Nee. dat hele verhaal is onzin. Wat een amateurs - ze hebben de external debt als maatstaf genomen! Daarin zijn o.a. de tegoeden opgenomen die buitenlandse spaarders, beleggers en bedrijven bij Nederlandse financiële instellingen hebben uitstaan. Heeft dus niets te maken met de schuld per Nederlander.quote:Op zondag 4 september 2011 22:30 schreef LXIV het volgende:
En wereldwijd staan we op de 2e plaats als 'most indepted country'
Wat zou zo'n cijfer moeten indiceren?quote:Op zondag 4 september 2011 23:27 schreef LXIV het volgende:
Dan rekenen ze alle schulden mee. Per hoofd van de bevolking.
Dat is juist een enorm probleem want de Griekse overheid is politiek gezien niet in staat dat vermogen te gaan innen via belastingen. De politiek vormt het beslisorgaan van de overheid, en politieke zwakte en onwil zijn dus juist de kern van het probleem.quote:Op zondag 4 september 2011 23:24 schreef LXIV het volgende:
Ook heb ik gelezen dat als de rijkste bovenlaag van de Grieken 10% van hun vermogen inlevert (wat wel zou mogen na jarenlang 'stelen'), het probleem staatsschuld ook opgelost was. Het is eerder politieke zwakte en onwil dan een echt probleem.
We zijn wel een Europa , dus moeten we de zuidelijke broeders blijven steuinen, die hebben het moeilijk nu, Spanje met een werkloosheid van 20%, dat is niet niksquote:Op maandag 5 september 2011 02:41 schreef Plus_Ultra het volgende:
laat al die landen in godsnaam alsjeblieft aan hun lot over. It makes more sense om individuele spaarders in noordelijke landen te compenseren (want daar lijkt het allemaal om te gaan) dan geld te geven aan die mediterrane landen.
Dat willen ze niet. Je zou maar eens als politicus of econoom je fouten toe geven of je wel eaan je door jezelf gestelde regels houden. .quote:Op maandag 5 september 2011 09:18 schreef Drugshond het volgende:
Gewoon uithuilen en opnieuw beginnen en het stabiliteitspact daadwerkelijk ten uitvoer brengen.
Sommige berichten zijn niet met elkaar te rijmenquote:Vanochtend noteert de US National Debt clock $ 14.689 miljard aan schuld.
http://www.telegraaf.nl/d(...)nadert__.html?sn=dft
Dit betekent dat er in slechts één maand $ 389 miljard van het verhoogde plafond is verbruikt. Dat komt neer op 18,5 procent van de totaal tot eind 2012 beschikbare ruimte in één maand. Als de Amerikanen in dit tempo doorgaan wordt eind januari 2012 al het nieuwe plafond bereikt in plaats van in december 2012. Een absoluut onhoudbare situatie.
In Europa verdiept de schuldencrisis zich weer verder. Griekenland schreeuwt moord en brand dat men aan alle vereisten heeft voldaan om de nieuwste tranche te verkrijgen van het eerste bail out plan. Ondertussen verslechtert de Griekse economie steeds verder.
In plaats van de noodzakelijke groei wordt de krimp steeds groter in de Griekse economie.
quote:ma 05 sep 2011, 07:18
Barroso: geen recessie in Europa
SYDNEY (AFN) - De voorzitter van de Europese Commissie José Manuel Barroso ziet Europa niet afglijden in een recessie.
Er zal sprake zijn van een lichte economische groei in 2011, zo zei hij maandag in Australië.
,,We anticiperen niet op een recessie in Europa.
De laatste vooruitzichten van de Europese Commissie wijzen op groei.
Een kleine groei'', aldus Barroso.
Hoezo? Als de Griekse economie 50% krimpt en de rest van de EU/EMU een beetje groeit is er nog altijd geen sprake van een recessie op de EU/EMU schaal. Griekenland stelt op die schaal echt helemaal niks voor.quote:Op maandag 5 september 2011 09:24 schreef meth77 het volgende:
[..]
Sommige berichten zijn niet met elkaar te rijmen
[..]
Maar als de griekse economie met 50% zou krimpen stijgt hun financieringstekort ook met 100% en voldoet men de komende 10 jaar nooit meer aan de ECB en IMF eisen.quote:Op maandag 5 september 2011 09:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Hoezo? Als de Griekse economie 50% krimpt en de rest van de EU/EMU een beetje groeit is er nog altijd geen sprake van een recessie op de EU/EMU schaal. Griekenland stelt op die schaal echt helemaal niks voor.
Ik denk dat al die landen wel gaan krimpen met hun BNP de komende jarenquote:Op maandag 5 september 2011 09:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Hoezo? Als de Griekse economie 50% krimpt en de rest van de EU/EMU een beetje groeit is er nog altijd geen sprake van een recessie op de EU/EMU schaal. Griekenland stelt op die schaal echt helemaal niks voor.
Tel daarbij de tekorten op die ze gaan krijgen vanwege de vergrijzing de komende jaren. Grieken hebben een omslagstelsel tav pensioenen, dus de komende 30 komen ze niet van het infuusquote:Op maandag 5 september 2011 10:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar als de griekse economie met 50% zou krimpen stijgt hun financieringstekort ook met 100% en voldoet men de komende 10 jaar nooit meer aan de ECB en IMF eisen.
quote:Banken eurozone stallen fors bij ECB
FRANKFURT (AFN) - De banken in de eurozone hebben afgelopen vrijdag het grootste bedrag dit jaar op de depositorekening van de Europese Centrale Bank (ECB) gezet. Dat maakte de centrale bank maandag bekend.
De banken stalden vrijdag 151 miljard euro bij het 24-uursloket. Volgens marktvorsers een signaal dat het onderlinge vertrouwen tussen de financiële instellingen ver te zoeken is.
Het vorige record dateerde van 8 augustus, toen de banken in totaal 145,2 miljard euro op de ECB-rekening zetten.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)en-fors-bij-ECB.aspx
"Wij van WC-eend krijgen liever gratis belastinggeld dan zelf onze verliezen te dragen"quote:'Banken zullen afschrijving niet overleven'
FRANKFURT (AFN) - Veel Europese banken zullen een gedwongen afschrijving van staatsleningen op hun balans tegen marktwaarde niet overleven.
Dat zei topman Josef Ackermann van de Deutsche Bank maandag. De sector heeft sowieso een ,,beperkt groeipotentieel'' en banken moeten marktaandeel winnen om te kunnen overleven.
Ackermann, die sprak op een conferentie van banken in Frankfurt, vindt dat maatregelen die de leiders van de eurozone hebben genomen om de schuldencrisis op te lossen ,,tijd moeten krijgen om te beklijven''. Volgens hem hebben sommige mensen een onrealistisch beeld van het tempo van de invoering van de maatregelen.
De topman sprak zich uit tegen het voorstel van IMF-directeur Christine Lagarde om banken verplicht hun kapitaalpositie te laten versterken. Een dergelijke maatregel zou een signaal zijn ,,dat politici hun vertrouwen hebben verloren in de maatregelen die nu van kracht zijn''.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)-niet-overleven.aspx
quote:ma 05 sep 2011, 09:40
Van Rompuy wil Grieken in eurozone houden
BRUSSEL (AFN) - Voor EU-president Herman Van Rompuy is een vertrek van Griekenland uit de eurozone onbespreekbaar. De Belg heeft dat maandag gezegd voor de Vlaamse radio. ,,
Dat hebben ze natuurlijk ook. De debiteur wint bijna altijd in dit soort situaties.quote:Op maandag 5 september 2011 13:52 schreef Dutchguy het volgende:
Kennelijk vertrouwen ze er op dat ze de EU bij de ballen hebben.
quote:Op maandag 5 september 2011 13:52 schreef Dutchguy het volgende:
Griekenland verwacht nieuwe hulp in september
Geruchten deden de ronde dat er flinke onenigheid zou zijn ontstaan tussen de toezichthouders en de Grieken. Beide partijen spraken dit echter tegen.
Kort na het vertrek van de inspecteurs zei Griekenland de doelstelling voor het tekort voor dit jaar te verhogen.![]()
![]()
nu.nl
BLUF! BLUF! BLUF! BLUF!quote:Draghi: ECB-steun is tijdelijk
PARIJS (ANP) - De steun van de Europese Centrale Bank (ECB) aan de obligatiemarkten is tijdelijk en ontslaat overheden niet van de plicht om hun financiën op orde te brengen. Dat stelde aankomend ECB-president Mario Draghi maandag tijdens een toespraak in Parijs.
,,Het programma is tijdelijk'', benadrukte de Italiaanse centralebankpresident, die eind oktober de leiding van de ECB overneemt van Jean-Claude Trichet. ,,Zoals Trichet al heeft gezegd, kan het bovenal niet worden gebruikt om te ontkomen aan het fundamentele principe van begrotingsdiscipline.''
Met de grootschalige aankoop van staatsobligaties slaagde de ECB er de afgelopen weken in de rente op staatsleningen van vooral Spanje en Italië terug te brengen tot een draaglijker niveau. Critici vrezen echter dat de ECB daarmee de prikkel voor die landen wegneemt om de eigen financiën weer op orde te brengen.
Als Italie het bezuinigingspakket erdoor knalt is dat probleem in 1 keer een stuk minder. De markt gokt erop dat ze er politiek er niet uit gaan komen. En ik denk dat dit een vrij aardige vooruitziende gok is.quote:Op maandag 5 september 2011 15:21 schreef SeLang het volgende:
[..]
BLUF! BLUF! BLUF! BLUF!
Eens kijken hoe lang de ECB passief blijft toekijken nu de Italiaans-Duitse spread weer naar z'n oude top toe loopt.
[ afbeelding ]
Nou het heeft weer lekker geholpen (not).quote:Verdubbeling aankopen staatspapier door ECB
FRANKFURT (AFN) - De Europese Centrale Bank (ECB) heeft vorige week voor 13,31 miljard euro aan obligaties van eurolanden opgekocht, een verdubbeling ten opzichte van de voorgaande week. Dat maakte de centrale bank maandag bekend.
Het bedrag was veel hoger dan verwacht; economen rekenden gemiddeld op 7 miljard euro. Algemeen wordt aangenomen dat de ECB afgelopen week vooral Italiaans staatspapier heeft opgekocht om de uitgifte van nieuwe leningen te ondersteunen. Het opkoopprogramma van de ECB werd vorig jaar opgetuigd en werd vorige maand, na een pauze van 19 weken, weer opgestart.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)papier-door-ECB.aspx
Nou Selang, daar is de Italiaans-Duitse spread niets bij!quote:Op maandag 5 september 2011 16:14 schreef pberends het volgende:
Griekse tweejaars rente naar 50 procent
Grieken krijgen gewoon miljarden van het IMF en de EU, dus ze zijn helemaal niet actief op de vrije markt. Maar het natuurlijk wel leuk dat pensioenfondsen en eigenlijk ook banken die prijzen wel moeten de boeken moeten zetten, uiteindelijk. Misschien zegt het ook wat meer over het eigenlijke failliet van Griekenland.quote:Op maandag 5 september 2011 16:20 schreef Basp1 het volgende:
Worden zulke obligaties ook echt verhandelt of is het gewoon een cijfertje wat ergens uit komt rollen. Als die obligaties zo verhandelt worden, wie verkoopt ze dan aan wie?
Uh oh.... Bij Griekenland denk je aan incompetent bestuur.....en bij incompetent bestuur denk je natuurlijk gelijk aan Obama.quote:Griekenland zet in op zonne-energie
HAMBURG (AFN) - Griekenland wil zijn energieopwekking door zonne-energie tot 2020 meer dan vertienvoudigen. In 2050 wil het zelfs 50 keer meer energie uit zonnecellen halen dan nu het geval is. Dit heeft de Griekse minister van Energie George Papaconstantinou maandag gezegd op een energieconferentie in Hamburg.
Griekenland produceerde in 2010 voor 206 megawatt aan zonne-energie. Het wil de komende decennia 20 miljoen euro aan buitenlandse investeringen aantrekken en de productie opvoeren naar 2,2 gigawatt (2200 megawatt) in 2020 en 10 gigawatt in 2050.
Griekenland ziet zich door zijn zonnige klimaat als zeer gunstige locatie voor de opwekking van zonne-energie. Het hoopt investeerders die hun geld nu nog steken in Duitsland, de grootste producent van zonne-energie ter wereld met een capaciteit van ruim 17 gigawatt in 2010, naar Griekenland te lokken. ,,Griekenland heeft 300 zonnige dagen per jaar en bijna 50 procent meer zonneschijn dan Duitsland,'' aldus Papaconstantinou.
De Grieken hopen investeerders over de streep te trekken door tegen gunstige voorwaarden land te verhuren, waar de zonnecellen op geplaatst kunnen worden. Het project, Helios genaamd, kan volgens Papaconstantinou voorzien in de behoefte aan alternatieve energiebronnen in Duitsland, dat eerder dan gepland zijn kerncentrales zal sluiten. Volgens Griekenland is het op dit moment al technisch mogelijk om per jaar 2,5 gigawatt aan zonne-energie naar centraal Europa te exporteren.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)p-zonne-energie.aspx
Niet dat ik er verder negatief over ben trouwens. Veel zonuren is duidelijk een asset die de Grieken bezitten en zouden moeten proberen te monetariseren.quote:Obama Spent $535 Million on Solyndra Solar Energy Firm in 2010; Firm Went Bankrupt Today; Pricetag $486,363 Per Job Saved for 18 Months
http://www.nbcbayarea.com(...)Obama-128816968.html
Als Frankrijk ook in de problemen komt dat is het echt game-over voor de euro. Voorlopig is dat nog even niet maar het begint langzaam aan wel wat te rommelen.quote:Nieuw record kosten obligatieverzekeringen
PARIJS (AFN) - De kosten van het verzekeren van Italiaans en Frans staatspapier tegen wanbetaling zijn maandag naar recordhoogte gestegen door de zorgen bij beleggers over de schuldencrisis in Europa.
Vijfjarige zogenoemde credit default swaps (CDS) op Franse staatsobligaties stegen tijdens de middaghandel met 180 basispunten. Dat betekent dat het 180.000 dollar (127.400 euro) kost om voor 10 miljoen dollar aan staatsleningen van het land te verzekeren. Het CDS-tarief voor Italië klom tot een nieuw record van 417 basispunten.
quote:Aankomend ECB-president Mario Draghi zegt dat de spreads op verschillende staatsleningen binnen de eurozone mogelijk doorschieten en dat beleidsmakers klaar moeten staan om te intervenieren om ervoor te zorgen dat monetair beleid effectief blijft.
Weet je wat het probleem is met mensen die zoals jij alles gebruiken om hun 'gelijk' te bewijzen? Jullie gaan nooit echt in op de argumenten. Als je erop gewezen wordt dat het alleszins mogelijk is dat het EMU GDP stijgt ook al gaat Griekenland volledig onderuit. Dan kom je weer met een nergens op gebaseerde bewering dat 'al die landen' (welke landen?) de komende jaren (oh ja? zelfs de negatieve scenario's gaan alleen van 2012 als krimpjaar uit) om vervolgens weer te komen met een conclusie die geen verband houdt met wat je allemaal te berde hebt gebracht.quote:Op maandag 5 september 2011 10:06 schreef meth77 het volgende:
[..]
Ik denk dat al die landen wel gaan krimpen met hun BNP de komende jaren
Is het niet beter om maar weer te stoppen met die Euro??
Op deze manier hoeft het van mij niet meer
Dat denk ik ook ja, zelfs de ECB doet geen moeite meerquote:Op maandag 5 september 2011 16:21 schreef SeLang het volgende:
Het is spectaculair maar Griekenland boeit eigenlijk niet meer omdat die default toch al 100% vast staat.
Dus toch een landen probleemquote:Op maandag 5 september 2011 18:59 schreef LXIV het volgende:
Primair is dit niet eens een financiële crisis, maar eerder een politieke.
Het EU-'leiderschap' faalt om deze crisis goed aan te pakken. Ze durven niet doortastend op te treden uit angst voor hun zeteltjes. In plaats van aan de bevolking uit te leggen waarom acties en eventueel verliesnemen noodzakelijk zijn huilen ze voor het thuisfront met de wolven mee en nemen ze in de EU halfslachtige acties.
Was er een leider van kaliber geweest in de EU, dan was dit probleem allang getackled.
Een leiderschaps probleem.quote:Op maandag 5 september 2011 19:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dus toch een landen probleem
Dan waren we ook voor eens en altijd van die vermanende praatjes over democratie af geweest. Nee, ik ben blij dat er niet zo'n figuur zolang daar geen brede democratische legitimatie voor bestaat.quote:Op maandag 5 september 2011 18:59 schreef LXIV het volgende:
Was er een leider van kaliber geweest in de EU, dan was dit probleem allang getackled.
En die zal er ook nooit komen, want men kotst op de EUquote:Op maandag 5 september 2011 19:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dan waren we ook voor eens en altijd van die vermanende praatjes over democratie af geweest. Nee, ik ben blij dat er niet zo'n figuur zolang daar geen brede democratische legitimatie voor bestaat.
Ik ben sowieso niet bij met die hele EU. Want wat er nu zit heb ik ook niet gekozen.quote:Op maandag 5 september 2011 19:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dan waren we ook voor eens en altijd van die vermanende praatjes over democratie af geweest. Nee, ik ben blij dat er niet zo'n figuur zolang daar geen brede democratische legitimatie voor bestaat.
quote:ma 05 sep 2011, 17:24
Nieuw record kosten obligatieverzekeringen
PARIJS (AFN) - De kosten van het verzekeren van Italiaans en Frans staatspapier tegen wanbetaling zijn maandag naar recordhoogte gestegen door de zorgen bij beleggers over de schuldencrisis in Europa.
Vijfjarige zogenoemde credit default swaps (CDS) op Franse staatsobligaties stegen tijdens de middaghandel tot 180 basispunten.
Dat betekent dat het 180.000 dollar (127.400 euro) kost om voor 10 miljoen dollar aan staatsleningen van het land te verzekeren
Ze zijn te reactief. Ze grijpen iedere keer pas in als het te laat is, daardoor zijn ze het initiatief kwijtgeraakt en hobbelen ze achter de feiten aan.quote:Op maandag 5 september 2011 19:56 schreef michaelmoore het volgende:
De politici staan erbij en kijken ernaar
[..]
En Jan-Kees maakt zich geen zorgen, nou de pensioenfondsen wel Jan-Keesquote:ma 05 sep 2011, 18:58
'Afspraak over Grieks onderpand is nabij'
HELSINKI (AFN) - Een akkoord over mogelijke onderpanden op noodleningen aan Griekenland is onder handbereik.
Dat liet EU-president Herman Van Rompuy maandag weten na overleg met de Finse premier Jyrki Katainen.
,,Er wordt goede vooruitgang geboekt en ik heb er alle vertrouwen in dat we snel een oplossing zullen vinden'', zei Van Rompuy.
quote:ma 05 sep 2011, 17:54
De Jager: geen zorgen over bewegingen AEX
DEN HAAG (AFN) - Minister Jan Kees de Jager (Financiën) maakt zich niet direct zorgen over de heftige ups en downs in de AEX en op andere financiële markten. ,,Ik maak mij op dit moment niet bijzonder zorgen over de volatiliteit op de AEX-index en andere markten’’, schrijft de minister maandag in antwoord op CDA-Kamervragen.
Alleen die absolute verdeeldheid al die dit gedoe van Finland schept. Wat willen ze er eigenlijk mee bereiken? Populair doen voor eigen achterban.quote:Op maandag 5 september 2011 20:06 schreef michaelmoore het volgende:
Maar President van Rompuy heeft goede vooruitgang geboekt in het overleg over een onderpand voor Finland
Die volatiliteit an sich maakt ook niet zoveel uit. De bekende fout is dat men denkt dat de beurskoersen de gebeurtenissen in de echte wereld sturen. Dat is niet zo. De beurskoersen zijn een afspiegeling van de werkelijke wereld. En als de koersen dus heel slecht staan, geeft dat aan dat het vertrouwen extreem laag is.quote:En Jan-Kees maakt zich geen zorgen, nou de pensioenfondsen wel Jan-Kees
[..]
De eerste dominosteen?quote:Op maandag 5 september 2011 23:11 schreef fedsingularity het volgende:
BIG PIS: The CEO Of Europe's Most Troubled Bank, Dexia, Quits As Contagion Tsunami Sweeps Over Belgium.....
Just when we thought the world was running out of headlines, here come something that will send futures scurrying for even more safety. According to Belgian Nieuwsblad, the CEO of Belgium's biggest bank has just resigned. As a reminder, Dexia is the one European bank that in the 2008-2009 period borrowed more money from the Fed than anyone else, and which we have discussed on several occasions in the past few months as being rumored to be on the receiving end of a variety of liquidity "complications" and countreparty concerns. Typically rumors of that nature, coupled with the sudden departure of the CEO, end up being proven as fact shortly to quite shortly. In other news, we are happy to announce the expansion of the PIIGS to BIG PIS following the arrival of the latest country to join the sovereign and bank funding crisis.....
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |