WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
10 jaars rente:
Griekenland (l) en Ierland (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Yield spread Italiaanse 10-yr staatsobligatie boven de Duitse 10-yr:
In de media:
Vorige delen:
Griekenland, Portugal en Ierland uit euro
Griekenland, Portugal en Ierland uit euro 2
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #3
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #4
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #5
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #6
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #7
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #8
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #9
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #10
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #11
Waar de PIIGS dankzij Belgie BIGPIS gaan heten
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Ach dat was voorspelbaar door de zichzelf versterkende spiraal verhoogd griekenland maar het tekort.quote:Griekenland verhoogt doelstelling tekort Laatste update: 2 september 2011 12:30 info .ATHENE - Griekenland wijkt af van de eerder gestelde doelstelling voor het begrotingstekort.
Foto: NU.nl/Charles Batenburg Als gevolg van de sterker dan verwachte recessie wordt het gestelde maximum verhoogd, zo liet de Griekse minister van Financiën Evangelos Venizelos vrijdag weten.
Venizelos gaf geen percentages, maar Griekse media meldden eerder dat de doestelling voor het tekort, die gesteld staat op maximaal 7,4 procent, verhoogd zal worden naar 8,8 procent.
.Het verlagen van het begrotingstekort was een van de voorwaarden voor de uitbetaling van (delen van) de financiële noodhulp aan Griekenland.
Het zal mij niet verbazen als alle partijen dit allang verwacht hadden.quote:Op vrijdag 2 september 2011 15:46 schreef Basp1 het volgende:
Ach dat was voorspelbaar door de zichzelf versterkende spiraal verhoogd griekenland maar het tekort.
Als er nu kritiek komt dan zeggen die losers gewoon dat ze er nu al zoveel geld in gestoken hebben dat er geen weg terug meer is.
En zo blijft het corrupte clubje de inwoners van de EU besodemieteren.
Dat kunnen ze niet volhouden, de markt achterhaald hen welquote:
Als er nu kritiek komt dan zeggen die losers gewoon dat ze er nu al zoveel geld in gestoken hebben dat er geen weg terug meer is.
En zo blijft het corrupte clubje de inwoners van de EU besodemieteren.
Het doet mij wel erg denken aan de USSR economen die alles wilden regelen
-weg-
[ Bericht 16% gewijzigd door Bolkesteijn op 03-09-2011 17:28:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
-gaarne op beschaafde toon discussiëren, en michaelmoore mag zijn stellingen wel wat beter onderbouwen in plaats van ze alleen te poneren-
[ Bericht 18% gewijzigd door Bolkesteijn op 03-09-2011 17:27:52 ]
[ Bericht 18% gewijzigd door Bolkesteijn op 03-09-2011 17:27:52 ]
Game Over? Senior IMF Official - "I Expect A Hard Greek Default This Year"
Eens kijken hoe de markten maandag reageren.
De topictitel gaat zijn naam misschien ere aandoen.quote:Separately, senior FDP official Hermann Otto Solms, a vice-president of the Bundestag and an economy committee member in parliament said since Greece could not handle its debt problem and it should consider leaving the euro.
"It should be considered whether a restructuring and exit from the euro would offer better perspectives for the currency union and Greece itself," he told Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung.
The pro-business FDP styles itself as a defender of the German taxpayer, a stance Lindner reiterated in his statement over Greece.
"Taxpayers in Northern Europe and especially Germany cannot accept inability or reluctance. In the eyes of the FDP, Greece must reaffirm its will for stability and reform."
Eens kijken hoe de markten maandag reageren.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
S&P zou eurobond laagste rating geven
AMSTERDAM - Als de eurozone over zou gaan tot het samen uitgeven van obligaties en garant staan voor elkaars schulden, zou kredietbeoordelaar Standard & Poor's die de rating van het zwakste deelnemende land geven.
Dat meldt persbureau Bloomberg. S&P's directeur voor Europese sovereign ratings Moritz Kraemer zei dat het wel uitmaakt hoe die zogenaamde eurobonds vorm krijgen.
'Ik begrijp dat het een joint bond wordt, die lijkt op de Duitse jumbo bonds', aldus Kraemer. In die Duitse bonds geven kleine deelstaten samen obligaties uit, waarbij iedere deelstaat garant staat voor zijn eigen deel. 'Dan is het eenvoudig. Een eurobond waarin Duitsland 27% garandeert, Frankrijk 20% en Griekenland 2% krijgt de rating CC, de beoordeling van Griekenland.'
Met name de Eurogroepvoorzitter Jean-Claude Juncker en de Italiaanse minister van Financiën Giulio Tremonti pleiten voor de invoering van gemeenschappelijke obligaties in de eurozone. Bondskanselier Angela Merkel voelt er echter weinig voor.
nu.nl
Eurobonds zijn dus ook het antwoord niet.
AMSTERDAM - Als de eurozone over zou gaan tot het samen uitgeven van obligaties en garant staan voor elkaars schulden, zou kredietbeoordelaar Standard & Poor's die de rating van het zwakste deelnemende land geven.
Dat meldt persbureau Bloomberg. S&P's directeur voor Europese sovereign ratings Moritz Kraemer zei dat het wel uitmaakt hoe die zogenaamde eurobonds vorm krijgen.
'Ik begrijp dat het een joint bond wordt, die lijkt op de Duitse jumbo bonds', aldus Kraemer. In die Duitse bonds geven kleine deelstaten samen obligaties uit, waarbij iedere deelstaat garant staat voor zijn eigen deel. 'Dan is het eenvoudig. Een eurobond waarin Duitsland 27% garandeert, Frankrijk 20% en Griekenland 2% krijgt de rating CC, de beoordeling van Griekenland.'
Met name de Eurogroepvoorzitter Jean-Claude Juncker en de Italiaanse minister van Financiën Giulio Tremonti pleiten voor de invoering van gemeenschappelijke obligaties in de eurozone. Bondskanselier Angela Merkel voelt er echter weinig voor.
nu.nl
Eurobonds zijn dus ook het antwoord niet.
Vanwaar die eerste alinea? De rest van het artikel (en het origineel op bloomberg) gaan toch juist over een situatie van eurobonds zonder dat landen voor elkaar garant staan?quote:
S&P zou eurobond laagste rating geven
AMSTERDAM - Als de eurozone over zou gaan tot het samen uitgeven van obligaties en garant staan voor elkaars schulden, zou kredietbeoordelaar Standard & Poor's die de rating van het zwakste deelnemende land geven.
Dat meldt persbureau Bloomberg. S&P's directeur voor Europese sovereign ratings Moritz Kraemer zei dat het wel uitmaakt hoe die zogenaamde eurobonds vorm krijgen.
'Ik begrijp dat het een joint bond wordt, die lijkt op de Duitse jumbo bonds', aldus Kraemer. In die Duitse bonds geven kleine deelstaten samen obligaties uit, waarbij iedere deelstaat garant staat voor zijn eigen deel. 'Dan is het eenvoudig. Een eurobond waarin Duitsland 27% garandeert, Frankrijk 20% en Griekenland 2% krijgt de rating CC, de beoordeling van Griekenland.'
Met name de Eurogroepvoorzitter Jean-Claude Juncker en de Italiaanse minister van Financiën Giulio Tremonti pleiten voor de invoering van gemeenschappelijke obligaties in de eurozone. Bondskanselier Angela Merkel voelt er echter weinig voor.
nu.nl
Eurobonds zijn dus ook het antwoord niet.
Ja, klopt.
Superirritante presentator die Bolkestein steeds onderbreekt, en kennelijk een soort vrijbrief heeft gekregen om 'moeilijke woorden' te vertalen. Zo onderbreekt hij Bolkestein als hij het woord 'communaitair' gebruikt om de domme kijker even uit te leggen wat dat betekent
Leuke anekdote verder over de geschiedenis van de toelating van Griekenland.
Volkomen bizarre redenering over hoe Griekenland nut zou hebben van teruggaan naar de Drachme, die al binnen een paar seconden door hemzelf ontkacht wordt. ('ja, meer export.. die ze nauwelijks hebben').
En meteen ook toegeven dat wij ook geen fluit hebben aan een Griekse exit, omdat zo'n looptijdverlening net zo goed Europese fiscale steun is, zelfs veel meer dan het huidige pakket.
Daarbij komen dan nog de praktische problemen die ik een paar weken terug in dit topic aangaf over het omvallen van banken en het überhaupt devalueren van een munt als iedereen dat al verwacht.
Griekenland heeft er niets aan, wij hebben er niets aan, de geschiedenisles klopt, maar laten we nou eens ophouden met zo'n exit te bediscussiëren, het is onzin. Defaults, bailouts, en alle smaken daartussen, dáár moet het over gaan. Dat mensen als Bolkestein hier uit een soort historische rancune (ipv oplossingsgericht kijken naar de huidige situatie) aan mee doen helpt ook niet echt.
Superirritante presentator die Bolkestein steeds onderbreekt, en kennelijk een soort vrijbrief heeft gekregen om 'moeilijke woorden' te vertalen. Zo onderbreekt hij Bolkestein als hij het woord 'communaitair' gebruikt om de domme kijker even uit te leggen wat dat betekent
Leuke anekdote verder over de geschiedenis van de toelating van Griekenland.
Volkomen bizarre redenering over hoe Griekenland nut zou hebben van teruggaan naar de Drachme, die al binnen een paar seconden door hemzelf ontkacht wordt. ('ja, meer export.. die ze nauwelijks hebben').
En meteen ook toegeven dat wij ook geen fluit hebben aan een Griekse exit, omdat zo'n looptijdverlening net zo goed Europese fiscale steun is, zelfs veel meer dan het huidige pakket.
Daarbij komen dan nog de praktische problemen die ik een paar weken terug in dit topic aangaf over het omvallen van banken en het überhaupt devalueren van een munt als iedereen dat al verwacht.
Griekenland heeft er niets aan, wij hebben er niets aan, de geschiedenisles klopt, maar laten we nou eens ophouden met zo'n exit te bediscussiëren, het is onzin. Defaults, bailouts, en alle smaken daartussen, dáár moet het over gaan. Dat mensen als Bolkestein hier uit een soort historische rancune (ipv oplossingsgericht kijken naar de huidige situatie) aan mee doen helpt ook niet echt.
En terecht, het is de zwakste schakel, voor de ketting breektquote:
S&P zou eurobond laagste rating geven
AMSTERDAM - Als de eurozone over zou gaan tot het samen uitgeven van obligaties en garant staan voor elkaars schulden, zou kredietbeoordelaar Standard & Poor's die de rating van het zwakste deelnemende land geven.
Eurobonds zijn dus ook het antwoord niet.
Beter is het als Duitsland opstapt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat doe ik maar iedereen regeert met de cake niet kan worden ontbakt, ipv een discussie aan te gaan , die ik overigens altijd zal winnen.quote:
-gaarne op beschaafde toon discussiëren, en michaelmoore mag zijn stellingen wel wat beter onderbouwen in plaats van ze alleen te poneren-
Simpel omdat economen het met economen eens zijn, en niet gekozen politici helaas de macht hebben in de EU
Ik krijg gelijk en U weet het heel goed
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 04-09-2011 00:06:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heb je een spacecake voor jezelf gebakt?quote:
[..]
Dat doe ik maar iedereen regeert met de cake niet kan worden ontbakt, ipv een discussie aan te gaan , die ik overigens altijd zal winnen.
Simpel omdat economen het met economen eens zijn, en niet gekozen politici helaas de macht hebben in de EU
Ik krijg gelijk en U weet het heel goed
Ik begrijp je zinsopbouw niet helemaal.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
quote:
[..]
Heb je een spacecake voor jezelf gebakt?
Ik begrijp je zinsopbouw niet helemaal.
quote:
[..]
Heb je een spacecake voor jezelf gebakt?
Ik begrijp je zinsopbouw niet helemaal.
http://www.larouchepac.com/node/19235quote:
Vergelijk het met een roeiboot met 17 mensen, een hele zware Duitser en 16 magere mensjes, de boot is nu aan het zinken, als de dikke Duitser uitstapt, komt de boot hoger op het water te liggen en kan de boot weer een poosje verder drijven
De Neumark of Neuro zal na twee jaar een eigen koers gaan varen, en de Euro zal blijven liggen / dalen naar pariteit met de dollar, (waar ie ook vandaan kwam) en de economie van zwakke landen zal weer floreren
De Duitse economie heeft het nu veel te makkelijk zeg maar, door de voor hen te lage Euro-koers, gaat die conversie door, dan zal de Duitse economie afremmen en die van de zuidelijke landen zal opleven
Nu hebben onze pensioenfondsen last van de Euro-onzekerheid op de beurzen en zal tzt ook de Duitse economie raken en dan zijn de rapen gaar
Lees de historie van mislukte muntunies (en dat zijn er velen), altijd heeft de sterkste economie als eerste die muntunie verlaten en zo zal het ook nu gaan, want de EURO is echt een muntunie, waar 17 landen hun valuta de zelfde naam hebben gegeven, en niet een Munt, dat is ook het probleem
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 04-09-2011 14:43:38 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zelden was hij zo inhoudsloos.quote:Op zaterdag 3 september 2011 22:54 schreef EchtGaaf het volgende:
Interessante bijdrage Frits Bolkestein in Nieuwsuur
quote:za 03 sep 2011, 19:53
PGGM luidt noodklok over pensioenbeleggingen
AMSTERDAM - Door de grilligheid op de financiële markten is het voor pensioenfondsen steeds moeilijker om goede rendementen te behalen op hun beleggingen. Hierdoor dreigen de Nederlandse pensioenen serieus in gevaar te komen.
Hiervoor waarschuwt Jac Kragt, bestuurslid bij pensioenbelegger PGGM. "Het einde van de malaise als gevolg van de euro- en schuldenproblemen is nog niet in zicht.
Sterker, als er niet snel iets verandert, zullen er nog meer crisissen volgen.”
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
he?quote:Door de grilligheid op de financiële markten is het voor pensioenfondsen steeds moeilijker om goede rendementen te behalen op hun beleggingen
Ja die Zalm die weet het wel, maar hij is nu ook geen politicus meer, en hoeft dus niet mee te doen aan het grote JA knikken van de EUUSR leden
http://www.vpro.nl/programma/buitenhof/afleveringen/45094136/
De EU wil wel een bankbelasting en zegt tegelijk dat de banken meer moeten aansterken, ofwel strip de berooide EU burgers maar wat verder.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 04-09-2011 15:02:44 ]
http://www.vpro.nl/programma/buitenhof/afleveringen/45094136/
De EU wil wel een bankbelasting en zegt tegelijk dat de banken meer moeten aansterken, ofwel strip de berooide EU burgers maar wat verder.
.quote:zo 04 sep 2011, 13:31
Zalm is tegen bankbelasting en eurobonds
AMSTERDAM - Bestuursvoorzitter Gerrit Zalm van ABN Amro is tegen een extra belastingheffing op de bankensector.
De invoer van Europese staatsobligaties (eurobonds) vindt hij evenmin een goed idee. Dat zei Zalm, tevens econoom en oud-minister van Financiën, zondag in het tv-programma Buitenhof
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 04-09-2011 15:02:44 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://nieuwsuur.nl/uitzending/2011-09-03 op 11.20quote:
Interessante bijdrage Frits Bolkestein in Nieuwsuur
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 04-09-2011 14:29:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Beter lezen MM anders spreken je eigen bronnen je visie tegen.quote:Jaren '30
Verder pleitte Zalm voor een strengere controle op de begroting van de EU-lidstaten, zodat landen de begrotingsregels niet meer aan hun laars kunnen lappen. Als de EMU uit elkaar valt, dan zal dat volgens Zalm leiden tot een crisis die erger is dan de crisis in de jaren 30 van de vorige eeuw.
Op dit punt ben ik het met Zalm oneens, verder en verder afknijpen van die landen ( de onder domme politici zo populaire interne devaluatie) zal tot een nog ergere crisis lijden, mijn vader zei altijd, een lege koe kun je niet melkenquote:
[..]
Beter lezen MM anders spreken je eigen bronnen je visie tegen.
De Fiat directie heeft eens gezegd de arbeidsproductiviteit van dezelfde fabriek in Italië of in Polen, is in Polen 6 maal hoger !!!
Dat verhelp je niet door de Italiaanse bevolking af te knijpen
Deze meneer heeft de oplossing van de eurocrisis
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 04-09-2011 15:09:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Eurobonds..... die krijgen gelijk een rating CC mee.
S&P zou eurobond CC rating geven
AMSTERDAM - Als de eurozone over zou gaan tot het samen uitgeven van obligaties en garant staan voor elkaars schulden, zou kredietbeoordelaar Standard & Poor's die de rating van het zwakste deelnemende land geven.
© AFP
Dat meldt persbureau Bloomberg. S&P's directeur voor Europese sovereign ratings Moritz Kraemer zei dat het wel uitmaakt hoe die zogenaamde eurobonds vorm krijgen.
'Ik begrijp dat het een joint bond wordt, die lijkt op de Duitse jumbo bonds', aldus Kraemer. In die Duitse bonds geven kleine deelstaten samen obligaties uit, waarbij iedere deelstaat garant staat voor zijn eigen deel. 'Dan is het eenvoudig. Een eurobond waarin Duitsland 27% garandeert, Frankrijk 20% en Griekenland 2% krijgt de rating CC, de beoordeling van Griekenland.'
Met name de Eurogroepvoorzitter Jean-Claude Juncker en de Italiaanse minister van Financiën Giulio Tremonti pleiten voor de invoering van gemeenschappelijke obligaties in de eurozone. Bondskanselier Angela Merkel voelt er echter weinig voor.
-----------------------------------------------------
Dat lijkt me niet de oplossing.
S&P zou eurobond CC rating geven
AMSTERDAM - Als de eurozone over zou gaan tot het samen uitgeven van obligaties en garant staan voor elkaars schulden, zou kredietbeoordelaar Standard & Poor's die de rating van het zwakste deelnemende land geven.
© AFP
Dat meldt persbureau Bloomberg. S&P's directeur voor Europese sovereign ratings Moritz Kraemer zei dat het wel uitmaakt hoe die zogenaamde eurobonds vorm krijgen.
'Ik begrijp dat het een joint bond wordt, die lijkt op de Duitse jumbo bonds', aldus Kraemer. In die Duitse bonds geven kleine deelstaten samen obligaties uit, waarbij iedere deelstaat garant staat voor zijn eigen deel. 'Dan is het eenvoudig. Een eurobond waarin Duitsland 27% garandeert, Frankrijk 20% en Griekenland 2% krijgt de rating CC, de beoordeling van Griekenland.'
Met name de Eurogroepvoorzitter Jean-Claude Juncker en de Italiaanse minister van Financiën Giulio Tremonti pleiten voor de invoering van gemeenschappelijke obligaties in de eurozone. Bondskanselier Angela Merkel voelt er echter weinig voor.
-----------------------------------------------------
Dat lijkt me niet de oplossing.
Dat artikel is al gepost hoor. En zoals ik al zei, S&P heeft het juist over bonds waarbij de landen niet voor elkaar garant staan. De eerste zin is dus gewoon fout.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2011 15:05:30 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2011 15:05:30 ]
Het is juist niet de bedoeling van de Eurobonds dat landen voor elkaar garant gaan staan, dat krijgen ze er helemaal nooit doorquote:
Dat artikel is al gepost hoor. En zoals ik al zei, S&P heeft het juist over bonds waarbij de landen niet voor elkaar garant staan. De eerste zin is dus gewoon fout.
Dus wordt het een rating CC
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Oew! dat klinkt afschrikwekkend. Een commissie die landen op de vingers tikt.quote:Zalm wil Grieken in eurozone houden
Oud-minister Gerrit Zalm ziet niets in het idee van oud-VVD-leider en partijgenoot Bolkestein om Griekenland uit de eurozone te zetten.
In het tv-programma Buitenhof zei Zalm dat dat geen goede oplossing is. De topman van ABN Amro denkt dat na Griekenland andere probleemlanden zullen volgen en dat alleen enkele noordelijke landen overblijven.
Jaren dertig
Zalm zei verder dat de euro van levensbelang is voor Nederland en de rest van Europa. Als die verdwijnt, verbrokkelt de Europese economie en krijgen we een crisis waarbij de rampzalige jaren dertig verbleken, aldus Zalm.
Hij pleit voor een onafhankelijke begrotingscommissie die landen op de vingers tikt als ze in de fout gaan.
Die Grieken weten dan niet hoe snel ze hun begroting in balans moeten brengen Ow, en anders gaat het licht uit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nee dan krijgen ze nog maar tien miljard per jaar, maar we gaan de havens en spoorwegen verkopen.quote:
alleen ze hebben geen kadaster en ook geen balans van die zaken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoe kan je nou uberhaupt met een paar landen uit de euro stappen?
haalt dan niet iedereen zijn geld uit griekenland etc waardoor die banken omvallen en onze banken dus ook?
haalt dan niet iedereen zijn geld uit griekenland etc waardoor die banken omvallen en onze banken dus ook?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dan gaat de nieuwe Griekse munt keihard devalueren. Op zich is dat goed voor de Griekse economie, want die wordt dan weer concurrerend. Helaas blijven de schulden echter in - ten opzichte van de nieuwe lokale munt hooggewaardeerde - Euro's staan, waardoor de staatsschuld helemaal onhoudbaar wordt.quote:
Hoe kan je nou uberhaupt met een paar landen uit de euro stappen?
haalt dan niet iedereen zijn geld uit griekenland etc waardoor die banken omvallen en onze banken dus ook?
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Maar nogmaals: wanneer we dus een nieuwe munteenheid oprichten haalt toch iedereen zijn geld uit griekenland enz waardoor die banken omvallen wat er voor zorgt dat alles omvalt?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Klopt, dat kan ook nietquote:
Hoe kan je nou uberhaupt met een paar landen uit de euro stappen?
haalt dan niet iedereen zijn geld uit griekenland etc waardoor die banken omvallen en onze banken dus ook?
Altijd zal de sterkste moeten uitstappen zodat de euro verzwakt, maar dit is op dit moment nog een brugje te ver
Zie deze link
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Voor de 3de keer: hoe vermijdt je dan dat iedereen zijn geld uit griekenland haalt en dus dat die banken omvallen waardoor onze banken ook omvallen?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Waarom zou iedereen zijn geld dan ineens uit Griekenland gaan halen? De Griekse munt is dan weliswaar lager gewaardeerd dan de euro, maar dat hoeft op zich geen probleem te zijn. De Griekse banken (en iedereen die in Griekenland woont) hebben waarschijnlijk wel een giga-probleem doordat de Griekse staatsschulden nog steeds in Euro genoteerd staan, terwijl ze met een relatief laaggewaardeerde munt moeten worden afbetaald.quote:
Maar nogmaals: wanneer we dus een nieuwe munteenheid oprichten haalt toch iedereen zijn geld uit griekenland enz waardoor die banken omvallen wat er voor zorgt dat alles omvalt?
Hooguit in de aanloop naar een eigen munt verwacht je dat rijke Grieken hun geld op banken in de Eurozone of in Zwitserland stallen, voor zover dit niet nu al gebeurd is.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Klopt, daarom kan dat ook niet,quote:Op zondag 4 september 2011 19:33 schreef MouzurX het volgende:
Voor de 3de keer: hoe vermijdt je dan dat iedereen zijn geld uit griekenland haalt en dus dat die banken omvallen waardoor onze banken ook omvallen?
De sterkste landen moeten eerst uitstappen
Zie deze link
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
MouzurX heeft weldegelijk een punt en gelijk een van de hoofdredenen waarom het niet waarschijnlijk is dat Griekenland de euro zal verlaten. Die kapitaalsvlucht komt weldegelijk tot stand omdat dan pas de grootste verliezen (in het bankwezen) genomen gaan worden en de angst voor een nog verdere devaluatie heerst. Die kapitaalsvlucht zou de absolute doodsklap voor het al wankele land/economie betekenen en de bevolking pas echt 'afknijpen'.
Tevens kan Griekenland geen kapitaalristricties instellen om die kapitaalsvlucht tegen te gaan zonder ook de EU te verlaten en het begrotingstekort direct wegwerken. Dat betekent geen subsidie meer en een volledig isolement in vrijwel alle opzichten + alle pijn van het alsnog wegwerken van het begrotingstekort. De eventuele positieve effecten van een verhoogde export wegen bij lange na niet op tegen de negatieve effecten, vooral als die verbeterde exportpositie ook tot stand komt door interne devaluatie (wat de cijfers al aantonen).
In rationele zin is het dus niet waarschijnlijk dat Griekenland de euro zal verlaten, al is dat in een daad van nationalisme/populisme niet uit te sluiten. Stiekem is het wel te preferen omdat het het beste preventieve middel is voor andere (grotere) landen om hun zaken op orde te krijgen en de bubble eindelijk eens knapt.
Tevens kan Griekenland geen kapitaalristricties instellen om die kapitaalsvlucht tegen te gaan zonder ook de EU te verlaten en het begrotingstekort direct wegwerken. Dat betekent geen subsidie meer en een volledig isolement in vrijwel alle opzichten + alle pijn van het alsnog wegwerken van het begrotingstekort. De eventuele positieve effecten van een verhoogde export wegen bij lange na niet op tegen de negatieve effecten, vooral als die verbeterde exportpositie ook tot stand komt door interne devaluatie (wat de cijfers al aantonen).
In rationele zin is het dus niet waarschijnlijk dat Griekenland de euro zal verlaten, al is dat in een daad van nationalisme/populisme niet uit te sluiten. Stiekem is het wel te preferen omdat het het beste preventieve middel is voor andere (grotere) landen om hun zaken op orde te krijgen en de bubble eindelijk eens knapt.
Wat wordt er dan weer concurrerend? Ze hebben in zo'n scenario niet eens geld om brandstof te kopen of levensmiddelen om hun toeristensector gaande te houden.quote:
[..]
Dan gaat de nieuwe Griekse munt keihard devalueren. Op zich is dat goed voor de Griekse economie, want die wordt dan weer concurrerend. Helaas blijven de schulden echter in - ten opzichte van de nieuwe lokale munt hooggewaardeerde - Euro's staan, waardoor de staatsschuld helemaal onhoudbaar wordt.
Arbeid wordt heel goedkoop. Kijk naar China met een BNP van $4,382. Daar hebben ze ook brandstof en eten. Alleen de levenstandaard van de inwoners wordt een stuk lager, voor het toerisme is het alleen maar goed.quote:
[..]
Wat wordt er dan weer concurrerend? Ze hebben in zo'n scenario niet eens geld om brandstof te kopen of levensmiddelen om hun toeristensector gaande te houden.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Nou met de drachme kunnen ze wel hun eigen Vis en Feta blijven betalen, met het afknijpen kan dat nietquote:
[..]
Wat wordt er dan weer concurrerend? Ze hebben in zo'n scenario niet eens geld om brandstof te kopen of levensmiddelen om hun toeristensector gaande te houden.
En de import wordt een heel stuk duurder
In Italie is het bijna onmogelijk voor Fiat om nog auto's te blijven maken, doordat vroeger de Lire een stuk goedkoper was en de Euro is voor Italië en Spanje veel en veel te duur nu
De Fiat's uit Polen zijn wel winstgevend
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nu zou het eigenlijk logisch zijn dat ondanks de euro de lonen in Griekenland toch verder zullen dalen. Op die manier kunnen ze ook concurrerend blijven.
Verder mag de Griekse overheid veel schulden hebben, de Griekse bevolking is helemaal niet arm hoor! Je ziet daar duurdere auto's en mooiere huizen dan in Nederland.
Verder vraag ik me af of de TOTALE schuld per Griek wel hoger is dan de totale schuld per Nederlander. Of je nu 500 euro meer belasting moet betalen of 500 meer hypotheek maakt ook niet zoveel uit.
Oh jee, onze schuld is bijna het dubbele van die der Grieken en het hoogste van de hele EU!! Natuurlijk ligt ons nationale inkomen ook wat hoger, maar toch. Helaas staat er geen grafiekje naast van schuld als percentage van het BNP.
Verder mag de Griekse overheid veel schulden hebben, de Griekse bevolking is helemaal niet arm hoor! Je ziet daar duurdere auto's en mooiere huizen dan in Nederland.
Verder vraag ik me af of de TOTALE schuld per Griek wel hoger is dan de totale schuld per Nederlander. Of je nu 500 euro meer belasting moet betalen of 500 meer hypotheek maakt ook niet zoveel uit.
Oh jee, onze schuld is bijna het dubbele van die der Grieken en het hoogste van de hele EU!! Natuurlijk ligt ons nationale inkomen ook wat hoger, maar toch. Helaas staat er geen grafiekje naast van schuld als percentage van het BNP.
The End Times are wild
Het is juist WEL de bedoeling dat landen voor elkaar garant gaan staan bij eurobonds, elke andere vorm van gezamenlijke obligaties zijn geen volwaardige eurobonds en krijgen ook niet de hoogste beoordeling van kredietbeoordelaars .quote:
[..]
Het is juist niet de bedoeling van de Eurobonds dat landen voor elkaar garant gaan staan, dat krijgen ze er helemaal nooit door
Dus wordt het een rating CC
In het artikel praat men dus over verkapte eurobonds (blijkbaar waar politici nu over spreken). Dit is echter geen volwaardige eurobond zoals de Amerikaanse treasuries.
Dus de oplossing voor volwaardige eurobonds ligt nog steeds op tafel. S&P heeft het namelijk alleen over een hypothetische eurobond die naar voorbeeld van Duitse jumbobonds zouden worden vormgegeven
En wereldwijd staan we op de 2e plaats als 'most indepted country'
Anderzijds hebben wij bijv. wel weer gespaard voor onze pensioenen. Dus er staat ook veel aan de andere kant van de streep. Maar toch, voorlopig wel 2e. Griekenland staat 17 ofzo.
De VS heeft een totale schuld als percentage van het BNP van 93%. Toch minder dan 1/4e van de Nederlandse schuld!
Opmerkelijk dat de HRA niet als reden genoemd wordt voor onze recordschulden!!quote:Netherlands - Debt/GDP: 467%
The national debt in the Netherlands has reached record levels as a result of the world financial crisis and recession. Much of the added burden was caused by significant government support for the country's banking sector. The increase in debt per capita is second only to that experienced in Ireland.
The Netherlands joined the eurozone with a hard guilder a decade ago, but its current debt would likely disqualify it for membership.
http://financialedge.inve(...)y.aspx#axzz1X19PgPIm
Anderzijds hebben wij bijv. wel weer gespaard voor onze pensioenen. Dus er staat ook veel aan de andere kant van de streep. Maar toch, voorlopig wel 2e. Griekenland staat 17 ofzo.
De VS heeft een totale schuld als percentage van het BNP van 93%. Toch minder dan 1/4e van de Nederlandse schuld!
The End Times are wild
Netherlands - Debt/GDP: 467%quote:
En wereldwijd staan we op de 2e plaats als 'most indepted country'
[..]
Opmerkelijk dat de HRA niet als reden genoemd wordt voor onze recordschulden!!
Anderzijds hebben wij bijv. wel weer gespaard voor onze pensioenen. Dus er staat ook veel aan de andere kant van de streep. Maar toch, voorlopig wel 2e. Griekenland staat 17 ofzo.
De VS heeft een totale schuld als percentage van het BNP van 93%. Toch minder dan 1/4e van de Nederlandse schuld!
En Rutte maar zeggen dat wij "dat monster van een staatsschuld moeten killen"... 67% van het gdp
. Die andere 400% doet er niet toe natuurlijk.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
De staatsschuld van de Grieken (350 miljard) is nog wel enigszins overzien hoor!. Tegen een normaal rentepercentage kost dat ongeveer 17,5 miljard per jaar. Als de Grieken net als wij nog maar 1,6% van het BNP aan defensie zouden uitgeven, kunnen ze al 5 miljard hiervan betalen.quote:
[..]
Netherlands - Debt/GDP: 467%
En Rutte maar zeggen dat wij "dat monster van een staatsschuld moeten killen"... 67% van het gdp
Zo valt er nog genoeg te vinden.
The End Times are wild
Als ze de naar schatting 33% v/h GDP dat nu zwart is zouden kunnen / willen belasten hebben ze eigenlijk helemaal geen probleem. De overheid heeft nu op jaarbasis 8% tekort, maar als ze die zwarte 33% ook 38,8% zouden belasten hadden ze 4,8% overschot.quote:
[..]
De staatsschuld van de Grieken (350 miljard) is nog wel enigszins overzien hoor!. Tegen een normaal rentepercentage kost dat ongeveer 17,5 miljard per jaar. Als de Grieken net als wij nog maar 1,6% van het BNP aan defensie zouden uitgeven, kunnen ze al 5 miljard hiervan betalen.
Zo valt er nog genoeg te vinden.
Goud kan je niet bijdrukken
Ook heb ik gelezen dat als de rijkste bovenlaag van de Grieken 10% van hun vermogen inlevert (wat wel zou mogen na jarenlang 'stelen'), het probleem staatsschuld ook opgelost was. Het is eerder politieke zwakte en onwil dan een echt probleem.quote:
[..]
Als ze de naar schatting 33% v/h GDP dat nu zwart is zouden kunnen / willen belasten hebben ze eigenlijk helemaal geen probleem. De overheid heeft nu op jaarbasis 8% tekort, maar als ze die zwarte 33% ook 38,8% zouden belasten hadden ze 4,8% overschot.
Dit itt bedrijven, die tijdens de crisis 2008-2009 wél hard ingegrepen hebben en er ook binnen een jaar bovenop kwamen
The End Times are wild
Waar heeft dat artikel het eigenlijk over?quote:
En wereldwijd staan we op de 2e plaats als 'most indepted country'
[..]
Opmerkelijk dat de HRA niet als reden genoemd wordt voor onze recordschulden!!
Anderzijds hebben wij bijv. wel weer gespaard voor onze pensioenen. Dus er staat ook veel aan de andere kant van de streep. Maar toch, voorlopig wel 2e. Griekenland staat 17 ofzo.
De VS heeft een totale schuld als percentage van het BNP van 93%. Toch minder dan 1/4e van de Nederlandse schuld!
Rekenen ze de hypotheekschulden ook mee of alleen de overheidsschulden?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Dan rekenen ze alle schulden mee. Per hoofd van de bevolking.quote:
[..]
Waar heeft dat artikel het eigenlijk over?
Rekenen ze de hypotheekschulden ook mee of alleen de overheidsschulden?
In wezen is dat natuurlijk beter, want het is een betere maat voor hoe rijk een land is. Japan heeft bijvoorbeeld een dramatische staatsschuld, maar een hele rijke bevolking. Als puntje bij paaltje komt zit er dus nog genoeg geld 'in het land'.
Maar eigenlijk moet je dan ook de bezittingen meerekenen natuurlijk. En die heeft Nederland juist ook weer erg veel.
The End Times are wild
De Grieken zijn allang opgegeven door de ECB, het echte probleem ligt bij alle andere zuidelijke landen met bovenaan Italië, die staan op de nominatie om ook bijstandsland te wordenquote:
[..]
Ook heb ik gelezen dat als de rijkste bovenlaag van de Grieken 10% van hun vermogen inlevert (wat wel zou mogen na jarenlang 'stelen'), het probleem staatsschuld ook opgelost was. Het is eerder politieke zwakte en onwil dan een echt probleem.
Yield spread Italiaanse 10-yr staatsobligatie boven de Duitse 10-yr:
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 05-09-2011 01:04:51 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee. dat hele verhaal is onzin. Wat een amateurs - ze hebben de external debt als maatstaf genomen! Daarin zijn o.a. de tegoeden opgenomen die buitenlandse spaarders, beleggers en bedrijven bij Nederlandse financiële instellingen hebben uitstaan. Heeft dus niets te maken met de schuld per Nederlander.quote:
En wereldwijd staan we op de 2e plaats als 'most indepted country'
Wat zou zo'n cijfer moeten indiceren?quote:
Dan rekenen ze alle schulden mee. Per hoofd van de bevolking.
Dat is juist een enorm probleem want de Griekse overheid is politiek gezien niet in staat dat vermogen te gaan innen via belastingen. De politiek vormt het beslisorgaan van de overheid, en politieke zwakte en onwil zijn dus juist de kern van het probleem.quote:
Ook heb ik gelezen dat als de rijkste bovenlaag van de Grieken 10% van hun vermogen inlevert (wat wel zou mogen na jarenlang 'stelen'), het probleem staatsschuld ook opgelost was. Het is eerder politieke zwakte en onwil dan een echt probleem.
laat al die landen in godsnaam alsjeblieft aan hun lot over. It makes more sense om individuele spaarders in noordelijke landen te compenseren (want daar lijkt het allemaal om te gaan) dan geld te geven aan die mediterrane landen.
We zijn wel een Europa , dus moeten we de zuidelijke broeders blijven steuinen, die hebben het moeilijk nu, Spanje met een werkloosheid van 20%, dat is niet niksquote:
laat al die landen in godsnaam alsjeblieft aan hun lot over. It makes more sense om individuele spaarders in noordelijke landen te compenseren (want daar lijkt het allemaal om te gaan) dan geld te geven aan die mediterrane landen.
Ik ben er voor om Servie en Albanie ook bij de EU te halen en Turkije en Oekraine, dan weet je tenminste waar je voor werkt
Dat willen ze niet. Je zou maar eens als politicus of econoom je fouten toe geven of je wel eaan je door jezelf gestelde regels houden. .quote:
Gewoon uithuilen en opnieuw beginnen en het stabiliteitspact daadwerkelijk ten uitvoer brengen.
Sommige berichten zijn niet met elkaar te rijmenquote:Vanochtend noteert de US National Debt clock $ 14.689 miljard aan schuld.
http://www.telegraaf.nl/d(...)nadert__.html?sn=dft
Dit betekent dat er in slechts één maand $ 389 miljard van het verhoogde plafond is verbruikt. Dat komt neer op 18,5 procent van de totaal tot eind 2012 beschikbare ruimte in één maand. Als de Amerikanen in dit tempo doorgaan wordt eind januari 2012 al het nieuwe plafond bereikt in plaats van in december 2012. Een absoluut onhoudbare situatie.
In Europa verdiept de schuldencrisis zich weer verder. Griekenland schreeuwt moord en brand dat men aan alle vereisten heeft voldaan om de nieuwste tranche te verkrijgen van het eerste bail out plan. Ondertussen verslechtert de Griekse economie steeds verder.
In plaats van de noodzakelijke groei wordt de krimp steeds groter in de Griekse economie.
quote:ma 05 sep 2011, 07:18
Barroso: geen recessie in Europa
SYDNEY (AFN) - De voorzitter van de Europese Commissie José Manuel Barroso ziet Europa niet afglijden in een recessie.
Er zal sprake zijn van een lichte economische groei in 2011, zo zei hij maandag in Australië.
,,We anticiperen niet op een recessie in Europa.
De laatste vooruitzichten van de Europese Commissie wijzen op groei.
Een kleine groei'', aldus Barroso.
Hoezo? Als de Griekse economie 50% krimpt en de rest van de EU/EMU een beetje groeit is er nog altijd geen sprake van een recessie op de EU/EMU schaal. Griekenland stelt op die schaal echt helemaal niks voor.quote:
[..]
Sommige berichten zijn niet met elkaar te rijmen
[..]
Maar als de griekse economie met 50% zou krimpen stijgt hun financieringstekort ook met 100% en voldoet men de komende 10 jaar nooit meer aan de ECB en IMF eisen.quote:
[..]
Hoezo? Als de Griekse economie 50% krimpt en de rest van de EU/EMU een beetje groeit is er nog altijd geen sprake van een recessie op de EU/EMU schaal. Griekenland stelt op die schaal echt helemaal niks voor.
Een week of zo geleden zag ik het idee van een eurobond die mocht worden uitgegeven totdat een land de schuldlimiet heeft bereikt waarna dat land dan op eigen krediet verder moest. Leek mij een heel aardig idee, je bouwt op die manier het oude pact in de financiering van een land. Een land als Duitsland kan doorgaan op de oude voet, een land als Griekenland ziet excessief lenen afgestraft met het type rentes dat je nu in de markt ziet.
Voor die 'nationale obligaties' moet dan wel een absoluut verbod bestaan op steun van derde landen. Als een land die niet kan honoreren dan MOET het defaulten op die bonds. De beleggers kunnen die boodschap in hun hoofd geramd krijgen door de nationale bonds onderhevig te maken aan nationale wetgeving.
Voor die 'nationale obligaties' moet dan wel een absoluut verbod bestaan op steun van derde landen. Als een land die niet kan honoreren dan MOET het defaulten op die bonds. De beleggers kunnen die boodschap in hun hoofd geramd krijgen door de nationale bonds onderhevig te maken aan nationale wetgeving.
Ik denk dat al die landen wel gaan krimpen met hun BNP de komende jarenquote:
[..]
Hoezo? Als de Griekse economie 50% krimpt en de rest van de EU/EMU een beetje groeit is er nog altijd geen sprake van een recessie op de EU/EMU schaal. Griekenland stelt op die schaal echt helemaal niks voor.
Is het niet beter om maar weer te stoppen met die Euro??
Op deze manier hoeft het van mij niet meer
Daar gaan we weer 
Italiaans - Duitse 10-yr spread alweer op 346.
Misschien is het weer eens tijd voor een bailout
Italiaans - Duitse 10-yr spread alweer op 346.
Misschien is het weer eens tijd voor een bailout
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Tel daarbij de tekorten op die ze gaan krijgen vanwege de vergrijzing de komende jaren. Grieken hebben een omslagstelsel tav pensioenen, dus de komende 30 komen ze niet van het infuusquote:
[..]
Maar als de griekse economie met 50% zou krimpen stijgt hun financieringstekort ook met 100% en voldoet men de komende 10 jaar nooit meer aan de ECB en IMF eisen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
quote:Banken eurozone stallen fors bij ECB
FRANKFURT (AFN) - De banken in de eurozone hebben afgelopen vrijdag het grootste bedrag dit jaar op de depositorekening van de Europese Centrale Bank (ECB) gezet. Dat maakte de centrale bank maandag bekend.
De banken stalden vrijdag 151 miljard euro bij het 24-uursloket. Volgens marktvorsers een signaal dat het onderlinge vertrouwen tussen de financiële instellingen ver te zoeken is.
Het vorige record dateerde van 8 augustus, toen de banken in totaal 145,2 miljard euro op de ECB-rekening zetten.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)en-fors-bij-ECB.aspx
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
"Wij van WC-eend krijgen liever gratis belastinggeld dan zelf onze verliezen te dragen"quote:'Banken zullen afschrijving niet overleven'
FRANKFURT (AFN) - Veel Europese banken zullen een gedwongen afschrijving van staatsleningen op hun balans tegen marktwaarde niet overleven.
Dat zei topman Josef Ackermann van de Deutsche Bank maandag. De sector heeft sowieso een ,,beperkt groeipotentieel'' en banken moeten marktaandeel winnen om te kunnen overleven.
Ackermann, die sprak op een conferentie van banken in Frankfurt, vindt dat maatregelen die de leiders van de eurozone hebben genomen om de schuldencrisis op te lossen ,,tijd moeten krijgen om te beklijven''. Volgens hem hebben sommige mensen een onrealistisch beeld van het tempo van de invoering van de maatregelen.
De topman sprak zich uit tegen het voorstel van IMF-directeur Christine Lagarde om banken verplicht hun kapitaalpositie te laten versterken. Een dergelijke maatregel zou een signaal zijn ,,dat politici hun vertrouwen hebben verloren in de maatregelen die nu van kracht zijn''.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)-niet-overleven.aspx
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Van Rompuy wil de Grieken houden
Maar Belgie zelf staat op splitsen, wel gek eigenlijk
Maar Belgie zelf staat op splitsen, wel gek eigenlijk
quote:ma 05 sep 2011, 09:40
Van Rompuy wil Grieken in eurozone houden
BRUSSEL (AFN) - Voor EU-president Herman Van Rompuy is een vertrek van Griekenland uit de eurozone onbespreekbaar. De Belg heeft dat maandag gezegd voor de Vlaamse radio. ,,
Griekenland verwacht nieuwe hulp in september
ATHENE - Griekenland verwacht nog in september de nieuwe tranche van de noodhulp van de EU en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) te ontvangen.
Dat zei een woordvoerder van de regering op maandag. Hij benadrukte dat Griekenland het bezuinigingsprogramma zal uitvoeren dat als voorwaarde voor de uitbetaling geldt.
Vorige week kwamen inspecteurs van de EU en het IMF in Griekenland kijken of het land aan de gestelde bezuinigingseisen heeft voldaan. De gesprekken hierover werden vrijdag onverwacht afgebroken.
De inspecteurs zouden na een pauze van 10 dagen terugkeren om de onderhandelingen af te ronden, zo heette het. Geruchten deden de ronde dat er flinke onenigheid zou zijn ontstaan tussen de toezichthouders en de Grieken. Beide partijen spraken dit echter tegen.
Kort na het vertrek van de inspecteurs zei Griekenland de doelstelling voor het tekort voor dit jaar te verhogen.
nu.nl
Kennelijk vertrouwen ze er op dat ze de EU bij de ballen hebben.
ATHENE - Griekenland verwacht nog in september de nieuwe tranche van de noodhulp van de EU en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) te ontvangen.
Dat zei een woordvoerder van de regering op maandag. Hij benadrukte dat Griekenland het bezuinigingsprogramma zal uitvoeren dat als voorwaarde voor de uitbetaling geldt.
Vorige week kwamen inspecteurs van de EU en het IMF in Griekenland kijken of het land aan de gestelde bezuinigingseisen heeft voldaan. De gesprekken hierover werden vrijdag onverwacht afgebroken.
De inspecteurs zouden na een pauze van 10 dagen terugkeren om de onderhandelingen af te ronden, zo heette het. Geruchten deden de ronde dat er flinke onenigheid zou zijn ontstaan tussen de toezichthouders en de Grieken. Beide partijen spraken dit echter tegen.
Kort na het vertrek van de inspecteurs zei Griekenland de doelstelling voor het tekort voor dit jaar te verhogen.
nu.nl
Kennelijk vertrouwen ze er op dat ze de EU bij de ballen hebben.
Dat hebben ze natuurlijk ook. De debiteur wint bijna altijd in dit soort situaties.quote:
Kennelijk vertrouwen ze er op dat ze de EU bij de ballen hebben.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:
Griekenland verwacht nieuwe hulp in september
Geruchten deden de ronde dat er flinke onenigheid zou zijn ontstaan tussen de toezichthouders en de Grieken. Beide partijen spraken dit echter tegen.
Kort na het vertrek van de inspecteurs zei Griekenland de doelstelling voor het tekort voor dit jaar te verhogen.
nu.nl
[ Bericht 9% gewijzigd door meth77 op 05-09-2011 14:48:06 ]
BLUF! BLUF! BLUF! BLUF!quote:Draghi: ECB-steun is tijdelijk
PARIJS (ANP) - De steun van de Europese Centrale Bank (ECB) aan de obligatiemarkten is tijdelijk en ontslaat overheden niet van de plicht om hun financiën op orde te brengen. Dat stelde aankomend ECB-president Mario Draghi maandag tijdens een toespraak in Parijs.
,,Het programma is tijdelijk'', benadrukte de Italiaanse centralebankpresident, die eind oktober de leiding van de ECB overneemt van Jean-Claude Trichet. ,,Zoals Trichet al heeft gezegd, kan het bovenal niet worden gebruikt om te ontkomen aan het fundamentele principe van begrotingsdiscipline.''
Met de grootschalige aankoop van staatsobligaties slaagde de ECB er de afgelopen weken in de rente op staatsleningen van vooral Spanje en Italië terug te brengen tot een draaglijker niveau. Critici vrezen echter dat de ECB daarmee de prikkel voor die landen wegneemt om de eigen financiën weer op orde te brengen.
Eens kijken hoe lang de ECB passief blijft toekijken nu de Italiaans-Duitse spread weer naar z'n oude top toe loopt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als Italie het bezuinigingspakket erdoor knalt is dat probleem in 1 keer een stuk minder. De markt gokt erop dat ze er politiek er niet uit gaan komen. En ik denk dat dit een vrij aardige vooruitziende gok is.quote:
[..]
BLUF! BLUF! BLUF! BLUF!
Eens kijken hoe lang de ECB passief blijft toekijken nu de Italiaans-Duitse spread weer naar z'n oude top toe loopt.
[ afbeelding ]
Nou het heeft weer lekker geholpen (not).quote:Verdubbeling aankopen staatspapier door ECB
FRANKFURT (AFN) - De Europese Centrale Bank (ECB) heeft vorige week voor 13,31 miljard euro aan obligaties van eurolanden opgekocht, een verdubbeling ten opzichte van de voorgaande week. Dat maakte de centrale bank maandag bekend.
Het bedrag was veel hoger dan verwacht; economen rekenden gemiddeld op 7 miljard euro. Algemeen wordt aangenomen dat de ECB afgelopen week vooral Italiaans staatspapier heeft opgekocht om de uitgifte van nieuwe leningen te ondersteunen. Het opkoopprogramma van de ECB werd vorig jaar opgetuigd en werd vorige maand, na een pauze van 19 weken, weer opgestart.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)papier-door-ECB.aspx
Laat ze toch ophouden met die geldverkwisting.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nou Selang, daar is de Italiaans-Duitse spread niets bij!quote:Op maandag 5 september 2011 16:14 schreef pberends het volgende:
Griekse tweejaars rente naar 50 procent
Ben ik nou zo slim of ben jij nou zo dom?
Wie maakt een spread-kaartje van de Duitse en Griekse tweejaars?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Worden zulke obligaties ook echt verhandelt of is het gewoon een cijfertje wat ergens uit komt rollen. Als die obligaties zo verhandelt worden, wie verkoopt ze dan aan wie?
Het is spectaculair maar Griekenland boeit eigenlijk niet meer omdat die default toch al 100% vast staat. Het gaat nu vooral om de niet-bailoutbare landen zoals Italië en Spanje.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Grieken krijgen gewoon miljarden van het IMF en de EU, dus ze zijn helemaal niet actief op de vrije markt. Maar het natuurlijk wel leuk dat pensioenfondsen en eigenlijk ook banken die prijzen wel moeten de boeken moeten zetten, uiteindelijk. Misschien zegt het ook wat meer over het eigenlijke failliet van Griekenland.quote:
Worden zulke obligaties ook echt verhandelt of is het gewoon een cijfertje wat ergens uit komt rollen. Als die obligaties zo verhandelt worden, wie verkoopt ze dan aan wie?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Uh oh.... Bij Griekenland denk je aan incompetent bestuur.....en bij incompetent bestuur denk je natuurlijk gelijk aan Obama.quote:Griekenland zet in op zonne-energie
HAMBURG (AFN) - Griekenland wil zijn energieopwekking door zonne-energie tot 2020 meer dan vertienvoudigen. In 2050 wil het zelfs 50 keer meer energie uit zonnecellen halen dan nu het geval is. Dit heeft de Griekse minister van Energie George Papaconstantinou maandag gezegd op een energieconferentie in Hamburg.
Griekenland produceerde in 2010 voor 206 megawatt aan zonne-energie. Het wil de komende decennia 20 miljoen euro aan buitenlandse investeringen aantrekken en de productie opvoeren naar 2,2 gigawatt (2200 megawatt) in 2020 en 10 gigawatt in 2050.
Griekenland ziet zich door zijn zonnige klimaat als zeer gunstige locatie voor de opwekking van zonne-energie. Het hoopt investeerders die hun geld nu nog steken in Duitsland, de grootste producent van zonne-energie ter wereld met een capaciteit van ruim 17 gigawatt in 2010, naar Griekenland te lokken. ,,Griekenland heeft 300 zonnige dagen per jaar en bijna 50 procent meer zonneschijn dan Duitsland,'' aldus Papaconstantinou.
De Grieken hopen investeerders over de streep te trekken door tegen gunstige voorwaarden land te verhuren, waar de zonnecellen op geplaatst kunnen worden. Het project, Helios genaamd, kan volgens Papaconstantinou voorzien in de behoefte aan alternatieve energiebronnen in Duitsland, dat eerder dan gepland zijn kerncentrales zal sluiten. Volgens Griekenland is het op dit moment al technisch mogelijk om per jaar 2,5 gigawatt aan zonne-energie naar centraal Europa te exporteren.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)p-zonne-energie.aspx
Die ging ook de economie aanjagen met Zonne energie
Niet dat ik er verder negatief over ben trouwens. Veel zonuren is duidelijk een asset die de Grieken bezitten en zouden moeten proberen te monetariseren.quote:Obama Spent $535 Million on Solyndra Solar Energy Firm in 2010; Firm Went Bankrupt Today; Pricetag $486,363 Per Job Saved for 18 Months
http://www.nbcbayarea.com(...)Obama-128816968.html
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als Frankrijk ook in de problemen komt dat is het echt game-over voor de euro. Voorlopig is dat nog even niet maar het begint langzaam aan wel wat te rommelen.quote:Nieuw record kosten obligatieverzekeringen
PARIJS (AFN) - De kosten van het verzekeren van Italiaans en Frans staatspapier tegen wanbetaling zijn maandag naar recordhoogte gestegen door de zorgen bij beleggers over de schuldencrisis in Europa.
Vijfjarige zogenoemde credit default swaps (CDS) op Franse staatsobligaties stegen tijdens de middaghandel met 180 basispunten. Dat betekent dat het 180.000 dollar (127.400 euro) kost om voor 10 miljoen dollar aan staatsleningen van het land te verzekeren. Het CDS-tarief voor Italië klom tot een nieuw record van 417 basispunten.
Frans-Duitse 10-yr spread
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De kloof tussen Noord en Zuid is groter dan ooit, en zal nog veel groter worden
[ Bericht 87% gewijzigd door michaelmoore op 05-09-2011 18:05:35 ]
quote:Aankomend ECB-president Mario Draghi zegt dat de spreads op verschillende staatsleningen binnen de eurozone mogelijk doorschieten en dat beleidsmakers klaar moeten staan om te intervenieren om ervoor te zorgen dat monetair beleid effectief blijft.
[ Bericht 87% gewijzigd door michaelmoore op 05-09-2011 18:05:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Weet je wat het probleem is met mensen die zoals jij alles gebruiken om hun 'gelijk' te bewijzen? Jullie gaan nooit echt in op de argumenten. Als je erop gewezen wordt dat het alleszins mogelijk is dat het EMU GDP stijgt ook al gaat Griekenland volledig onderuit. Dan kom je weer met een nergens op gebaseerde bewering dat 'al die landen' (welke landen?) de komende jaren (oh ja? zelfs de negatieve scenario's gaan alleen van 2012 als krimpjaar uit) om vervolgens weer te komen met een conclusie die geen verband houdt met wat je allemaal te berde hebt gebracht.quote:
[..]
Ik denk dat al die landen wel gaan krimpen met hun BNP de komende jaren
Is het niet beter om maar weer te stoppen met die Euro??
Op deze manier hoeft het van mij niet meer
Je bereikt dan snel het punt dat mensen besluiten dat het geen zin heeft om met je te discussieren omdat het je niet gaat om de feiten, maar om het eindeloos willen herhalen van een mening.
De hele 'euro' crisis gaat niet over de euro, is nooit echt over de euro gegaan en zal ook nooit over de euro zelf gaan. De crisis gaat over fiscale onverantwoordelijkheid, te-stom-voor-woorden investeringsverwachtingen en de harde realiteit waarmee de mensen die de eerste twee begingen nu worden geconfronteerd. Met een snuifje weigering van derden (belastingbetalers) om te mogen opdraaien voor de fouten van anderen.
De hele PIGS groep en de economie van de EU zouden naar de haaien kunnen gaan zonder dat dit ook maar de minste verandering in het euro-regime teweeg had hoeven brengen. Als je iets wilt begrijpen over het echte probleem moet je de commentaren van Selang lezen, want die wijst iedere keer wel waar het echte probleem zit.
l
Maar hoe moet het nu verder met de Euro, gaan we dan misschien toch splitsen ??
[ Bericht 22% gewijzigd door michaelmoore op 05-09-2011 18:56:53 ]
Dat denk ik ook ja, zelfs de ECB doet geen moeite meerquote:
Het is spectaculair maar Griekenland boeit eigenlijk niet meer omdat die default toch al 100% vast staat.
Maar hoe moet het nu verder met de Euro, gaan we dan misschien toch splitsen ??
[ Bericht 22% gewijzigd door michaelmoore op 05-09-2011 18:56:53 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Primair is dit niet eens een financiële crisis, maar eerder een politieke.
Het EU-'leiderschap' faalt om deze crisis goed aan te pakken. Ze durven niet doortastend op te treden uit angst voor hun zeteltjes. In plaats van aan de bevolking uit te leggen waarom acties en eventueel verliesnemen noodzakelijk zijn huilen ze voor het thuisfront met de wolven mee en nemen ze in de EU halfslachtige acties.
Was er een leider van kaliber geweest in de EU, dan was dit probleem allang getackled.
Het EU-'leiderschap' faalt om deze crisis goed aan te pakken. Ze durven niet doortastend op te treden uit angst voor hun zeteltjes. In plaats van aan de bevolking uit te leggen waarom acties en eventueel verliesnemen noodzakelijk zijn huilen ze voor het thuisfront met de wolven mee en nemen ze in de EU halfslachtige acties.
Was er een leider van kaliber geweest in de EU, dan was dit probleem allang getackled.
The End Times are wild
Dus toch een landen probleemquote:
Primair is dit niet eens een financiële crisis, maar eerder een politieke.
Het EU-'leiderschap' faalt om deze crisis goed aan te pakken. Ze durven niet doortastend op te treden uit angst voor hun zeteltjes. In plaats van aan de bevolking uit te leggen waarom acties en eventueel verliesnemen noodzakelijk zijn huilen ze voor het thuisfront met de wolven mee en nemen ze in de EU halfslachtige acties.
Was er een leider van kaliber geweest in de EU, dan was dit probleem allang getackled.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een leiderschaps probleem.quote:
[..]
Dus toch een landen probleem
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dan waren we ook voor eens en altijd van die vermanende praatjes over democratie af geweest. Nee, ik ben blij dat er niet zo'n figuur zolang daar geen brede democratische legitimatie voor bestaat.quote:
Was er een leider van kaliber geweest in de EU, dan was dit probleem allang getackled.
En die zal er ook nooit komen, want men kotst op de EUquote:
[..]
Dan waren we ook voor eens en altijd van die vermanende praatjes over democratie af geweest. Nee, ik ben blij dat er niet zo'n figuur zolang daar geen brede democratische legitimatie voor bestaat.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ben sowieso niet bij met die hele EU. Want wat er nu zit heb ik ook niet gekozen.quote:
[..]
Dan waren we ook voor eens en altijd van die vermanende praatjes over democratie af geweest. Nee, ik ben blij dat er niet zo'n figuur zolang daar geen brede democratische legitimatie voor bestaat.
Maar het is nu vlees noch vis, wal noch schip. We hebben wél een euro met alle daaraan gerelateerde problematiek, maar geen leiderschap dat hiermee om kan gaan tijdens een crisis.
Doe mij dan óf geen euro, of fatsoenlijk leiderschap.
Het probleem is tweeledig: de politici durven aan hun achterban geen pijnlijke maatregelen te verkopen, waardoor de pijn alleen maar groter wordt. En iedere politicus wil er toch voor zijn land het maximale uithalen. Gezien de tegenstrijdige belangen komen er dus alleen maar halfslachtige oplossingen.
Soms geven politici de speculanten de schuld. Dat is volstrekte onzin, die speculanten konden helemaal niks wanneer de aanleiding er niet was. Hun eigen halfslachtige beleid is de oorzaak van alle ellende. Ga linksaf of ga rechtsaf, maar neem een beslissing als je op die muur afrijdt!
Als ik één dag met absolute dictatoriale bevoegdheid mocht regeren, dan was de crisis om 17:30 gewoon opgelost. Simpel.
The End Times are wild
De politici staan erbij en kijken ernaar
quote:ma 05 sep 2011, 17:24
Nieuw record kosten obligatieverzekeringen
PARIJS (AFN) - De kosten van het verzekeren van Italiaans en Frans staatspapier tegen wanbetaling zijn maandag naar recordhoogte gestegen door de zorgen bij beleggers over de schuldencrisis in Europa.
Vijfjarige zogenoemde credit default swaps (CDS) op Franse staatsobligaties stegen tijdens de middaghandel tot 180 basispunten.
Dat betekent dat het 180.000 dollar (127.400 euro) kost om voor 10 miljoen dollar aan staatsleningen van het land te verzekeren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze zijn te reactief. Ze grijpen iedere keer pas in als het te laat is, daardoor zijn ze het initiatief kwijtgeraakt en hobbelen ze achter de feiten aan.quote:
De politici staan erbij en kijken ernaar
[..]
Het is als met een brandje dat je wil blussen met water. Ze staan net zo lang met die emmer in hun hand te twijfelen of ze hun kostbare water wel zullen besteden aan blussen, totdat de brand te groot geworden is. Dan gooien ze hun emmertje eroverheen. Zo blijft het doorgaan.
The End Times are wild
Maar President van Rompuy heeft goede vooruitgang geboekt in het overleg over een onderpand voor Finland
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 05-09-2011 20:17:22 ]
En Jan-Kees maakt zich geen zorgen, nou de pensioenfondsen wel Jan-Keesquote:ma 05 sep 2011, 18:58
'Afspraak over Grieks onderpand is nabij'
HELSINKI (AFN) - Een akkoord over mogelijke onderpanden op noodleningen aan Griekenland is onder handbereik.
Dat liet EU-president Herman Van Rompuy maandag weten na overleg met de Finse premier Jyrki Katainen.
,,Er wordt goede vooruitgang geboekt en ik heb er alle vertrouwen in dat we snel een oplossing zullen vinden'', zei Van Rompuy.
quote:ma 05 sep 2011, 17:54
De Jager: geen zorgen over bewegingen AEX
DEN HAAG (AFN) - Minister Jan Kees de Jager (Financiën) maakt zich niet direct zorgen over de heftige ups en downs in de AEX en op andere financiële markten. ,,Ik maak mij op dit moment niet bijzonder zorgen over de volatiliteit op de AEX-index en andere markten’’, schrijft de minister maandag in antwoord op CDA-Kamervragen.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 05-09-2011 20:17:22 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Alleen die absolute verdeeldheid al die dit gedoe van Finland schept. Wat willen ze er eigenlijk mee bereiken? Populair doen voor eigen achterban.quote:
Maar President van Rompuy heeft goede vooruitgang geboekt in het overleg over een onderpand voor Finland
Die volatiliteit an sich maakt ook niet zoveel uit. De bekende fout is dat men denkt dat de beurskoersen de gebeurtenissen in de echte wereld sturen. Dat is niet zo. De beurskoersen zijn een afspiegeling van de werkelijke wereld. En als de koersen dus heel slecht staan, geeft dat aan dat het vertrouwen extreem laag is.quote:En Jan-Kees maakt zich geen zorgen, nou de pensioenfondsen wel Jan-Kees
[..]
Jan Kees is natuurlijk ook een buitengewoon zwakke politicus. Jammer dat wij deze nu op financien hebben zitten. Ik denk dat hij ook niet helemaal door heeft wat er aan de hand is. Wat dat betreft vond ik Bos toch 20x beter.
The End Times are wild
BIG PIS: The CEO Of Europe's Most Troubled Bank, Dexia, Quits As Contagion Tsunami Sweeps Over Belgium.....
Just when we thought the world was running out of headlines, here come something that will send futures scurrying for even more safety. According to Belgian Nieuwsblad, the CEO of Belgium's biggest bank has just resigned. As a reminder, Dexia is the one European bank that in the 2008-2009 period borrowed more money from the Fed than anyone else, and which we have discussed on several occasions in the past few months as being rumored to be on the receiving end of a variety of liquidity "complications" and countreparty concerns. Typically rumors of that nature, coupled with the sudden departure of the CEO, end up being proven as fact shortly to quite shortly. In other news, we are happy to announce the expansion of the PIIGS to BIG PIS following the arrival of the latest country to join the sovereign and bank funding crisis.....
Just when we thought the world was running out of headlines, here come something that will send futures scurrying for even more safety. According to Belgian Nieuwsblad, the CEO of Belgium's biggest bank has just resigned. As a reminder, Dexia is the one European bank that in the 2008-2009 period borrowed more money from the Fed than anyone else, and which we have discussed on several occasions in the past few months as being rumored to be on the receiving end of a variety of liquidity "complications" and countreparty concerns. Typically rumors of that nature, coupled with the sudden departure of the CEO, end up being proven as fact shortly to quite shortly. In other news, we are happy to announce the expansion of the PIIGS to BIG PIS following the arrival of the latest country to join the sovereign and bank funding crisis.....
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
De eerste dominosteen?quote:
BIG PIS: The CEO Of Europe's Most Troubled Bank, Dexia, Quits As Contagion Tsunami Sweeps Over Belgium.....
Just when we thought the world was running out of headlines, here come something that will send futures scurrying for even more safety. According to Belgian Nieuwsblad, the CEO of Belgium's biggest bank has just resigned. As a reminder, Dexia is the one European bank that in the 2008-2009 period borrowed more money from the Fed than anyone else, and which we have discussed on several occasions in the past few months as being rumored to be on the receiving end of a variety of liquidity "complications" and countreparty concerns. Typically rumors of that nature, coupled with the sudden departure of the CEO, end up being proven as fact shortly to quite shortly. In other news, we are happy to announce the expansion of the PIIGS to BIG PIS following the arrival of the latest country to join the sovereign and bank funding crisis.....
The more debt, the better
Griekenland is nu echt toast.
RBS en Unicredit gaan ook lekker.
Toch gek als er ineens geen biedprijs meer bij je turbootjes staat.
Of zou het niet zo'n vaart lopen en zijn die producten 'gegarandeerd'?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
En wie was ook al weer de eigenaar van Dexia?
Precies, typisch staaltje van hysterie gebaseerd op helemaal niks.
Precies, typisch staaltje van hysterie gebaseerd op helemaal niks.
Ik denk dat het komende jaar zal gaan om het ontbinden van de Euro op een verstandige wijzequote:
En wie was ook al weer de eigenaar van Dexia?
Precies, typisch staaltje van hysterie gebaseerd op helemaal niks.
Het is het beste als sterke landen uitstappen, zodat de zwakke landen zich kunnen herstellen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik zou het op prijs stellen als jij niet meer op mij reageert, dan reageer ik niet meer op jou en is iedereen beter af.quote:
[..]
Ik denk dat het komende jaar zal gaan om het ontbinden van de Euro op een verstandige wijze
Het is het beste als sterke landen uitstappen, zodat de zwakke landen zich kunnen herstellen
maar ik heb steeds gelijk, en zal meer en meer gelijk krijgen jij verdedigd een muntunie, en een muntunie zal altijd kapot gaan.quote:
[..]
Ik zou het op prijs stellen als jij niet meer op mij reageert, dan reageer ik niet meer op jou en is iedereen beter af.
Een economie heeft een munt, een land heeft een munt
De kloof tussen de landen wordt steeds groter, tot er weer gerevalueerd en gedevalueerd kan worden, there is no other way
De EMU slang is ook kapot gegaan en daar was nog enige speelruimte, qua koers
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou ben ik toch wel benieuwd, michaelmoore:
Als jij zo heel sterk gelooft in één land, één munt, één obligatie - wat vind je dan van bijv. het Britse Pond?
Als jij zo heel sterk gelooft in één land, één munt, één obligatie - wat vind je dan van bijv. het Britse Pond?
Ja prima toch, als ze de economie niet overeind krijgen op pariteit Pond /Dollar, dan zullen ze gaan devalueren en kopen ze geen buitenlandse goederen meer, maar alleen UK produced goodsquote:
Nou ben ik toch wel benieuwd, michaelmoore:
Als jij zo heel sterk gelooft in één land, één munt, één obligatie - wat vind je dan van bijv. het Britse Pond?
Griekenland kan nu de eigen vis niet meer betalen, dat was twee weken geleden op TV, maar BMW's blijven dezelfde prijs in Euro's
Gestoord, echt volledig fout
En die gekke Guy Verhofstadt, maar vertellen dat de Export van Duitsland naar Griekenland verdrievoudigd was de laatste tien jaar, ja logisch met geleende EU miljarden, en de EU maar de tabac van Griekenland subsidiëren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar heb ik het niet over. Waar ik meer op doelde: is het Britse pond wel één munt? Is het gebied waar hij gebruikt wordt wel één soeverein land?quote:
[..]
Ja prima toch, als ze de economie niet overeind krijgen op pariteit Pond /Dollar, dan zullen ze gaan devalueren en kopen ze geen buitenlandse goederen meer, maar alleen UK produced goods
Ja het Britse pond is een munt en een land, een fiscale eenheidquote:
[..]
Daar heb ik het niet over. Waar ik meer op doelde: is het Britse pond wel één munt? Is het gebied waar hij gebruikt wordt wel één soeverein land?
Zie het als Drente en Noord-Holland
Ik vrees echt dat de Euro zal klappen als er geen verstandige afbouw komt
De Eu is verantwoordelijk voor de kunstmatige boost van Ierland om Engeland te lokken
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 06-09-2011 00:15:12 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het Britse pond is een land?quote:
[..]
Ja het Britse pond is een munt en een land, een fiscale eenheid
Zie het als Drente en Noord-Holland
De UK is een fiscale eenheid, wel eens in Schotland geweest??quote:
Zes geiten en een whiskystokerij
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En heb jij wel eens van het Kroonbezit gehoord? Dat hoort niet bij de UK maar ze hebben wel een muntunie ermee.quote:
[..]
[..]
De UK is een fiscale eenheid, wel eens in Schotland geweest??
klets niet johquote:
[..]
En heb jij wel eens van het Kroonbezit gehoord? Dat hoort niet bij de UK maar ze hebben wel een muntunie ermee.
Friesland heeft meer invloed, al die domme klote eilandjes, her en der
Of denk je dat het Australiës pond enige relatie heeft met het UK pond????????????
nee toch?
Want dan ben ik met de verkeerde aan het discussiëren
De Surinaamse dollar heeft ook niets te maken met de USA dollar
Ben blij met mijn reepjes goud, op een dag zal ik ze omwisselen voor aandelen
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 06-09-2011 00:40:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ga er nu maar vanuit dat het met een maand klaar is met de Euro
EXIT strategie is the keyword
EXIT strategie is the keyword
quote:ma 05 sep 2011, 17:54
Scheuring nabij?
AMSTERDAM - Als je de beurs moet geloven is de scheuring in de euro al een feit, aandelen zakken fors vandaag en de 10-jarige rente in Duitsland, wat als een veilige vluchthaven wordt gezien, zakt onder aanvoering van de bundfutures naar het bedenkelijke niveau van 1,88%.
Omzetten zijn bedroevend klein, nu Amerika 'Labor Day' viert. Twee jarig Grieks schatkistpapier rendeert nu 44% , ook Portugal zit in het verdomhoekje met een stijging van 77 basispunten en Ierland 79 basispunten. Italië doet met 43 basispunten vrolijk mee.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Even quoten voor de zekerheid.quote:
Ga er nu maar vanuit dat het met een maand klaar is met de Euro
Dat wordt nu al bijna een jaar geroepenquote:
Ga er nu maar vanuit dat het met een maand klaar is met de Euro
EXIT strategie is the keyword
[..]
.
Haersma Buma wil de verantwoording voor de Euro bij de politici vandaan halen
quote:di 06 sep 2011, 07:18 | 2 reacties
CDA: depolitiseren voor oplossen eurocrisis
DEN HAAG - Een onafhankelijk en neutraal systeem zonder politieke bemoeienis is nodig om op te treden wanneer begrotingen van de Europese landen niet op orde zijn en afspraken niet worden nageleefd.
„Depolitiseren, en wel zo snel mogelijk”, aldus CDA-fractievoorzitter Sybrand van Haersma Buma dinsdag.
Volgens hem hangt de euro aan een zijden draadje en dient er nu opgetreden te worden. Europese politici blijken in zijn ogen niet in staat te doen wat nodig is.
„De Franse president Sarkozy is niet bezig met de eurocrisis, maar met de eigen herverkiezing. De Italiaanse premier Berlusconi was één dag stoer, met een uitgebreid bezuinigingspakket. De tweede dag stak een zuchtje tegenwind op en slikte hij een deel alweer in”,
En wat voor macht zou het onafhankelijk en neutraal systeem hebben om landen die zich niet aan het stabiliteitspact houden te sanctioneren?quote:
Haersma Buma wil de verantwoording voor de Euro bij de politici vandaan halen
Lekker populisitsch geblaat van onze cda'er zonder concreet te worden.
Onze politici hadden zich gewoon moeten vastbijten in het verdrag van maastricht maar niemand trok zijn mond open toen landen zich buiten de daarin gestelde eisen gingen bewegen. En ja ook die cda zat teondertijd in het europarlement en hield de kaken op elkaar.
En wat als de ECB niet ver zijn boekje te buiten was gegaan en niet alle gemaakte afspraken aan zijn laars had gelapt?quote:
[..]
Dat wordt nu al bijna een jaar geroepen
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Waar zal dit eindigen, vraag ik me af
http://www.telegraaf.nl/d(...)isis_verdiept__.html
[ Bericht 6% gewijzigd door meth77 op 06-09-2011 10:13:56 ]
http://www.telegraaf.nl/d(...)isis_verdiept__.html
quote:di 06 sep 2011, 08:33
Crisis verdiept
AMSTERDAM - Europa zit midden in een verdiepende eurocrisis waarbij een Europese bankencrisis aan het ontspruiten is.
Sinds begin van dit jaar hebben diverse Europese banken een derde of meer van hun marktkapitalisatie verloren volgens CEO Josef Ackermann van Deutsche Bank gisteren.
Europa zit midden in een verdiepende eurocrisis waarbij een Europese bankencrisis aan het ontspruiten is.
[ Bericht 6% gewijzigd door meth77 op 06-09-2011 10:13:56 ]
Het probleem is dat de politiek geen enkel gevaar ziet of wil zien, kennelij is er niet echt iemand die het erg vind als de boel klapt
quote:di 06 sep 2011, 09:53
Wanneer klapt de ballon?
AMSTERDAM - De rente in Duitsland is wel erg laag, met 1,84% voor 10-jarige staatspapier, door de vlucht naar kwaliteit en dit soort bewegingen zijn meestal geen lang leven beschoren.
Het grote probleem is dat de pensioenfondsen weer in de problemen komen door deze lage niveaus en dit alles omdat de politiek niets doet.
Jan Kees is niet verontrust over de bewegingen die de markt laat zien, maar de beweging is alleen naar beneden en dat merkt ook hij straks in zijn AOW.
Gisteravond in “De wereld draait door” kwam Jan Kees ook niet verder dan dat we er streng op toe moeten zien dat de Grieken zich aan hun afspraken houden.
Maar daar gaat het nu even niet om, de markt staat in de fik en je moet blussen.
De vraag is wat gaat het worden, de eurobonds of uittreden van de Grieken uit de euro. De bereidheid van banken om onderling geld uit te lenen is verder afgenomen, het overschot wordt liever gestald bij de ECB, zelfs als ze daar heel weinig voor krijgen.
Dat die Jan-Kees het nog steeds over Griekenland heeft...quote:
Het probleem is dat de politiek geen enkel gevaar ziet of wil zien, kennelij is er niet echt iemand die het erg vind als de boel klapt
[..]
Italie maakt inmiddels al meer kans op een default als Spanje dus wat boeit dat Griekenland nog?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Ah vanavond wederom een crisis overleg, de cateraars van deze overleggen zullen wel gouden tijden beleven.quote:Optimisme De Jager over Griekse onderpanden Laatste update: 6 september 2011 10:29 info .AMSTERDAM - Minister Jan Kees de Jager is optimistisch dat er een akkoord komt over mogelijke onderpanden op noodleningen aan Griekenland.
Foto: ANP Hij liet dat dinsdag merken in het Radio 1 Journaal, vlak voor vertrek naar Berlijn, waar hij spreekt met zijn Duitse en Finse collega.
De Jager reageerde op EU-president Herman van Rompuy, die maandag had gezegd dat een akkoord over de onderpanden nabij is.
''Dat zou goed kunnen’’, zei De Jager. ''We maken wel vorderingen, er zijn een paar stappen vooruit gezet.’’
Finland
De Finnen sloten onlangs een akkoord met de Grieken over een onderpand in cash, in ruil voor deelname aan nieuwe hulp voor Griekenland.
Die overeenkomst stuitte op veel weerstand bij andere eurolanden, die de deal nog moeten goedkeuren.
Veel landen, waaronder Nederland, hebben geëist dat de afspraak van tafel gaat, of voor alle landen geldt die bijdragen aan de noodkredieten voor Griekenland. Daarmee zou het hulpplan echter op losse schroeven komen te staan.
Duitsland
De Jager spreekt in Berlijn met de Finse minister van Financiën, Jutta Urpilainen, en met zijn Duitse collega Wolfgang Schäuble. Volgens De Jager zitten Nederland, Duitsland en Finland op één lijn.
Zij vinden alle drie dat sancties op overschrijdingen van de euroregels automatisch moeten ingaan.
''Zonder politiek gekonkel. Als een land zich niet aan de afspraken houdt, moeten boetes volgen en niet een politiek proces'', aldus de CDA-minister in het Radio 1 Journaal.
Ook leuk dat er 3 landen op 1 lijn willen (NL,DLD en FIN) komen maar dat is volgens mij niet hoe het zou moeten werkEn met 1 europa, maar het zal wel weer aan ons het volk liggen als we het anders zien.
http://www.faz.net/artike(...)n-euro-30497958.html
En de Zwitsers koppelen hun Frank aan de euro, iets wat eind vorige week in deze reeks nog werd afgedaan als een 'mogelijkheid als al het andere gefaald had'.
Ziet er voor mij niet uit alsof de eurozone krimpt, maar alsof ie feitelijk groeit.
Overigens zijn er inmiddels berekeningen wat het kost voor een land als Duitsland om uit de euro te stappen. Het komt op ongeveer 4 keer zoveel neer als doorgaan met bailouts. Voor de zwakkere landen betekent het een reductie in GDP van ergens rond de 50% in het eerste jaar volgend op uittreden en 25% daling in het jaar daarna.
En de Zwitsers koppelen hun Frank aan de euro, iets wat eind vorige week in deze reeks nog werd afgedaan als een 'mogelijkheid als al het andere gefaald had'.
Ziet er voor mij niet uit alsof de eurozone krimpt, maar alsof ie feitelijk groeit.
Overigens zijn er inmiddels berekeningen wat het kost voor een land als Duitsland om uit de euro te stappen. Het komt op ongeveer 4 keer zoveel neer als doorgaan met bailouts. Voor de zwakkere landen betekent het een reductie in GDP van ergens rond de 50% in het eerste jaar volgend op uittreden en 25% daling in het jaar daarna.
Die zwitsers moeten wel anders komt hun concurrentie positie in problemen omdat hun munt flink in waarde is gestegen tov de euro. Maar als we geen zwakke broeders in de euro hadden gehad zouden de koersverschillen tussen de Dmark, Zwitserse frank en NL gulden ook niet zoveel uit de pas gelopen hebben. Alleen de drachme, lire, en peseta zouden er weer een 0 bij gaan krijgen door de inflatie.quote:
http://www.faz.net/artike(...)n-euro-30497958.html
En de Zwitsers koppelen hun Frank aan de euro, iets wat eind vorige week in deze reeks nog werd afgedaan als een 'mogelijkheid als al het andere gefaald had'.
Ziet er voor mij niet uit alsof de eurozone krimpt, maar alsof ie feitelijk groeit.
Mischien is het wel een oplossing om gewoon vanaf heden alle munten te koppelen. Nee juist door wisselkoers verschillen zouden de verschillende concurentie posities per land tot uiting moeten komen en koppelingen van koersen alleen maar om de markt te verstoren vind ik nogal vreemd.
Je bedoelt het oude stelsel dat landen als Griekenland de mogelijkheid geeft niet te hervormen tot ze hetzelfde niveau hebben bereikt als Zimbabwe en helemaal niemand hun munt meer wil, inclusief de eigen bevolking?
Het probleem is niet de euro, het probleem is regeringen die zich gedragen alsof ze deel uitmaken van de Sovjet-unie, inclusief een totale controle over hun nationale economie.
Het probleem is niet de euro, het probleem is regeringen die zich gedragen alsof ze deel uitmaken van de Sovjet-unie, inclusief een totale controle over hun nationale economie.
Heb je ook een link naar die rapporten/berekeningen? Die GDP-reducties geloof je toch zelf niet?quote:
Overigens zijn er inmiddels berekeningen wat het kost voor een land als Duitsland om uit de euro te stappen. Het komt op ongeveer 4 keer zoveel neer als doorgaan met bailouts. Voor de zwakkere landen betekent het een reductie in GDP van ergens rond de 50% in het eerste jaar volgend op uittreden en 25% daling in het jaar daarna.
Ja dat stelsel bedoel ik waarbij elk land verantwoordelijk is voor hun eigen handelen en ook daarop door een markt wordt afgerekend ipv alles bij elkaar bundelen en maar hopen waar het schip strand. Het is een klucht aan het worden waarbij de gebundelde hypotheken in de VS waardoor de 1e credit crisis in eerste instantie onstaan is gaan verbleken bij de gebundelde munten.quote:
Je bedoelt het oude stelsel dat landen als Griekenland de mogelijkheid geeft niet te hervormen tot ze hetzelfde niveau hebben bereikt als Zimbabwe en helemaal niemand hun munt meer wil, inclusief de eigen bevolking?
En we kunnen de schuld wel naar de nationale regeringen afschuiven dat ze totale controle over hun eigen economie willen hebben. maar dat is toch 1 van de pilaren van autonome landen. Dat er een verbondenheid tussen europese landen is wil ik absoluut niet ontkennen, maar wat we nu gedaan hebben is en blijft mijns inziens een verkeerde keus. De muntunie is voornamelijk gunstig voor DLD, FIN,NL omdat de euro relatief geodkoop blijft en wij hierdoor alleen maar onze concurrentie positie zien verbeteren, in tegenstelling weer tot de zwakkere broeders die alleen maar meer in een neerwaarste spiraal terecht gaan komen.
Nope was net op cnbc en ik heb gemist welke bank de analyse heeft opgesteld.quote:
[..]
Heb je ook een link naar die rapporten/berekeningen? Die GDP-reducties geloof je toch zelf niet?
Zolang er een EU is kun je wel doen alsof wat de Grieken doen niet ons probleem is, maar dan ben je weinig realistisch bezig. Trouwens zelfs als de EU verdwijnt ligt het land nog steeds op hetzelfde continent.quote:
[..]
Ja dat stelsel bedoel ik waarbij elk land verantwoordelijk is voor hun eigen handelen en ook daarop door een markt wordt afgerekend ipv alles bij elkaar bundelen en maar hopen waar het schip strand. Het is een klucht aan het worden waarbij de gebundelde hypotheken in de VS waardoor de 1e credit crisis in eerste instantie onstaan is gaan verbleken bij de gebundelde munten.
En we kunnen de schuld wel naar de nationale regeringen afschuiven dat ze totale controle over hun eigen economie willen hebben. maar dat is toch 1 van de pilaren van autonome landen. Dat er een verbondenheid tussen europese landen is wil ik absoluut niet ontkennen, maar wat we nu gedaan hebben is en blijft mijns inziens een verkeerde keus. De muntunie is voornamelijk gunstig voor DLD, FIN,NL omdat de euro relatief geodkoop blijft en wij hierdoor alleen maar onze concurrentie positie zien verbeteren, in tegenstelling weer tot de zwakkere broeders die alleen maar meer in een neerwaarste spiraal terecht gaan komen.
Tenslotte, Nederland maakt op zichzelf geen schijn van kans in de wereld. En ook landen als Frankrijk en Duitsland zijn zonder de EU te klein om echt mee te tellen.
Heel juistquote:
Dat er een verbondenheid tussen europese landen is wil ik absoluut niet ontkennen, maar wat we nu gedaan hebben is en blijft mijns inziens een verkeerde keus. De muntunie is voornamelijk gunstig voor DLD, FIN,NL omdat de euro relatief geodkoop blijft en wij hierdoor alleen maar onze concurrentie positie zien verbeteren, in tegenstelling weer tot de zwakkere broeders die alleen maar meer in een neerwaarste spiraal terecht gaan komen.
Wij van wc eend adviseren wc eendquote:
[..]
Nope was net op cnbc en ik heb gemist welke bank de analyse heeft opgesteld.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Zwitserland wat altijd neutraal is gebleven, ook klein is moet nu noodmatregelen nemen op zijn chinees hun munt te koppelen aan een zwakke broeder alleen maar om concurrend te blijven.quote:
[..]
Zolang er een EU is kun je wel doen alsof wat de Grieken doen niet ons probleem is, maar dan ben je weinig realistisch bezig. Trouwens zelfs als de EU verdwijnt ligt het land nog steeds op hetzelfde continent.
Tenslotte, Nederland maakt op zichzelf geen schijn van kans in de wereld. En ook landen als Frankrijk en Duitsland zijn zonder de EU te klein om echt mee te tellen.
Ik vind het verkwanselen van de zogenaamde vrije markt die we ook zogenaamd zouden hebben. Wel een vrije makrt voor producten maar niet meer voor munten.
En de EU was ooit begonnnen als samenwerkingsverband tussen europesche landen maar die harde koppeling door een munt unie was in de begindagen nooit de bedoeling geweest, dat we dat wel gedaan hebben betekend nog steeds niet dat beslissingen terug gedraaid kunnen worden.
Ik heb vroeger altijd de drachme gebruikt met vakantie en was nooit een probleem even vooraf kijke naar de koers en kopen net als nu in Egyptequote:
Je bedoelt het oude stelsel dat landen als Griekenland de mogelijkheid geeft niet te hervormen tot ze hetzelfde niveau hebben bereikt als Zimbabwe en helemaal niemand hun munt meer wil, inclusief de eigen bevolking?
Ik begrijp trouwens die vlucht naar de Zwitserse frank niet helemaal. Dat land heeft ook een enorme bankensector in verhouding tot GDP en veel exposure naar bijv Italië. Hoe kan dat nu worden gezien als een safe haven?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Paniek misschien?quote:Op dinsdag 6 september 2011 11:41 schreef SeLang het volgende:
Ik begrijp trouwens die vlucht naar de Zwitserse frank niet helemaal. Dat land heeft ook een enorme bankensector in verhouding tot GDP en veel exposure naar bijv Italië. Hoe kan dat nu worden gezien als een safe haven?
men was bang dat de Euro zou instorten, maar dat probleem is nu verlegd van de Euro naar de banken en dan heb je gelijk zal de Frank ook meegaanquote:
Ik begrijp trouwens die vlucht naar de Zwitserse frank niet helemaal. Dat land heeft ook een enorme bankensector in verhouding tot GDP en veel exposure naar bijv Italië. Hoe kan dat nu worden gezien als een safe haven?
Goud en aandelen is beter dan de Zwitserse Frank
Turkije en Albanie ookquote:
Trouwens zelfs als de EU verdwijnt ligt het land nog steeds op hetzelfde continent.
Aandelen?? Ik zie de beurskoersen alleen maar dalen. En ik denk dat de goudprijs zo ongeveer z'n hoogste punt wel heeft gehad.quote:
[..]
men was bang dat de Euro zou instorten, maar dat probleem is nu verlegd van de Euro naar de banken en dan heb je gelijk zal de Frank ook meegaan
Goud en aandelen is beter dan de Zwitserse Frank
Toch zijn aandelen een beter bescherming tegen een koersval van een valuta en of Goud de top bereikt heeft dat maak jij niet uitquote:
[..]
Aandelen?? Ik zie de beurskoersen alleen maar dalen. En ik denk dat de goudprijs zo ongeveer z'n hoogste punt wel heeft gehad.
Van de ene lekke boot naar de andere lekke boot?quote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Smart money proving consistency in stupidity?quote:
Ik begrijp trouwens die vlucht naar de Zwitserse frank niet helemaal. Dat land heeft ook een enorme bankensector in verhouding tot GDP en veel exposure naar bijv Italië. Hoe kan dat nu worden gezien als een safe haven?
Volgens mij is het volstrekt onlogisch om te geloven dat het systeem gaat klappen en je geld erin blijven stoppen. Dan zijn de goudvisjes een stuk logischer bezig.
Als de euro uit elkaar klapt dan moet je volgens mij Duitse of Nederlandse banktegoeden hebben. Als die worden overgezet naar de nieuwe gulden of de nieuwe mark dan maak je een monsterwinst want dat worden onmiddellijk peperdure currencies.quote:
[..]
Smart money proving consistency in stupidity?
Volgens mij is het volstrekt onlogisch om te geloven dat het systeem gaat klappen en je geld erin blijven stoppen. Dan zijn de goudvisjes een stuk logischer bezig.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Heb je echter niet zoveel aan als Duitser of Nederlander.quote:
[..]
Als de euro uit elkaar klapt dan moet je volgens mij Duitse of Nederlandse banktegoeden hebben. Als die worden overgezet naar de nieuwe gulden of de nieuwe mark dan maak je een monsterwinst want dat worden onmiddellijk peperdure currencies.
Of speculatie?quote:
Net zoals na de ramp van Fukushima meteen de yen steeg. Niet omdat Japanse verzekeraars geld uit het buitenland terughaalden om te kunnen uitkeren, maar omdat speculanten verwachtten dat zoiets zou gaan gebeuren en dus alvast yen gingen inslaan. Daar heeft toen ook de centrale bank meerdere keren moeten ingrijpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2011 12:03:27 ]
Wel als je een Nederlander bent die buiten Nederland woontquote:
[..]
Heb je echter niet zoveel aan als Duitser of Nederlander.
. Maar ook als je in NL woont is het gunstig: Je kunt dan voor een prikkie buitenlandse assets kopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Door de verminderde exportmogelijkheden zal die koers niet zo erg snel stijgen, en die zullen mogelijk op of onder pariteit worden uitgegevenquote:
[..]
Als de euro uit elkaar klapt dan moet je volgens mij Duitse of Nederlandse banktegoeden hebben. Als die worden overgezet naar de nieuwe gulden of de nieuwe mark dan maak je een monsterwinst want dat worden onmiddellijk peperdure currencies.
De koers stijgt dan abrupt doordat iedereen die de nieuwe PIIGS currencies heeft die zo snel mogelijk wil converteren naar noordelijke currencies. Op lange termijn zul je echter de effecten gaan merken van duurdere export en daarmee vermindering van handelsoverschot.quote:
[..]
Door de verminderde exportmogelijkheden zal die koers niet zo erg snel stijgen, en die zullen mogelijk op of onder pariteit worden uitgegeven
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Misschien wel. In paniek doen mensen vaak rare dingen. Deze crisis is echter veel lastiger dan de bankencrisis in 2008. Ik zou niet weten wat verstandig is op het ogenblik.quote:
[..]
Van de ene lekke boot naar de andere lekke boot?
Het is zo ongeveer een mondiale crisis.
Ja, dat wel, maar je inkomsten uit die buitenlandse assets wordt wel erg onzeker. Ik verhuur in Istanbul in euro's, de huidige standaard huur zou wel eens significant te hoog kunnen blijken om nog huurders aan te kunnen trekken. Dus dan kan ik gaan kiezen tussen lagere huren (in mijn munt) of geen huurders.quote:
[..]
Wel als je een Nederlander bent die buiten Nederland woont
En zoals hierboven al is aangegeven, die 'hoge' initiële koers is maar heel erg tijdelijk.
Eh, de bankencrisis is de onderliggende crisis voor de eurocrisis. Zonder bankencrisis was er helemaal geen eurocrisis geweest. Zonder bankencrisis hadden we een Grieks default achter de rug gehad en waren de Grieken nu bezig geweest het bloed van de pleinen te spoelen.quote:
Ik vrees trouwens ook dat de Euro crisis uiteindelijk kan uitmonden in een nieuwe banken crisis.
