abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_101933034
Goedkoop menselijk kapitaal kan geen dure spulletjes kopen.
pi_101933238
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 11:18 schreef meth77 het volgende:

en het westen zakt weg in een tomeloze schuldencrisis doordat we geen antwoord hebben op die kunstmatige koers van de YUAN
En daarom vind jij China de sukkel?
  woensdag 14 september 2011 @ 12:42:05 #243
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  woensdag 14 september 2011 @ 12:46:15 #244
104871 remlof
Europees federalist
pi_101934438
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 11:53 schreef thumbnail het volgende:
Goedkoop menselijk kapitaal kan geen dure spulletjes kopen.
Zo bekeken heb je inderdaad een tweedeling in de wereldbevolking nodig tussen arm en rijk.
pi_101934507
quote:
11s.gif Op woensdag 14 september 2011 12:46 schreef remlof het volgende:


Zo bekeken heb je inderdaad een tweedeling in de wereldbevolking nodig tussen arm en rijk.
De mensen die het maken en de mensen die het kopen.

Of wil men teveel winst maken?
  woensdag 14 september 2011 @ 12:51:35 #246
324665 meth77
to do or not to do
pi_101934576
quote:
Hij is goed :) *O* _O-
  woensdag 14 september 2011 @ 13:20:57 #247
301866 RobbieD
The Final Countdown
pi_101935362
Faillissement van Griekenland is - wat WIJ natuurlijk allang wisten - onafwendbaar.
Rijst de vraag of ons geld op de banken nog wel veilig is. Je leest immers dat een Griekse default desastreuze gevolgen heeft voor Europa en tal van Europese banken. Sarkozy kent de ernst van de situatie en blijft dus blèren dat hij er alles aan zal doen om Griekenland niet failliet te laten gaan.
Geen wonder als je bedenkt dat Franse banken 57 miljard aan Griekse leningen in portefeuille hebben. Als antwoord op Moody's verlaagde credit rating snel roepen dat die banken dit als pijnlijk zullen ervaren, maar dat er verder niets aan de hand is, is een grove leugen om onrust te voorkomen. Maar ... als is de leugen nog zo snel...
Met het faillissement van Griekenland in het onafwendbare vooruitzicht, maak ik me in ieder geval zorgen en overweeg ik serieus de bank vaarwel te zeggen en de oude sok maar van stal te halen.
Om het in het Frans te zeggen: chaqu'un pour sois et Dieu pour tous!
In Gold we trust
  woensdag 14 september 2011 @ 13:28:10 #248
324665 meth77
to do or not to do
pi_101935596
JP Morgan explains the euro crisis with lego
_O- _O-


quote:
The toreador in a floppy hat, and the F1 driver with his helmet, represent Spain, Italy and the rest of the Euro Periphery.
The three men with helmets, shields, and medieval weaponry represent the CDU, CSU and FDP parties in Germany.
The blue-and-white sailor boy is Finland. Obvs.
The woman with an oversized carrot and her friend in overalls with a shovel represent the Social Democrats and Greens.
Wotan represents the Bundesbank.
The piggy bank is the IMF.
The grey-haired Banque chap is the ECB.
The chap in the red bib is Poland.
The artists are France.
The angry chef, the sweeper with a broom, the airline pilot, and the rest of the motley crew at bottom left, represent EU taxpayers in Core countries.
The storm troopers are the EU Commission and Euro Group Finance Ministers, chaired by Jose Manuel Barroso and Jean- Claude Juncker.
The monocled banker and his assistant are EU bondholders and shareholders.
.


[ Bericht 35% gewijzigd door meth77 op 14-09-2011 13:40:02 ]
  woensdag 14 september 2011 @ 13:48:43 #249
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_101936177
quote:
pff, die Amerikaanse visie op Europa weer. Kleuters.
pi_101936365
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 13:20 schreef RobbieD het volgende:
Faillissement van Griekenland is - wat WIJ natuurlijk allang wisten - onafwendbaar.
Rijst de vraag of ons geld op de banken nog wel veilig is. Je leest immers dat een Griekse default desastreuze gevolgen heeft voor Europa en tal van Europese banken. Sarkozy kent de ernst van de situatie en blijft dus blèren dat hij er alles aan zal doen om Griekenland niet failliet te laten gaan.
Geen wonder als je bedenkt dat Franse banken 57 miljard aan Griekse leningen in portefeuille hebben. Als antwoord op Moody's verlaagde credit rating snel roepen dat die banken dit als pijnlijk zullen ervaren, maar dat er verder niets aan de hand is, is een grove leugen om onrust te voorkomen. Maar ... als is de leugen nog zo snel...
Met het faillissement van Griekenland in het onafwendbare vooruitzicht, maak ik me in ieder geval zorgen en overweeg ik serieus de bank vaarwel te zeggen en de oude sok maar van stal te halen.
Om het in het Frans te zeggen: chaqu'un pour sois et Dieu pour tous!
Gisteren werd nog een duitse econoom geinterviewd, deze verklapte ook dat veel van deze leningen afgedekt zijn met jawel cds'en en die zijn dan weer in het bezit van AIG, dat zou voglens hem ook de reden zijn dat komend weekend ook geithner gaat mee onderhandelen over de griekse default/ schulden her structurering.
pi_101936525
quote:
VS doodsbang voor Grieks bankroet

Amerika is doodsbang dat Griekenland failliet gaat. Als het Zuid-Europese land bankroet gaat, zullen credit default swaps (CDS) op Griekenland uitbetaald moeten worden, en die komen met name uit de VS. Dit verklapte de Duitse topeconoom Hans-Werner Sinn dinsdag in een interview met Nieuwsuur.

Dit is ook de reden waarom de Amerikaanse minister van Financiën Timothy Geithner vrijdag aanschuift bij de EU-top van de ministers van Financiën, wat zeer ongebruikelijk en nieuw is. "Geithner zal willen dat Europa belastinggeld in Griekenland blijft pompen, zodat de Grieken schulden blijven afbetalen. Als ze failliet gaan treden de credit default swaps in werking. Die komen vooral uit de VS", aldus Sinn.

De topeconoom noemt als voorbeeld verzekeraar AIG (American International Group) die dan flink in de buidel zat moeten tasten. Zoveel, dat de financieel weer ondersteuning zal nodig hebben van Amerikaans belastinggeld. Sinn: "Dat bedrijf is vrijwel failliet en moet dan door de VS worden gered. Men heeft zich verzekerd tegen een faillissement en nu wil de VS geen faillissement, omdat ze niet willen uitbetalen."

Volgens Sinn is een bankroet van Griekenland de goedkoopste oplossing voor landen als Duitsland en Nederland. Het bankroet zou landen als Spanje en Italië niet meetrekken in zijn val. Portugal mogelijk wel, waarschuwt de Duitser. "Duitsland en Nederland hoeven dan alleen hun banken met belangen in Griekenland te ondersteunen en daarmee is de kous af", zegt Sinn.
Geithner :7.
pi_101936673
quote:
"Geithner zal willen dat Europa belastinggeld in Griekenland blijft pompen, zodat de Grieken schulden blijven afbetalen. Als ze failliet gaan treden de credit default swaps in werking. Die komen vooral uit de VS", aldus Sinn.
Als dat de uitkomst wordt onderhandelen de Europese politici wel bizar slecht. Als de Amerikanen vrezen voor hun CDS-exposure betalen ze ook maar gewoon mee.
  woensdag 14 september 2011 @ 14:05:04 #253
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101936716
Trigger die CDS-en dan maar gewoon. Kan Obama die $447 miljard voor zijn herverkiezingsplan mooi aan AIG doneren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101936719
Met andere woorden: de Amerikanen draaien door de CDS deels op voor de schulden die Europese banken in Griekenland hebben uitstaan? Of begrijp ik er geen hol van?
pi_101936803
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 14:05 schreef Sloggi het volgende:
Met andere woorden: de Amerikanen draaien door de CDS deels op voor de schulden die Europese banken in Griekenland hebben uitstaan? Of begrijp ik er geen hol van?
Yep, het is een soort verzekering. Die banken hebben CDS'en gekocht om hun kredietrisico op Griekenland af te dekken. Als Griekenland failliet gaat, dan moeten bedrijven als AIG betalen. Dit ging fout in 2008, toen AIG de CDS op Lehman Brothers moest uitkeren en gered moest worden door de Amerikaanse regering.

De CDS-markt in totaal is iets van 10 keer de jaarlijkse GDP van de hele wereld. Het gaat echt om enorme bedragen.
pi_101936886
Hoe groot is het percentage van de uitstaande leningen van Europese banken in Griekenland dat wordt gedekt door een CDS?

In het uiterste geval hebben wij dus weinig last van een Grieks faillissement en heeft Amerika een groot probleem.
pi_101936898
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 14:05 schreef SeLang het volgende:
Trigger die CDS-en dan maar gewoon. Kan Obama die $447 miljard voor zijn herverkiezingsplan mooi aan AIG doneren.
_O-.
pi_101937043
Greek crisis 2011: right on schedule, as predicted in 2005
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 14:05 schreef SeLang het volgende:
Trigger die CDS-en dan maar gewoon. Kan Obama die $447 miljard voor zijn herverkiezingsplan mooi aan AIG doneren.
Dacht dat Goldman ook flink had ingezet hier op?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_101937072
quote:
10s.gif Op woensdag 14 september 2011 14:10 schreef Sloggi het volgende:
Hoe groot is het percentage van de uitstaande leningen van Europese banken in Griekenland dat wordt gedekt door een CDS?

In het uiterste geval hebben wij dus weinig last van een Grieks faillissement en heeft Amerika een groot probleem.
Volgens mij weet niemand precies wie hoeveel CDS heeft uitstaan. Als je nog wat geld overhebt, is een CDS op Griekenland wel interessant. Je hoeft geen eens Griekse bonds te hebben om CDS af te kunnen sluiten.
  woensdag 14 september 2011 @ 14:19:19 #260
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_101937170
Wat houdt een faillissement van een land eigenlijk in? Bij een bedrijf mogen de schuldeisers daarna de opbrengst van het restant hebben, hoe gaat dat met een land?
Het kan toch niet zo zijn dat de inwoners fijn alles houden, hun schulden worden kwijtgescholden, en ze opnieuw beginnen met nieuwe leningen en fraudes?
censuur :O
  woensdag 14 september 2011 @ 14:21:22 #261
12348 _Flash_
Heeft altijd blackjack
pi_101937244
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 14:19 schreef RemcoDelft het volgende:
Wat houdt een faillissement van een land eigenlijk in? Bij een bedrijf mogen de schuldeisers daarna de opbrengst van het restant hebben, hoe gaat dat met een land?
Het kan toch niet zo zijn dat de inwoners fijn alles houden, hun schulden worden kwijtgescholden, en ze opnieuw beginnen met nieuwe leningen en fraudes?
Tja, wat wou je doen, oorlog?
Die Grieken hebben het nog niet zo slecht bekeken. Net babyboomers.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
pi_101937366
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 14:19 schreef RemcoDelft het volgende:
Wat houdt een faillissement van een land eigenlijk in? Bij een bedrijf mogen de schuldeisers daarna de opbrengst van het restant hebben, hoe gaat dat met een land?
Het kan toch niet zo zijn dat de inwoners fijn alles houden, hun schulden worden kwijtgescholden, en ze opnieuw beginnen met nieuwe leningen en fraudes?
In de Middeleeuwen werden landen nog weleens veroverd. Maar dat gebeurt niet meer :P
  woensdag 14 september 2011 @ 14:47:14 #263
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_101938083
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 14:21 schreef _Flash_ het volgende:

[..]

Tja, wat wou je doen, oorlog?
Het leek me wel een goeie grap om ze te verdrijven, fijn op de boot naar Libie e.d. Alleen al om het gezicht van die Libiers te zien als ze in een leeg Griekenland aankomen met hun roeibootjes!

quote:
Die Grieken hebben het nog niet zo slecht bekeken. Net babyboomers.
Maar serieus: het kan toch niet zo zijn dat:
-Grieken jarenlang frauderen
-Grieken niet willen werken maar alleen staken/rellen
-Grieken honderden miljarden schuld maken
-Grieken op de valreep nog even honderden miljarden van de EU krijgen
-Grieken daarna geen cent terugbetalen
-Grieken hier zonder een enkele consequentie mee wegkomen?!
Als dat zo is, waarom doen wij dat niet ook?
censuur :O
  woensdag 14 september 2011 @ 14:51:56 #264
324665 meth77
to do or not to do
pi_101938250
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 14:47 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het leek me wel een goeie grap om ze te verdrijven, fijn op de boot naar Libie e.d. Alleen al om het gezicht van die Libiers te zien als ze in een leeg Griekenland aankomen met hun roeibootjes!

[..]

Maar serieus: het kan toch niet zo zijn dat:
-Grieken jarenlang frauderen
-Grieken niet willen werken maar alleen staken/rellen
-Grieken honderden miljarden schuld maken
-Grieken op de valreep nog even honderden miljarden van de EU krijgen
-Grieken daarna geen cent terugbetalen
-Grieken hier zonder een enkele consequentie mee wegkomen?!
Als dat zo is, waarom doen wij dat niet ook?
ze zullen de zaak altijd blijven besodemieteren, het beste is nu eruit en dan hou je het zelfrespect
pi_101938623
Ik dacht dat remcodelft een enigszins intelligente poster was, van meth wist ik het al wel
  woensdag 14 september 2011 @ 15:08:01 #266
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_101938770
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 14:47 schreef RemcoDelft het volgende:
Als dat zo is, waarom doen wij dat niet ook?
Dat is iets dat ik mij ook al sinds het begin van de crisis afvraag. Als je toch de rommel mag opruimen kun je net zo goed meefeesten. Mathijs Bouman heeft daar laatst nog een mooie vergelijking van gemaakt meen ik. Zijn conclusie was dat de kater het feestje wel waard was voor de Grieken.
Never explain, never apologize.
pi_101938825
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 14:07 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Yep, het is een soort verzekering. Die banken hebben CDS'en gekocht om hun kredietrisico op Griekenland af te dekken. Als Griekenland failliet gaat, dan moeten bedrijven als AIG betalen. Dit ging fout in 2008, toen AIG de CDS op Lehman Brothers moest uitkeren en gered moest worden door de Amerikaanse regering.

De CDS-markt in totaal is iets van 10 keer de jaarlijkse GDP van de hele wereld. Het gaat echt om enorme bedragen.
Dus op dit moment lopen de Europese banken dus eigenlijk weinig tot geen risico door die CDS?
Wat doen we dan moeilijk, lekker de stekker eruit.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_101938852
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 14:15 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Volgens mij weet niemand precies wie hoeveel CDS heeft uitstaan. Als je nog wat geld overhebt, is een CDS op Griekenland wel interessant. Je hoeft geen eens Griekse bonds te hebben om CDS af te kunnen sluiten.
Als je nagaat is het gewoon absurd. Je kunt CDS'en op iets afsluiten zonder daadwerkelijke leningen daaraan. Lekker gokken op een failliet. :')
Ik zou graag willen weten wie enkel die CDS'en op Griekenland hebben zonder enige leningen en in hoeverre daar spelers bij zitten die invloed hebben gehad op het afglijden van Griekenland

Maar het blijft leuk dat wij Griekenland geld moeten blijven geven omdat (nogmaals) de banken een of ander klote product hebben verkocht waar ze gemakkelijk op dachten te kunnen verdienen wat nu dus een behoorlijke beet schijnt te hebben :')
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_101938858
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 15:08 schreef Lurf het volgende:

[..]

Dat is iets dat ik mij ook al sinds het begin van de crisis afvraag. Als je toch de rommel mag opruimen kun je net zo goed meefeesten. Mathijs Bouman heeft daar laatst nog een mooie vergelijking van gemaakt meen ik. Zijn conclusie was dat de kater het feestje wel waard was voor de Grieken.
En wie leenden die Grieken dan al het geld? Dat waren voor zover ik heb kunnen opmaken toch die slimme 'Noordelijke' bankiers.

Of zou 'het financiële systeem' plots niet meer bedreigd worden door een Griekse default.

Lekker laten klappen dan zou ik zeggen. Pleiten Bouwman en de slimmeriken hier daar dan ook voor?
pi_101938914
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 15:09 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]

Dus op dit moment lopen de Europese banken dus eigenlijk weinig tot geen risico door die CDS?
Wat doen we dan moeilijk, lekker de stekker eruit.
Lijkt me ook.

We hebben hier toch zo hard gewerkt enzo? Laat die Grieken dan maar lekker in hun eentje lui zijn. Gaan wij wel door met geld verdienen met onze geweldig draaiende en niet luie industrie.

Wie koopt die spullen eigenlijk?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')