WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik denk dat 'ze' (de politici) dat niet willen, omdat je feitelijk daarmee Griekenland dus veel geld cadeau doet, terwijl je juist wil dat ze hervormingen doorvoeren. Anders is het over 20 jaar hetzelfde verhaal. Anders is het natuurlijk de simpelste en goedkoopste oplossing.quote:Op dinsdag 13 september 2011 20:31 schreef SeLang het volgende:
Willem Buiter zei juist altijd dat je zo snel mogelijk de PIIGS en de banken moet herstructurereren, wat ik natuurlijk 100% met hem eens ben.
The End Times are wild
Waarom? Dat maakt toch geen fuck uit? Die 50 miljard wordt ahw ook weer uit het systeem onttrokken. Op de huidige manier zijn we uiteindelijk veel meer geld kwijt. Dit is echt de goedkoopste oplossing. Alleen te fijn voor Griekenland (zie bovenstaande post)quote:Op dinsdag 13 september 2011 20:32 schreef SeLang het volgende:
[..]
Alleen zijn NL, Duitsland, Oostenrijk en Finland dan uit de euro.
Nee, dat gaat hem niet worden
The End Times are wild
De 10-yr staat op ruim 24%quote:Op dinsdag 13 september 2011 20:30 schreef Falco het volgende:
[..]
Inmiddels is die 10 jaarsrente van de Grieken toch meer dan 20%? Is hoger dan een simpel roodstaan-limietje op een simpele lopende particulieren-rekening.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je moet dan alleen eerst de ECB opheffen en een soort FED stichten. Je houdt de Duitsers en Nederlanders dan niet aan boord.quote:
[..]
Waarom? Dat maakt toch geen fuck uit? Die 50 miljard wordt ahw ook weer uit het systeem onttrokken. Op de huidige manier zijn we uiteindelijk veel meer geld kwijt. Dit is echt de goedkoopste oplossing. Alleen te fijn voor Griekenland (zie bovenstaande post)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Waarom niet? De haircut krijgen de banken toch (tegen marktconditie). Je schept 50 miljard (op zich niet veel). Je koopt 100 miljard staatsschuld op. Je legt dat op de plank. Over 15 jaar gaat Griekenland dat a pari afbetalen. Wat is het nadeel voor Nederland?quote:
[..]
Je moet dan alleen eerst de ECB opheffen en een soort FED stichten. Je houdt de Duitsers en Nederlanders dan niet aan boord.
The End Times are wild
Uit het Gloom en doom verhaal van Willem Buiter:
Pleur die Grieken er maar zo snel mogelijk uit
Go Jan Kees!
Dus een veel hogere euro en een grote crisis (=lagere beurs = laag instappen). Ik kan niet wachten.quote:So the remaining euro area members would suffer (at least temporarily) from an uncompetitive exchange rate as well from the spillovers of the financial and economic crises in the broad periphery.
Pleur die Grieken er maar zo snel mogelijk uit
Go Jan Kees!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nog steeds blijft het rustig op de grotere nieuwswebsites. Saai 
...
...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Als het zoveel nadelen heeft, dan gebeurt het dus niet. Want het blijft een keuze.quote:
Uit het Gloom en doom verhaal van Willem Buiter:
[..]
Dus een veel hogere euro en een grote crisis (=lagere beurs = laag instappen). Ik kan niet wachten.
Pleur die Grieken er maar zo snel mogelijk uit
Go Jan Kees!
The End Times are wild
Er is de laatste tijd misschien ook een beetje overkill aan elkaar tegensprekende berichten van zichzelf tegensprekende politici.quote:
Nog steeds blijft het rustig op de grotere nieuwswebsites. Saai
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik vind de denkrichting van LXIV ook aantrekkelijk. Het gelddrukken van Bernanke leidt ook niet tot die zogenaamde hyperinflatie.
Er wordt veel te dogmatisch gedacht.
Laat de ECB de geldpers aanzetten en hiermee een haircut geven aan Griekenland van 30% van de schulden en Portugal, Ierland en en Italie en Spanje hetzelfde beloven als ze aan een aantal vooraf gestelde eisen voldoen. Die 30 % betalen we gelijk terug aan de schuldeisers. Zo die baken zitten er nu weer beter bij. Moral Hazard vast, maar de schuldenlanden hebben nog genoeg om te betalen.
Wat zou dit voor ergs opleveren ?
Onconventionele probelemen, onconventionele oplossingen.
ook dat geklets
over het feit dat de ECB een bad bank zou worden door het opkopen van junk-obligaties. Ook gewoon bijdrukken. Omdat het kan
Er wordt veel te dogmatisch gedacht.
Laat de ECB de geldpers aanzetten en hiermee een haircut geven aan Griekenland van 30% van de schulden en Portugal, Ierland en en Italie en Spanje hetzelfde beloven als ze aan een aantal vooraf gestelde eisen voldoen. Die 30 % betalen we gelijk terug aan de schuldeisers. Zo die baken zitten er nu weer beter bij. Moral Hazard vast, maar de schuldenlanden hebben nog genoeg om te betalen.
Wat zou dit voor ergs opleveren ?
Onconventionele probelemen, onconventionele oplossingen.
ook dat geklets
over het feit dat de ECB een bad bank zou worden door het opkopen van junk-obligaties. Ook gewoon bijdrukken. Omdat het kan
Ik vind ook dat dit moet gebeuren. Ik was traditioneel tegenstander van geld drukken, maar de ECB heeft toch als taak om de euro te laten overleven. In de VS drukt de FED ook gewoon bij.quote:
Die schulden moeten gewoon geherstructureerd worden, of Griekenland nu wel of niet failliet is.
Heel simpel: de ECB drukt gewoon 75 miljard euro bij. Daarmee kopen ze op de markt met 50% korting alle staatsleningen op van wie ze maar kwijt wil. Die schuld komt bevroren op de plank te liggen. Dan is veel paniek uit de markt.
Tegen de tijd dat de rust helemaal is wedergekeerd, laat je Griekenland langzaam die 150 miljard staatsschuld terugkopen. Je heft ondertussen geen rente. Levert ook nog 75 miljard op. Goedkoopste en simpelste oplossing.
Het punt is dat Duitsland en Nederland dit niet willen. Zij denken constant aan moral hazard, waar ook wel waarheid in zit, maar dat kan later opgelost worden met straffen, verdragswijzigingen, etc. Probleem is echter dat Duitsland en Frankrijk in eerste instantie die regels aan hun laars gelapt hebben.
WIllem Buiter is een kletskoekquote:Op dinsdag 13 september 2011 20:23 schreef SemperSenseo het volgende:
De hel breekt los als het zover is. Topeconoom Willem Buiter van Citi stelt dat we veel te achteloos denken over een faillissement van Griekenland. Het zal leiden tot een wereldwijde crisis, die ons nog heel lang zal heugen. De vergezichten van Buiter:
[..]
Bron: business insider
Samengevat: Willem Buiter raadt het af....
Een exit is het enige mogelijk en gelijk uit de EU
Want de kloof in economische prestaties zal nog meer landen er toe brengen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:Dutch Finance Ministry Says Greek Default Is Unavoidable, Immediately Retracts
Even though it has since provoked a firestorm of denials and refutations, the reality is that Dutch media RTLZ probably had some very good sources (certainly better than the FT's yesterday when China was supposed to LBO Italy for the 4th time in 2011) to release the following information, namely that according to the Finance Ministry, the bankruptcy of Greece is inevitable, and that the "question is no longer whether but how Greece goes bankrupt." Additionally, Reuters added that according to Jan Kees de Jager, "We are studying scenarios in secret together with the Dutch central bank (DNB) and also with other countries. We are looking at our own economy, our government finances, the financial sector and consequences for Europe," De Telegraaf added that the "other countries" also included Germany and Deutsche Bank. He said it was difficult to let a country go bankrupt in a controlled way. "Always, if something goes wrong there are effects on other countries, on central banks. So you will have to take into account side-effects. That is precisely the reason why we are looking at different scenarios behind closed doors." A ministry source later confirmed a report on Dutch broadcaster RTL that the scenarios being studied included default by Greece. Of course, in keeping with the European M.O. of spreading a rumor, gauging the market response, and if response is unpleasant, to immediately refute it, Dow Jones and everyone else has since reported that the Dutch were only kidding and were not calling for an orderly default for Greece. Sure. Just preparing for one. Huge semantic difference there...
http://www.zerohedge.com/(...)immediately-retracts
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Waal Straat Journaal:
Dutch Finance Ministry: Possible Greek Default Only A 'Scenario'
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20110913-710711.html
Dutch Finance Ministry: Possible Greek Default Only A 'Scenario'
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20110913-710711.html
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:
Full Retard Rumormill Goes For The Trifecta As Brazil Joins China And Russia In Bailing Out The European Ponzi
Het moet niet gekker worden. Brazilie betaalt zelf ook 12%
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:Dutch Finance Ministry: Possible Greek Default Only A 'Scenario'
AMSTERDAM (Dow Jones)--The Dutch Finance Ministry Tuesday dismissed a media report that it considers a default for fiscally troubled Greece unavoidable, saying that such an event is only "a scenario."
Citing unnamed sources, Dutch broadcaster RTL Nieuws reported Tuesday that the Finance Ministry deems a default for Greece unavoidable and that it's calling for an orderly default to prevent panic from spreading throughout the euro zone.
"The report is incorrect. The ministry considers a default only a scenario. It's not asking for an orderly default," a spokeswoman told Dow Jones Newswires.
Finance Minister Jan Kees de Jager had said earlier Tuesday he is studying the possible consequences of a default in the euro zone, amid mounting concerns for a collapse of fiscally troubled Greece.
In an interview with the broadcaster, De Jager declined to comment when asked whether euro-zone officials are preparing for a default for Greece.
"I can't do that in public... I'm not denying it, but I can't confirm it either," he said.
Fears of a destabilizing collapse in Greece persist despite fresh efforts over the weekend to shore up the troubled country's finances. Those concerns mounted after some German government officials talked about the possibility of a Greek default.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het mooie is dat je die 30% haircut gewoon kunt geven zonder dat het geld kost. Want de markt heeft dat allang ingeprijst. Je realiseert het alleen maar.quote:
Ik vind de denkrichting van LXIV ook aantrekkelijk. Het gelddrukken van Bernanke leidt ook niet tot die zogenaamde hyperinflatie.
Er wordt veel te dogmatisch gedacht.
Laat de ECB de geldpers aanzetten en hiermee een haircut geven aan Griekenland van 30% van de schulden en Portugal, Ierland en en Italie en Spanje hetzelfde beloven als ze aan een aantal vooraf gestelde eisen voldoen. Die 30 % betalen we gelijk terug aan de schuldeisers. Zo die baken zitten er nu weer beter bij. Moral Hazard vast, maar de schuldenlanden hebben nog genoeg om te betalen.
Wat zou dit voor ergs opleveren ?
Onconventionele probelemen, onconventionele oplossingen.
ook dat geklets
Ofwel: kopen we nu alle schulden op van Griekenland en geven we ze een 70% schuld terug, kost ons dat netto niks. De banken wel, maar die hebben dat toch al afgeschreven (ING in ieder geval wel).
The End Times are wild
Het kan ook allemaal bluf zijn natuurlijk, dreigen dat je dit keer echt de stekker eruit trekt als die Grieken hun afspraken niet nakomen. Die Grieken hebben gewoon een beetje een duwtje nodig. (schop onder hun reet)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat ik mij ook afvraag he..quote:
[..]
Die schulden worden gewoon geherstructureerd. Het verlies is voor diegenen die deze schulden nog in bezit hebben.
Dus stel Griekenland heeft 100 miljard schuld. Dat wordt 70 miljard nieuwe schuld.
Die 30 miljard die nooit meer terugbetaald wordt, zal verdeeld worden over de schuldeisers. Dus als jij 1000 euro aan Griekenland geleend had, krijg je een nieuwe verlening van 700 euro. Die 300 ben je kwijt. Voordeel is wel dat de kans dat die 700 terugbetaald worden veel groter is dan de kans dat die 1000 terugbetaald werden.
Hoe ziet een faillissement voor de Griekse burger eruit?
Ze staken daar nu al bij het leven, schoppen rellen en zijn het vooral overal mee oneens. Een belastingapparaat wat niet functioneert. Een kadaster wat met notitieblokjes werkt en banken die ook op het randje van de afgrond bungelen.
Betekend dit dat de Griekse ambtenaar geen salaris meer krijgt? Dat investeringen en oerheids bouwprojecten stopgezet worden of niet afgemaakt? Een nieuwe grondwet, andere regels?
Moet het parlement opstappen? Wat?
Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Het is gewoon slechte communicatie. In zo'n overleg wordt ook pauze gehouden. Een journalist gaat dan bij zo'n ambtenaar staan die buiten een peukje rookt. Even babbelen, slip of the tongue en alle aandacht is hierop gevestigd.quote:
Het kan ook allemaal bluf zijn natuurlijk, dreigen dat je dit keer echt de stekker eruit trekt als die Grieken hun afspraken niet nakomen. Die Grieken hebben gewoon een beetje een duwtje nodig. [sub](schop onder hun reet)[/sb]
The End Times are wild
Het is niet het faillisement van een bedrijf (dat op de fles gaat). Het is uiteindelijk nooit meer dan een herstructurering. Feitelijk wordt een deel van de schuld kwijtgescholden, omdat het toch niet reeel is dat dit wordt terugbetaalt. In principe zitten de schuldeisers met de gebakken peren.quote:Op dinsdag 13 september 2011 21:21 schreef Adolecens het volgende:
[..]
Wat ik mij ook afvraag he..
Hoe ziet een faillissement voor de Griekse burger eruit?
Ze staken daar nu al bij het leven, schoppen rellen en zijn het vooral overal mee oneens. Een belastingapparaat wat niet functioneert. Een kadaster wat met notitieblokjes werkt en banken die ook op het randje van de afgrond bungelen.
Betekend dit dat de Griekse ambtenaar geen salaris meer krijgt? Dat investeringen en oerheids bouwprojecten stopgezet worden of niet afgemaakt? Een nieuwe grondwet, andere regels?
Moet het parlement opstappen? Wat?
Voor alle grote Europese financials is dit echt wel te trekken (zal gaan om 30% ofzo). Voor een aantal Griekse banken niet (die hebben het meest aan hun staat geleend). Eventueel zou je die ook nog kunnen redden.
En dan, dan gaat alles door zoals het was. Griekenland heeft weer een aanvaardbare schuld en zal deze moeten blijven houden.
The End Times are wild
Ok, ik had mij vanmiddag al in een default voor naties verdiept, dus dit verhaal herken ik er wel in. Voor de Griekse burger verandert er dus weinig tot niks na een default van Griekenland in vergelijking met de situatie van vandaag/ vorige week?quote:
[..]
Het is niet het faillisement van een bedrijf (dat op de fles gaat). Het is uiteindelijk nooit meer dan een herstructurering. Feitelijk wordt een deel van de schuld kwijtgescholden, omdat het toch niet reeel is dat dit wordt terugbetaalt. In principe zitten de schuldeisers met de gebakken peren.
Voor alle grote Europese financials is dit echt wel te trekken (zal gaan om 30% ofzo). Voor een aantal Griekse banken niet (die hebben het meest aan hun staat geleend). Eventueel zou je die ook nog kunnen redden.
En dan, dan gaat alles door zoals het was. Griekenland heeft weer een aanvaardbare schuld en zal deze moeten blijven houden.
Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
"Laat maar vallen dan, het komt er toch wel van.... etc" (C) Doe Maarquote:Posities banken in Griekse leningen
AMSTERDAM (AFN) - Veel Nederlandse banken en verzekeraars hebben nog een positie in Griekse staatsleningen of zijn op een andere manier blootgesteld aan het land. Een overzicht van wat de financiële instellingen hierover hebben gemeld bij de publicatie van hun halfjaarcijfers.
ING had in totaal nog voor 0,7 miljard euro aan Griekse leningen in de boeken staan. Daarvan zit 0,4 miljard euro bij de bank en 0,3 miljard euro bij de verzekeraar. Het tweede kwartaal heeft het concern voor een bedrag van 310 miljoen euro afgeschreven op deze investering.
SNS Reaal heeft nog 43 miljoen euro aan Griekse staatsobligaties. De bank en verzekeraar nam in de eerste jaarhelft al een verlies van 8 miljoen euro.
ABN Amro heeft voor 1,4 miljard euro aan door de Griekse overheid gegarandeerd papier. De bank zei bij de halfjaarcijfers dat hierop een niet-gerealiseerd verlies zit van 0,3 tot 0,5 miljard euro.
Rabobank heeft 104 miljoen euro afgeschreven op zijn Griekse positie. Deze stond halverwege het jaar nog voor 211 miljoen euro in de boeken.
Aegon heeft 4 miljoen euro tegoed van de Griekse overheid. Verder heeft de verzekeraar voor een bedrag van nog eens 35 miljoen euro een positie op Griekse banken en bedrijven.
De positie in Griekse staatsobligaties van verzekeraar Delta Lloyd was volgens de laatste melding bijna 52 miljoen euro.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)riekse-leningen.aspx
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het gevaar is natuurlijk niet de directe blootstelling, dat zijn peanuts. Het gevaar is de indirecte blootstelling. Daarom is herstructurering de goedkoopste oplossing.quote:
The End Times are wild
Het amusante aan dit hele verhaal is dat de meeste mensen ondanks alle gigantisch economische problemen maar lekker blijven navelstaren, de PVV inclusief.
De economie zijn wij inclusief, niet de rest om ons heen, maar wat zie je:
De FNV bondgenoten, IKkE, IKKE, IKKE.
Finland, IKKE, IKKE, IKKE.
Griekenland, IKKE, IKKE, IKKE.
Alle ministers, presidenten die alleen maar uit zijn op IKKE, IKKE en IKKE. Hoeveel onzin uitspraken moeten we nog krijgen van ministers etc.
Leuk dat je de achterban steunt, jammer dat je daarmee de rest van heel europa inclusief je achterban treft.
WE moeten vooral harder IKKE gaan roepen dan stort het zeker helemaal in. Frankrijk wil consequent Griekenland blijven steunen anders verliezen hun banken te veel centjes en gaat hun kredietwaardering nog verder omlaag (IKKE!).
Daar mogen wij dan echter wel weer voor betalen. De aankomende ECB president die italiaan zal vermoedelijk op hand zijn van de zuidelijke landen, dus trek de portomonnee maar vast.
Die Duitser van de ECB is nl. niet voor niets opgestapt bij de ECB, het opkopen van italiaanse staatschulden is nl pompen met de kraan open.
Als al deze mensen zich door hun ego laten leiden ipv gezond verstand dan blijft het een kaartenhuis dat onvermijdelijk in elkaar gaat storten.
Griekenland is tijdelijk uitgesteld door de betalingen, maar wordt nu gecontroleerd failliet verklaard, dit was bij de eerste betaling al duidelijk ondanks alle prietpraat van de Jager.
De rottigheid moet uit het systeem. En dat gaat ons centjes kosten.
Strict genomen denk ik dat gezien het mentaliteit verschil tussen noord en zuid, verstand vs buik, het niet zinvol is met wie dan ook onder de knoflookgrens te onderhandelen.
Wees eerlijk, D/NL en FIN hebben geen feestbegroting zoals die zuidelijke landen. Alleen al het feit dat wij als een van de enige dit jaar onder de 3% blijven zegt voldoende.
Kortom: wij betalen letterlijk de rekening voor die mensen door de onvermijdelijke geldontwaarding hierdoor.
Noord europa moet zelf verder, en de rest moet het zelf maar uitzoeken. Geen discipline, Geen euro!
De economie zijn wij inclusief, niet de rest om ons heen, maar wat zie je:
De FNV bondgenoten, IKkE, IKKE, IKKE.
Finland, IKKE, IKKE, IKKE.
Griekenland, IKKE, IKKE, IKKE.
Alle ministers, presidenten die alleen maar uit zijn op IKKE, IKKE en IKKE. Hoeveel onzin uitspraken moeten we nog krijgen van ministers etc.
Leuk dat je de achterban steunt, jammer dat je daarmee de rest van heel europa inclusief je achterban treft.
WE moeten vooral harder IKKE gaan roepen dan stort het zeker helemaal in. Frankrijk wil consequent Griekenland blijven steunen anders verliezen hun banken te veel centjes en gaat hun kredietwaardering nog verder omlaag (IKKE!).
Daar mogen wij dan echter wel weer voor betalen. De aankomende ECB president die italiaan zal vermoedelijk op hand zijn van de zuidelijke landen, dus trek de portomonnee maar vast.
Die Duitser van de ECB is nl. niet voor niets opgestapt bij de ECB, het opkopen van italiaanse staatschulden is nl pompen met de kraan open.
Als al deze mensen zich door hun ego laten leiden ipv gezond verstand dan blijft het een kaartenhuis dat onvermijdelijk in elkaar gaat storten.
Griekenland is tijdelijk uitgesteld door de betalingen, maar wordt nu gecontroleerd failliet verklaard, dit was bij de eerste betaling al duidelijk ondanks alle prietpraat van de Jager.
De rottigheid moet uit het systeem. En dat gaat ons centjes kosten.
Strict genomen denk ik dat gezien het mentaliteit verschil tussen noord en zuid, verstand vs buik, het niet zinvol is met wie dan ook onder de knoflookgrens te onderhandelen.
Wees eerlijk, D/NL en FIN hebben geen feestbegroting zoals die zuidelijke landen. Alleen al het feit dat wij als een van de enige dit jaar onder de 3% blijven zegt voldoende.
Kortom: wij betalen letterlijk de rekening voor die mensen door de onvermijdelijke geldontwaarding hierdoor.
Noord europa moet zelf verder, en de rest moet het zelf maar uitzoeken. Geen discipline, Geen euro!
Goede postquote:
Het amusante aan dit hele verhaal is dat de meeste mensen ondanks alle gigantisch economische problemen maar lekker blijven navelstaren, de PVV inclusief.
De economie zijn wij inclusief, niet de rest om ons heen, maar wat zie je:
De FNV bondgenoten, IKkE, IKKE, IKKE.
Finland, IKKE, IKKE, IKKE.
Griekenland, IKKE, IKKE, IKKE.
Alle ministers, presidenten die alleen maar uit zijn op IKKE, IKKE en IKKE. Hoeveel onzin uitspraken moeten we nog krijgen van ministers etc.
Leuk dat je de achterban steunt, jammer dat je daarmee de rest van heel europa inclusief je achterban treft.
WE moeten vooral harder IKKE gaan roepen dan stort het zeker helemaal in. Frankrijk wil consequent Griekenland blijven steunen anders verliezen hun banken te veel centjes en gaat hun kredietwaardering nog verder omlaag (IKKE!).
Daar mogen wij dan echter wel weer voor betalen. De aankomende ECB president die italiaan zal vermoedelijk op hand zijn van de zuidelijke landen, dus trek de portomonnee maar vast.
Die Duitser van de ECB is nl. niet voor niets opgestapt bij de ECB, het opkopen van italiaanse staatschulden is nl pompen met de kraan open.
Als al deze mensen zich door hun ego laten leiden ipv gezond verstand dan blijft het een kaartenhuis dat onvermijdelijk in elkaar gaat storten.
Griekenland is tijdelijk uitgesteld door de betalingen, maar wordt nu gecontroleerd failliet verklaard, dit was bij de eerste betaling al duidelijk ondanks alle prietpraat van de Jager.
De rottigheid moet uit het systeem. En dat gaat ons centjes kosten.
Strict genomen denk ik dat gezien het mentaliteit verschil tussen noord en zuid, verstand vs buik, het niet zinvol is met wie dan ook onder de knoflookgrens te onderhandelen.
Wees eerlijk, D/NL en FIN hebben geen feestbegroting zoals die zuidelijke landen. Alleen al het feit dat wij als een van de enige dit jaar onder de 3% blijven zegt voldoende.
Kortom: wij betalen letterlijk de rekening voor die mensen door de onvermijdelijke geldontwaarding hierdoor.
Noord europa moet zelf verder, en de rest moet het zelf maar uitzoeken. Geen discipline, Geen euro!
Er zijn wel mensen met gezond verstand
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En toch verval je net als die ministers in simplistische prietpraat, en vage onzin en denigrerende termen als "mentaliteitsverschil" en "knoflooklanden". Overigens houden Duitsland en Nederland zich ook niet aan de EU-begrotingsregels.quote:
Strict genomen denk ik dat gezien het mentaliteit verschil tussen noord en zuid, verstand vs buik, het niet zinvol is met wie dan ook onder de knoflookgrens te onderhandelen.
Wees eerlijk, D/NL en FIN hebben geen feestbegroting zoals die zuidelijke landen. Alleen al het feit dat wij als een van de enige dit jaar onder de 3% blijven zegt voldoende.
Kortom: wij betalen letterlijk de rekening voor die mensen door de onvermijdelijke geldontwaarding hierdoor.
Noord europa moet zelf verder, en de rest moet het zelf maar uitzoeken. Geen discipline, Geen euro!
Prietpraat en onzin zijn woorden met dezelfde betekenisquote:
[..]
En toch verval je net als die ministers in simplistische prietpraat, en vage onzin en denigrerende termen als "mentaliteitsverschil" en "knoflooklanden". Overigens houden Duitsland en Nederland zich ook niet aan de EU-begrotingsregels.
Maar licht toe, het is simplistische en vage onzin, maar je begrijpt het wel en bent het er niet mee eens want...?
quote:
[..]
Daar mogen wij dan echter wel weer voor betalen. (IKKE, IKKE, IKKE)
[..]
En dat gaat ons centjes kosten. IKKE, IKKE, IKKE.
Wees eerlijk, D/NL en FIN hebben geen feestbegroting zoals die zuidelijke landen. Alleen al het feit dat wij als een van de enige dit jaar onder de 3% blijven zegt voldoende. HUN, DAN WIJ OOK. IKKE, IKKE, IKKE.
Kortom: wij betalen letterlijk de rekening voor die mensen door de onvermijdelijke geldontwaarding hierdoor. IKKE, IKKE, IKKE.
Noord europa moet zelf verder, en de rest moet het zelf maar uitzoeken. IKKE, IKKE, IKKE.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Een "zuidelijke mentaliteit" bestaat niet, wat dat ook moge betekenen. Jouw oplossing is precies die "ikke ikke ikke"-mentaliteit waar jij kritiek op hebt.quote:
[..]
Prietpraat en onzin zijn woorden met dezelfde betekenis
Als we die knoflooklanden niet scherp in de gaten houden dan gaan we er zelf ook aan, dan zal het jou persoonlijk gaan raken , snap je dat?quote:
[..]
En toch verval je net als die ministers in simplistische prietpraat, en vage onzin en denigrerende termen als "mentaliteitsverschil" en "knoflooklanden". Overigens houden Duitsland en Nederland zich ook niet aan de EU-begrotingsregels.
We hebben tien jaar lang heel veel aan die landen kunnen verkopen door onze eigen royale kredieten.
Maar nu is het feest over
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoeveel miljard hebben ze in Griekse banken? Lijkt mij bijna belangrijker.quote:
[..]
"Laat maar vallen dan, het komt er toch wel van.... etc" (C) Doe Maar
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Wij mogen dus niet aan onszelf denken nadat die zuidelijke landen de begroting niet op orde hebben weten te houden vanwege die manier van leven ( op hun 40 of 50e met pensioen bij veel ambtenaren ) , die mensen hebben alleen maar IKKE IKKE gedaan en wij zeggen: nu is het genoeg! Dan mogen we niet aan onszelf denken omdat...?quote:
Het is nu zonneklaar voor iedereen, een munt met 17 politieke bolwerken en 17 fiscale burocraten, onmogelijk zal kunnen werken.quote:
[..]
Wij mogen dus niet aan onszelf denken nadat die zuidelijke landen de begroting niet op orde hebben weten te houden vanwege die manier van leven ( op hun 40 of 50e met pensioen bij veel ambtenaren ) , die mensen hebben alleen maar IKKE IKKE gedaan en wij zeggen: nu is het genoeg! Dan mogen we niet aan onszelf denken omdat...?
Nog afgezien van de 17 talen en 17 culturen, voor de buitenwereld is de toon gezet , bij de Euro is het ieder voor zich en de volgende is Portugal
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat is jou oplossing? jij wilt dat Nederland maar gaat betalen, dat we flink extra kunnen bezuinigen zodat we achteraf kunnen zeggen: we hebben geen 'ikke' mentaliteit gehad?quote:
[..]
Een "zuidelijke mentaliteit" bestaat niet, wat dat ook moge betekenen. Jouw oplossing is precies die "ikke ikke ikke"-mentaliteit waar jij kritiek op hebt.
Laten we duidelijk zijn, die euro hebben we nodig, en ik hoef niet morgen te zien dat mijn euro ineens 10 cent waard is, want dan is wat op mijn bankrekening staat ook ineens minder, mijn spaargeld dus.
Nou tja, ik kan daar alleen maar jouw woorden als antwoord op geven, waar ik het zeer mee eens ben:quote:
[..]
Wij mogen dus niet aan onszelf denken nadat die zuidelijke landen de begroting niet op orde hebben weten te houden vanwege die manier van leven ( op hun 40 of 50e met pensioen bij veel ambtenaren ) , die mensen hebben alleen maar IKKE IKKE gedaan en wij zeggen: nu is het genoeg! Dan mogen we niet aan onszelf denken omdat...?
We moeten kappen met dat IKKE IKKE en navelstaren. Kijk verder dan je eigen belangen en landsgrenzen.quote:
Het amusante aan dit hele verhaal is dat de meeste mensen ondanks alle gigantisch economische problemen maar lekker blijven navelstaren, de PVV inclusief.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Jammer alleen dat het niet klopt. Pas volgend jaar blijven we met 2,9% net binnen de norm - hopelijk. Nu nog niet (toch?).quote:
Wees eerlijk, D/NL en FIN hebben geen feestbegroting zoals die zuidelijke landen. Alleen al het feit dat wij als een van de enige dit jaar onder de 3% blijven zegt voldoende.
En daarmee doen we het niet alleen structureel slechter dan de Scandinavische landen, maar bijvoorbeeld ook slechter dan Estland of Bulgarije.
Kortom, beetje apart om te klagen over ikke ikke ikke en vervolgens misplaatst arrogant te gaan doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2011 22:32:26 ]
Maar uiteindelijk moet we dat toch vooral vanwege onze eigen belangen doen (toch?). Het is een non-discussie, uiteindelijk komt je er op uit dat echt altruïsme buitengewoon zeldzaam is.quote:
Kijk verder dan je eigen belangen en landsgrenzen.
Ik weet niet waar jij werkt, maar het kalenderjaar eindigt pas in 2012.quote:
[..]
Jammer alleen dat het niet klopt. Pas volgend jaar blijven we met 2,9% net binnen de norm - hopelijk. Nu nog niet (toch?).
En daarmee doen we het niet alleen structureel slechter dan de Scandinavische landen, maar bijvoorbeeld ook slechter dan Estland of Bulgarije.
Kortom, beetje apart om te klagen over ikke ikke ikke en vervolgens misplaatst arrogant te gaan doen.
De belangen van de Randstad worden ook geschaad door al die uitkeringen naar Friesland. Het ligt er maar aan welke "belangen" je het over hebt.quote:
[..]
Maar uiteindelijk moet we dat toch vooral vanwege onze eigen belangen doen (toch?). Het is een non-discussie, uiteindelijk komt je er op uit dat echt altruïsme buitengewoon zeldzaam is.
-laat maar-
Is er dan nergens te vinden hoe hoog men denkt dat het begrotingstekort van Nederland in 2011 gaat worden?
[ Bericht 42% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2011 22:43:22 ]
Is er dan nergens te vinden hoe hoog men denkt dat het begrotingstekort van Nederland in 2011 gaat worden?
[ Bericht 42% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2011 22:43:22 ]
Maar Friesland en de Randstad zijn een eenheid, met een politiek, een fiscus, een taal en een cultuur.quote:
[..]
De belangen van de Randstad worden ook geschaad door al die uitkeringen naar Friesland. Het ligt er maar aan welke "belangen" je het over hebt.
Dus praten we er niet over welke weg in welke provincie ophoudt of wie waar een uitkering gaat halen
Wat mij betreft zou ik net zo goed samen gaan met Duitsland en dan Den Haag opheffen en naar Berlijn gaan met alle ambtenaren
Dat is het rare met die euro-fielen , ze willen een Europa, maar als je zegt alle ambtenaren naar Berlijn, dan schrikken ze zich de pleuris
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.nu.nl/economie(...)ner-dan-geraamd.htmlquote:
-laat maar-
Is er dan nergens te vinden hoe hoog men denkt dat het begrotingstekort van Nederland in 2011 gaat worden?
Ik heb het idee gehoord om als Griekenland failliet gaat ze in een weekend uit de Euro te zetten en dan gewoon te zorgen dat alle tegoeden in Griekenland gelijk worden omgezet in Drachmen. Alle bankkantoren zijn dicht, internetsites uit de lucht, etc. De Drachme zal dan op maandag gigantisch dalen (de Euro waarschijnlijk ook in mindere mate, maar dat is dan tijdelijk), maar er is wel een probleem gedeeltelijk weg. Alle leningen worden dan ook minder waard, maar dit geldt dan ook voor tegoeden etc.
Net bij Nieuwsuur een goed item met Hans-Werner Sinn, zal vast al wel ergens terug te zien zijn. Hij had het er o.a. over dat Geithner naar Europa komt om proberen meer belastinggeld in Griekenland te pompen omdat anders de CDS triggeren en ze (alweer) instellingen als AIG mogen redden.
Swap-clusterbommen > crisis 2.0quote:
Zijn er ergens cijfers/schattingen van wie allemaal flink swaps hebben op Griekenland?
The more debt, the better
Een van de scenario's waar ik niemand over hoor is dat Griekenland voorlopig gewoon een Euro-gebruiker blijft net als Montenegroquote:
Ik heb het idee gehoord om als Griekenland failliet gaat ze in een weekend uit de Euro te zetten en dan gewoon te zorgen dat alle tegoeden in Griekenland gelijk worden omgezet in Drachmen. Alle bankkantoren zijn dicht, internetsites uit de lucht, etc. De Drachme zal dan op maandag gigantisch dalen (de Euro waarschijnlijk ook in mindere mate, maar dat is dan tijdelijk), maar er is wel een probleem gedeeltelijk weg. Alle leningen worden dan ook minder waard, maar dit geldt dan ook voor tegoeden etc.
Ze zijn dan zelfstandig en kunnen weer lenen bij de EU, indien ze zich gedragen, maar eerst een haircut, zeg 70% op alle leningen
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 13-09-2011 23:11:47 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Cruijff over de Spaanse economie: "Als je zo omhoog gaat, dan moet het ook zo naar beneden komen. Dat had iedereen kunnen zien aankomen, dat is logisch".
Jij zit dichter bij Amsterdam dan ikquote:
Cruijff over de Spaanse economie: "Als je zo omhoog gaat, dan moet het ook zo naar beneden komen. Dat had iedereen kunnen zien aankomen, dat is logisch".
Ik lees het en dan hoor ik het pas
Ik lig ook 5 seconden voor op de woonkamer, geen idee waarom dat isquote:
[..]
Jij zit dichter bij Amsterdam dan ik
Ik lees het en dan hoor ik het pas
http://www.bloomberg.com/(...)dable-rtlz-says.html
Dutch Government Sees Greek Default as Unavoidable, RTLZ Says
Dutch Government Sees Greek Default as Unavoidable, RTLZ Says
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:
Stel je bent in Griekenland op vakantie als het land failliet gaat, merk je er dan nog gevolgen van?
Ja, in de wisselkoers. Voor de rest zal het wel meevallen. Tenzij Griekenland echt uit de euro gezet wordt, dan zou het kunnen dat pinautomaten restricties opgelegd krijgen.quote:
Het grote verschil is dan natuurlijk dat de impact van een land als Griekenland met 11 miljoen inwoners veel groter is dan de impact van een land als Montenegro met 0,6/0,7 miljoen inwoners. Het zou dan moeilijk verantwoord gaan.quote:
[..]
Een van de scenario's waar ik niemand over hoor is dat Griekenland voorlopig gewoon een Euro-gebruiker blijft net als Montenegro
Ze zijn dan zelfstandig en kunnen weer lenen bij de EU, indien ze zich gedragen, maar eerst een haircut, zeg 70% op alle leningen
Montenegro zit niet in de eurozone, dat is een volledig non-issue. Dat land zit niet eens in de EU, de integratie met Montenegro is nihil.
Maarre, het officiële standpunt van Duitsland is gelijk gebleven, Merkel: "een failliet van Griekenland sluiten we uit". http://online.wsj.com/art(...)l?mod=googlenews_wsj
Maarre, het officiële standpunt van Duitsland is gelijk gebleven, Merkel: "een failliet van Griekenland sluiten we uit". http://online.wsj.com/art(...)l?mod=googlenews_wsj
De reacties daarop:
Beleggersquote:The biggest beneficiaries, some traders said, were French banks, whose stocks rose strongly Tuesday. Shares in Société Générale SA, France's second-largest bank by market value, rose 15%, BNP Paribas SA shares rose 7.2% and Crédit Agricole SA gained 6.7%.
Dat zal de Jager niet in dank worden afgenomen...terwijl hij dat juist niet gezegt heeftquote:Op dinsdag 13 september 2011 23:18 schreef pberends het volgende:
http://www.bloomberg.com/(...)dable-rtlz-says.html
Dutch Government Sees Greek Default as Unavoidable, RTLZ Says
Wie de tijd niet heeft, heeft de tijd
Maakt niet uit ze zijn wel euro gebruiker en dan heb je die schok nietquote:
Montenegro zit niet in de eurozone, dat is een volledig non-issue. Dat land zit niet eens in de EU, de integratie met Montenegro is nihil.
Overigens Montenegro zal eerder bij de EU komen dan Servië of Turkije
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus we zijn de lul?
2012 gaat gebeuren?
2012 gaat gebeuren?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Als Griekenland voorlopig Euro gebruiker blijft, dan is ook dat geen issuequote:
[..]
Ja, in de wisselkoers. Voor de rest zal het wel meevallen. Tenzij Griekenland echt uit de euro gezet wordt, dan zou het kunnen dat pinautomaten restricties opgelegd krijgen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ook een leuke:
quote:"Data released by the Hellenic Statistical Authority (ELSTAT) suggested that Greece imported 1.5 million euros’ worth of olive oil -- once a staple of its agricultural production -- from Germany in 2010, Skai reported on Thursday, adding that the General Confederation of Greek Agrarian Associations (GCGAA) believes that much of this oil came from Greece to begin with.
GCGAA member Giorgos Goniotakis said the reason for the high level of imports was that domestic olive oil production has slumped below demand due to the drop in price".
Of is het juist gunstig voor Nederland...de rente op staatsobligaties daalt enorm, Nederland heeft weinig exposure in Griekenland (zowel de bancaire instellingen als onze exportpositie)...de Euro kan hierdoor dalen waardoor onze exportpositie stijgt...misschien niet verkeerd (ik kan me overigens ook indenken dat de Euro juist stijgt omdat de rotte appel er uit is)quote:
Dus we zijn de lul?
2012 gaat gebeuren?
Wie de tijd niet heeft, heeft de tijd
Nouja, het zou kunnen. Je weet niet hoe valutabeleggers hierop reageren. Maar inderdaad, het zal weinig problemen opleveren op vakantie.quote:
[..]
Als Griekenland voorlopig Euro gebruiker blijft, dan is ook dat geen issue
Dit of een pandemonium en hel op aarde. En het leuke is: niemand weet het!quote:
[..]
Of is het juist gunstig voor Nederland...de rente op staatsobligaties daalt enorm, Nederland heeft weinig exposure in Griekenland (zowel de bancaire instellingen als onze exportpositie)...de Euro kan hierdoor dalen waardoor onze exportpositie stijgt...misschien niet verkeerd (ik kan me overigens ook indenken dat de Euro juist stijgt omdat de rotte appel er uit is)
Probleem blijft natuurlijk...wat is onze indirecte exposure...hoeveel geld hebben wij (onze instellingen) geinvesteerd in bedrijven die direct of indirect wel veel in Griekse staatsobligaties hebben geinvesteerd...met zekerheid kunnen we nu al stellen dat we miljarden kwijt zijn door het verlies van de ECB... 
Wie de tijd niet heeft, heeft de tijd
opgelucht.quote:
[..]
Nouja, het zou kunnen. Je weet niet hoe valutabeleggers hierop reageren.
[..]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou wat we al maanden riepen is toch bijna waarheid geworden (deze reeks is al 10 mnd onderweg).
Mooi he, wat een boel posters bij elkaar hebben geïnventariseerd, waar de politiek achter de curve liep. Een boel zit volgens mij nog steeds in de kast (who is holding the bag). Maar dat komt tzt nog wel ter sprake.
Mooi he, wat een boel posters bij elkaar hebben geïnventariseerd, waar de politiek achter de curve liep. Een boel zit volgens mij nog steeds in de kast (who is holding the bag). Maar dat komt tzt nog wel ter sprake.
Nou nee, niet echt, want van de drie landen in de topic titel is er maar eentje over dat in een positie zit waar in de euro-zone uberhaupt wordt besproken. Ierland is al redelijk op weg naar hestel en Portugal lijkt allerminst een basket case.quote:
Nou wat we al maanden riepen is toch bijna waarheid geworden (deze reeks is al 10 mnd onderweg).
Mooi he, wat een boel posters bij elkaar hebben geïnventariseerd, waar de politiek achter de curve liep. Een boel zit volgens mij nog steeds in de kast (who is holding the bag). Maar dat komt tzt nog wel ter sprake.
Uit de gevarenzone zijn ze ook niet. En de wereldwijde tendens is down en niet up.quote:
[..]
Nou nee, niet echt, want van de drie landen in de topic titel is er maar eentje over dat in een positie zit waar in de euro-zone uberhaupt wordt besproken. Ierland is al redelijk op weg naar hestel en Portugal lijkt allerminst een basket case.
Portugal is next en Italie is in de plaats van Ierland gekomen, ik vrees dat het nog lang niet afgelopen isquote:
[..]
Nou nee, niet echt, want van de drie landen in de topic titel is er maar eentje over dat in een positie zit waar in de euro-zone uberhaupt wordt besproken. Ierland is al redelijk op weg naar hestel en Portugal lijkt allerminst een basket case.
quote:wo 14 sep 2011, 08:23
Rusland somberder over schuldencrisis EU
AMSTERDAM - Rusland, dat bijna de helft van zijn nationale valutareserves aanhoudt in euro’s, kijkt met argusogen naar Brussel, dat er maar niet in slaagt de problemen rond de Europese munteenheid op te lossen.
De Russische minister Aleksej Koedrin (Financiën) sprak dit voorjaar nog zijn vertrouwen uit in de eurozone. Inmiddels is zijn toon aanzienlijk somberder geworden.
Vandaag is het toch D-day wat betreft de beslissing of die Grieken opnieuw 8 miljard krijgen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Die acht miljard gaat wel direct het afvoerputje in, ik denk niet dat Jan-Kees mee gaat doenquote:
Vandaag is het toch D-day wat betreft de beslissing of die Grieken opnieuw 8 miljard krijgen?
Dat systeem van die tranches werkt trouwens voor geen meter. Daardoor blijft die Griekse crisis vrijwel permanent in het nieuws en daardoor blijft er een permanente onzekerheid over Griekenland bestaan.
Heeft natuurlijk wel het voordeel dat we nu kunnen stoppen zonder nog meer geld kwijt te zijnquote:
Dat systeem van die tranches werkt trouwens voor geen meter. Daardoor blijft die Griekse crisis vrijwel permanent in het nieuws en daardoor blijft er een permanente onzekerheid over Griekenland bestaan.
Wie de tijd niet heeft, heeft de tijd
Wat is er met Ierland gebeurt ?quote:
[..]
Portugal is next en Italie is in de plaats van Ierland gekomen, ik vrees dat het nog lang niet afgelopen is
[..]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Maar Ierland is uit de problemen?quote:
[..]
Ierland blijkt zich toch bij de Noordelijken te voegen
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De financiele markten krijgen hun vertrouwen terug wegens de verbeterende omstandigheden, een klein handelsoverschot bijvoorbeeld.quote:
daardoor daalt de rente
Ierland heeft wel altijd een handelsoverschot gehad, dat klopt. Maar de autoriteiten zijn daar compleet gestoord geweest door alle bad assets van banken over te nemen.quote:
[..]
De financiele markten krijgen hun vertrouwen terug wegens de verbeterende omstandigheden, een klein handelsoverschot bijvoorbeeld.
daardoor daalt de rente
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Aah kijk eens aan, bedankt voor de update!quote:
[..]
De financiele markten krijgen hun vertrouwen terug wegens de verbeterende omstandigheden, een klein handelsoverschot bijvoorbeeld.
daardoor daalt de rente
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
En bijvoorbeeld china die nu zo genereus is om italie te gaan helpen financieren hebben ook alleen maar een mega handelsoverschot omdat ze de yuan nog steeds aan de dollar gekoppeld hebben. Tot zover de zogenaamd vrije markt met vaste wisselkoersen.
Zouden de markten er in trappen als we de euro aan de zimbabwaanse munt koppelen, dan gaat de euro ook door het putje maar kan wel iederen in de wereld heel goedkoop gebruik maken van het menselijk kapitaal in de EU.
Zouden de markten er in trappen als we de euro aan de zimbabwaanse munt koppelen, dan gaat de euro ook door het putje maar kan wel iederen in de wereld heel goedkoop gebruik maken van het menselijk kapitaal in de EU.
met dit verschil dat de Yuan niet vrij verhandelbaar is zodat vrije markten geen invloed hebben op de YUAN, maar wel op de Euro zodat een koppeling aan de Zimbabwaanse dollar per onmiddelijk gecorrigeerd zou wordenquote:
En bijvoorbeeld china die nu zo genereus is om italie te gaan helpen financieren hebben ook alleen maar een mega handelsoverschot omdat ze de yuan nog steeds aan de dollar gekoppeld hebben. Tot zover de zogenaamd vrije markt met vaste wisselkoersen.
Zouden de markten er in trappen als we de euro aan de zimbabwaanse munt koppelen, dan gaat de euro ook door het putje maar kan wel iederen in de wereld heel goedkoop gebruik maken van het menselijk kapitaal in de EU.
Zou de Yuan vrij verhandelbaar zijn dan gaat de YUAN door de roof en is China per onmiddelijk het rijkste land ter wereld
China is hun menselijk kapitaal nu aan het weggeven aan de wereld, beetje dom vind ik dat.
Maar dan worden Chinese producten ook meteen veel te duur en stort de Chinese economie in.quote:
Zou de Yuan vrij verhandelbaar zijn dan gaat de YUAN door de roof en is China per onmiddelijk het rijkste land ter wereld
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ja het gaat slecht in China hè? Geen nieuwe productiecapaciteiten, geen groei, ontevreden bevolking en een gigantische schuldencrisis.quote:
China is hun menselijk kapitaal nu aan het weggeven aan de wereld, beetje dom vind ik dat.
De suckels!
Het Westen daarentegen... die geven hun menselijk kapitaal ten minste niet weg, en hebben een bloeiende economie. Het lijkt er wel een paradijs.
In het westen is menselijk kapitaal veel en veel te duur, ivm China en Indiaquote:
[..]
Ja het gaat slecht in China hè? Geen nieuwe productiecapaciteiten, geen groei, ontevreden bevolking en een gigantische schuldencrisis.
De suckels!
Het Westen daarentegen... die geven hun menselijk kapitaal ten minste niet weg, en hebben een bloeiende economie. Het lijkt er wel een paradijs.
Als China hun arbeid juist zouden waarderen, door de Yuan vrij verhandelbaar te maken, zouden ze met minder hard werken meer geld ontvangen door een hogere Yuan, 10 % groei per jaar is erg veel, 4% is ook genoeg
Nu hebben ze 10% groei en het westen zakt weg in een tomeloze schuldencrisis doordat we geen antwoord hebben op die kunstmatige koers van de YUAN
[ Bericht 5% gewijzigd door meth77 op 14-09-2011 11:25:28 ]
nou daar zitten nog wel een paar afdelingen tussen hoor.quote:
[..]
Maar dan worden Chinese producten ook meteen veel te duur en stort de Chinese economie in.
Dat valt uiteindelijk nog best mee, als je ook naar kwaliteit en continuïteit kijkt.quote:
[..]
In het westen is menselijk kapitaal veel en veel te duur, ivm China en India
ga maar eens rekenen per nuttig uurquote:
[..]
Dat valt uiteindelijk nog best mee, als je ook naar kwaliteit en continuïteit kijkt.
dus zonder ziekte, vakantie, vrije dagen, ouderschapsverlof, zwangerschapsverlof, pensionering, scholing enz
En daarom vind jij China de sukkel?quote:
en het westen zakt weg in een tomeloze schuldencrisis doordat we geen antwoord hebben op die kunstmatige koers van de YUAN
Zo bekeken heb je inderdaad een tweedeling in de wereldbevolking nodig tussen arm en rijk.quote:
Goedkoop menselijk kapitaal kan geen dure spulletjes kopen.
De mensen die het maken en de mensen die het kopen.quote:Op woensdag 14 september 2011 12:46 schreef remlof het volgende:
Zo bekeken heb je inderdaad een tweedeling in de wereldbevolking nodig tussen arm en rijk.
Of wil men teveel winst maken?
Faillissement van Griekenland is - wat WIJ natuurlijk allang wisten - onafwendbaar.
Rijst de vraag of ons geld op de banken nog wel veilig is. Je leest immers dat een Griekse default desastreuze gevolgen heeft voor Europa en tal van Europese banken. Sarkozy kent de ernst van de situatie en blijft dus blèren dat hij er alles aan zal doen om Griekenland niet failliet te laten gaan.
Geen wonder als je bedenkt dat Franse banken 57 miljard aan Griekse leningen in portefeuille hebben. Als antwoord op Moody's verlaagde credit rating snel roepen dat die banken dit als pijnlijk zullen ervaren, maar dat er verder niets aan de hand is, is een grove leugen om onrust te voorkomen. Maar ... als is de leugen nog zo snel...
Met het faillissement van Griekenland in het onafwendbare vooruitzicht, maak ik me in ieder geval zorgen en overweeg ik serieus de bank vaarwel te zeggen en de oude sok maar van stal te halen.
Om het in het Frans te zeggen: chaqu'un pour sois et Dieu pour tous!
Rijst de vraag of ons geld op de banken nog wel veilig is. Je leest immers dat een Griekse default desastreuze gevolgen heeft voor Europa en tal van Europese banken. Sarkozy kent de ernst van de situatie en blijft dus blèren dat hij er alles aan zal doen om Griekenland niet failliet te laten gaan.
Geen wonder als je bedenkt dat Franse banken 57 miljard aan Griekse leningen in portefeuille hebben. Als antwoord op Moody's verlaagde credit rating snel roepen dat die banken dit als pijnlijk zullen ervaren, maar dat er verder niets aan de hand is, is een grove leugen om onrust te voorkomen. Maar ... als is de leugen nog zo snel...
Met het faillissement van Griekenland in het onafwendbare vooruitzicht, maak ik me in ieder geval zorgen en overweeg ik serieus de bank vaarwel te zeggen en de oude sok maar van stal te halen.
Om het in het Frans te zeggen: chaqu'un pour sois et Dieu pour tous!
In Gold we trust
JP Morgan explains the euro crisis with lego
[ Bericht 35% gewijzigd door meth77 op 14-09-2011 13:40:02 ]
quote:The toreador in a floppy hat, and the F1 driver with his helmet, represent Spain, Italy and the rest of the Euro Periphery.
The three men with helmets, shields, and medieval weaponry represent the CDU, CSU and FDP parties in Germany.
The blue-and-white sailor boy is Finland. Obvs.
The woman with an oversized carrot and her friend in overalls with a shovel represent the Social Democrats and Greens.
Wotan represents the Bundesbank.
The piggy bank is the IMF.
The grey-haired Banque chap is the ECB.
The chap in the red bib is Poland.
The artists are France.
The angry chef, the sweeper with a broom, the airline pilot, and the rest of the motley crew at bottom left, represent EU taxpayers in Core countries.
The storm troopers are the EU Commission and Euro Group Finance Ministers, chaired by Jose Manuel Barroso and Jean- Claude Juncker.
The monocled banker and his assistant are EU bondholders and shareholders.
.
[ Bericht 35% gewijzigd door meth77 op 14-09-2011 13:40:02 ]
pff, die Amerikaanse visie op Europa weer. Kleuters.quote:
JP Morgan explains the euro crisis with lego
[ afbeelding ]
[..]
Gisteren werd nog een duitse econoom geinterviewd, deze verklapte ook dat veel van deze leningen afgedekt zijn met jawel cds'en en die zijn dan weer in het bezit van AIG, dat zou voglens hem ook de reden zijn dat komend weekend ook geithner gaat mee onderhandelen over de griekse default/ schulden her structurering.quote:
Faillissement van Griekenland is - wat WIJ natuurlijk allang wisten - onafwendbaar.
Rijst de vraag of ons geld op de banken nog wel veilig is. Je leest immers dat een Griekse default desastreuze gevolgen heeft voor Europa en tal van Europese banken. Sarkozy kent de ernst van de situatie en blijft dus blèren dat hij er alles aan zal doen om Griekenland niet failliet te laten gaan.
Geen wonder als je bedenkt dat Franse banken 57 miljard aan Griekse leningen in portefeuille hebben. Als antwoord op Moody's verlaagde credit rating snel roepen dat die banken dit als pijnlijk zullen ervaren, maar dat er verder niets aan de hand is, is een grove leugen om onrust te voorkomen. Maar ... als is de leugen nog zo snel...
Met het faillissement van Griekenland in het onafwendbare vooruitzicht, maak ik me in ieder geval zorgen en overweeg ik serieus de bank vaarwel te zeggen en de oude sok maar van stal te halen.
Om het in het Frans te zeggen: chaqu'un pour sois et Dieu pour tous!
Geithnerquote:VS doodsbang voor Grieks bankroet
Amerika is doodsbang dat Griekenland failliet gaat. Als het Zuid-Europese land bankroet gaat, zullen credit default swaps (CDS) op Griekenland uitbetaald moeten worden, en die komen met name uit de VS. Dit verklapte de Duitse topeconoom Hans-Werner Sinn dinsdag in een interview met Nieuwsuur.
Dit is ook de reden waarom de Amerikaanse minister van Financiën Timothy Geithner vrijdag aanschuift bij de EU-top van de ministers van Financiën, wat zeer ongebruikelijk en nieuw is. "Geithner zal willen dat Europa belastinggeld in Griekenland blijft pompen, zodat de Grieken schulden blijven afbetalen. Als ze failliet gaan treden de credit default swaps in werking. Die komen vooral uit de VS", aldus Sinn.
De topeconoom noemt als voorbeeld verzekeraar AIG (American International Group) die dan flink in de buidel zat moeten tasten. Zoveel, dat de financieel weer ondersteuning zal nodig hebben van Amerikaans belastinggeld. Sinn: "Dat bedrijf is vrijwel failliet en moet dan door de VS worden gered. Men heeft zich verzekerd tegen een faillissement en nu wil de VS geen faillissement, omdat ze niet willen uitbetalen."
Volgens Sinn is een bankroet van Griekenland de goedkoopste oplossing voor landen als Duitsland en Nederland. Het bankroet zou landen als Spanje en Italië niet meetrekken in zijn val. Portugal mogelijk wel, waarschuwt de Duitser. "Duitsland en Nederland hoeven dan alleen hun banken met belangen in Griekenland te ondersteunen en daarmee is de kous af", zegt Sinn.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Als dat de uitkomst wordt onderhandelen de Europese politici wel bizar slecht. Als de Amerikanen vrezen voor hun CDS-exposure betalen ze ook maar gewoon mee.quote:"Geithner zal willen dat Europa belastinggeld in Griekenland blijft pompen, zodat de Grieken schulden blijven afbetalen. Als ze failliet gaan treden de credit default swaps in werking. Die komen vooral uit de VS", aldus Sinn.
Trigger die CDS-en dan maar gewoon. Kan Obama die $447 miljard voor zijn herverkiezingsplan mooi aan AIG doneren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Met andere woorden: de Amerikanen draaien door de CDS deels op voor de schulden die Europese banken in Griekenland hebben uitstaan? Of begrijp ik er geen hol van?
Yep, het is een soort verzekering. Die banken hebben CDS'en gekocht om hun kredietrisico op Griekenland af te dekken. Als Griekenland failliet gaat, dan moeten bedrijven als AIG betalen. Dit ging fout in 2008, toen AIG de CDS op Lehman Brothers moest uitkeren en gered moest worden door de Amerikaanse regering.quote:
Met andere woorden: de Amerikanen draaien door de CDS deels op voor de schulden die Europese banken in Griekenland hebben uitstaan? Of begrijp ik er geen hol van?
De CDS-markt in totaal is iets van 10 keer de jaarlijkse GDP van de hele wereld. Het gaat echt om enorme bedragen.
Hoe groot is het percentage van de uitstaande leningen van Europese banken in Griekenland dat wordt gedekt door een CDS?
In het uiterste geval hebben wij dus weinig last van een Grieks faillissement en heeft Amerika een groot probleem.
In het uiterste geval hebben wij dus weinig last van een Grieks faillissement en heeft Amerika een groot probleem.
quote:
Trigger die CDS-en dan maar gewoon. Kan Obama die $447 miljard voor zijn herverkiezingsplan mooi aan AIG doneren.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Greek crisis 2011: right on schedule, as predicted in 2005
Dacht dat Goldman ook flink had ingezet hier op?quote:
Trigger die CDS-en dan maar gewoon. Kan Obama die $447 miljard voor zijn herverkiezingsplan mooi aan AIG doneren.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Volgens mij weet niemand precies wie hoeveel CDS heeft uitstaan. Als je nog wat geld overhebt, is een CDS op Griekenland wel interessant. Je hoeft geen eens Griekse bonds te hebben om CDS af te kunnen sluiten.quote:
Hoe groot is het percentage van de uitstaande leningen van Europese banken in Griekenland dat wordt gedekt door een CDS?
In het uiterste geval hebben wij dus weinig last van een Grieks faillissement en heeft Amerika een groot probleem.
Wat houdt een faillissement van een land eigenlijk in? Bij een bedrijf mogen de schuldeisers daarna de opbrengst van het restant hebben, hoe gaat dat met een land?
Het kan toch niet zo zijn dat de inwoners fijn alles houden, hun schulden worden kwijtgescholden, en ze opnieuw beginnen met nieuwe leningen en fraudes?
Het kan toch niet zo zijn dat de inwoners fijn alles houden, hun schulden worden kwijtgescholden, en ze opnieuw beginnen met nieuwe leningen en fraudes?
censuur :O
Tja, wat wou je doen, oorlog?quote:
Wat houdt een faillissement van een land eigenlijk in? Bij een bedrijf mogen de schuldeisers daarna de opbrengst van het restant hebben, hoe gaat dat met een land?
Het kan toch niet zo zijn dat de inwoners fijn alles houden, hun schulden worden kwijtgescholden, en ze opnieuw beginnen met nieuwe leningen en fraudes?
Die Grieken hebben het nog niet zo slecht bekeken. Net babyboomers.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
In de Middeleeuwen werden landen nog weleens veroverd. Maar dat gebeurt niet meerquote:
Wat houdt een faillissement van een land eigenlijk in? Bij een bedrijf mogen de schuldeisers daarna de opbrengst van het restant hebben, hoe gaat dat met een land?
Het kan toch niet zo zijn dat de inwoners fijn alles houden, hun schulden worden kwijtgescholden, en ze opnieuw beginnen met nieuwe leningen en fraudes?
Het leek me wel een goeie grap om ze te verdrijven, fijn op de boot naar Libie e.d. Alleen al om het gezicht van die Libiers te zien als ze in een leeg Griekenland aankomen met hun roeibootjes!quote:
Maar serieus: het kan toch niet zo zijn dat:quote:Die Grieken hebben het nog niet zo slecht bekeken. Net babyboomers.
-Grieken jarenlang frauderen
-Grieken niet willen werken maar alleen staken/rellen
-Grieken honderden miljarden schuld maken
-Grieken op de valreep nog even honderden miljarden van de EU krijgen
-Grieken daarna geen cent terugbetalen
-Grieken hier zonder een enkele consequentie mee wegkomen?!
Als dat zo is, waarom doen wij dat niet ook?
censuur :O
ze zullen de zaak altijd blijven besodemieteren, het beste is nu eruit en dan hou je het zelfrespectquote:
[..]
Het leek me wel een goeie grap om ze te verdrijven, fijn op de boot naar Libie e.d. Alleen al om het gezicht van die Libiers te zien als ze in een leeg Griekenland aankomen met hun roeibootjes!
[..]
Maar serieus: het kan toch niet zo zijn dat:
-Grieken jarenlang frauderen
-Grieken niet willen werken maar alleen staken/rellen
-Grieken honderden miljarden schuld maken
-Grieken op de valreep nog even honderden miljarden van de EU krijgen
-Grieken daarna geen cent terugbetalen
-Grieken hier zonder een enkele consequentie mee wegkomen?!
Als dat zo is, waarom doen wij dat niet ook?
Dat is iets dat ik mij ook al sinds het begin van de crisis afvraag. Als je toch de rommel mag opruimen kun je net zo goed meefeesten. Mathijs Bouman heeft daar laatst nog een mooie vergelijking van gemaakt meen ik. Zijn conclusie was dat de kater het feestje wel waard was voor de Grieken.quote:
Als dat zo is, waarom doen wij dat niet ook?
Never explain, never apologize.
Dus op dit moment lopen de Europese banken dus eigenlijk weinig tot geen risico door die CDS?quote:
[..]
Yep, het is een soort verzekering. Die banken hebben CDS'en gekocht om hun kredietrisico op Griekenland af te dekken. Als Griekenland failliet gaat, dan moeten bedrijven als AIG betalen. Dit ging fout in 2008, toen AIG de CDS op Lehman Brothers moest uitkeren en gered moest worden door de Amerikaanse regering.
De CDS-markt in totaal is iets van 10 keer de jaarlijkse GDP van de hele wereld. Het gaat echt om enorme bedragen.
Wat doen we dan moeilijk, lekker de stekker eruit.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Als je nagaat is het gewoon absurd. Je kunt CDS'en op iets afsluiten zonder daadwerkelijke leningen daaraan. Lekker gokken op een failliet.quote:
[..]
Volgens mij weet niemand precies wie hoeveel CDS heeft uitstaan. Als je nog wat geld overhebt, is een CDS op Griekenland wel interessant. Je hoeft geen eens Griekse bonds te hebben om CDS af te kunnen sluiten.
Ik zou graag willen weten wie enkel die CDS'en op Griekenland hebben zonder enige leningen en in hoeverre daar spelers bij zitten die invloed hebben gehad op het afglijden van Griekenland
Maar het blijft leuk dat wij Griekenland geld moeten blijven geven omdat (nogmaals) de banken een of ander klote product hebben verkocht waar ze gemakkelijk op dachten te kunnen verdienen wat nu dus een behoorlijke beet schijnt te hebben
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
En wie leenden die Grieken dan al het geld? Dat waren voor zover ik heb kunnen opmaken toch die slimme 'Noordelijke' bankiers.quote:
[..]
Dat is iets dat ik mij ook al sinds het begin van de crisis afvraag. Als je toch de rommel mag opruimen kun je net zo goed meefeesten. Mathijs Bouman heeft daar laatst nog een mooie vergelijking van gemaakt meen ik. Zijn conclusie was dat de kater het feestje wel waard was voor de Grieken.
Of zou 'het financiële systeem' plots niet meer bedreigd worden door een Griekse default.
Lekker laten klappen dan zou ik zeggen. Pleiten Bouwman en de slimmeriken hier daar dan ook voor?
Lijkt me ook.quote:
[..]
Dus op dit moment lopen de Europese banken dus eigenlijk weinig tot geen risico door die CDS?
Wat doen we dan moeilijk, lekker de stekker eruit.
We hebben hier toch zo hard gewerkt enzo? Laat die Grieken dan maar lekker in hun eentje lui zijn. Gaan wij wel door met geld verdienen met onze geweldig draaiende en niet luie industrie.
Wie koopt die spullen eigenlijk?
Van de totale nederlandse export gaat slechts ong. 0,6% naar Griekenland...bronquote:
[..]
Lijkt me ook.
We hebben hier toch zo hard gewerkt enzo? Laat die Grieken dan maar lekker in hun eentje lui zijn. Gaan wij wel door met geld verdienen met onze geweldig draaiende en niet luie industrie.
Wie koopt die spullen eigenlijk?
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Dank Jequote:
Ik dacht dat remcodelft een intelligente poster was, van meth wist ik het al wel zeker
Mensen weten me inderdaad net als jij, snel op kennis ter zake te waarderen
Dat het enigzins cynisch bedoeld was lijkt me duidelijk, maar de meer filosofische vraag waarom wij ons niet ook suf lenen nu blijkt dat dat loont vind ik wel legitiem.quote:
[..]
En wie leenden die Grieken dan al het geld? Dat waren voor zover ik heb kunnen opmaken toch die slimme 'Noordelijke' bankiers.
Of zou 'het financiële systeem' plots niet meer bedreigd worden door een Griekse default.
Lekker laten klappen dan zou ik zeggen. Pleiten Bouwman en de slimmeriken hier daar dan ook voor?
Never explain, never apologize.
Omdat wij in nederland een calvinistische en conservatieve instelling hebben. Dus qau cultuur zit het hier nog niet zo in elkaar dat we graag ons tot onze oogkassen in de schulden storten. Behalve dan voor huizen waarbij mensen teveel willen lenen en niets of weinig aflossen, omdat banken allerlei exotische financieringen bedacht hebben en daarop een goede marketing hebben bedreven.quote:
[..]
Dat het enigzins cynisch bedoeld was lijkt me duidelijk, maar de meer filosofische vraag waarom wij ons niet ook suf lenen nu blijkt dat dat loont vind ik wel legitiem.
Met andere woorden: Nederland doet het ook. De rekening komt later.quote:
[..]
Omdat wij in nederland een calvinistische en conservatieve instelling hebben. Dus qau cultuur zit het hier nog niet zo in elkaar dat we graag ons tot onze oogkassen in de schulden storten. Behalve dan voor huizen waarbij mensen teveel willen lenen en niets of weinig aflossen, omdat banken allerlei exotische financieringen bedacht hebben en daarop een goede marketing hebben bedreven.
Waarom? Nederland is van de weinige landen met een positief overall saldo.quote:
[..]
Met andere woorden: Nederland doet het ook. De rekening komt later.
Wat is er mis met gokken op een failissement, of beter gezegd, wanbetaling?quote:
Als je nagaat is het gewoon absurd. Je kunt CDS'en op iets afsluiten zonder daadwerkelijke leningen daaraan. Lekker gokken op een failliet.
Goedzo, blijven zoeken naar manieren om de speculant de schuld te geven in plaats van naar de staatsschuld van Griekenland kijken.quote:Ik zou graag willen weten wie enkel die CDS'en op Griekenland hebben zonder enige leningen en in hoeverre daar spelers bij zitten die invloed hebben gehad op het afglijden van Griekenland
Ja slimpie.quote:
Goedzo, blijven zoeken naar manieren om de speculant de schuld te geven in plaats van naar de staatsschuld van Griekenland kijken.
Wel als je zelf (Nederlandse bancaire sector onder andere) die Griekse staatsschuld hebt opgeblazen en dan nu Griekenland moet redden om jezelf te redden.
Dan kan je wel een beetje zeuren over luie Grieken, maar dat geeft dan niet het volledige plaatje.
Niet dat het Noorden niet rijker is dan het Zuiden; maar volledig zwart-wit is het niet. Overigens was volgens mij al vanaf het begin van de EU bekend (bij de oprichters) dat het (deels) een transfer-unie zou worden.
We zullen we zien hoe het afloopt met productieve instellingen als ING en ABN als er wat meer schuldproblemen ontstaan wereldwijd.quote:
[..]
Waarom? Nederland is van de weinige landen met een positief overall saldo.
In 2008 toonden ze in elk geval aan hun mannetje te staan door geen bailouts nodig te hebben.
Ohnee...
Zoek maar eens op wat de Nederlandse hypotheekschuld is.quote:
[..]
Dat het enigzins cynisch bedoeld was lijkt me duidelijk, maar de meer filosofische vraag waarom wij ons niet ook suf lenen nu blijkt dat dat loont vind ik wel legitiem.
Of hoe de bancaire sector in het sculdverhaal staat...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Staatsbankroetquote:
Wat houdt een faillissement van een land eigenlijk in? Bij een bedrijf mogen de schuldeisers daarna de opbrengst van het restant hebben, hoe gaat dat met een land?
Het kan toch niet zo zijn dat de inwoners fijn alles houden, hun schulden worden kwijtgescholden, en ze opnieuw beginnen met nieuwe leningen en fraudes?
Daaruit:
1893, Griekenland
Een prijsdaling van het voornaamste Griekse exportproduct, wijn, leidde tot een vermindering van belastinginkomsten, een begrotingstekort en uiteindelijk afkondiging van een staatsbankroet. Toen de Griekse regering toch wilde bijlenen voor de opbouw van het leger en uiteindelijk een nieuwe oorlog met het Ottomaanse Rijk, moest het evenals het Ottomaanse Rijk in 1876 een verregaande budgettaire controle van een internationaal crediteurencomité accepteren.
1918, de RSFSR
quote:Here Is Who The Next Bottleneck In The Euro Bailout Will Be...
Europe must be hoping that the Dutch aren't sensitive people. We are all waiting for the outcome of a conference call between Germany, France and Greece. Holland isn't on the call, yet they are the 3rd largest AAA country in Europe and are responsible for 10% of EFSF's AAA rating. Germany has taken the time to mention Finland's demand for collateral. Finland is only 3% of the AAA portion of EFSF, but everyone is paying attention to them, yet Holland seems to be taken for granted. Holland has their own problem bank, ING, and came out yesterday with a statement that the Dutch government considers a Greek default as unavoidable. Today the Ministry is saying they are making all possible efforts, but didn't say that they still think the efforts will fail and a default is inevitable. Look for the next snag in the bailout to come from growing opposition in Holland. If I was them, I would be annoyed that their invaluable contribution seems to be taken for granted and that no one is reaching out to them in spite of their importance.
http://www.zerohedge.com/(...)euro-bailout-will-be
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ben het daar toch wel mee eens, overigens zou het wel ontzettend hypocriet zijn om te beweren dat een Griekse default onvermijdelijk is om vervolgens mee te doen met een nieuwe bailoutquote:
Er is nu een debat op politiek24 over Griekenland. Het is weer erg vermoeiend. Geen oplossingen en constant proberen om elkaar vast te lullen.
Bedankt Hans.
Dat zou inderdaad wel heel erg vreemd zijn.quote:
[..]
Ben het daar toch wel mee eens, overigens zou het wel ontzettend hypocriet zijn om te beweren dat een Griekse default onvermijdelijk is om vervolgens mee te doen met een nieuwe bailout
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Discussies zijn leuk voor het aangeven van voors en tegens van een voorstel of onderwerp, maar het breekt geen potten.quote:Op woensdag 14 september 2011 18:20 schreef bascross het volgende:
Er is nu een debat op politiek24 over Griekenland. Het is weer erg vermoeiend. Geen oplossingen en constant proberen om elkaar vast te lullen.
Net alsof het politici ooit om een concrete oplossing gaat! Die denken maar aan één ding: macht. En dat is in Nederland te vergaren via stemmen.quote:
Er is nu een debat op politiek24 over Griekenland. Het is weer erg vermoeiend. Geen oplossingen en constant proberen om elkaar vast te lullen.
The End Times are wild
Hup SWF starten, shortposities op Griekenland in nemen, PIPE's in onze banken(zodat ze voor een prikkie al assets van banken die omvallen kunnen overnemen) en vervolgens de politiek de stekker uit Griekenland trekken.quote:
The more debt, the better
Daar zat ik ook al aan te denkenquote:
[..]
Hup SWF starten, shortposities op Griekenland in nemen, PIPE's in onze banken(zodat ze voor een prikkie al assets van banken die omvallen kunnen overnemen) en vervolgens de politiek de stekker uit Griekenland trekken.
Maar iets "netter": wat belet de ECB eigenlijk om hun risico op al die gekochte bonds te hedgen met CDS-en op het moment dat ze de aankopen doen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Omdat je dan eerst moet weten of de counterparty wel voldoende reserves/liquiditeit heeft om de swap te kunnen maken in het geval dat. En laat dat nou één van de grootste zwaktes van CDS's zijn.quote:
[..]
Daar zat ik ook al aan te denken
Maar iets "netter": wat belet de ECB eigenlijk om hun risico op al die gekochte bonds te hedgen met CDS-en op het moment dat ze de aankopen doen?
The more debt, the better
Dat snap ik ook wel, maar dan kun je als ECB altijd nog beslissen in welke mate je die CDS-en gaat gebruiken. Je kunt het geld altijd nog "teruggeven".quote:
[..]
Omdat je dan eerst moet weten of de counterparty wel voldoende reserves/liquiditeit heeft om de swap te kunnen maken in het geval dat. En laat dat nou één van de grootste zwaktes van CDS's zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, of ze zijn van een Europese bank, zijn ze indirect hun eigen bailout aan het betalenquote:
[..]
Dat snap ik ook wel, maar dan kun je als ECB altijd nog beslissen in welke mate je die CDS-en gaat gebruiken. Je kunt het geld altijd nog "teruggeven".
Dus, het idee is dat een ECB die de stabiliteit etc. zou moeten bewaken de markt vertrouwen gaat imboezemen door de aanschaf van zeer dubieuze instrumenten.quote:
[..]
Dat snap ik ook wel, maar dan kun je als ECB altijd nog beslissen in welke mate je die CDS-en gaat gebruiken. Je kunt het geld altijd nog "teruggeven".
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Echt niet, door onze volksaard hebben wij een calvinistische instellingquote:
[..]
Zoek maar eens op wat de Nederlandse hypotheekschuld is.
Oh wacht
Vraag me af of die grieken nu slechter worden van failliet gaan.. ze hebben geen cent en dan kunnen ze weer mee een schone lei beginnen. Denk dat ander landen die helemaal krom moeten liggen ook wel willen. Het land blijft gewoon bestaan en het lijkt me niet dat ander landen komen plunderen.
Komt er nog een verdubbeling van het noodfonds? Dan klopt wat ik gisteren heb gezegd. Of bedoelen ze hier gewoon de al eerder gemaakte afspraken mee?
http://www.nu.nl/economie(...)hogen-noodfonds.html
[ Bericht 2% gewijzigd door Athlon_2o0o op 14-09-2011 19:25:49 ]
http://www.nu.nl/economie(...)hogen-noodfonds.html
quote:Twijfels in Kamer over verhogen noodfonds
DEN HAAG - In de Tweede Kamer leven nog veel vragen over de uitbreiding van het noodfonds voor de euro. Een verhoging moet de tweede steunoperatie voor Griekenland mogelijk maken.
Tijdens een debat over de eurocrisis legde oppositiepartij PvdA woensdag een aantal voorwaarden op tafel waaraan voldaan moet worden voordat de partij akkoord gaat. Ook regeringspartij VVD heeft nog vragen en wil extra tijd.
Met name het veto dat het Duitse parlement eist bij nieuwe acties van het fonds, doet de Kamerleden twijfelen. PvdA-Kamerlid Ronald Plasterk vreest dat het fonds ''vleugellam'' wordt.
De verhoging van het Europese noodfonds leidt tot een verdubbeling van de Nederlandse garanties. Minister Jan Kees de Jager (Financiën) vraagt het parlement in te stemmen met een raamovereenkomst voor het fonds.
Die leidt tot een grotere leencapaciteit en het noodfonds krijgt de mogelijkheid overheidsobligaties op te kopen. België was dinsdag na Frankrijk het tweede land dat verhoging van het noodfonds goedkeurde.
[ Bericht 2% gewijzigd door Athlon_2o0o op 14-09-2011 19:25:49 ]
Geniaal. Op die manier kunnen we de hongersnood in Afrika ook oplossen door Ethiopië tot Nederlands grondgebied te verklaren.quote:Op woensdag 14 september 2011 19:45 schreef remlof het volgende:
Zomaar een idee: De ultieme oplossing voor de Griekse crisis
Next.
The End Times are wild
De ECB heeft met het accepteren van junkbonds als collateral die grens al overschreden. En als je je dan toch als een hedgefund gaat gedragen wees dan ook consequent en dek je risicos af net zoals een hedgefund dat doet.quote:
[..]
Dus, het idee is dat een ECB die de stabiliteit etc. zou moeten bewaken de markt vertrouwen gaat imboezemen door de aanschaf van zeer dubieuze instrumenten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Op zich vrij weinig, als de betalingen gebeuren door bedrijven die op kunnen draaien voor de risico's die deze constructies met zich meebrengen. Het wordt een ander verhaal als mensen die verder geen risico of baat hebben bij dit soort constructies wel gedwongen worden om de rekening te betalen omdat het bedrijf de risico's die deze constructies met zich meebrengt helemaal niet kan dragen.quote:
[..]
Wat is er mis met gokken op een failissement, of beter gezegd, wanbetaling?
Wij mogen dus lekker voorover buigen voor de krediet risico's van een ander. Ik trek dat toch erg slecht.
[ Bericht 6% gewijzigd door Boris_Karloff op 14-09-2011 20:27:42 ]
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |