Je hoeft ook niet in de wildste complottheorieën te geloven - dat doe ik ook totaal niet -, maar dat betekent niet dat zij niet achter de schermen zaken ten gunste van vooral zichzelf kan beinvloeden. En veel meer wilde ik eigenlijk ook niet over haar beweren.quote:Op zondag 4 september 2011 15:21 schreef Rivalo het volgende:
[..]
Mwah dat NWO en Complotten, geen idee wat ik moet geloven, niet erg sterk, maar goed het kàn.
Je leest teveel sprookjes.quote:Op zondag 4 september 2011 15:21 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Als ik jou vertel dat er over 10 minuten 5 mannen jouw huis zullen binnenstormen die je vrouw gaan verkrachten en je kinderen levend gaan opeten en ik je vervolgens een geweer in je handen duw heb ik ook niet gezegd dat je die mannen moet neerknallen. Toch kan ik mij voorstellen dat (even veronderstellend dat je mijn claim betreffende die 5 mannen zonder meer voor waarheid aanneemt) je misschien wel die neiging zou kunnen hebben.
Hetzelfde is van toepassing op de doemscenarios van Wilders waarin de moslims ons komen onderwerpen. Sommige mensen zullen dat nu eenmaal opvatten als een oproep om huis, haard en gezin te verdedigen. Net zoals sommige mensen deze cartoon zouden kunnen opvatten als een oproep Wilders te doden. Terwijl noch Wilders, noch de cartoonist het geweld wensen.
Wiens schuld dat is ? Tsja. Dat is een lastige.
Ergens heb je gelijk, maar de vergelijking is te wreed. En ja ik zou ze in het been schieten als ze aanstalten zouden maken tot moord/verkrachting. Probleem is dan dat die mannen dan echt iets crimineels proberen te doen, en moslims die over straat lopen dat niet doen.quote:Op zondag 4 september 2011 15:21 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Als ik jou vertel dat er over 10 minuten 5 mannen jouw huis zullen binnenstormen die je vrouw gaan verkrachten en je kinderen levend gaan opeten en ik je vervolgens een geweer in je handen duw heb ik ook niet gezegd dat je die mannen moet neerknallen. Toch kan ik mij voorstellen dat (even veronderstellend dat je mijn claim betreffende die 5 mannen zonder meer voor waarheid aanneemt) je misschien wel die neiging zou kunnen hebben.
Hetzelfde is van toepassing op de doemscenarios van Wilders waarin de moslims ons komen onderwerpen. Sommige mensen zullen dat nu eenmaal opvatten als een oproep om huis, haard en gezin te verdedigen. Net zoals sommige mensen deze cartoon zouden kunnen opvatten als een oproep Wilders te doden. Terwijl noch Wilders, noch de cartoonist het geweld wensen.
Wiens schuld dat is ? Tsja. Dat is een lastige.
Hij mag misschien wel overdrijven, maar hij kaart zeker een goed punt aan. Stel dat ik zou roepen dat de SGP zou moeten worden bestreden. Veel mensen zullen denken dat je het debat moet aangaan met de SGP, maar een enkeling zal denken dat elke SGP'er moet worden omgebracht, terwijl ik dit niet zo bedoelde. De zaken zijn niet zo ongecompliceerd zoals ze er misschien uit zien.quote:
Als jij als boodschapper je bij de feiten houdt en die partij niet aan de lopende band schoffeert, dan heb je een stuk minder kans dat mensen jou helemaal verkeerd begrijpen.quote:Op zondag 4 september 2011 15:31 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Hij mag misschien wel overdrijven, maar hij kaart zeker een goed punt aan. Stel dat ik zou roepen dat de SGP zou moeten worden bestreden. Veel mensen zullen denken dat je het debat moet aangaan met de SGP, maar een enkeling zal denken dat elke SGP'er moet worden omgebracht, terwijl ik dit niet zo bedoelde. De zaken zijn niet zo ongecompliceerd zoals ze er misschien uit zien.
Maar wat hier zo is dat beide partijen, links én rechts, elkaar aan de lopende band schoffeert, ookal zijn de feiten niet waar.quote:Op zondag 4 september 2011 15:34 schreef Ijsbergvla het volgende:
[..]
Als jij als boodschapper je bij de feiten houdt en die partij niet aan de lopende band schoffeert, dan heb je een stuk minder kans dat mensen jou helemaal verkeerd begrijpen.
Of hun vrouw mogen mishandelen.quote:Op zondag 4 september 2011 15:35 schreef Jordony het volgende:
Wilders is gewoon een sukkel. De islam maar als slecht bestempelen omdat dat mag (vrijheid van meningsuiting). Maar cartoons over hemzelf mag ineens niet? (vrijheid van meningsuiting toch, Mr Wilders?)
Hetzelde als alle PVV'ers die dronken achter het stuur zitten en met een schouderklopje en een sorry ervan af komen, terwijl asielzoekers maar gewoon moeten opdonderen.
Het gaat erom dat jij als boodschapper wel degelijk voor een deel in de hand hebt hoe mensen jouw boodschap interpreteren.quote:Op zondag 4 september 2011 15:36 schreef Rivalo het volgende:
[..]
Maar wat hier zo is dat beide partijen, links én rechts, elkaar aan de lopende band schoffeert, ookal zijn de feiten niet waar.
Terecht!quote:Op zondag 4 september 2011 15:35 schreef Jordony het volgende:
Hetzelde als alle PVV'ers die dronken achter het stuur zitten en met een schouderklopje en een sorry ervan af komen, terwijl asielzoekers maar gewoon moeten opdonderen.
Je weet dat dit gewoon een faal is van het Openbaar Ministerie en dat de politieke partijen hier niks mee te maken hebben. Met een PvdA'er had dit ook kunnen gebeuren.quote:
En ik zeg dat dat op beide fronten verkeerd gaat.quote:Op zondag 4 september 2011 15:37 schreef Ijsbergvla het volgende:
[..]
Het gaat erom dat jij als boodschapper wel degelijk voor een deel in de hand hebt hoe mensen jouw boodschap interpreteren.
Vanzelfsprekend, maar heb jij daar ooit een weldenkend mens aan zien twijfelen?quote:Op zondag 4 september 2011 15:39 schreef Rivalo het volgende:
En ik zeg dat dat op beide fronten verkeerd gaat.
Dat wijf boven je, maar of dat weldenkend is...quote:Op zondag 4 september 2011 15:40 schreef Ijsbergvla het volgende:
[..]
Vanzelfsprekend, maar heb jij daar ooit een weldenkend mens aan zien twijfelen?
Dit was al langer bekend, maar toch heeft Wilders hem altijd de hand boven het hoofd gehouden.quote:Op zondag 4 september 2011 15:39 schreef Rivalo het volgende:
[..]
Je weet dat dit gewoon een faal is van het Openbaar Ministerie en dat de politieke partijen hier niks mee te maken hebben. Met een PvdA'er had dit ook kunnen gebeuren.
Ik denk dat dat als "teleurgesteld" in de krant komt te staan.quote:Op zondag 4 september 2011 15:39 schreef Monidique het volgende:
Zou Wilders hier ook woedend om zijn? Dat een van zijn naaste medewerkers, de zoveelste al, een agressieve wife beater is?
Gebeurd overal, het is bekend dat de politieke partijen op dat soort punten schijt hebben aan de Nederlandse regelgeving en gewoon een hand boven hun hoofd houden.quote:Op zondag 4 september 2011 15:42 schreef remlof het volgende:
[..]
Dit was al langer bekend, maar toch heeft Wilders hem altijd de hand boven het hoofd gehouden.
Geheel juist, ik denk dat de gemiddelde burger ons parlement net zo serieus neemt als de gemiddelde kijker naar de genoemde shows, voor sommigen is het bloedserieus maar voor de meesten is het tijdverdrijf en amusement van de C categorie.quote:Op zondag 4 september 2011 08:53 schreef DDDDDaaf het volgende:
Ik zie, eerlijk gezegd, maar weinig verschil met andere partijen. Die verschuilen zich achter internationale verdragen en afspraken om toch maar vooral niet met oplossingen te hoeven komen. Oplossingen worden al lang niet meer bedacht, politiek bedrijven is tegenwoordig vooral een soort scheldende kleuteruitvoering van tv-diarree als 'idols' en al die "realityshows" geworden...
Volgens mij haal je wat zaken door elkaar.quote:Op zondag 4 september 2011 15:22 schreef Monidique het volgende:
[..]
Tsja. Wilders mening, hoor. Ik kan er weinig aan doen dat het een gevaarlijke, ranzige haatprofeet is.
Aha, zoals verwacht het ontbreekt je aan argumenten. Dat had verder vast niemand aan zien komenquote:Op zondag 4 september 2011 14:55 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Stalk je ook mensen als ze PVV'ers met nazi's vergelijken? Nee zeker?
Maar goed, andersdenkenden die een groep of een politicus neerzetten als het Grote Kwaad doen mij inderdaad best een beetje aan de nazi's denken. Of beter nog, aan communisten, die hadden er een handje van om mensen voor gek te verklaren of te ridiculiseren als deze niet meepraten met het regime. Bij nader inzien is de vergelijking met die laatsten nog net even treffender.
Ach, wat dat betreft ben ik blijkbaar dus niet anders dan een linkse die Wilders "extreem-rechts" noemt.quote:Op zondag 4 september 2011 17:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
Aha, zoals verwacht het ontbreekt je aan argumenten. Dat had verder vast niemand aan zien komen
Blijkbaar wel, zie dit topic.quote:Op zondag 4 september 2011 17:17 schreef TweeGrolsch het volgende:
Zijn er nou werkelijk mensen die dit gedoe boeiend vinden?
Vara ziet Wilders graag dood. Wilders is boos. Dat is al jaren zo, niks nieuws.
Ik zei al: het boet fors in aan kracht, dat woord. Totdat het dusdanig betekenisloos wordt dat het helemáál niemand meer boeit.quote:Op zondag 4 september 2011 17:33 schreef remlof het volgende:
Wilders is dan ook gewoon extreem-rechts, dus waarom zou hij niet zo benoemd mogen worden?
Ik vind je kreten en argumentatie nogal zwak en dubieus. Maar goed als dit alles is waar je het van moet hebben dan weten we dat ook weerquote:Op zondag 4 september 2011 17:30 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ach, wat dat betreft ben ik blijkbaar dus niet anders dan een linkse die Wilders "extreem-rechts" noemt.
Waar maak je je eigenlijk ook druk om? Door met vele misbruik door lieden als die achter Joop.nl hebben termen als extreem-rechts en nazisme fors aan kracht ingeboet.
Wat moet die man dan nog meer willen en roepen naast het van staatswege mensen om een bepaald geloof stevig willen discrimineren?quote:Op zondag 4 september 2011 17:41 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ik zei al: het boet fors in aan kracht, dat woord. Totdat het dusdanig betekenisloos wordt dat het helemáál niemand meer boeit.
Cartoons bashen...nog leuker!quote:Op zondag 4 september 2011 17:40 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Blijkbaar wel, zie dit topic.
Dan kunnen ze wilders bashen
Ik durf Wilders zelfs een fascist te noemen, maar daarmee ontspoort meteen elke discussie. Dus volg ik Rob Riemen maar: "tegenwoordig noemen we fascisten populisten".quote:Op zondag 4 september 2011 17:41 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ik zei al: het boet fors in aan kracht, dat woord. Totdat het dusdanig betekenisloos wordt dat het helemáál niemand meer boeit.
Ik hou niet van dat verhullende gedoe en noem het beestje gewoon bij de naam. Wilders is een fascist, zo simpel is het. Dat een discussie dan ontspoort zegt meer over de mensen die daartegenin gaan en de discussie doen ontsporen dan over mij.quote:Op zondag 4 september 2011 18:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik durf Wilders zelfs een fascist te noemen, maar daarmee ontspoort meteen elke discussie. Dus volg ik Rob Riemen maar: "tegenwoordig noemen we fascisten populisten".
Durf het dan ook gewoon direct te benoemen. Je verstoppen achter zo'n constructie is gewoon zielig.quote:Op zondag 4 september 2011 18:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik durf Wilders zelfs een fascist te noemen, maar daarmee ontspoort meteen elke discussie. Dus volg ik Rob Riemen maar: "tegenwoordig noemen we fascisten populisten".
Nee, het doet elke discussie over de PVV in een welles/nietes veranderen.quote:Op zondag 4 september 2011 19:04 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Durf het dan ook gewoon direct te benoemen. Je verstoppen achter zo'n constructie is gewoon zielig.
Wat is een schaar in iemand zijn borst dan?quote:Op zondag 4 september 2011 20:37 schreef Re het volgende:
Die cartoon gaat helemaal niet over geweld, wel leuk te zien dat het blijkbaar zo geïnterpreteerd moet worden
Hetzelfde als een bom in iemands hoofddoek.quote:Op zondag 4 september 2011 20:47 schreef Rivalo het volgende:
[..]
Wat is een schaar in iemand zijn borst dan?
daarom faalt de tekenaarquote:Op zondag 4 september 2011 20:37 schreef Re het volgende:
Die cartoon gaat helemaal niet over geweld, wel leuk te zien dat het blijkbaar zo geïnterpreteerd moet worden
Niet genoeg subsidie gekregen om een fatsoenlijke kunstopleiding te volgen.quote:
Nietes.quote:Op zondag 4 september 2011 19:08 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, het doet elke discussie over de PVV in een welles/nietes veranderen.
Terwijl het juist over de fascistoïde politiek van de PVV zou moeten gaan.
nou gewoon niet creatief genoeg om dat punt te maken met een cartoonquote:Op zondag 4 september 2011 21:02 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Niet genoeg subsidie gekregen om een fatsoenlijke kunstopleiding te volgen.
Schuld van de cultuurbezuinigers.
Altijd leuk dat woorden in iemand anders zijn mond leggen. Het verschil is hier wel dat dat niet gesubsidieerd was en dit rechtstreeks van de VARA komt.quote:Op zondag 4 september 2011 20:49 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Hetzelfde als een bom in iemands hoofddoek.
De VARA mag geen cartoons maken? En de cartoonist werd gesubsidiëerd? omg...wat een gelul en meten met 2 maten zeg.quote:Op zondag 4 september 2011 21:11 schreef Rivalo het volgende:
[..]
Altijd leuk dat woorden in iemand anders zijn mond leggen. Het verschil is hier wel dat dat niet gesubsidieerd was en dit rechtstreeks van de VARA komt.
Ik wist niet dat jij zo'n uitgesproken mening had...quote:Op zondag 4 september 2011 14:55 schreef Rivalo het volgende:
Wat ik trouwens wel heel erg misselijk vind aan de cartoon is dat het erg lijkt op de moord van Theo van Gogh of Pim Fortuyn, in ieder geval zo'n verband wordt er wel snel gelegd, en dat is denk ik ook niet geheel per ongeluk...
Als Wilders echt een keer neergestoken wordt kan het nog eens druk worden bij het VARA gebouw, als je weet hoeveel mensen PVV stemmen
Ja wij Nederlanders moeten mee betalen aan dit soort dingen. En je kunt mij veel zeggen, maar ik leg direct het verband met de moord op Theo van Gogh.quote:Op zondag 4 september 2011 21:13 schreef Kingstown het volgende:
[..]
De VARA mag geen cartoons maken? En de cartoonist werd gesubsidiëerd? omg...wat een gelul en meten met 2 maten zeg.
Wilders is net een moslim....meteen huilen en boe roepen als hij het ergens niet mee eens is.
Wat dacht je dan?quote:Op zondag 4 september 2011 21:18 schreef G007Drummer het volgende:
[..]
Ik wist niet dat jij zo'n uitgesproken mening had...
Met een flinke teenverlenging weet je hem toch nog een onder een hak te manouvreren, knap hoor.quote:Op zondag 4 september 2011 14:55 schreef Rivalo het volgende:
Wat ik trouwens wel heel erg misselijk vind aan de cartoon is dat het erg lijkt op de moord van Theo van Gogh of Pim Fortuyn, in ieder geval zo'n verband wordt er wel snel gelegd, en dat is denk ik ook niet geheel per ongeluk...
Ik heb echt een hekel aan hokjesdenken, dat heeft dan weer niks met jouw te maken, maar ik blijf meer aan de linksige kant van het midden.quote:Op zondag 4 september 2011 21:21 schreef Rivalo het volgende:
[..]
Ja wij Nederlanders moeten mee betalen aan dit soort dingen. En je kunt mij veel zeggen, maar ik leg direct het verband met de moord op Theo van Gogh.
Wat die andere cartoonist deed klopte ook niet, maar maakte geen vergelijking met moorden. Én het was niet gesubsidieerd.
[..]
Wat dacht je dan?
Hij weet wel de aandacht te trekken met zijn plaatjes. Voor een weblogje niet onbelangrijkquote:Op zondag 4 september 2011 21:09 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou gewoon niet creatief genoeg om dat punt te maken met een cartoon
andere baan zoeken
Wilders wordt zelf ook betaald van onze belastingcenten, hoe men ook over hem denkt.quote:Op zaterdag 3 september 2011 18:25 schreef YazooW het volgende:
Wilders zit ermee dat de cartoon in principe is betaald door onze belasting centen...
dan had je de koningin ook Wilders zijn mond vol kunnen laten schijtenquote:Op zondag 4 september 2011 21:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij weet wel de aandacht te trekken met zijn plaatjes. Voor een weblogje niet onbelangrijk
Het is dan ook smakeloos maar ik denk niet dat de redactie van joop.nl hem na zijn vorige cartoon heeft gemaand gematigder te worden met zijn prenten.quote:Op zondag 4 september 2011 21:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
dan had je de koningin ook Wilders zijn mond vol kunnen laten schijten
maak je verder ook geen enkel punt mee maar ze laten het zonder enige twijfel zien op het NOS journaal
Ik zit dat meer aan de rechtse kant, ook al ben ik absoluut niet voor Wilders. Maar ik vind de cartoon een vergelijking met de moord op Theo van Gogh, in iedergeval toen ik de cartoon zag dacht ik daar meteen aan.quote:Op zondag 4 september 2011 21:23 schreef G007Drummer het volgende:
[..]
Ik heb echt een hekel aan hokjesdenken, dat heeft dan weer niks met jouw te maken, maar ik blijf meer aan de linksige kant van het midden.
het hoeft van mij ook niet gematigderquote:Op zondag 4 september 2011 21:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het is dan ook smakeloos maar ik denk niet dat de redactie van joop.nl hem na zijn vorige cartoon heeft gemaand gematigder te worden met zijn prenten.
Door belastinggeld gesubsidieerde vrijheid van meningsuiting zelfsquote:Op zondag 4 september 2011 21:29 schreef fruityloop het volgende:
Vrijheid van meningsuiting werkt 2 kanten op, toch Geert?
Dat sowieso, zou meer humor in mogen zittenquote:Op zondag 4 september 2011 21:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
het hoeft van mij ook niet gematigder
het moet beter
En Powned en Wakker Nederland ook. Allemaal gekozen. Door de belastingbetaler. Die strip is trouwens smakeloos, VARA... Ik hou gewoon van omroepen die het nieuws van alle kanten belichten. NOS is daar nog steeds goed in.quote:Op zondag 4 september 2011 21:27 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
Wilders wordt zelf ook betaald van onze belastingcenten, hoe men ook over hem denkt.
De VARA wordt op dit moment getorpedeert door de rest van de media, terwijl ze wezenlijk nog steeds alleen maar cabaret uitzenden.quote:Op zondag 4 september 2011 21:29 schreef Rivalo het volgende:
[..]
Ik zit dat meer aan de rechtse kant, ook al ben ik absoluut niet voor Wilders. Maar ik vind de cartoon een vergelijking met de moord op Theo van Gogh, in iedergeval toen ik de cartoon zag dacht ik daar meteen aan.
Ik vraag me af of dat de VARA wil uitstralen?
Dan zou je er nog omheen kunnen draaien met het feit dat Wilders wil dat Beatrix alleen lintjes doorknipt (de verwijzing naar de schaar).
Maar dat vind ik zo slecht uitgebeeld wat erg makkelijk verkeerd valt.
Gewoon geen slimme zet.
Als dat mij een hokjesdenker maakt, dan vind ik het best
ja idd!quote:Op zondag 4 september 2011 21:32 schreef Rivalo het volgende:
[..]
Dat sowieso, zou meer humor in mogen zitten
Dit.quote:Op zondag 4 september 2011 21:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja idd!
zoals ik al ze had die schaar in zijn reet gemoeten, evt een flauw glimlachje op zijn gezicht en voila ... grappig
dit is gewoon lomp, er zit nog net geen bebloed briefje van de dader tussen de schaar en het lichaam maar het lijkt me duidelijk waar de inspiratie vandaan kwam
Vrijheid houdt op waar geweld begint.quote:Op zondag 4 september 2011 21:29 schreef fruityloop het volgende:
Vrijheid van meningsuiting werkt 2 kanten op, toch Geert?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jij snapt het, maar een vbmo marokkaan dan?quote:Op maandag 5 september 2011 00:01 schreef Taurus het volgende:
Ik vind het, juist omdat de koningin wegloopt met die schaar, wel een beetje komisch eigenlijk. Ze is gepikeerd over dat ze alleen nog maar lintjes mag doorknippen en denkt 'die schaar kun je krijgen'.
Dat roept absoluut geen geweld op en het vergoeilijkt het ook niet. Ik had hiervoor alleen de beschrijving van de cartoon gehoord en toen had ik verwacht dat het 'grappiger' was getekend, maar dit ziet er een beetje cru uit. Dat is jammer. Maar meer dan jammer of inderdaad wat smakeloos vind ik het absoluut niet.
Oproepen tot geweld, kom nou. Hoe haal je dat hier nou uit. Het is toch de koningin die hem pakt omdat hij dingen over haar heeft gezegd, niet gewoon de bevolking of een Marokkaan die Wilders in elkaar slaat of iets dergelijks. Het is een veel te specifiek geschetste situatie om geweld op te roepen.
Alsof die bij een plaatje van een man die voor een trein springt dat ook werkelijk gaan doen. Het zijn geen apen hoor, zo erg is het nou ook weer niet. Bovendien denk ik dat joop.nl niet bepaald Marokkaanse vmbo'ers als doelgroep heeft.quote:Op maandag 5 september 2011 00:43 schreef Rivalo het volgende:
[..]
Jij snapt het, maar een vbmo marokkaan dan?
Dit soort nuanceringen zouden beter op hun plek zijn als vrouwen twijfelen over abortus.quote:Op maandag 5 september 2011 00:01 schreef Taurus het volgende:
Ik vind het, juist omdat de koningin wegloopt met die schaar, wel een beetje komisch eigenlijk. Ze is gepikeerd over dat ze alleen nog maar lintjes mag doorknippen en denkt 'die schaar kun je krijgen'.
Dat roept absoluut geen geweld op en het vergoeilijkt het ook niet. Ik had hiervoor alleen de beschrijving van de cartoon gehoord en toen had ik verwacht dat het 'grappiger' was getekend, maar dit ziet er een beetje cru uit. Dat is jammer. Maar meer dan jammer of inderdaad wat smakeloos vind ik het absoluut niet.
Oproepen tot geweld, kom nou. Hoe haal je dat hier nou uit. Het is toch de koningin die hem pakt omdat hij dingen over haar heeft gezegd, niet gewoon de bevolking of een Marokkaan die Wilders in elkaar slaat of iets dergelijks. Het is een veel te specifiek geschetste situatie om geweld op te roepen.
De vraag en het daarop volgende aanbod waarvan Joop.nl de vraag alleen maar blijft voeden.quote:Op maandag 5 september 2011 01:24 schreef Elfletterig het volgende:
De cartoon is smakeloos. Ik vind het dom van de VARA dat ze die cartoon plaatsen, want het stelt Wilders in de gelegenheid om zijn eeuwigdurende slachtofferrol weer uit te buiten.
Het gehuil van Wilders over deze cartoon is zo hypocriet als maar kan. Maar zijn achterban is te dom om dat in te zien, dus huilen die mensen gezellig met de Grote Leider mee. Politici die veroordeeld hadden moeten zijn, die incident op incident stapelen, die liegen over hun cv, de bij de vleet kiezersbedrog plegen? Geen punt, 'het volk' beloont slachtoffer Wilders alleen maar met nog meer stemmen. Dat is Nederland anno 2011; het land van de dommen.
Hier ben ik het ook mee eens. Ik vind het gehuil van Wilders niet terecht wat betreft deze cartoon, maar dat 'ie de waterlanders weer zou laten stromen was te verwachten. Niet zo voeden, inderdaad.quote:Op maandag 5 september 2011 01:24 schreef Elfletterig het volgende:
De cartoon is smakeloos. Ik vind het dom van de VARA dat ze die cartoon plaatsen, want het stelt Wilders in de gelegenheid om zijn eeuwigdurende slachtofferrol weer uit te buiten.
Het gehuil van Wilders over deze cartoon is zo hypocriet als maar kan. Maar zijn achterban is te dom om dat in te zien, dus huilen die mensen gezellig met de Grote Leider mee. Politici die veroordeeld hadden moeten zijn, die incident op incident stapelen, die liegen over hun cv, de bij de vleet kiezersbedrog plegen? Geen punt, 'het volk' beloont slachtoffer Wilders alleen maar met nog meer stemmen. Dat is Nederland anno 2011; het land van de dommen.
Die cartoonist hoeft er natuurlijk geen rekening mee te houden dat jij een detail uit de context haalt. Het plaatje is cru getekend, point taken, maar het is een lintjesknipschaar die uit z'n borst steekt. Er is een betekenis, en de betekenis is op geen enkele manier 'Wilders mag dood', 'Wilders moet dood', 'Wilders gaat dood' of 'Wilt u volgen alstublieft, de koningin doet het ook'.quote:Op maandag 5 september 2011 01:24 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dit soort nuanceringen zouden beter op hun plek zijn als vrouwen twijfelen over abortus.
[ afbeelding ]
Hoe ongenuanceerd is dit?
Even een semi-godwin omdat het kan:quote:Op maandag 5 september 2011 01:52 schreef Taurus het volgende:
[..]
Die cartoonist hoeft er natuurlijk geen rekening mee te houden dat jij een detail uit de context haalt. Het plaatje is cru getekend, point taken, maar het is een lintjesknipschaar die uit z'n borst steekt. Er is een betekenis, en de betekenis is op geen enkele manier 'Wilders mag dood', 'Wilders moet dood', 'Wilders gaat dood' of 'Wilt u volgen alstublieft, de koningin doet het ook'.
Mja, en wanneer je alles nu eens naast elkaar gaat leggen qua partijen komt GL er niet echt beter vanaf. Fraude met CV tegenover iemand die opriep de Paus te vermoorden.Zich aan had gesloten bij een antimilitaristische groep Onkruit. Deze groep stal bij diverse inbraken geheime documenten van de krijgsmacht. In 1984 werd hij aangehouden na een inbraak in een militaire complex in Dubbeldam. De Dordtse rechtbank veroordeelde hem tot zes weken gevangenisstraf.quote:Op maandag 5 september 2011 01:43 schreef DrDentz het volgende:
Dat Joop.nl gaat ook alleen maar over de PVV. Ik kijk er effe. De grote koppen zijn:
Wilders, de nieuwe profeet
De PVV heeft gelijk: overheidsbemoeienis met de journalistiek is nodig – maar dan anders
Een achttiende-eeuwse Geert Wilders?
Is de PVV fascistisch of Rob Riemen dom?
Dion Graus ten onrechte niet vervolgd
Antwoord op Bosma's vragen
Maar uiteraard. Was nog maar een jongen van 26 dus een jeugdzonde.quote:De club waar Rosenmöller toebehoorde, de Groep Marxisten-Leninisten, ontving in 1979 een brief van Pol Pot. De Nederlandse kameraden werden daarin bedankt voor hun ‘militant solidarity and support’. Van voorjaar 1981 tot voorjaar 1982 maakte hij zelfs deel uit van de 'Centrale Leiding', het bestuur van de partij. In een interview uit 1979 in de liet Rosenmöller zich ontvallen: “van Mao kan je gewoon ontzettend veel leren. Van wat-ie geschreven heeft ook. Wat hij in de praktijk heeft gebracht in China - dat is gewoon een voorbeeld, en nog steeds, vind ik. Er zijn bij ons ook contacten met China en Chinezen, en wat je van die mensen hoort, dat is toch geweldig?". Aan het slot van zijn memoires ‘Een mooie hondenbaan’ noemt Rosenmöller die tijd 'een jeugdzonde, niets meer dan dat', ook al was hij al 26 toen hij de partij verliet. Verder weigert hij zich in interviews voor deze periode te verantwoorden en neemt hij geen afstand van het maoïsme.
En wanneer een vader dit wil getuigen tegenover zijn zoon, had ik hem ook uit de partij gezet. Ongelooflijk hoe een politicus een politicus die flink de fout in gaat maar blijft beschermen.quote:Volgens het ambtsbericht was te bewijzen dat Graus op 13 oktober 2002 tijdens een etentje bij zijn vader verbaal agressief was geweest tegen zijn vrouw en dat hij haar ter plekke gedurende een minuut de keel dichtkneep. Nadat Graus haar had losgelaten dreigde hij “een vuurwapen tussen de wenkbrauwen te zetten.”De vader van Dion Graus bevestigde tegenover de politie “dat zijn zoon zijn vrouw inderdaad diverse malen bedreigd, mishandeld en de keel dichtgeknepen had.”
Telegraaf en hun vinexwijkredactie.quote:Op maandag 5 september 2011 01:55 schreef Caland het volgende:
Maar uit wat blijkt nou dat Wilders woedend is? Puur die tweet?
quote:Op maandag 5 september 2011 02:37 schreef Specularium het volgende:
[..]
Even een semi-godwin omdat het kan:
Het aantal slachtoffers van WOII is ook maar een detail dat je in de context moet zien.
Er gingen ook mensen dood door ouderdom en gevaarlijk rijden van Marco Bakker.
En toch had ik hem meer begrepen (want ik moet eerlijk zeggen dat ik ook meteen aan Theo v Gogh dacht) wanneer hij hem tekende met een schaar in zijn achterste...zo va "steek die maar in je reet" Nu snap ik de hele tekening niet, slaat hij werkelijk nergens op en komt het over alsof Beatrix er een moord voor zou ......quote:Op maandag 5 september 2011 02:42 schreef Taurus het volgende:
[..]Ik overnuanceer niet, vind ik. Dit kan best genuanceerd worden en ik sta daarin ook zeker niet alleen, de cartoon wordt smakeloos bevonden maar het is gewoon geen oproep tot geweld.
Het is ook geen oproep tot geweld maar een suggestie tot.quote:Op maandag 5 september 2011 02:42 schreef Taurus het volgende:
[..]Ik overnuanceer niet, vind ik. Dit kan best genuanceerd worden en ik sta daarin ook zeker niet alleen, de cartoon wordt smakeloos bevonden maar het is gewoon geen oproep tot geweld.
Ik ben eerlijk gezegd niet zo'n frequente Joop.nl-bezoeker dus ik weet niet in welke mate zij bezig zijn Wilders 'kapot te maken' of althans, dit proberen. In die context kan dit wellicht gewelddadige elementen bevatten, maar zonder die wetenschap en gewoon kijkende naar de cartoon vind ik het smakeloos, maar met een betekenis waarbij geweld geen hoofdrol speelt.quote:Op maandag 5 september 2011 03:00 schreef Specularium het volgende:
[..]
Het is ook geen oproep tot geweld maar een suggestie tot.
Joop.nl weet dat ook dondersgoed. Vandaar de 'context'.
Omdat Wilders in hun ogen kapot moet. En dit valt niet echt te ontkennen.
Wat Elfletterig zegt in post 271 klopt, Wilders is zo hypocriet als het maar zijn kan.
Maar hij blijft wel binnen de grenzen van het toelaatbare (discutabel, ok).
Hij wekt iig niet het idee dat je een moslim een mes in het hart moet steken. Ook niet als grappige metafoor in een zogenaamde context.
Joop.nl kan zich verbaal niet meer weren tegen de PVV dus dalen ze af naar dit soort wanhopige aanvallen.
Dat kan niemand, want de PVV wil het liefst nooit in debat. De PVV is snel iets roepen en vanuit je bunker kijken of je iets op je af ziet komen waar je naar kunt wijzen en over kunt huilen.quote:Op maandag 5 september 2011 03:00 schreef Specularium het volgende:
Joop.nl kan zich verbaal niet meer weren tegen de PVV dus dalen ze af naar dit soort wanhopige aanvallen.
En jij in deze post huilen over de PVV en ook nog een slachtofferrol pakken. Het is allemaal hetzelfde als wat je de tegenpartij verwijt.quote:Op maandag 5 september 2011 05:25 schreef elcastel het volgende:
[..]
Dat kan niemand, want de PVV wil het liefst nooit in debat. De PVV is snel iets roepen en vanuit je bunker kijken of je iets op je af ziet komen waar je naar kunt wijzen en over kunt huilen.
Best vreemd, je zou toch iets verwachten over álle linkse stokpaardjes. Het milieu (echt niks over bijvoorbeeld Eemshaven?), sociale zekerheid (AOW, Wajong,etc., toch veel om te doen, zou je denken...), de derde wereld (discussie rond het nut van geven aan de Hoorn van Afrika), immigratie- en asielproblematiek, etc. ...quote:Op maandag 5 september 2011 01:43 schreef DrDentz het volgende:
Dat Joop.nl gaat ook alleen maar over de PVV. Ik kijk er effe. De grote koppen zijn:
Wilders, de nieuwe profeet
De PVV heeft gelijk: overheidsbemoeienis met de journalistiek is nodig – maar dan anders
Een achttiende-eeuwse Geert Wilders?
Is de PVV fascistisch of Rob Riemen dom?
Dion Graus ten onrechte niet vervolgd
Antwoord op Bosma's vragen
quote:Op maandag 5 september 2011 03:10 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik ben eerlijk gezegd niet zo'n frequente Joop.nl-bezoeker dus ik weet niet in welke mate zij bezig zijn Wilders 'kapot te maken' of althans, dit proberen. In die context kan dit wellicht gewelddadige elementen bevatten, maar zonder die wetenschap en gewoon kijkende naar de cartoon vind ik het smakeloos, maar met een betekenis waarbij geweld geen hoofdrol speelt.
Wat zijn ze nou? De nieuwe nazi's? De nieuwe communisten? Of de nieuwe Alexander Pechtold?quote:Op maandag 5 september 2011 06:12 schreef Ferdo het volgende:
Maar Joop.nl dankt haar bestaansrecht blijkbaar voornamelijk aan Geert Wilders en zijn partij. Dat maakt Joop.nl dan wel de Alexander Pechtold van het internet. Niet de eigen boodschap uitdragen, maar vooral schoppen naar de tegenpartij.
Waar moet ze anders de linten mee doorknippen?quote:Op maandag 5 september 2011 08:20 schreef Re het volgende:
waarom heeft Bea trouwens 2 scharen bij d'r?
Reserveschaartje, die ouwe is nog niet seniel jeweetz!quote:Op maandag 5 september 2011 08:20 schreef Re het volgende:
waarom heeft Bea trouwens 2 scharen bij d'r?
Mee eens.quote:Op maandag 5 september 2011 02:48 schreef paddy het volgende:
[..]
En toch had ik hem meer begrepen (want ik moet eerlijk zeggen dat ik ook meteen aan Theo v Gogh dacht) wanneer hij hem tekende met een schaar in zijn achterste...zo va "steek die maar in je reet" Nu snap ik de hele tekening niet, slaat hij werkelijk nergens op en komt het over alsof Beatrix er een moord voor zou ......
Wilders is dus niet degene die de tekenaar wilde bashen toch? Tenminste zo komt de tekenaar niet over op mij in dit geval. Denk meer aan een Beatrix bash.
Wat bedoel je?quote:Op maandag 5 september 2011 06:40 schreef Specularium het volgende:
[..]
...
Cees Grimbergen zou nu ook niet meer weten wat hij moet. Dit staat niet op zijn kaartje.
Voor de doelgroep van Joop is dat niet erg, die hebben zelf ook geen humor.quote:Op maandag 5 september 2011 12:26 schreef Monolith het volgende:
Ze blinken daar bij joop.nl wel uit in humorloze cartoons trouwens.
Dit natuurlijk in flagrante tegenstelling tot de komieken en lachebekken van de PVV...quote:Op maandag 5 september 2011 13:24 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Voor de doelgroep van Joop is dat niet erg, die hebben zelf ook geen humor.
Zou het niet weten L_V.quote:Op maandag 5 september 2011 13:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dit natuurlijk in flagrante tegenstelling tot de komieken en lachebekken van de PVV...
maar het hebben van geen humor is geen benodigdheid voor het krijgen van een subsidie, lijkt mequote:Op maandag 5 september 2011 13:24 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Voor de doelgroep van Joop is dat niet erg, die hebben zelf ook geen humor.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |