KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
roep je dan zo ook al die gasten die hier roepen dat krakers verbrand, in elkaar geramd en doogemarteld dienen te worden, ter verantwoording? is dat dan ook bewijs dat mensen die tegen krakers zijn, tuig is?quote:Op donderdag 29 september 2011 14:52 schreef Goofy88 het volgende:
[..]
En daarom vallen krakers dus onder de catagorie uitschot en parasieten van de samenleving. En je was toch van iedereen respecteren zoals hij/zij is enzo... Als de eigenaar van dat huis nou wel om zijn centen geeft... dan hoef je dat niet te respecteren omdat het je ff niet goed uitkomt en je zijn huis wel hebben wilt...?
Maar goed als gay synoniem aan mietje is en nazi aan hippe club zullen vast veel mensen blij zijn dan kanker ook niet erger is dan een sterk in waarde vermidderd huis. (Dat is tenmiste wat ik vermoed dat je bedoelt)
Trouwens, nergens meer voor betalen? Wat is precies de verandering?
doe toch niet zo bekrompen, je snapt best wat hij zegt. kraken geeft een mate van vrijheid die je in de maatschappij nergens meer vindt. dat wordt gewaardeerd. en ja, dat verkrijg je door een pand te kraken dat anders stond te verkrotten. so what?
Je zal mij niet horen zeggen dat verbranden (iig niet levend), in elkaar rammen of welke andere vorm van geweld wel goed gepraat kan worden. Tenzij uiteraard verzocht is het pand te verlaten en het door de overheid gebeurd omdat we die middels een democratisch stelsen het alleen recht op geweld hebben toegedicht.quote:
[..]
roep je dan zo ook al die gasten die hier roepen dat krakers verbrand, in elkaar geramd en doogemarteld dienen te worden, ter verantwoording? is dat dan ook bewijs dat mensen die tegen krakers zijn, tuig is?
doe toch niet zo bekrompen, je snapt best wat hij zegt. kraken geeft een mate van vrijheid die je in de maatschappij nergens meer vindt. dat wordt gewaardeerd. en ja, dat verkrijg je door een pand te kraken dat anders stond te verkrotten. so what?
Nogsteeds valt diefstal (en het bewust en onnodig verminderen van de waarde van andermans eigendommen is en blijft diefstal) niet onder de rechten die welke vorm van vrijheid dan ook je biedt. Sterker nog, de straf die op diefstal staat kan zelf tot het ontnemen van vrijheid gaan. Dat zou in geval van krakers veel vaker moeten gebeuren, heb je ook onderdak!
(en het bewust en onnodig verminderen van de waarde van andermans eigendommen is en blijft diefstal)
Niet elk pand verminderd in waarde. vaak genoeg word een pand ook opgeknapt, likje verf aan de buitenkant, nieuwe raampjes er in, beetje loodgieterswerk, etcetera etcetera.
ik heb zelden een pand in slechtere staat achtergelaten als waar ik het in aantrof.
nog steeds diefstal?
Niet elk pand verminderd in waarde. vaak genoeg word een pand ook opgeknapt, likje verf aan de buitenkant, nieuwe raampjes er in, beetje loodgieterswerk, etcetera etcetera.
ik heb zelden een pand in slechtere staat achtergelaten als waar ik het in aantrof.
nog steeds diefstal?
Dat hangt er maar net van af, als je er ook weer uit gaat als het gevraagd wordt wat mij betreft niet maar als dat het geval is begrijp ik niet waarom je het kraakt en niet gewoon met de eigenaar overlegt.quote:
(en het bewust en onnodig verminderen van de waarde van andermans eigendommen is en blijft diefstal)
Niet elk pand verminderd in waarde. vaak genoeg word een pand ook opgeknapt, likje verf aan de buitenkant, nieuwe raampjes er in, beetje loodgieterswerk, etcetera etcetera.
ik heb zelden een pand in slechtere staat achtergelaten als waar ik het in aantrof.
nog steeds diefstal?
Een pand met bewoners is dusdanig veel minder waard dan een leeg pand dat het praktisch niet door het op te knappen gecompenseerd kan worden. Als jij daarbij netjes een contract tekent dat je weg bent zodra het gevraagd wordt is er idd geen probleem maar dat zal ook blijven kunnen met kraakverbod. Er bestaat namelijk geen wet dat de eigenaar huur moet vragen aan bewoners.
waar, maar tot vorig jaar wqs kragen volledig legaal, en de enige reden waarom dat nu niet meer zo is, is omdat we nu bestuurd worden door de grote speculanten belangen organisatie, de VVD.quote:
[..]
Je zal mij niet horen zeggen dat verbranden (iig niet levend), in elkaar rammen of welke andere vorm van geweld wel goed gepraat kan worden. Tenzij uiteraard verzocht is het pand te verlaten en het door de overheid gebeurd omdat we die middels een democratisch stelsen het alleen recht op geweld hebben toegedicht.
Nogsteeds valt diefstal (en het bewust en onnodig verminderen van de waarde van andermans eigendommen is en blijft diefstal) niet onder de rechten die welke vorm van vrijheid dan ook je biedt. Sterker nog, de straf die op diefstal staat kan zelf tot het ontnemen van vrijheid gaan. Dat zou in geval van krakers veel vaker moeten gebeuren, heb je ook onderdak!
krakers kunnen het dus best niet eens zijn met een kraakverbod, zeker omdat nog de woningnood is opgelost, nog de mogelijkheden tot speculatie aan anden zijn gelegd.
sterker nog, die mogelijkheden zijn alleen maar groter geworden, met de explosie van bedrijfsterreinen en de leegstand daarvan, overal.
inderdaad , vele historische panden zijn juist van de ondergang gered door krakers.quote:
(en het bewust en onnodig verminderen van de waarde van andermans eigendommen is en blijft diefstal)
Niet elk pand verminderd in waarde. vaak genoeg word een pand ook opgeknapt, likje verf aan de buitenkant, nieuwe raampjes er in, beetje loodgieterswerk, etcetera etcetera.
ik heb zelden een pand in slechtere staat achtergelaten als waar ik het in aantrof.
nog steeds diefstal?
Heb je er last van?quote:
nu is er een leeg pand gekraakt vlakbij waar ik woon
hoe krijg ik ze weg?
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Overleg met de eigenaar vooraf werpt veel minder vruchten af als overleg vlak na een kraak. zie het als een pressiemiddel.quote:
[..]
Dat hangt er maar net van af, als je er ook weer uit gaat als het gevraagd wordt wat mij betreft niet maar als dat het geval is begrijp ik niet waarom je het kraakt en niet gewoon met de eigenaar overlegt.
Een pand met bewoners is dusdanig veel minder waard dan een leeg pand dat het praktisch niet door het op te knappen gecompenseerd kan worden. Als jij daarbij netjes een contract tekent dat je weg bent zodra het gevraagd wordt is er idd geen probleem maar dat zal ook blijven kunnen met kraakverbod. Er bestaat namelijk geen wet dat de eigenaar huur moet vragen aan bewoners.
En natuurlijk, als de eigenaar aantoont dat het daadwerkelijk gebruikt word (ik ben dan wel zo gemeen om bewijs daarvoor te vragen, maar dat me niks anders dan normaal) dan verlaat ik het pand binnen een met een bepaalde termijn die in samenspraak met de eigenaar tot stand komt. (vaak 14 dagen, somds langer, soms korter.)
Als later blijkt dat er na een aantal (3 minimaal) er nog steeds niks gebeurd is, dan ben ik net zo snel ook weer terug in het pand.
Alsof jij recht hebt om uberhaupt in zijn eigendom te gaan wonen. Laat staan menen dat jij recht hebt op afspraken. Waar komt die vreemde waan vandaan?quote:
[..]
Overleg met de eigenaar vooraf werpt veel minder vruchten af als overleg vlak na een kraak. zie het als een pressiemiddel.
En natuurlijk, als de eigenaar aantoont dat het daadwerkelijk gebruikt word (ik ben dan wel zo gemeen om bewijs daarvoor te vragen, maar dat me niks anders dan normaal) dan verlaat ik het pand binnen een met een bepaalde termijn die in samenspraak met de eigenaar tot stand komt. (vaak 14 dagen, somds langer, soms korter.)
Als later blijkt dat er na een aantal (3 minimaal) er nog steeds niks gebeurd is, dan ben ik net zo snel ook weer terug in het pand.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Alleen ga je even voorbij aan het feit dat krakers de parasieten zijn van een maatschappij die mogelijk wordt gemaakt door de kantoorklerken van deze wereld.quote:
krakers vind ik meestal wel chille mensen en veel liever/toffer dan de gemiddelde kantoorklerk met leasebak van de zaak of de gemiddelde zuipstudent. Is natuurlijk subjectief maar ik vind het gewoon fijne/echte mensen.
Alleen de doorgenakte speed/keta krakers zijn soms gewoon straight up junks. Maar dat is wat teveel harddrugs met je doet en met teveel bedoel ik elke dag speedontbijt.
krakersfeestjes voor de win, de sfeer en instelling op dat soort parties doet zoveel meer dan welk ander clubnicht of festival dan ook wat zich aan de regeltjes moet houden. Al kunnen de meeste mensen zoveel vrijheid natuurlijk niet aan of willen liever alles tot in de puntjes geregeld hebben.
Mijn partyparadigma is in ieder geval al zo fucked up dat ik de meeste uitgaansgelegenheden gewoon gay of nazi vind.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En of je daar last van hebt. Vieze vuile proleten die niet met hun handen van andermans spullen af kunnen blijven komen in jouw straat wonenquote:
.
Hebben ze jouw pand gekraakt? Zo niet: Maak je niet zo ongelofelijk druk om dingen waar je geen last van hebt, en die je niet raken.. Echt. Dan leef je een stuk langer, en plezieriger.quote:
[..]
Gaat helemaal niet om meer rechten hebben omdat je werkt, het gaat om niet het recht hebben met je handjes aan andermans spullen te komen, of je nou werkt of niet. En werken zie ik overigens, mits mogelijk (en dat is al snel), wel als een maatschappelijke plicht ja.
Zitten ze aan jouw spullen? Zo nee, verwijs ik je naar het advies wat ik hierboven gaf aan die andere jongeman die zich veel te druk maakt.quote:Op donderdag 29 september 2011 17:04 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
En of je daar last van hebt. Vieze vuile proleten die niet met hun handen van andermans spullen af kunnen blijven komen in jouw straat wonen
Tevens raad ik alle 'Diefstal' roepers aan om eventjes artikel 310 SR te lezen.. Voor jullie algemene ontwikkeling
Wat is dit voor een non-argumentquote:
[..]
Hebben ze jouw pand gekraakt? Zo niet: Maak je niet zo ongelofelijk druk om dingen waar je geen last van hebt, en die je niet raken.. Echt. Dan leef je een stuk langer, en plezieriger.
[..]
Zitten ze aan jouw spullen? Zo nee, verwijs ik je naar het advies wat ik hierboven gaf aan die andere jongeman die zich veel te druk maakt.
Tevens raad ik alle 'Diefstal' roepers aan om eventjes artikel 310 SR te lezen.. Voor jullie algemene ontwikkeling
.Als jij op straat loopt en je ziet dat iemand een fiets steelt, dan loop je lekker door en boeit het je geen fuck, "omdat het jouw spullen niet zijn"?
En nee, als ze in mijn pand zaten liep ik niet op een forum te posten, dan was ik even langsgegaan met 5 vrienden en een honkbalknuppel.
Het gaat toch om het principe, aan spullen komen (en in dit geval vastgoed, vind ik niet eens iets kleins) die niet van jou zelf zijn. Kan je wel met een leuke definitie komen en een link naar een wetsartikel maar ik vind dat je ook hiermee de plank misslaat. Leuk hoor, dat die wet er was (gelukkig mag het nu niet meer) maar ik zie dat meer als een maas dan als een "recht".
Leg mij eens uit hoe in iemand ANDERS zijn huis wonen niet valt onder "zich wederrechtelijk toe eigenen".
qft. alle krakers zijn vies smerig en achterlijkquote:Op donderdag 29 september 2011 19:36 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Wat is dit voor een non-argument
Als jij op straat loopt en je ziet dat iemand een fiets steelt, dan loop je lekker door en boeit het je geen fuck, "omdat het jouw spullen niet zijn"?
En nee, als ze in mijn pand zaten liep ik niet op een forum te posten, dan was ik even langsgegaan met 5 vrienden en een honkbalknuppel.
Het gaat toch om het principe, aan spullen komen (en in dit geval vastgoed, vind ik niet eens iets kleins) die niet van jou zelf zijn. Kan je wel met een leuke definitie komen en een link naar een wetsartikel maar ik vind dat je ook hiermee de plank misslaat. Leuk hoor, dat die wet er was (gelukkig mag het nu niet meer) maar ik zie dat meer als een maas dan als een "recht".
Leg mij eens uit hoe in iemand ANDERS zijn huis wonen niet valt onder "zich wederrechtelijk toe eigenen".
Ja, jaquote:
[..]
En nee, als ze in mijn pand zaten liep ik niet op een forum te posten, dan was ik even langsgegaan met 5 vrienden en een honkbalknuppel.
Het zal wel, Maikel. Boeiend, er is een tekort aan woonruimte, dus alle ruimte moet worden benut. Krakers zijn een ideale stimulans voor vastgoedbezitters om hun vastgoed te verhuren, al dan niet antikraak.quote:Het gaat toch om het principe, aan spullen komen (en in dit geval vastgoed, vind ik niet eens iets kleins) die niet van jou zelf zijn. Kan je wel met een leuke definitie komen en een link naar een wetsartikel maar ik vind dat je ook hiermee de plank misslaat. Leuk hoor, dat die wet er was (gelukkig mag het nu niet meer) maar ik zie dat meer als een maas dan als een "recht".
Leg mij eens uit hoe in iemand ANDERS zijn huis wonen niet valt onder "zich wederrechtelijk toe eigenen".
Sum es est, sumus estis sunt
Niet iedereen laat over zich heen lopen he, meneer de autistquote:
[..]
Ja, ja
[..]
Boeiend, er is een tekort aan woonruimte, dus alle ruimte moet worden benut. Krakers zijn een ideale stimulans voor vastgoedbezitters om hun vastgoed te verhuren, al dan niet antikraak.
. Misschien moet jij maar eens een assertiviteitstraining volgen, als je anderen zomaar in je eigen huis laat wonen en er niks tegen durft te doen. Tekort aan woonruimte? Bron?
Krakers zijn helemaal geen goede stimulans om "vastgoed bezitters vastgoed te laten verhuren", kraken is per definitie strafbaar bij wet.
Ja ja, bla bla bla, provinciaaltjequote:
[..]
Niet iedereen laat over zich heen lopen he, meneer de autist
Tekort aan woonruimte? Bron?
Krakers zijn helemaal geen goede stimulans om "vastgoed bezitters vastgoed te laten verhuren", kraken is per definitie strafbaar bij wet.
Sum es est, sumus estis sunt
Hiermee bevestig je mijn gedachte alleen maar. I.p.v. inhoudelijk te reageren geef je zo'n debiele reactie.quote:
[..]
Ja ja, bla bla bla, provinciaaltje
Haha sterk verweerquote:
[..]
Ja ja, bla bla bla, provinciaaltje
Zwakke prutser
Tekort aan woonruimte? Er staan een kwart miljoen huizen te koop. 
Fundateller #19: Rally vanaf de 250k
Fundateller #19: Rally vanaf de 250k
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
8 jaar wachten op een sociale huurwoning in de randstad. en misschien moet je je eens afvragen waarom er zoveel huizen niet verkocht worden..
[ Bericht 21% gewijzigd door okiokinl op 29-09-2011 23:15:38 ]
[ Bericht 21% gewijzigd door okiokinl op 29-09-2011 23:15:38 ]
quote:
Koop het pand en ga er daadwerkelijk iets mee doen in plaats van het te laten verkrotten zoals de huidige eigenaar.
Alleen in amsterdan zijn al 5000+ geregistreerde woningzoekende studenten.. En dan is 250k een realistisch aantal?quote:Op donderdag 29 september 2011 20:10 schreef monkyyy het volgende:
Tekort aan woonruimte? Er staan een kwart miljoen huizen te koop.
Fundateller #19: Rally vanaf de 250k
Recht op woning is bij wet ook een grondrecht, je punt?quote:
[..]
Niet iedereen laat over zich heen lopen he, meneer de autist
Tekort aan woonruimte? Bron?
Krakers zijn helemaal geen goede stimulans om "vastgoed bezitters vastgoed te laten verhuren", kraken is per definitie strafbaar bij wet.
