits dit gebruik niet strijdt met rechten van anderen en de op wettelijke voorschriften en regels van ongeschreven recht gegronde beperkingen daarbij in acht worden genomen. dus dat recht kan beperkt worden door wetgeving of uitspraken. en het recht van een ander, in dit geval de kraker die erin zit.
[..]
Omdat eigendomsrecht civielrecht is, gaat een strafrechter daar niet moeilijk om doen. Wel komisch dat jij een stukje aanvoert wat bol staat met : Dit mag niet maar dat kan je zo omzeilenquote:nee hoor, inbreken was gewoon strafbaar. als je er eenmaal inzit, heb je rechten als kraker. dat geldt nu nog, volgens europa, bijvoorbeeld amsterdam mag helemaal niet zomaar krakers op straat zetten, want je hebt recht op woonruimte.
hier is een kraak handleiding. dus hoe het in de praktijk werkte.
http://krakengent.squat.net/kraakhandleiding4.html
Ach, in steden als delft is de wachtlijst een jaar, in Almere of Zoetermeer een paar maanden en als je nog kleiner gaat wonen weken.quote:[..]
leuk plaatje, ben jij dat?![]()
een eigenaar van een boerderijtje is misschien ook wel boos hoor.
en krakers zitten overal, ik dacht dat dat nu zo langzamerhand wel duidelijk was gemaakt. alleen die zie jij dan niet, jij ziet ze wel in een centrum pand omdat je daar loopt te winkelen, en omdat die panden vaak activiteiten en actie centra zijn, overduidelijk kraakpanden. bovendien is speculatie natuurlijk het interessantst met de duurste panden.
en er is wel woningnood. dat hadden we ook al gehad. 8 jaar wachtlijst sociale huurwoningen in de randstad. bovendien is woningspecualtie op geen enkele manier ingedamd, dus de belangrijkste reden voor kraken is nog steeds volop aanwezig.
maar goed, als je dat allemaal wilt ontkennen en gewoon nog maar eens wil roepen dat ze alleen maar in het centrum willen wonen en dat de rest niet bestaat, dan weet ik het ook niet meer.
en dat ging/ gaat het ook. een eigenaar had altijd alle mogelijkheden om een kraak te beeindigen. aleen omdat de kraker ook rechten heeft, zijn daar regels over geformuleerd. en die gebruiken krakers dan dus. feit is gewoon, dat als ergens een kraakpand zat, 10 jaar lang, dat dus die eigenaar 10 jaar lang er niks aan gedaan had.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 14:02 schreef Yreal het volgende:
[..]
Met rechten van een ander, word in dit geval bedoelt dat je geen mensen dood mag rijden omdat het toevallig jouw auto is. Artikel 1 noemt eigendomsrecht het belangrijkste recht, en zou theoretisch ( en volgens de jurisprudentie niet) niet boven woonrecht moeten gaan.
ik dacht, ik geef je gelijk iets waar we wat mee kunnen.quote:Omdat eigendomsrecht civielrecht is, gaat een strafrechter daar niet moeilijk om doen. Wel komisch dat jij een stukje aanvoert wat bol staat met : Dit mag niet maar dat kan je zo omzeilen![]()
![]()
ja dus, er is woningnood. hier in utrecht moet ik 8 jaar wachten. zolang moesten ze in communistisch oost-duitsland ook wachten op een trabantje.quote:Ach, in steden als delft is de wachtlijst een jaar, in Almere of Zoetermeer een paar maanden en als je nog kleiner gaat wonen weken
Waarom ga je niet in houten, culemborg, maarsen, breukelen, ect ect wonen?quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 14:13 schreef okiokinl het volgende:
[..]
en dat ging/ gaat het ook. een eigenaar had altijd alle mogelijkheden om een kraak te beeindigen. aleen omdat de kraker ook rechten heeft, zijn daar regels over geformuleerd. en die gebruiken krakers dan dus. feit is gewoon, dat als ergens een kraakpand zat, 10 jaar lang, dat dus die eigenaar 10 jaar lang er niks aan gedaan had.
[..]
ik dacht, ik geef je gelijk iets waar we wat mee kunnen.en als iets te omzeilen valt, dan zijn dat gaten in de wet, en dus binnen de wet.
[..]
ja dus, er is woningnood. hier in utrecht moet ik 8 jaar wachten. zolang moesten ze in communistisch oost-duitsland ook wachten op een trabantje.
haha ja LVO is de shitquote:Op zaterdag 8 oktober 2011 14:23 schreef Yreal het volgende:
[..]
Voor een haat liedje vind ik hem best nog wel aardig
zelfde regio, zelfde mensen die reageren. bijna net zo moeilijk. en buiten de regio moet je economisch gebonden zijn aan de regio. je hebt echt niet veel keus, ja je kan ja 3 of 4 jaar wel ergens in een ghetto iets krijgen misschien, alhoewel ze daar tegenwoordig ook de lage inkomens weren om de wijk op te waarderen..quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 14:19 schreef Yreal het volgende:
[..]
Waarom ga je niet in houten, culemborg, maarsen, breukelen, ect ect wonen?
leuk liedje voor het VVD congres. verder moet ik hierom grinneken, ' van ons belasting geld' is dit de stoere dope kantoorpikken brigade gang ofzo? sukkels.quote:
Tja, zolang alle krakersclubje zichzelf zo moreel de hemel inprijzen en vooral met zichzelf in beweging blijft dan isoleer je jezelf van de mensen die je in de vorige generatie bijstonden. En dat mijn beste, is de grote fout dat hedendaagse krakers niet willen begrijpen. Ga het dialoog met de maatschappij eens echt aan, zet je in voor hen en ze zullen weer wederkeren. Ik zie maar weinig krakers vrijwiligerswerk doen bij het bejaardentehuis bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 16:41 schreef okiokinl het volgende:
[..]
leuk liedje voor het VVD congres. verder moet ik hierom grinneken, ' van ons belasting geld' is dit de stoere dope kantoorpikken brigade gang ofzo? sukkels.
Drogreden. Ik zie marokkanen het ook niet doen, of belgen, of mensen met pruiken, of mensen met ene houten been, of citroenrijders.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 19:27 schreef Prenzlauer het volgende:
[..]
Tja, zolang alle krakersclubje zichzelf zo moreel de hemel inprijzen en vooral met zichzelf in beweging blijft dan isoleer je jezelf van de mensen die je in de vorige generatie bijstonden. En dat mijn beste, is de grote fout dat hedendaagse krakers niet willen begrijpen. Ga het dialoog met de maatschappij eens echt aan, zet je in voor hen en ze zullen weer wederkeren. Ik zie maar weinig krakers vrijwiligerswerk doen bij het bejaardentehuis bijvoorbeeld.
tja, krakers doen vrijwilliggers werk in hun eigen scene, en veel ook. bijna niks wat daar gebeurd, wordt gedaan om geld te verdienen. en ik ken er trouwens ook een hoop die in buurtcentra werken, bij de daklozenopvang etc etc.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 19:27 schreef Prenzlauer het volgende:
[..]
Tja, zolang alle krakersclubje zichzelf zo moreel de hemel inprijzen en vooral met zichzelf in beweging blijft dan isoleer je jezelf van de mensen die je in de vorige generatie bijstonden. En dat mijn beste, is de grote fout dat hedendaagse krakers niet willen begrijpen. Ga het dialoog met de maatschappij eens echt aan, zet je in voor hen en ze zullen weer wederkeren. Ik zie maar weinig krakers vrijwiligerswerk doen bij het bejaardentehuis bijvoorbeeld.
Goed... ik ben het met je eens maar... ga is lezen, deze hebben we al zo'n 15 keer gehad in deze discussie. Ook z'n vriendin volstoppen als ze 4 weken droogstaat is bij lange na niet nieuw meer, ordinair en om te lachen wel ;p maar voor 1 keertje.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 13:14 schreef Ethanolic het volgende:
Krakers zijn dieven!
als jij je auto een paar uur ergens parkeert, dan mag ik 'm dus meenemen? Da's precies hetzelfde als kraken!!!!!!
Begrijp ik nou goed dat je pleit voor het creeren van woonruimte voor junks!?quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 13:44 schreef Prenzlauer het volgende:
[..]
Wel als men meer woonruimte zou verschaffen in plaats van lege kantoorruimtes. Die dan nu weer omgebouwd worden tot (brakke) studentenwoningen en plekken voor junkies. Zoals hier in Eindhoven. Kijk, dat hadden dus allemaal goede woningen kunnen zijn maar door er kantoorruimtes neer te zetten maak je het allemaal weer net iets duurder voor winkels om er te zitten plus dat je privéwoningen door de schaarste ook nog een stuk duurder maakt.
Kijk, ik ben geen voorstander van kraken maar mensen moeten niet zo domme vergelijkingen maken over auto's en eigendom als je niet eens weet hoe de vastgoed wereld in elkaar steekt.
Buurtcentra... ik speelde vroeger met mij bal op het pleinte en thuis (bij vriendjes), geen buurtcentrum nodig...Da's dus vooral nodig voor de krakersscene zelf, oftewel net zo goed eigenbelang als speculatie. Daklozenopvang leuk maar als ze nou gewoon is naar het uwv gaan en voor een sociale huurwoning worden we daar ook allemaal beter van en die paar die gekozen hebben voor zo'n bestaan zijn ook oud en wijs genoeg om te bedenken dat het in de winter wel 's koud kan zijn en moeten dan niet opeens gaan lopen piepen.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 21:03 schreef okiokinl het volgende:
[..]
tja, krakers doen vrijwilliggers werk in hun eigen scene, en veel ook. bijna niks wat daar gebeurd, wordt gedaan om geld te verdienen. en ik ken er trouwens ook een hoop die in buurtcentra werken, bij de daklozenopvang etc etc.
ze starten weggeefwinkels, eetcafes, er zijn dans en band avonden in kraakpanden, voor iedereen. kraakpanden houden open dagen, er wordt gedemonstreed, panfletten uitgedeeld, noem maar op. bijna alles wat die gasten aan actie ondernemen is ten bate van de maatschappij.
beetje onzin dus.
de haat komt meer uit de nieuw rechts hoek, die met veel plezier alles wat naar links ruikt, verkettert. mensen scheeuwen lekker mee zonder na te denken.
jij bent echt triest he.....Blijf maar lekker generaliseren jij, kom je ver mee in het leven...quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 14:06 schreef Ethanolic het volgende:
[..]
Jawel, al die linkse hobbies. Werken voor je geld luie kuthippie
Geen zin om te betalen maar wel lekker wonen. Jij bent er zo 1?quote:Op maandag 10 oktober 2011 09:13 schreef WH141 het volgende:
[..]
jij bent echt triest he.....Blijf maar lekker generaliseren jij, kom je ver mee in het leven...
Nee toch niet
Meneer heeft gelukkig totaal niet door dat ik troll, hoewel ik wel echt finaal tegen kraken ben.quote:Op maandag 10 oktober 2011 09:31 schreef Goofy88 het volgende:
WH141 en Ethanolic tillen de discussie naar een hoger niveau
LEZEN, stuk strontquote:Op maandag 10 oktober 2011 09:05 schreef Goofy88 het volgende:
[..]
Begrijp ik nou goed dat je pleit voor het creeren van woonruimte voor junks!?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |