abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_101491223
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_101491303
quote:
Griekenland verhoogt doelstelling tekort Laatste update: 2 september 2011 12:30 info .ATHENE - Griekenland wijkt af van de eerder gestelde doelstelling voor het begrotingstekort.

Foto: NU.nl/Charles Batenburg Als gevolg van de sterker dan verwachte recessie wordt het gestelde maximum verhoogd, zo liet de Griekse minister van Financiën Evangelos Venizelos vrijdag weten.

Venizelos gaf geen percentages, maar Griekse media meldden eerder dat de doestelling voor het tekort, die gesteld staat op maximaal 7,4 procent, verhoogd zal worden naar 8,8 procent.

.Het verlagen van het begrotingstekort was een van de voorwaarden voor de uitbetaling van (delen van) de financiële noodhulp aan Griekenland.

Ach dat was voorspelbaar door de zichzelf versterkende spiraal verhoogd griekenland maar het tekort. :D
pi_101507692
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2011 15:46 schreef Basp1 het volgende:


Ach dat was voorspelbaar door de zichzelf versterkende spiraal verhoogd griekenland maar het tekort. :D
Het zal mij niet verbazen als alle partijen dit allang verwacht hadden.
Als er nu kritiek komt dan zeggen die losers gewoon dat ze er nu al zoveel geld in gestoken hebben dat er geen weg terug meer is.
En zo blijft het corrupte clubje de inwoners van de EU besodemieteren.
  vrijdag 2 september 2011 @ 23:20:04 #4
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101511479
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2011 22:15 schreef thumbnail het volgende:

Als er nu kritiek komt dan zeggen die losers gewoon dat ze er nu al zoveel geld in gestoken hebben dat er geen weg terug meer is.
En zo blijft het corrupte clubje de inwoners van de EU besodemieteren.
Dat kunnen ze niet volhouden, de markt achterhaald hen wel

Het doet mij wel erg denken aan de USSR economen die alles wilden regelen

-weg-

[ Bericht 16% gewijzigd door Bolkesteijn op 03-09-2011 17:28:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101515413
-gaarne op beschaafde toon discussiëren, en michaelmoore mag zijn stellingen wel wat beter onderbouwen in plaats van ze alleen te poneren-

[ Bericht 18% gewijzigd door Bolkesteijn op 03-09-2011 17:27:52 ]
  zaterdag 3 september 2011 @ 00:49:07 #6
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_101515633
-reactie op edit-

[ Bericht 96% gewijzigd door Bolkesteijn op 03-09-2011 17:28:10 ]
Bedankt Hans.
pi_101519591
-reactie op edit-

[ Bericht 96% gewijzigd door Bolkesteijn op 03-09-2011 17:28:15 ]
pi_101535715
Game Over? Senior IMF Official - "I Expect A Hard Greek Default This Year"

quote:
Separately, senior FDP official Hermann Otto Solms, a vice-president of the Bundestag and an economy committee member in parliament said since Greece could not handle its debt problem and it should consider leaving the euro.



"It should be considered whether a restructuring and exit from the euro would offer better perspectives for the currency union and Greece itself," he told Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung.


The pro-business FDP styles itself as a defender of the German taxpayer, a stance Lindner reiterated in his statement over Greece.


"Taxpayers in Northern Europe and especially Germany cannot accept inability or reluctance. In the eyes of the FDP, Greece must reaffirm its will for stability and reform."
De topictitel gaat zijn naam misschien ere aandoen.
Eens kijken hoe de markten maandag reageren.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_101535930
S&P zou eurobond laagste rating geven

AMSTERDAM - Als de eurozone over zou gaan tot het samen uitgeven van obligaties en garant staan voor elkaars schulden, zou kredietbeoordelaar Standard & Poor's die de rating van het zwakste deelnemende land geven.

Dat meldt persbureau Bloomberg. S&P's directeur voor Europese sovereign ratings Moritz Kraemer zei dat het wel uitmaakt hoe die zogenaamde eurobonds vorm krijgen.

'Ik begrijp dat het een joint bond wordt, die lijkt op de Duitse jumbo bonds', aldus Kraemer. In die Duitse bonds geven kleine deelstaten samen obligaties uit, waarbij iedere deelstaat garant staat voor zijn eigen deel. 'Dan is het eenvoudig. Een eurobond waarin Duitsland 27% garandeert, Frankrijk 20% en Griekenland 2% krijgt de rating CC, de beoordeling van Griekenland.'

Met name de Eurogroepvoorzitter Jean-Claude Juncker en de Italiaanse minister van Financiën Giulio Tremonti pleiten voor de invoering van gemeenschappelijke obligaties in de eurozone. Bondskanselier Angela Merkel voelt er echter weinig voor.

nu.nl

Eurobonds zijn dus ook het antwoord niet.
pi_101536529
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2011 21:38 schreef Dutchguy het volgende:
S&P zou eurobond laagste rating geven

AMSTERDAM - Als de eurozone over zou gaan tot het samen uitgeven van obligaties en garant staan voor elkaars schulden, zou kredietbeoordelaar Standard & Poor's die de rating van het zwakste deelnemende land geven.

Dat meldt persbureau Bloomberg. S&P's directeur voor Europese sovereign ratings Moritz Kraemer zei dat het wel uitmaakt hoe die zogenaamde eurobonds vorm krijgen.

'Ik begrijp dat het een joint bond wordt, die lijkt op de Duitse jumbo bonds', aldus Kraemer. In die Duitse bonds geven kleine deelstaten samen obligaties uit, waarbij iedere deelstaat garant staat voor zijn eigen deel. 'Dan is het eenvoudig. Een eurobond waarin Duitsland 27% garandeert, Frankrijk 20% en Griekenland 2% krijgt de rating CC, de beoordeling van Griekenland.'

Met name de Eurogroepvoorzitter Jean-Claude Juncker en de Italiaanse minister van Financiën Giulio Tremonti pleiten voor de invoering van gemeenschappelijke obligaties in de eurozone. Bondskanselier Angela Merkel voelt er echter weinig voor.

nu.nl

Eurobonds zijn dus ook het antwoord niet.
Vanwaar die eerste alinea? De rest van het artikel (en het origineel op bloomberg) gaan toch juist over een situatie van eurobonds zonder dat landen voor elkaar garant staan?
pi_101538490
Interessante bijdrage Frits Bolkestein in Nieuwsuur
  zaterdag 3 september 2011 @ 23:20:20 #12
344631 Conspicuous
Mensenrechtenactivist.
pi_101539217
Ja, klopt.

Superirritante presentator die Bolkestein steeds onderbreekt, en kennelijk een soort vrijbrief heeft gekregen om 'moeilijke woorden' te vertalen. Zo onderbreekt hij Bolkestein als hij het woord 'communaitair' gebruikt om de domme kijker even uit te leggen wat dat betekent :r

Leuke anekdote verder over de geschiedenis van de toelating van Griekenland.

Volkomen bizarre redenering over hoe Griekenland nut zou hebben van teruggaan naar de Drachme, die al binnen een paar seconden door hemzelf ontkacht wordt. ('ja, meer export.. die ze nauwelijks hebben').

En meteen ook toegeven dat wij ook geen fluit hebben aan een Griekse exit, omdat zo'n looptijdverlening net zo goed Europese fiscale steun is, zelfs veel meer dan het huidige pakket.

Daarbij komen dan nog de praktische problemen die ik een paar weken terug in dit topic aangaf over het omvallen van banken en het überhaupt devalueren van een munt als iedereen dat al verwacht.

Griekenland heeft er niets aan, wij hebben er niets aan, de geschiedenisles klopt, maar laten we nou eens ophouden met zo'n exit te bediscussiëren, het is onzin. Defaults, bailouts, en alle smaken daartussen, dáár moet het over gaan. Dat mensen als Bolkestein hier uit een soort historische rancune (ipv oplossingsgericht kijken naar de huidige situatie) aan mee doen helpt ook niet echt.
  zaterdag 3 september 2011 @ 23:55:11 #13
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101540116
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2011 21:38 schreef Dutchguy het volgende:
S&P zou eurobond laagste rating geven

AMSTERDAM - Als de eurozone over zou gaan tot het samen uitgeven van obligaties en garant staan voor elkaars schulden, zou kredietbeoordelaar Standard & Poor's die de rating van het zwakste deelnemende land geven.
Eurobonds zijn dus ook het antwoord niet.
En terecht, het is de zwakste schakel, voor de ketting breekt

Beter is het als Duitsland opstapt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 3 september 2011 @ 23:57:23 #14
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101540191
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2011 00:43 schreef HiZ het volgende:
-gaarne op beschaafde toon discussiëren, en michaelmoore mag zijn stellingen wel wat beter onderbouwen in plaats van ze alleen te poneren-
Dat doe ik maar iedereen regeert met de cake niet kan worden ontbakt, ipv een discussie aan te gaan , die ik overigens altijd zal winnen.

Simpel omdat economen het met economen eens zijn, en niet gekozen politici helaas de macht hebben in de EU
Ik krijg gelijk en U weet het heel goed

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 04-09-2011 00:06:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101540577
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2011 23:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat doe ik maar iedereen regeert met de cake niet kan worden ontbakt, ipv een discussie aan te gaan , die ik overigens altijd zal winnen.

Simpel omdat economen het met economen eens zijn, en niet gekozen politici helaas de macht hebben in de EU
Ik krijg gelijk en U weet het heel goed
Heb je een spacecake voor jezelf gebakt?
Ik begrijp je zinsopbouw niet helemaal.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_101540659
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 00:08 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Heb je een spacecake voor jezelf gebakt?
Ik begrijp je zinsopbouw niet helemaal.
_O- _O-
  zondag 4 september 2011 @ 00:11:48 #17
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101540669
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 00:08 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Heb je een spacecake voor jezelf gebakt?
Ik begrijp je zinsopbouw niet helemaal.
quote:
http://www.larouchepac.com/node/19235
Vergelijk het met een roeiboot met 17 mensen, een hele zware Duitser en 16 magere mensjes, de boot is nu aan het zinken, als de dikke Duitser uitstapt, komt de boot hoger op het water te liggen en kan de boot weer een poosje verder drijven

De Neumark of Neuro zal na twee jaar een eigen koers gaan varen, en de Euro zal blijven liggen / dalen naar pariteit met de dollar, (waar ie ook vandaan kwam) en de economie van zwakke landen zal weer floreren
De Duitse economie heeft het nu veel te makkelijk zeg maar, door de voor hen te lage Euro-koers, gaat die conversie door, dan zal de Duitse economie afremmen en die van de zuidelijke landen zal opleven

Nu hebben onze pensioenfondsen last van de Euro-onzekerheid op de beurzen en zal tzt ook de Duitse economie raken en dan zijn de rapen gaar

Lees de historie van mislukte muntunies (en dat zijn er velen), altijd heeft de sterkste economie als eerste die muntunie verlaten en zo zal het ook nu gaan, want de EURO is echt een muntunie, waar 17 landen hun valuta de zelfde naam hebben gegeven, en niet een Munt, dat is ook het probleem

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 04-09-2011 14:43:38 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101544294
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 september 2011 22:54 schreef EchtGaaf het volgende:
Interessante bijdrage Frits Bolkestein in Nieuwsuur
Zelden was hij zo inhoudsloos.
  zondag 4 september 2011 @ 02:57:08 #19
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101544599
quote:
za 03 sep 2011, 19:53
PGGM luidt noodklok over pensioenbeleggingen

AMSTERDAM - Door de grilligheid op de financiële markten is het voor pensioenfondsen steeds moeilijker om goede rendementen te behalen op hun beleggingen. Hierdoor dreigen de Nederlandse pensioenen serieus in gevaar te komen.

Hiervoor waarschuwt Jac Kragt, bestuurslid bij pensioenbelegger PGGM. "Het einde van de malaise als gevolg van de euro- en schuldenproblemen is nog niet in zicht.
Sterker, als er niet snel iets verandert, zullen er nog meer crisissen volgen.”
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 4 september 2011 @ 03:00:58 #20
348220 Plus_Ultra
Far from ya Hollywood
pi_101544654
quote:
Door de grilligheid op de financiële markten is het voor pensioenfondsen steeds moeilijker om goede rendementen te behalen op hun beleggingen
he?
  zondag 4 september 2011 @ 14:13:43 #21
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101552854
Ja die Zalm die weet het wel, maar hij is nu ook geen politicus meer, en hoeft dus niet mee te doen aan het grote JA knikken van de EUUSR leden
http://www.vpro.nl/programma/buitenhof/afleveringen/45094136/
De EU wil wel een bankbelasting en zegt tegelijk dat de banken meer moeten aansterken, ofwel strip de berooide EU burgers maar wat verder.

quote:
zo 04 sep 2011, 13:31
Zalm is tegen bankbelasting en eurobonds
AMSTERDAM - Bestuursvoorzitter Gerrit Zalm van ABN Amro is tegen een extra belastingheffing op de bankensector.
De invoer van Europese staatsobligaties (eurobonds) vindt hij evenmin een goed idee. Dat zei Zalm, tevens econoom en oud-minister van Financiën, zondag in het tv-programma Buitenhof
.

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 04-09-2011 15:02:44 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 4 september 2011 @ 14:16:24 #22
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101552955
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 september 2011 22:54 schreef EchtGaaf het volgende:
Interessante bijdrage Frits Bolkestein in Nieuwsuur
http://nieuwsuur.nl/uitzending/2011-09-03 op 11.20

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 04-09-2011 14:29:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101553276
quote:
Jaren '30

Verder pleitte Zalm voor een strengere controle op de begroting van de EU-lidstaten, zodat landen de begrotingsregels niet meer aan hun laars kunnen lappen. Als de EMU uit elkaar valt, dan zal dat volgens Zalm leiden tot een crisis die erger is dan de crisis in de jaren 30 van de vorige eeuw.
Beter lezen MM anders spreken je eigen bronnen je visie tegen.
  zondag 4 september 2011 @ 14:39:06 #24
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101553760
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 14:26 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Beter lezen MM anders spreken je eigen bronnen je visie tegen.
Op dit punt ben ik het met Zalm oneens, verder en verder afknijpen van die landen ( de onder domme politici zo populaire interne devaluatie) zal tot een nog ergere crisis lijden, mijn vader zei altijd, een lege koe kun je niet melken

De Fiat directie heeft eens gezegd de arbeidsproductiviteit van dezelfde fabriek in Italië of in Polen, is in Polen 6 maal hoger !!!
Dat verhelp je niet door de Italiaanse bevolking af te knijpen
Deze meneer heeft de oplossing van de eurocrisis

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 04-09-2011 15:09:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 4 september 2011 @ 15:01:01 #25
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_101554591
Eurobonds..... die krijgen gelijk een rating CC mee.

S&P zou eurobond CC rating geven


AMSTERDAM - Als de eurozone over zou gaan tot het samen uitgeven van obligaties en garant staan voor elkaars schulden, zou kredietbeoordelaar Standard & Poor's die de rating van het zwakste deelnemende land geven.
© AFP

Dat meldt persbureau Bloomberg. S&P's directeur voor Europese sovereign ratings Moritz Kraemer zei dat het wel uitmaakt hoe die zogenaamde eurobonds vorm krijgen.

'Ik begrijp dat het een joint bond wordt, die lijkt op de Duitse jumbo bonds', aldus Kraemer. In die Duitse bonds geven kleine deelstaten samen obligaties uit, waarbij iedere deelstaat garant staat voor zijn eigen deel. 'Dan is het eenvoudig. Een eurobond waarin Duitsland 27% garandeert, Frankrijk 20% en Griekenland 2% krijgt de rating CC, de beoordeling van Griekenland.'

Met name de Eurogroepvoorzitter Jean-Claude Juncker en de Italiaanse minister van Financiën Giulio Tremonti pleiten voor de invoering van gemeenschappelijke obligaties in de eurozone. Bondskanselier Angela Merkel voelt er echter weinig voor.
-----------------------------------------------------
Dat lijkt me niet de oplossing.
pi_101554729
Dat artikel is al gepost hoor. En zoals ik al zei, S&P heeft het juist over bonds waarbij de landen niet voor elkaar garant staan. De eerste zin is dus gewoon fout.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2011 15:05:30 ]
  zondag 4 september 2011 @ 15:26:14 #27
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101555610
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 15:04 schreef Igen het volgende:
Dat artikel is al gepost hoor. En zoals ik al zei, S&P heeft het juist over bonds waarbij de landen niet voor elkaar garant staan. De eerste zin is dus gewoon fout.
Het is juist niet de bedoeling van de Eurobonds dat landen voor elkaar garant gaan staan, dat krijgen ze er helemaal nooit door

Dus wordt het een rating CC
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 4 september 2011 @ 16:59:33 #28
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101558600
quote:
Zalm wil Grieken in eurozone houden

Oud-minister Gerrit Zalm ziet niets in het idee van oud-VVD-leider en partijgenoot Bolkestein om Griekenland uit de eurozone te zetten.

In het tv-programma Buitenhof zei Zalm dat dat geen goede oplossing is. De topman van ABN Amro denkt dat na Griekenland andere probleemlanden zullen volgen en dat alleen enkele noordelijke landen overblijven.

Jaren dertig
Zalm zei verder dat de euro van levensbelang is voor Nederland en de rest van Europa. Als die verdwijnt, verbrokkelt de Europese economie en krijgen we een crisis waarbij de rampzalige jaren dertig verbleken, aldus Zalm.

Hij pleit voor een onafhankelijke begrotingscommissie die landen op de vingers tikt als ze in de fout gaan.
Oew! dat klinkt afschrikwekkend. Een commissie die landen op de vingers tikt. :') Die Grieken weten dan niet hoe snel ze hun begroting in balans moeten brengen :')

Ow, en anders gaat het licht uit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 4 september 2011 @ 18:31:17 #29
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101561106
quote:
10s.gif Op zondag 4 september 2011 16:59 schreef SeLang het volgende:

[
Ow, en anders gaat het licht uit.
Nee dan krijgen ze nog maar tien miljard per jaar, maar we gaan de havens en spoorwegen verkopen.
alleen ze hebben geen kadaster en ook geen balans van die zaken _O- _O- _O- _O-
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101561684
Hoe kan je nou uberhaupt met een paar landen uit de euro stappen?

haalt dan niet iedereen zijn geld uit griekenland etc waardoor die banken omvallen en onze banken dus ook?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_101563208
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 18:51 schreef MouzurX het volgende:
Hoe kan je nou uberhaupt met een paar landen uit de euro stappen?

haalt dan niet iedereen zijn geld uit griekenland etc waardoor die banken omvallen en onze banken dus ook?
Dan gaat de nieuwe Griekse munt keihard devalueren. Op zich is dat goed voor de Griekse economie, want die wordt dan weer concurrerend. Helaas blijven de schulden echter in - ten opzichte van de nieuwe lokale munt hooggewaardeerde - Euro's staan, waardoor de staatsschuld helemaal onhoudbaar wordt.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_101563251
Maar nogmaals: wanneer we dus een nieuwe munteenheid oprichten haalt toch iedereen zijn geld uit griekenland enz waardoor die banken omvallen wat er voor zorgt dat alles omvalt?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zondag 4 september 2011 @ 19:32:26 #33
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101563336
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 18:51 schreef MouzurX het volgende:
Hoe kan je nou uberhaupt met een paar landen uit de euro stappen?

haalt dan niet iedereen zijn geld uit griekenland etc waardoor die banken omvallen en onze banken dus ook?
Klopt, dat kan ook niet

Altijd zal de sterkste moeten uitstappen zodat de euro verzwakt, maar dit is op dit moment nog een brugje te ver

Zie deze link
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101563398
Voor de 3de keer: hoe vermijdt je dan dat iedereen zijn geld uit griekenland haalt en dus dat die banken omvallen waardoor onze banken ook omvallen?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_101563462
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 19:30 schreef MouzurX het volgende:
Maar nogmaals: wanneer we dus een nieuwe munteenheid oprichten haalt toch iedereen zijn geld uit griekenland enz waardoor die banken omvallen wat er voor zorgt dat alles omvalt?
Waarom zou iedereen zijn geld dan ineens uit Griekenland gaan halen? De Griekse munt is dan weliswaar lager gewaardeerd dan de euro, maar dat hoeft op zich geen probleem te zijn. De Griekse banken (en iedereen die in Griekenland woont) hebben waarschijnlijk wel een giga-probleem doordat de Griekse staatsschulden nog steeds in Euro genoteerd staan, terwijl ze met een relatief laaggewaardeerde munt moeten worden afbetaald.

Hooguit in de aanloop naar een eigen munt verwacht je dat rijke Grieken hun geld op banken in de Eurozone of in Zwitserland stallen, voor zover dit niet nu al gebeurd is.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
  zondag 4 september 2011 @ 19:40:42 #36
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101563663
quote:
10s.gif Op zondag 4 september 2011 19:33 schreef MouzurX het volgende:
Voor de 3de keer: hoe vermijdt je dan dat iedereen zijn geld uit griekenland haalt en dus dat die banken omvallen waardoor onze banken ook omvallen?
Klopt, daarom kan dat ook niet,
De sterkste landen moeten eerst uitstappen

Zie deze link
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101563855
MouzurX heeft weldegelijk een punt en gelijk een van de hoofdredenen waarom het niet waarschijnlijk is dat Griekenland de euro zal verlaten. Die kapitaalsvlucht komt weldegelijk tot stand omdat dan pas de grootste verliezen (in het bankwezen) genomen gaan worden en de angst voor een nog verdere devaluatie heerst. Die kapitaalsvlucht zou de absolute doodsklap voor het al wankele land/economie betekenen en de bevolking pas echt 'afknijpen'.

Tevens kan Griekenland geen kapitaalristricties instellen om die kapitaalsvlucht tegen te gaan zonder ook de EU te verlaten en het begrotingstekort direct wegwerken. Dat betekent geen subsidie meer en een volledig isolement in vrijwel alle opzichten + alle pijn van het alsnog wegwerken van het begrotingstekort. De eventuele positieve effecten van een verhoogde export wegen bij lange na niet op tegen de negatieve effecten, vooral als die verbeterde exportpositie ook tot stand komt door interne devaluatie (wat de cijfers al aantonen).

In rationele zin is het dus niet waarschijnlijk dat Griekenland de euro zal verlaten, al is dat in een daad van nationalisme/populisme niet uit te sluiten. Stiekem is het wel te preferen omdat het het beste preventieve middel is voor andere (grotere) landen om hun zaken op orde te krijgen en de bubble eindelijk eens knapt.
pi_101565438
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 19:28 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Dan gaat de nieuwe Griekse munt keihard devalueren. Op zich is dat goed voor de Griekse economie, want die wordt dan weer concurrerend. Helaas blijven de schulden echter in - ten opzichte van de nieuwe lokale munt hooggewaardeerde - Euro's staan, waardoor de staatsschuld helemaal onhoudbaar wordt.
Wat wordt er dan weer concurrerend? Ze hebben in zo'n scenario niet eens geld om brandstof te kopen of levensmiddelen om hun toeristensector gaande te houden.
pi_101569424
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 20:19 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wat wordt er dan weer concurrerend? Ze hebben in zo'n scenario niet eens geld om brandstof te kopen of levensmiddelen om hun toeristensector gaande te houden.
Arbeid wordt heel goedkoop. Kijk naar China met een BNP van $4,382. Daar hebben ze ook brandstof en eten. Alleen de levenstandaard van de inwoners wordt een stuk lager, voor het toerisme is het alleen maar goed.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
  zondag 4 september 2011 @ 22:04:45 #40
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101571879
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 20:19 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wat wordt er dan weer concurrerend? Ze hebben in zo'n scenario niet eens geld om brandstof te kopen of levensmiddelen om hun toeristensector gaande te houden.
Nou met de drachme kunnen ze wel hun eigen Vis en Feta blijven betalen, met het afknijpen kan dat niet
En de import wordt een heel stuk duurder


In Italie is het bijna onmogelijk voor Fiat om nog auto's te blijven maken, doordat vroeger de Lire een stuk goedkoper was en de Euro is voor Italië en Spanje veel en veel te duur nu

De Fiat's uit Polen zijn wel winstgevend
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 4 september 2011 @ 22:17:26 #41
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101572877
Nu zou het eigenlijk logisch zijn dat ondanks de euro de lonen in Griekenland toch verder zullen dalen. Op die manier kunnen ze ook concurrerend blijven.

Verder mag de Griekse overheid veel schulden hebben, de Griekse bevolking is helemaal niet arm hoor! Je ziet daar duurdere auto's en mooiere huizen dan in Nederland.

Verder vraag ik me af of de TOTALE schuld per Griek wel hoger is dan de totale schuld per Nederlander. Of je nu 500 euro meer belasting moet betalen of 500 meer hypotheek maakt ook niet zoveel uit.



Oh jee, onze schuld is bijna het dubbele van die der Grieken en het hoogste van de hele EU!! Natuurlijk ligt ons nationale inkomen ook wat hoger, maar toch. Helaas staat er geen grafiekje naast van schuld als percentage van het BNP.
The End Times are wild
pi_101573215
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 15:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het is juist niet de bedoeling van de Eurobonds dat landen voor elkaar garant gaan staan, dat krijgen ze er helemaal nooit door

Dus wordt het een rating CC
Het is juist WEL de bedoeling dat landen voor elkaar garant gaan staan bij eurobonds, elke andere vorm van gezamenlijke obligaties zijn geen volwaardige eurobonds en krijgen ook niet de hoogste beoordeling van kredietbeoordelaars .

In het artikel praat men dus over verkapte eurobonds (blijkbaar waar politici nu over spreken). Dit is echter geen volwaardige eurobond zoals de Amerikaanse treasuries.

Dus de oplossing voor volwaardige eurobonds ligt nog steeds op tafel. S&P heeft het namelijk alleen over een hypothetische eurobond die naar voorbeeld van Duitse jumbobonds zouden worden vormgegeven
  zondag 4 september 2011 @ 22:30:22 #43
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101573773
En wereldwijd staan we op de 2e plaats als 'most indepted country'
quote:
Netherlands - Debt/GDP: 467%
The national debt in the Netherlands has reached record levels as a result of the world financial crisis and recession. Much of the added burden was caused by significant government support for the country's banking sector. The increase in debt per capita is second only to that experienced in Ireland.

The Netherlands joined the eurozone with a hard guilder a decade ago, but its current debt would likely disqualify it for membership.
http://financialedge.inve(...)y.aspx#axzz1X19PgPIm
Opmerkelijk dat de HRA niet als reden genoemd wordt voor onze recordschulden!!

Anderzijds hebben wij bijv. wel weer gespaard voor onze pensioenen. Dus er staat ook veel aan de andere kant van de streep. Maar toch, voorlopig wel 2e. Griekenland staat 17 ofzo.
De VS heeft een totale schuld als percentage van het BNP van 93%. Toch minder dan 1/4e van de Nederlandse schuld!
The End Times are wild
pi_101575015
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 22:30 schreef LXIV het volgende:
En wereldwijd staan we op de 2e plaats als 'most indepted country'

[..]

Opmerkelijk dat de HRA niet als reden genoemd wordt voor onze recordschulden!!

Anderzijds hebben wij bijv. wel weer gespaard voor onze pensioenen. Dus er staat ook veel aan de andere kant van de streep. Maar toch, voorlopig wel 2e. Griekenland staat 17 ofzo.
De VS heeft een totale schuld als percentage van het BNP van 93%. Toch minder dan 1/4e van de Nederlandse schuld!
Netherlands - Debt/GDP: 467%

En Rutte maar zeggen dat wij "dat monster van een staatsschuld moeten killen"... 67% van het gdp :'). Die andere 400% doet er niet toe natuurlijk.
  zondag 4 september 2011 @ 23:05:13 #45
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101575673
quote:
10s.gif Op zondag 4 september 2011 22:53 schreef pberends het volgende:

[..]

Netherlands - Debt/GDP: 467%

En Rutte maar zeggen dat wij "dat monster van een staatsschuld moeten killen"... 67% van het gdp :'). Die andere 400% doet er niet toe natuurlijk.
De staatsschuld van de Grieken (350 miljard) is nog wel enigszins overzien hoor!. Tegen een normaal rentepercentage kost dat ongeveer 17,5 miljard per jaar. Als de Grieken net als wij nog maar 1,6% van het BNP aan defensie zouden uitgeven, kunnen ze al 5 miljard hiervan betalen.

Zo valt er nog genoeg te vinden.
The End Times are wild
pi_101576387
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 23:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

De staatsschuld van de Grieken (350 miljard) is nog wel enigszins overzien hoor!. Tegen een normaal rentepercentage kost dat ongeveer 17,5 miljard per jaar. Als de Grieken net als wij nog maar 1,6% van het BNP aan defensie zouden uitgeven, kunnen ze al 5 miljard hiervan betalen.

Zo valt er nog genoeg te vinden.
Als ze de naar schatting 33% v/h GDP dat nu zwart is zouden kunnen / willen belasten hebben ze eigenlijk helemaal geen probleem. De overheid heeft nu op jaarbasis 8% tekort, maar als ze die zwarte 33% ook 38,8% zouden belasten hadden ze 4,8% overschot.
Goud kan je niet bijdrukken
  zondag 4 september 2011 @ 23:24:43 #47
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101576689
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 23:18 schreef Poekieman het volgende:

[..]

Als ze de naar schatting 33% v/h GDP dat nu zwart is zouden kunnen / willen belasten hebben ze eigenlijk helemaal geen probleem. De overheid heeft nu op jaarbasis 8% tekort, maar als ze die zwarte 33% ook 38,8% zouden belasten hadden ze 4,8% overschot.

Ook heb ik gelezen dat als de rijkste bovenlaag van de Grieken 10% van hun vermogen inlevert (wat wel zou mogen na jarenlang 'stelen'), het probleem staatsschuld ook opgelost was. Het is eerder politieke zwakte en onwil dan een echt probleem.

Dit itt bedrijven, die tijdens de crisis 2008-2009 wél hard ingegrepen hebben en er ook binnen een jaar bovenop kwamen
The End Times are wild
pi_101576725
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 22:30 schreef LXIV het volgende:
En wereldwijd staan we op de 2e plaats als 'most indepted country'

[..]

Opmerkelijk dat de HRA niet als reden genoemd wordt voor onze recordschulden!!

Anderzijds hebben wij bijv. wel weer gespaard voor onze pensioenen. Dus er staat ook veel aan de andere kant van de streep. Maar toch, voorlopig wel 2e. Griekenland staat 17 ofzo.
De VS heeft een totale schuld als percentage van het BNP van 93%. Toch minder dan 1/4e van de Nederlandse schuld!
Waar heeft dat artikel het eigenlijk over?
Rekenen ze de hypotheekschulden ook mee of alleen de overheidsschulden?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  zondag 4 september 2011 @ 23:27:27 #49
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101576820
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 23:25 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Waar heeft dat artikel het eigenlijk over?
Rekenen ze de hypotheekschulden ook mee of alleen de overheidsschulden?
Dan rekenen ze alle schulden mee. Per hoofd van de bevolking.

In wezen is dat natuurlijk beter, want het is een betere maat voor hoe rijk een land is. Japan heeft bijvoorbeeld een dramatische staatsschuld, maar een hele rijke bevolking. Als puntje bij paaltje komt zit er dus nog genoeg geld 'in het land'.

Maar eigenlijk moet je dan ook de bezittingen meerekenen natuurlijk. En die heeft Nederland juist ook weer erg veel.
The End Times are wild
  maandag 5 september 2011 @ 00:09:52 #50
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101578652
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 23:24 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ook heb ik gelezen dat als de rijkste bovenlaag van de Grieken 10% van hun vermogen inlevert (wat wel zou mogen na jarenlang 'stelen'), het probleem staatsschuld ook opgelost was. Het is eerder politieke zwakte en onwil dan een echt probleem.
De Grieken zijn allang opgegeven door de ECB, het echte probleem ligt bij alle andere zuidelijke landen met bovenaan Italië, die staan op de nominatie om ook bijstandsland te worden

Yield spread Italiaanse 10-yr staatsobligatie boven de Duitse 10-yr:


[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 05-09-2011 01:04:51 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101580283
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 22:30 schreef LXIV het volgende:
En wereldwijd staan we op de 2e plaats als 'most indepted country'
Nee. dat hele verhaal is onzin. Wat een amateurs - ze hebben de external debt als maatstaf genomen! Daarin zijn o.a. de tegoeden opgenomen die buitenlandse spaarders, beleggers en bedrijven bij Nederlandse financiële instellingen hebben uitstaan. Heeft dus niets te maken met de schuld per Nederlander.
pi_101580454
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 23:27 schreef LXIV het volgende:
Dan rekenen ze alle schulden mee. Per hoofd van de bevolking.
Wat zou zo'n cijfer moeten indiceren?
pi_101580494
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 23:24 schreef LXIV het volgende:
Ook heb ik gelezen dat als de rijkste bovenlaag van de Grieken 10% van hun vermogen inlevert (wat wel zou mogen na jarenlang 'stelen'), het probleem staatsschuld ook opgelost was. Het is eerder politieke zwakte en onwil dan een echt probleem.
Dat is juist een enorm probleem want de Griekse overheid is politiek gezien niet in staat dat vermogen te gaan innen via belastingen. De politiek vormt het beslisorgaan van de overheid, en politieke zwakte en onwil zijn dus juist de kern van het probleem.
  maandag 5 september 2011 @ 02:41:34 #54
348220 Plus_Ultra
Far from ya Hollywood
pi_101581292
laat al die landen in godsnaam alsjeblieft aan hun lot over. It makes more sense om individuele spaarders in noordelijke landen te compenseren (want daar lijkt het allemaal om te gaan) dan geld te geven aan die mediterrane landen.
  maandag 5 september 2011 @ 08:36:28 #55
324665 meth77
to do or not to do
pi_101582549
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 02:41 schreef Plus_Ultra het volgende:
laat al die landen in godsnaam alsjeblieft aan hun lot over. It makes more sense om individuele spaarders in noordelijke landen te compenseren (want daar lijkt het allemaal om te gaan) dan geld te geven aan die mediterrane landen.
We zijn wel een Europa , dus moeten we de zuidelijke broeders blijven steuinen, die hebben het moeilijk nu, Spanje met een werkloosheid van 20%, dat is niet niks

Ik ben er voor om Servie en Albanie ook bij de EU te halen en Turkije en Oekraine, dan weet je tenminste waar je voor werkt :)
  maandag 5 september 2011 @ 09:18:07 #56
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_101583155
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 09:18 schreef Drugshond het volgende:
Gewoon uithuilen en opnieuw beginnen en het stabiliteitspact daadwerkelijk ten uitvoer brengen.
Dat willen ze niet. Je zou maar eens als politicus of econoom je fouten toe geven of je wel eaan je door jezelf gestelde regels houden. . :D
  maandag 5 september 2011 @ 09:24:37 #58
324665 meth77
to do or not to do
pi_101583205
quote:
Vanochtend noteert de US National Debt clock $ 14.689 miljard aan schuld.
http://www.telegraaf.nl/d(...)nadert__.html?sn=dft
Dit betekent dat er in slechts één maand $ 389 miljard van het verhoogde plafond is verbruikt. Dat komt neer op 18,5 procent van de totaal tot eind 2012 beschikbare ruimte in één maand. Als de Amerikanen in dit tempo doorgaan wordt eind januari 2012 al het nieuwe plafond bereikt in plaats van in december 2012. Een absoluut onhoudbare situatie.

In Europa verdiept de schuldencrisis zich weer verder. Griekenland schreeuwt moord en brand dat men aan alle vereisten heeft voldaan om de nieuwste tranche te verkrijgen van het eerste bail out plan. Ondertussen verslechtert de Griekse economie steeds verder.
In plaats van de noodzakelijke groei wordt de krimp steeds groter in de Griekse economie.
Sommige berichten zijn niet met elkaar te rijmen
quote:
ma 05 sep 2011, 07:18
Barroso: geen recessie in Europa
SYDNEY (AFN) - De voorzitter van de Europese Commissie José Manuel Barroso ziet Europa niet afglijden in een recessie.
Er zal sprake zijn van een lichte economische groei in 2011, zo zei hij maandag in Australië.

,,We anticiperen niet op een recessie in Europa.
De laatste vooruitzichten van de Europese Commissie wijzen op groei.
Een kleine groei'', aldus Barroso.
pi_101583826
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 09:24 schreef meth77 het volgende:

[..]

Sommige berichten zijn niet met elkaar te rijmen

[..]

Hoezo? Als de Griekse economie 50% krimpt en de rest van de EU/EMU een beetje groeit is er nog altijd geen sprake van een recessie op de EU/EMU schaal. Griekenland stelt op die schaal echt helemaal niks voor.
pi_101583974
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 09:56 schreef HiZ het volgende:

[..]

Hoezo? Als de Griekse economie 50% krimpt en de rest van de EU/EMU een beetje groeit is er nog altijd geen sprake van een recessie op de EU/EMU schaal. Griekenland stelt op die schaal echt helemaal niks voor.
Maar als de griekse economie met 50% zou krimpen stijgt hun financieringstekort ook met 100% en voldoet men de komende 10 jaar nooit meer aan de ECB en IMF eisen.
pi_101583985
Een week of zo geleden zag ik het idee van een eurobond die mocht worden uitgegeven totdat een land de schuldlimiet heeft bereikt waarna dat land dan op eigen krediet verder moest. Leek mij een heel aardig idee, je bouwt op die manier het oude pact in de financiering van een land. Een land als Duitsland kan doorgaan op de oude voet, een land als Griekenland ziet excessief lenen afgestraft met het type rentes dat je nu in de markt ziet.

Voor die 'nationale obligaties' moet dan wel een absoluut verbod bestaan op steun van derde landen. Als een land die niet kan honoreren dan MOET het defaulten op die bonds. De beleggers kunnen die boodschap in hun hoofd geramd krijgen door de nationale bonds onderhevig te maken aan nationale wetgeving.
  maandag 5 september 2011 @ 10:06:06 #62
324665 meth77
to do or not to do
pi_101584053
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 09:56 schreef HiZ het volgende:

[..]

Hoezo? Als de Griekse economie 50% krimpt en de rest van de EU/EMU een beetje groeit is er nog altijd geen sprake van een recessie op de EU/EMU schaal. Griekenland stelt op die schaal echt helemaal niks voor.
Ik denk dat al die landen wel gaan krimpen met hun BNP de komende jaren
Is het niet beter om maar weer te stoppen met die Euro??
Op deze manier hoeft het van mij niet meer
  maandag 5 september 2011 @ 10:54:39 #63
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101585168
Daar gaan we weer :+

Italiaans - Duitse 10-yr spread alweer op 346.
Misschien is het weer eens tijd voor een bailout O-)

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101585447
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 10:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar als de griekse economie met 50% zou krimpen stijgt hun financieringstekort ook met 100% en voldoet men de komende 10 jaar nooit meer aan de ECB en IMF eisen.
Tel daarbij de tekorten op die ze gaan krijgen vanwege de vergrijzing de komende jaren. Grieken hebben een omslagstelsel tav pensioenen, dus de komende 30 komen ze niet van het infuus
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  maandag 5 september 2011 @ 11:16:06 #65
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101585677
quote:
Banken eurozone stallen fors bij ECB

FRANKFURT (AFN) - De banken in de eurozone hebben afgelopen vrijdag het grootste bedrag dit jaar op de depositorekening van de Europese Centrale Bank (ECB) gezet. Dat maakte de centrale bank maandag bekend.

De banken stalden vrijdag 151 miljard euro bij het 24-uursloket. Volgens marktvorsers een signaal dat het onderlinge vertrouwen tussen de financiële instellingen ver te zoeken is.
Het vorige record dateerde van 8 augustus, toen de banken in totaal 145,2 miljard euro op de ECB-rekening zetten.

http://www.iex.nl/Nieuws/(...)en-fors-bij-ECB.aspx
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 5 september 2011 @ 11:20:56 #66
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101585805
quote:
'Banken zullen afschrijving niet overleven'

FRANKFURT (AFN) - Veel Europese banken zullen een gedwongen afschrijving van staatsleningen op hun balans tegen marktwaarde niet overleven.

Dat zei topman Josef Ackermann van de Deutsche Bank maandag. De sector heeft sowieso een ,,beperkt groeipotentieel'' en banken moeten marktaandeel winnen om te kunnen overleven.
Ackermann, die sprak op een conferentie van banken in Frankfurt, vindt dat maatregelen die de leiders van de eurozone hebben genomen om de schuldencrisis op te lossen ,,tijd moeten krijgen om te beklijven''. Volgens hem hebben sommige mensen een onrealistisch beeld van het tempo van de invoering van de maatregelen.

De topman sprak zich uit tegen het voorstel van IMF-directeur Christine Lagarde om banken verplicht hun kapitaalpositie te laten versterken. Een dergelijke maatregel zou een signaal zijn ,,dat politici hun vertrouwen hebben verloren in de maatregelen die nu van kracht zijn''.

http://www.iex.nl/Nieuws/(...)-niet-overleven.aspx
"Wij van WC-eend krijgen liever gratis belastinggeld dan zelf onze verliezen te dragen"
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 5 september 2011 @ 11:42:29 #67
324665 meth77
to do or not to do
pi_101586286
Van Rompuy wil de Grieken houden
Maar Belgie zelf staat op splitsen, wel gek eigenlijk

quote:
ma 05 sep 2011, 09:40
Van Rompuy wil Grieken in eurozone houden

BRUSSEL (AFN) - Voor EU-president Herman Van Rompuy is een vertrek van Griekenland uit de eurozone onbespreekbaar. De Belg heeft dat maandag gezegd voor de Vlaamse radio. ,,
pi_101590040
Griekenland verwacht nieuwe hulp in september

ATHENE - Griekenland verwacht nog in september de nieuwe tranche van de noodhulp van de EU en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) te ontvangen.

Dat zei een woordvoerder van de regering op maandag. Hij benadrukte dat Griekenland het bezuinigingsprogramma zal uitvoeren dat als voorwaarde voor de uitbetaling geldt.

Vorige week kwamen inspecteurs van de EU en het IMF in Griekenland kijken of het land aan de gestelde bezuinigingseisen heeft voldaan. De gesprekken hierover werden vrijdag onverwacht afgebroken.

De inspecteurs zouden na een pauze van 10 dagen terugkeren om de onderhandelingen af te ronden, zo heette het. Geruchten deden de ronde dat er flinke onenigheid zou zijn ontstaan tussen de toezichthouders en de Grieken. Beide partijen spraken dit echter tegen.

Kort na het vertrek van de inspecteurs zei Griekenland de doelstelling voor het tekort voor dit jaar te verhogen.

nu.nl

Kennelijk vertrouwen ze er op dat ze de EU bij de ballen hebben.
  maandag 5 september 2011 @ 14:01:31 #69
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101590318
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 13:52 schreef Dutchguy het volgende:

Kennelijk vertrouwen ze er op dat ze de EU bij de ballen hebben.
Dat hebben ze natuurlijk ook. De debiteur wint bijna altijd in dit soort situaties.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 5 september 2011 @ 14:33:59 #70
324665 meth77
to do or not to do
pi_101591329
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 13:52 schreef Dutchguy het volgende:
Griekenland verwacht nieuwe hulp in september
Geruchten deden de ronde dat er flinke onenigheid zou zijn ontstaan tussen de toezichthouders en de Grieken. Beide partijen spraken dit echter tegen.
Kort na het vertrek van de inspecteurs zei Griekenland de doelstelling voor het tekort voor dit jaar te verhogen. _O- _O-
nu.nl


[ Bericht 9% gewijzigd door meth77 op 05-09-2011 14:48:06 ]
  maandag 5 september 2011 @ 15:21:12 #71
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101592556
quote:
Draghi: ECB-steun is tijdelijk

PARIJS (ANP) - De steun van de Europese Centrale Bank (ECB) aan de obligatiemarkten is tijdelijk en ontslaat overheden niet van de plicht om hun financiën op orde te brengen. Dat stelde aankomend ECB-president Mario Draghi maandag tijdens een toespraak in Parijs.

,,Het programma is tijdelijk'', benadrukte de Italiaanse centralebankpresident, die eind oktober de leiding van de ECB overneemt van Jean-Claude Trichet. ,,Zoals Trichet al heeft gezegd, kan het bovenal niet worden gebruikt om te ontkomen aan het fundamentele principe van begrotingsdiscipline.''

Met de grootschalige aankoop van staatsobligaties slaagde de ECB er de afgelopen weken in de rente op staatsleningen van vooral Spanje en Italië terug te brengen tot een draaglijker niveau. Critici vrezen echter dat de ECB daarmee de prikkel voor die landen wegneemt om de eigen financiën weer op orde te brengen.
BLUF! BLUF! BLUF! BLUF!

Eens kijken hoe lang de ECB passief blijft toekijken nu de Italiaans-Duitse spread weer naar z'n oude top toe loopt.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 5 september 2011 @ 15:45:31 #72
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  maandag 5 september 2011 @ 15:45:33 #73
324665 meth77
to do or not to do
pi_101593317
Pas als ze in Griekenland ook honger hebben dan ga ik er weer in geloven

Tieners in Estland hongerig
  maandag 5 september 2011 @ 15:50:38 #74
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_101593494
quote:
10s.gif Op maandag 5 september 2011 15:21 schreef SeLang het volgende:

[..]

BLUF! BLUF! BLUF! BLUF!

Eens kijken hoe lang de ECB passief blijft toekijken nu de Italiaans-Duitse spread weer naar z'n oude top toe loopt.

[ afbeelding ]
Als Italie het bezuinigingspakket erdoor knalt is dat probleem in 1 keer een stuk minder. De markt gokt erop dat ze er politiek er niet uit gaan komen. En ik denk dat dit een vrij aardige vooruitziende gok is.
  maandag 5 september 2011 @ 16:09:45 #75
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101594153
quote:
Verdubbeling aankopen staatspapier door ECB

FRANKFURT (AFN) - De Europese Centrale Bank (ECB) heeft vorige week voor 13,31 miljard euro aan obligaties van eurolanden opgekocht, een verdubbeling ten opzichte van de voorgaande week. Dat maakte de centrale bank maandag bekend.

Het bedrag was veel hoger dan verwacht; economen rekenden gemiddeld op 7 miljard euro. Algemeen wordt aangenomen dat de ECB afgelopen week vooral Italiaans staatspapier heeft opgekocht om de uitgifte van nieuwe leningen te ondersteunen. Het opkoopprogramma van de ECB werd vorig jaar opgetuigd en werd vorige maand, na een pauze van 19 weken, weer opgestart.

http://www.iex.nl/Nieuws/(...)papier-door-ECB.aspx
Nou het heeft weer lekker geholpen (not).
Laat ze toch ophouden met die geldverkwisting.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 5 september 2011 @ 16:19:27 #77
145663 Duiker_21
Daar word ik niet vrolijk van
pi_101594524
quote:
Nou Selang, daar is de Italiaans-Duitse spread niets bij! :o
Ben ik nou zo slim of ben jij nou zo dom?
pi_101594554


Wie maakt een spread-kaartje van de Duitse en Griekse tweejaars?
pi_101594578
Worden zulke obligaties ook echt verhandelt of is het gewoon een cijfertje wat ergens uit komt rollen. Als die obligaties zo verhandelt worden, wie verkoopt ze dan aan wie?
  maandag 5 september 2011 @ 16:21:55 #80
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101594620
Het is spectaculair maar Griekenland boeit eigenlijk niet meer omdat die default toch al 100% vast staat. Het gaat nu vooral om de niet-bailoutbare landen zoals Italië en Spanje.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101594710
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 16:20 schreef Basp1 het volgende:
Worden zulke obligaties ook echt verhandelt of is het gewoon een cijfertje wat ergens uit komt rollen. Als die obligaties zo verhandelt worden, wie verkoopt ze dan aan wie?
Grieken krijgen gewoon miljarden van het IMF en de EU, dus ze zijn helemaal niet actief op de vrije markt. Maar het natuurlijk wel leuk dat pensioenfondsen en eigenlijk ook banken die prijzen wel moeten de boeken moeten zetten, uiteindelijk. Misschien zegt het ook wat meer over het eigenlijke failliet van Griekenland.
  maandag 5 september 2011 @ 17:02:01 #82
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101596148
quote:
Griekenland zet in op zonne-energie

HAMBURG (AFN) - Griekenland wil zijn energieopwekking door zonne-energie tot 2020 meer dan vertienvoudigen. In 2050 wil het zelfs 50 keer meer energie uit zonnecellen halen dan nu het geval is. Dit heeft de Griekse minister van Energie George Papaconstantinou maandag gezegd op een energieconferentie in Hamburg.

Griekenland produceerde in 2010 voor 206 megawatt aan zonne-energie. Het wil de komende decennia 20 miljoen euro aan buitenlandse investeringen aantrekken en de productie opvoeren naar 2,2 gigawatt (2200 megawatt) in 2020 en 10 gigawatt in 2050.

Griekenland ziet zich door zijn zonnige klimaat als zeer gunstige locatie voor de opwekking van zonne-energie. Het hoopt investeerders die hun geld nu nog steken in Duitsland, de grootste producent van zonne-energie ter wereld met een capaciteit van ruim 17 gigawatt in 2010, naar Griekenland te lokken. ,,Griekenland heeft 300 zonnige dagen per jaar en bijna 50 procent meer zonneschijn dan Duitsland,'' aldus Papaconstantinou.

De Grieken hopen investeerders over de streep te trekken door tegen gunstige voorwaarden land te verhuren, waar de zonnecellen op geplaatst kunnen worden. Het project, Helios genaamd, kan volgens Papaconstantinou voorzien in de behoefte aan alternatieve energiebronnen in Duitsland, dat eerder dan gepland zijn kerncentrales zal sluiten. Volgens Griekenland is het op dit moment al technisch mogelijk om per jaar 2,5 gigawatt aan zonne-energie naar centraal Europa te exporteren.

http://www.iex.nl/Nieuws/(...)p-zonne-energie.aspx
Uh oh.... Bij Griekenland denk je aan incompetent bestuur.....en bij incompetent bestuur denk je natuurlijk gelijk aan Obama.
Die ging ook de economie aanjagen met Zonne energie :')

quote:
Obama Spent $535 Million on Solyndra Solar Energy Firm in 2010; Firm Went Bankrupt Today; Pricetag $486,363 Per Job Saved for 18 Months

http://www.nbcbayarea.com(...)Obama-128816968.html
Niet dat ik er verder negatief over ben trouwens. Veel zonuren is duidelijk een asset die de Grieken bezitten en zouden moeten proberen te monetariseren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 5 september 2011 @ 17:43:06 #83
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101597495
quote:
Nieuw record kosten obligatieverzekeringen

PARIJS (AFN) - De kosten van het verzekeren van Italiaans en Frans staatspapier tegen wanbetaling zijn maandag naar recordhoogte gestegen door de zorgen bij beleggers over de schuldencrisis in Europa.

Vijfjarige zogenoemde credit default swaps (CDS) op Franse staatsobligaties stegen tijdens de middaghandel met 180 basispunten. Dat betekent dat het 180.000 dollar (127.400 euro) kost om voor 10 miljoen dollar aan staatsleningen van het land te verzekeren. Het CDS-tarief voor Italië klom tot een nieuw record van 417 basispunten.
Als Frankrijk ook in de problemen komt dat is het echt game-over voor de euro. Voorlopig is dat nog even niet maar het begint langzaam aan wel wat te rommelen.

Frans-Duitse 10-yr spread
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 5 september 2011 @ 17:45:00 #84
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101597569
De kloof tussen Noord en Zuid is groter dan ooit, en zal nog veel groter worden

quote:
Aankomend ECB-president Mario Draghi zegt dat de spreads op verschillende staatsleningen binnen de eurozone mogelijk doorschieten en dat beleidsmakers klaar moeten staan om te intervenieren om ervoor te zorgen dat monetair beleid effectief blijft.
:7 :? :W |:(

[ Bericht 87% gewijzigd door michaelmoore op 05-09-2011 18:05:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101598784
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 10:06 schreef meth77 het volgende:

[..]

Ik denk dat al die landen wel gaan krimpen met hun BNP de komende jaren
Is het niet beter om maar weer te stoppen met die Euro??
Op deze manier hoeft het van mij niet meer
Weet je wat het probleem is met mensen die zoals jij alles gebruiken om hun 'gelijk' te bewijzen? Jullie gaan nooit echt in op de argumenten. Als je erop gewezen wordt dat het alleszins mogelijk is dat het EMU GDP stijgt ook al gaat Griekenland volledig onderuit. Dan kom je weer met een nergens op gebaseerde bewering dat 'al die landen' (welke landen?) de komende jaren (oh ja? zelfs de negatieve scenario's gaan alleen van 2012 als krimpjaar uit) om vervolgens weer te komen met een conclusie die geen verband houdt met wat je allemaal te berde hebt gebracht.

Je bereikt dan snel het punt dat mensen besluiten dat het geen zin heeft om met je te discussieren omdat het je niet gaat om de feiten, maar om het eindeloos willen herhalen van een mening.

De hele 'euro' crisis gaat niet over de euro, is nooit echt over de euro gegaan en zal ook nooit over de euro zelf gaan. De crisis gaat over fiscale onverantwoordelijkheid, te-stom-voor-woorden investeringsverwachtingen en de harde realiteit waarmee de mensen die de eerste twee begingen nu worden geconfronteerd. Met een snuifje weigering van derden (belastingbetalers) om te mogen opdraaien voor de fouten van anderen.

De hele PIGS groep en de economie van de EU zouden naar de haaien kunnen gaan zonder dat dit ook maar de minste verandering in het euro-regime teweeg had hoeven brengen. Als je iets wilt begrijpen over het echte probleem moet je de commentaren van Selang lezen, want die wijst iedere keer wel waar het echte probleem zit.
  maandag 5 september 2011 @ 18:49:36 #86
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101599573
l
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 16:21 schreef SeLang het volgende:
Het is spectaculair maar Griekenland boeit eigenlijk niet meer omdat die default toch al 100% vast staat.
Dat denk ik ook ja, zelfs de ECB doet geen moeite meer
Maar hoe moet het nu verder met de Euro, gaan we dan misschien toch splitsen ??

[ Bericht 22% gewijzigd door michaelmoore op 05-09-2011 18:56:53 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 5 september 2011 @ 18:59:48 #87
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101600001
Primair is dit niet eens een financiële crisis, maar eerder een politieke.

Het EU-'leiderschap' faalt om deze crisis goed aan te pakken. Ze durven niet doortastend op te treden uit angst voor hun zeteltjes. In plaats van aan de bevolking uit te leggen waarom acties en eventueel verliesnemen noodzakelijk zijn huilen ze voor het thuisfront met de wolven mee en nemen ze in de EU halfslachtige acties.

Was er een leider van kaliber geweest in de EU, dan was dit probleem allang getackled.
The End Times are wild
  maandag 5 september 2011 @ 19:07:00 #88
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101600374
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 18:59 schreef LXIV het volgende:
Primair is dit niet eens een financiële crisis, maar eerder een politieke.

Het EU-'leiderschap' faalt om deze crisis goed aan te pakken. Ze durven niet doortastend op te treden uit angst voor hun zeteltjes. In plaats van aan de bevolking uit te leggen waarom acties en eventueel verliesnemen noodzakelijk zijn huilen ze voor het thuisfront met de wolven mee en nemen ze in de EU halfslachtige acties.

Was er een leider van kaliber geweest in de EU, dan was dit probleem allang getackled.
Dus toch een landen probleem
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 5 september 2011 @ 19:10:04 #89
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_101600550
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 19:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dus toch een landen probleem
Een leiderschaps probleem.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_101601188
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 18:59 schreef LXIV het volgende:
Was er een leider van kaliber geweest in de EU, dan was dit probleem allang getackled.
Dan waren we ook voor eens en altijd van die vermanende praatjes over democratie af geweest. Nee, ik ben blij dat er niet zo'n figuur zolang daar geen brede democratische legitimatie voor bestaat.
  maandag 5 september 2011 @ 19:34:06 #91
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101601882
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 19:22 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dan waren we ook voor eens en altijd van die vermanende praatjes over democratie af geweest. Nee, ik ben blij dat er niet zo'n figuur zolang daar geen brede democratische legitimatie voor bestaat.
En die zal er ook nooit komen, want men kotst op de EU
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 5 september 2011 @ 19:35:15 #92
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101601939
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 19:22 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dan waren we ook voor eens en altijd van die vermanende praatjes over democratie af geweest. Nee, ik ben blij dat er niet zo'n figuur zolang daar geen brede democratische legitimatie voor bestaat.
Ik ben sowieso niet bij met die hele EU. Want wat er nu zit heb ik ook niet gekozen.

Maar het is nu vlees noch vis, wal noch schip. We hebben wél een euro met alle daaraan gerelateerde problematiek, maar geen leiderschap dat hiermee om kan gaan tijdens een crisis.

Doe mij dan óf geen euro, of fatsoenlijk leiderschap.

Het probleem is tweeledig: de politici durven aan hun achterban geen pijnlijke maatregelen te verkopen, waardoor de pijn alleen maar groter wordt. En iedere politicus wil er toch voor zijn land het maximale uithalen. Gezien de tegenstrijdige belangen komen er dus alleen maar halfslachtige oplossingen.

Soms geven politici de speculanten de schuld. Dat is volstrekte onzin, die speculanten konden helemaal niks wanneer de aanleiding er niet was. Hun eigen halfslachtige beleid is de oorzaak van alle ellende. Ga linksaf of ga rechtsaf, maar neem een beslissing als je op die muur afrijdt!

Als ik één dag met absolute dictatoriale bevoegdheid mocht regeren, dan was de crisis om 17:30 gewoon opgelost. Simpel.
The End Times are wild
  maandag 5 september 2011 @ 19:56:49 #93
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101603316
De politici staan erbij en kijken ernaar

quote:
ma 05 sep 2011, 17:24
Nieuw record kosten obligatieverzekeringen

PARIJS (AFN) - De kosten van het verzekeren van Italiaans en Frans staatspapier tegen wanbetaling zijn maandag naar recordhoogte gestegen door de zorgen bij beleggers over de schuldencrisis in Europa.

Vijfjarige zogenoemde credit default swaps (CDS) op Franse staatsobligaties stegen tijdens de middaghandel tot 180 basispunten.
Dat betekent dat het 180.000 dollar (127.400 euro) kost om voor 10 miljoen dollar aan staatsleningen van het land te verzekeren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 5 september 2011 @ 20:03:07 #94
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101603775
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 19:56 schreef michaelmoore het volgende:
De politici staan erbij en kijken ernaar

[..]

Ze zijn te reactief. Ze grijpen iedere keer pas in als het te laat is, daardoor zijn ze het initiatief kwijtgeraakt en hobbelen ze achter de feiten aan.

Het is als met een brandje dat je wil blussen met water. Ze staan net zo lang met die emmer in hun hand te twijfelen of ze hun kostbare water wel zullen besteden aan blussen, totdat de brand te groot geworden is. Dan gooien ze hun emmertje eroverheen. Zo blijft het doorgaan.
The End Times are wild
  maandag 5 september 2011 @ 20:06:47 #95
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101604008
Maar President van Rompuy heeft goede vooruitgang geboekt in het overleg over een onderpand voor Finland :7

quote:
ma 05 sep 2011, 18:58
'Afspraak over Grieks onderpand is nabij'
HELSINKI (AFN) - Een akkoord over mogelijke onderpanden op noodleningen aan Griekenland is onder handbereik.
Dat liet EU-president Herman Van Rompuy maandag weten na overleg met de Finse premier Jyrki Katainen.

,,Er wordt goede vooruitgang geboekt en ik heb er alle vertrouwen in dat we snel een oplossing zullen vinden'', zei Van Rompuy.
En Jan-Kees maakt zich geen zorgen, nou de pensioenfondsen wel Jan-Kees
quote:
ma 05 sep 2011, 17:54
De Jager: geen zorgen over bewegingen AEX
DEN HAAG (AFN) - Minister Jan Kees de Jager (Financiën) maakt zich niet direct zorgen over de heftige ups en downs in de AEX en op andere financiële markten. ,,Ik maak mij op dit moment niet bijzonder zorgen over de volatiliteit op de AEX-index en andere markten’’, schrijft de minister maandag in antwoord op CDA-Kamervragen.


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 05-09-2011 20:17:22 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 5 september 2011 @ 20:21:45 #96
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101604844
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 20:06 schreef michaelmoore het volgende:
Maar President van Rompuy heeft goede vooruitgang geboekt in het overleg over een onderpand voor Finland :7

Alleen die absolute verdeeldheid al die dit gedoe van Finland schept. Wat willen ze er eigenlijk mee bereiken? Populair doen voor eigen achterban.
quote:
En Jan-Kees maakt zich geen zorgen, nou de pensioenfondsen wel Jan-Kees

[..]

Die volatiliteit an sich maakt ook niet zoveel uit. De bekende fout is dat men denkt dat de beurskoersen de gebeurtenissen in de echte wereld sturen. Dat is niet zo. De beurskoersen zijn een afspiegeling van de werkelijke wereld. En als de koersen dus heel slecht staan, geeft dat aan dat het vertrouwen extreem laag is.

Jan Kees is natuurlijk ook een buitengewoon zwakke politicus. Jammer dat wij deze nu op financien hebben zitten. Ik denk dat hij ook niet helemaal door heeft wat er aan de hand is. Wat dat betreft vond ik Bos toch 20x beter.
The End Times are wild
pi_101616330
BIG PIS: The CEO Of Europe's Most Troubled Bank, Dexia, Quits As Contagion Tsunami Sweeps Over Belgium.....
Just when we thought the world was running out of headlines, here come something that will send futures scurrying for even more safety. According to Belgian Nieuwsblad, the CEO of Belgium's biggest bank has just resigned. As a reminder, Dexia is the one European bank that in the 2008-2009 period borrowed more money from the Fed than anyone else, and which we have discussed on several occasions in the past few months as being rumored to be on the receiving end of a variety of liquidity "complications" and countreparty concerns. Typically rumors of that nature, coupled with the sudden departure of the CEO, end up being proven as fact shortly to quite shortly. In other news, we are happy to announce the expansion of the PIIGS to BIG PIS following the arrival of the latest country to join the sovereign and bank funding crisis.....
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  maandag 5 september 2011 @ 23:14:53 #98
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101616537
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2011 23:11 schreef fedsingularity het volgende:
BIG PIS: The CEO Of Europe's Most Troubled Bank, Dexia, Quits As Contagion Tsunami Sweeps Over Belgium.....
Just when we thought the world was running out of headlines, here come something that will send futures scurrying for even more safety. According to Belgian Nieuwsblad, the CEO of Belgium's biggest bank has just resigned. As a reminder, Dexia is the one European bank that in the 2008-2009 period borrowed more money from the Fed than anyone else, and which we have discussed on several occasions in the past few months as being rumored to be on the receiving end of a variety of liquidity "complications" and countreparty concerns. Typically rumors of that nature, coupled with the sudden departure of the CEO, end up being proven as fact shortly to quite shortly. In other news, we are happy to announce the expansion of the PIIGS to BIG PIS following the arrival of the latest country to join the sovereign and bank funding crisis.....
De eerste dominosteen?
The more debt, the better
pi_101617025


Griekenland is nu echt toast.



RBS en Unicredit gaan ook lekker. :{
Toch gek als er ineens geen biedprijs meer bij je turbootjes staat.
Of zou het niet zo'n vaart lopen en zijn die producten 'gegarandeerd'?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_101617041
En wie was ook al weer de eigenaar van Dexia?

Precies, typisch staaltje van hysterie gebaseerd op helemaal niks.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')