Ach dat was voorspelbaar door de zichzelf versterkende spiraal verhoogd griekenland maar het tekort.quote:Griekenland verhoogt doelstelling tekort Laatste update: 2 september 2011 12:30 info .ATHENE - Griekenland wijkt af van de eerder gestelde doelstelling voor het begrotingstekort.
Foto: NU.nl/Charles Batenburg Als gevolg van de sterker dan verwachte recessie wordt het gestelde maximum verhoogd, zo liet de Griekse minister van Financiën Evangelos Venizelos vrijdag weten.
Venizelos gaf geen percentages, maar Griekse media meldden eerder dat de doestelling voor het tekort, die gesteld staat op maximaal 7,4 procent, verhoogd zal worden naar 8,8 procent.
.Het verlagen van het begrotingstekort was een van de voorwaarden voor de uitbetaling van (delen van) de financiële noodhulp aan Griekenland.
Het zal mij niet verbazen als alle partijen dit allang verwacht hadden.quote:Op vrijdag 2 september 2011 15:46 schreef Basp1 het volgende:
Ach dat was voorspelbaar door de zichzelf versterkende spiraal verhoogd griekenland maar het tekort.
Dat kunnen ze niet volhouden, de markt achterhaald hen welquote:Op vrijdag 2 september 2011 22:15 schreef thumbnail het volgende:
Als er nu kritiek komt dan zeggen die losers gewoon dat ze er nu al zoveel geld in gestoken hebben dat er geen weg terug meer is.
En zo blijft het corrupte clubje de inwoners van de EU besodemieteren.
De topictitel gaat zijn naam misschien ere aandoen.quote:Separately, senior FDP official Hermann Otto Solms, a vice-president of the Bundestag and an economy committee member in parliament said since Greece could not handle its debt problem and it should consider leaving the euro.
"It should be considered whether a restructuring and exit from the euro would offer better perspectives for the currency union and Greece itself," he told Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung.
The pro-business FDP styles itself as a defender of the German taxpayer, a stance Lindner reiterated in his statement over Greece.
"Taxpayers in Northern Europe and especially Germany cannot accept inability or reluctance. In the eyes of the FDP, Greece must reaffirm its will for stability and reform."
Vanwaar die eerste alinea? De rest van het artikel (en het origineel op bloomberg) gaan toch juist over een situatie van eurobonds zonder dat landen voor elkaar garant staan?quote:Op zaterdag 3 september 2011 21:38 schreef Dutchguy het volgende:
S&P zou eurobond laagste rating geven
AMSTERDAM - Als de eurozone over zou gaan tot het samen uitgeven van obligaties en garant staan voor elkaars schulden, zou kredietbeoordelaar Standard & Poor's die de rating van het zwakste deelnemende land geven.
Dat meldt persbureau Bloomberg. S&P's directeur voor Europese sovereign ratings Moritz Kraemer zei dat het wel uitmaakt hoe die zogenaamde eurobonds vorm krijgen.
'Ik begrijp dat het een joint bond wordt, die lijkt op de Duitse jumbo bonds', aldus Kraemer. In die Duitse bonds geven kleine deelstaten samen obligaties uit, waarbij iedere deelstaat garant staat voor zijn eigen deel. 'Dan is het eenvoudig. Een eurobond waarin Duitsland 27% garandeert, Frankrijk 20% en Griekenland 2% krijgt de rating CC, de beoordeling van Griekenland.'
Met name de Eurogroepvoorzitter Jean-Claude Juncker en de Italiaanse minister van Financiën Giulio Tremonti pleiten voor de invoering van gemeenschappelijke obligaties in de eurozone. Bondskanselier Angela Merkel voelt er echter weinig voor.
nu.nl
Eurobonds zijn dus ook het antwoord niet.
En terecht, het is de zwakste schakel, voor de ketting breektquote:Op zaterdag 3 september 2011 21:38 schreef Dutchguy het volgende:
S&P zou eurobond laagste rating geven
AMSTERDAM - Als de eurozone over zou gaan tot het samen uitgeven van obligaties en garant staan voor elkaars schulden, zou kredietbeoordelaar Standard & Poor's die de rating van het zwakste deelnemende land geven.
Eurobonds zijn dus ook het antwoord niet.
Dat doe ik maar iedereen regeert met de cake niet kan worden ontbakt, ipv een discussie aan te gaan , die ik overigens altijd zal winnen.quote:Op zaterdag 3 september 2011 00:43 schreef HiZ het volgende:
-gaarne op beschaafde toon discussiëren, en michaelmoore mag zijn stellingen wel wat beter onderbouwen in plaats van ze alleen te poneren-
Heb je een spacecake voor jezelf gebakt?quote:Op zaterdag 3 september 2011 23:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat doe ik maar iedereen regeert met de cake niet kan worden ontbakt, ipv een discussie aan te gaan , die ik overigens altijd zal winnen.
Simpel omdat economen het met economen eens zijn, en niet gekozen politici helaas de macht hebben in de EU
Ik krijg gelijk en U weet het heel goed
quote:Op zondag 4 september 2011 00:08 schreef fedsingularity het volgende:
[..]
Heb je een spacecake voor jezelf gebakt?
Ik begrijp je zinsopbouw niet helemaal.
quote:Op zondag 4 september 2011 00:08 schreef fedsingularity het volgende:
[..]
Heb je een spacecake voor jezelf gebakt?
Ik begrijp je zinsopbouw niet helemaal.
http://www.larouchepac.com/node/19235quote:
Zelden was hij zo inhoudsloos.quote:Op zaterdag 3 september 2011 22:54 schreef EchtGaaf het volgende:
Interessante bijdrage Frits Bolkestein in Nieuwsuur
quote:za 03 sep 2011, 19:53
PGGM luidt noodklok over pensioenbeleggingen
AMSTERDAM - Door de grilligheid op de financiële markten is het voor pensioenfondsen steeds moeilijker om goede rendementen te behalen op hun beleggingen. Hierdoor dreigen de Nederlandse pensioenen serieus in gevaar te komen.
Hiervoor waarschuwt Jac Kragt, bestuurslid bij pensioenbelegger PGGM. "Het einde van de malaise als gevolg van de euro- en schuldenproblemen is nog niet in zicht.
Sterker, als er niet snel iets verandert, zullen er nog meer crisissen volgen.”
he?quote:Door de grilligheid op de financiële markten is het voor pensioenfondsen steeds moeilijker om goede rendementen te behalen op hun beleggingen
.quote:zo 04 sep 2011, 13:31
Zalm is tegen bankbelasting en eurobonds
AMSTERDAM - Bestuursvoorzitter Gerrit Zalm van ABN Amro is tegen een extra belastingheffing op de bankensector.
De invoer van Europese staatsobligaties (eurobonds) vindt hij evenmin een goed idee. Dat zei Zalm, tevens econoom en oud-minister van Financiën, zondag in het tv-programma Buitenhof
http://nieuwsuur.nl/uitzending/2011-09-03 op 11.20quote:Op zaterdag 3 september 2011 22:54 schreef EchtGaaf het volgende:
Interessante bijdrage Frits Bolkestein in Nieuwsuur
Beter lezen MM anders spreken je eigen bronnen je visie tegen.quote:Jaren '30
Verder pleitte Zalm voor een strengere controle op de begroting van de EU-lidstaten, zodat landen de begrotingsregels niet meer aan hun laars kunnen lappen. Als de EMU uit elkaar valt, dan zal dat volgens Zalm leiden tot een crisis die erger is dan de crisis in de jaren 30 van de vorige eeuw.
Op dit punt ben ik het met Zalm oneens, verder en verder afknijpen van die landen ( de onder domme politici zo populaire interne devaluatie) zal tot een nog ergere crisis lijden, mijn vader zei altijd, een lege koe kun je niet melkenquote:Op zondag 4 september 2011 14:26 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Beter lezen MM anders spreken je eigen bronnen je visie tegen.
Het is juist niet de bedoeling van de Eurobonds dat landen voor elkaar garant gaan staan, dat krijgen ze er helemaal nooit doorquote:Op zondag 4 september 2011 15:04 schreef Igen het volgende:
Dat artikel is al gepost hoor. En zoals ik al zei, S&P heeft het juist over bonds waarbij de landen niet voor elkaar garant staan. De eerste zin is dus gewoon fout.
Oew! dat klinkt afschrikwekkend. Een commissie die landen op de vingers tikt.quote:Zalm wil Grieken in eurozone houden
Oud-minister Gerrit Zalm ziet niets in het idee van oud-VVD-leider en partijgenoot Bolkestein om Griekenland uit de eurozone te zetten.
In het tv-programma Buitenhof zei Zalm dat dat geen goede oplossing is. De topman van ABN Amro denkt dat na Griekenland andere probleemlanden zullen volgen en dat alleen enkele noordelijke landen overblijven.
Jaren dertig
Zalm zei verder dat de euro van levensbelang is voor Nederland en de rest van Europa. Als die verdwijnt, verbrokkelt de Europese economie en krijgen we een crisis waarbij de rampzalige jaren dertig verbleken, aldus Zalm.
Hij pleit voor een onafhankelijke begrotingscommissie die landen op de vingers tikt als ze in de fout gaan.
Nee dan krijgen ze nog maar tien miljard per jaar, maar we gaan de havens en spoorwegen verkopen.quote:
Dan gaat de nieuwe Griekse munt keihard devalueren. Op zich is dat goed voor de Griekse economie, want die wordt dan weer concurrerend. Helaas blijven de schulden echter in - ten opzichte van de nieuwe lokale munt hooggewaardeerde - Euro's staan, waardoor de staatsschuld helemaal onhoudbaar wordt.quote:Op zondag 4 september 2011 18:51 schreef MouzurX het volgende:
Hoe kan je nou uberhaupt met een paar landen uit de euro stappen?
haalt dan niet iedereen zijn geld uit griekenland etc waardoor die banken omvallen en onze banken dus ook?
Klopt, dat kan ook nietquote:Op zondag 4 september 2011 18:51 schreef MouzurX het volgende:
Hoe kan je nou uberhaupt met een paar landen uit de euro stappen?
haalt dan niet iedereen zijn geld uit griekenland etc waardoor die banken omvallen en onze banken dus ook?
Waarom zou iedereen zijn geld dan ineens uit Griekenland gaan halen? De Griekse munt is dan weliswaar lager gewaardeerd dan de euro, maar dat hoeft op zich geen probleem te zijn. De Griekse banken (en iedereen die in Griekenland woont) hebben waarschijnlijk wel een giga-probleem doordat de Griekse staatsschulden nog steeds in Euro genoteerd staan, terwijl ze met een relatief laaggewaardeerde munt moeten worden afbetaald.quote:Op zondag 4 september 2011 19:30 schreef MouzurX het volgende:
Maar nogmaals: wanneer we dus een nieuwe munteenheid oprichten haalt toch iedereen zijn geld uit griekenland enz waardoor die banken omvallen wat er voor zorgt dat alles omvalt?
Klopt, daarom kan dat ook niet,quote:Op zondag 4 september 2011 19:33 schreef MouzurX het volgende:
Voor de 3de keer: hoe vermijdt je dan dat iedereen zijn geld uit griekenland haalt en dus dat die banken omvallen waardoor onze banken ook omvallen?
Wat wordt er dan weer concurrerend? Ze hebben in zo'n scenario niet eens geld om brandstof te kopen of levensmiddelen om hun toeristensector gaande te houden.quote:Op zondag 4 september 2011 19:28 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Dan gaat de nieuwe Griekse munt keihard devalueren. Op zich is dat goed voor de Griekse economie, want die wordt dan weer concurrerend. Helaas blijven de schulden echter in - ten opzichte van de nieuwe lokale munt hooggewaardeerde - Euro's staan, waardoor de staatsschuld helemaal onhoudbaar wordt.
Arbeid wordt heel goedkoop. Kijk naar China met een BNP van $4,382. Daar hebben ze ook brandstof en eten. Alleen de levenstandaard van de inwoners wordt een stuk lager, voor het toerisme is het alleen maar goed.quote:Op zondag 4 september 2011 20:19 schreef HiZ het volgende:
[..]
Wat wordt er dan weer concurrerend? Ze hebben in zo'n scenario niet eens geld om brandstof te kopen of levensmiddelen om hun toeristensector gaande te houden.
Nou met de drachme kunnen ze wel hun eigen Vis en Feta blijven betalen, met het afknijpen kan dat nietquote:Op zondag 4 september 2011 20:19 schreef HiZ het volgende:
[..]
Wat wordt er dan weer concurrerend? Ze hebben in zo'n scenario niet eens geld om brandstof te kopen of levensmiddelen om hun toeristensector gaande te houden.
Het is juist WEL de bedoeling dat landen voor elkaar garant gaan staan bij eurobonds, elke andere vorm van gezamenlijke obligaties zijn geen volwaardige eurobonds en krijgen ook niet de hoogste beoordeling van kredietbeoordelaars .quote:Op zondag 4 september 2011 15:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het is juist niet de bedoeling van de Eurobonds dat landen voor elkaar garant gaan staan, dat krijgen ze er helemaal nooit door
Dus wordt het een rating CC
Opmerkelijk dat de HRA niet als reden genoemd wordt voor onze recordschulden!!quote:Netherlands - Debt/GDP: 467%
The national debt in the Netherlands has reached record levels as a result of the world financial crisis and recession. Much of the added burden was caused by significant government support for the country's banking sector. The increase in debt per capita is second only to that experienced in Ireland.
The Netherlands joined the eurozone with a hard guilder a decade ago, but its current debt would likely disqualify it for membership.
http://financialedge.inve(...)y.aspx#axzz1X19PgPIm
Netherlands - Debt/GDP: 467%quote:Op zondag 4 september 2011 22:30 schreef LXIV het volgende:
En wereldwijd staan we op de 2e plaats als 'most indepted country'
[..]
Opmerkelijk dat de HRA niet als reden genoemd wordt voor onze recordschulden!!
Anderzijds hebben wij bijv. wel weer gespaard voor onze pensioenen. Dus er staat ook veel aan de andere kant van de streep. Maar toch, voorlopig wel 2e. Griekenland staat 17 ofzo.
De VS heeft een totale schuld als percentage van het BNP van 93%. Toch minder dan 1/4e van de Nederlandse schuld!
De staatsschuld van de Grieken (350 miljard) is nog wel enigszins overzien hoor!. Tegen een normaal rentepercentage kost dat ongeveer 17,5 miljard per jaar. Als de Grieken net als wij nog maar 1,6% van het BNP aan defensie zouden uitgeven, kunnen ze al 5 miljard hiervan betalen.quote:Op zondag 4 september 2011 22:53 schreef pberends het volgende:
[..]
Netherlands - Debt/GDP: 467%
En Rutte maar zeggen dat wij "dat monster van een staatsschuld moeten killen"... 67% van het gdp. Die andere 400% doet er niet toe natuurlijk.
Als ze de naar schatting 33% v/h GDP dat nu zwart is zouden kunnen / willen belasten hebben ze eigenlijk helemaal geen probleem. De overheid heeft nu op jaarbasis 8% tekort, maar als ze die zwarte 33% ook 38,8% zouden belasten hadden ze 4,8% overschot.quote:Op zondag 4 september 2011 23:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
De staatsschuld van de Grieken (350 miljard) is nog wel enigszins overzien hoor!. Tegen een normaal rentepercentage kost dat ongeveer 17,5 miljard per jaar. Als de Grieken net als wij nog maar 1,6% van het BNP aan defensie zouden uitgeven, kunnen ze al 5 miljard hiervan betalen.
Zo valt er nog genoeg te vinden.
Ook heb ik gelezen dat als de rijkste bovenlaag van de Grieken 10% van hun vermogen inlevert (wat wel zou mogen na jarenlang 'stelen'), het probleem staatsschuld ook opgelost was. Het is eerder politieke zwakte en onwil dan een echt probleem.quote:Op zondag 4 september 2011 23:18 schreef Poekieman het volgende:
[..]
Als ze de naar schatting 33% v/h GDP dat nu zwart is zouden kunnen / willen belasten hebben ze eigenlijk helemaal geen probleem. De overheid heeft nu op jaarbasis 8% tekort, maar als ze die zwarte 33% ook 38,8% zouden belasten hadden ze 4,8% overschot.
Waar heeft dat artikel het eigenlijk over?quote:Op zondag 4 september 2011 22:30 schreef LXIV het volgende:
En wereldwijd staan we op de 2e plaats als 'most indepted country'
[..]
Opmerkelijk dat de HRA niet als reden genoemd wordt voor onze recordschulden!!
Anderzijds hebben wij bijv. wel weer gespaard voor onze pensioenen. Dus er staat ook veel aan de andere kant van de streep. Maar toch, voorlopig wel 2e. Griekenland staat 17 ofzo.
De VS heeft een totale schuld als percentage van het BNP van 93%. Toch minder dan 1/4e van de Nederlandse schuld!
Dan rekenen ze alle schulden mee. Per hoofd van de bevolking.quote:Op zondag 4 september 2011 23:25 schreef fedsingularity het volgende:
[..]
Waar heeft dat artikel het eigenlijk over?
Rekenen ze de hypotheekschulden ook mee of alleen de overheidsschulden?
De Grieken zijn allang opgegeven door de ECB, het echte probleem ligt bij alle andere zuidelijke landen met bovenaan Italië, die staan op de nominatie om ook bijstandsland te wordenquote:Op zondag 4 september 2011 23:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ook heb ik gelezen dat als de rijkste bovenlaag van de Grieken 10% van hun vermogen inlevert (wat wel zou mogen na jarenlang 'stelen'), het probleem staatsschuld ook opgelost was. Het is eerder politieke zwakte en onwil dan een echt probleem.
Nee. dat hele verhaal is onzin. Wat een amateurs - ze hebben de external debt als maatstaf genomen! Daarin zijn o.a. de tegoeden opgenomen die buitenlandse spaarders, beleggers en bedrijven bij Nederlandse financiële instellingen hebben uitstaan. Heeft dus niets te maken met de schuld per Nederlander.quote:Op zondag 4 september 2011 22:30 schreef LXIV het volgende:
En wereldwijd staan we op de 2e plaats als 'most indepted country'
Wat zou zo'n cijfer moeten indiceren?quote:Op zondag 4 september 2011 23:27 schreef LXIV het volgende:
Dan rekenen ze alle schulden mee. Per hoofd van de bevolking.
Dat is juist een enorm probleem want de Griekse overheid is politiek gezien niet in staat dat vermogen te gaan innen via belastingen. De politiek vormt het beslisorgaan van de overheid, en politieke zwakte en onwil zijn dus juist de kern van het probleem.quote:Op zondag 4 september 2011 23:24 schreef LXIV het volgende:
Ook heb ik gelezen dat als de rijkste bovenlaag van de Grieken 10% van hun vermogen inlevert (wat wel zou mogen na jarenlang 'stelen'), het probleem staatsschuld ook opgelost was. Het is eerder politieke zwakte en onwil dan een echt probleem.
We zijn wel een Europa , dus moeten we de zuidelijke broeders blijven steuinen, die hebben het moeilijk nu, Spanje met een werkloosheid van 20%, dat is niet niksquote:Op maandag 5 september 2011 02:41 schreef Plus_Ultra het volgende:
laat al die landen in godsnaam alsjeblieft aan hun lot over. It makes more sense om individuele spaarders in noordelijke landen te compenseren (want daar lijkt het allemaal om te gaan) dan geld te geven aan die mediterrane landen.
Dat willen ze niet. Je zou maar eens als politicus of econoom je fouten toe geven of je wel eaan je door jezelf gestelde regels houden. .quote:Op maandag 5 september 2011 09:18 schreef Drugshond het volgende:
Gewoon uithuilen en opnieuw beginnen en het stabiliteitspact daadwerkelijk ten uitvoer brengen.
Sommige berichten zijn niet met elkaar te rijmenquote:Vanochtend noteert de US National Debt clock $ 14.689 miljard aan schuld.
http://www.telegraaf.nl/d(...)nadert__.html?sn=dft
Dit betekent dat er in slechts één maand $ 389 miljard van het verhoogde plafond is verbruikt. Dat komt neer op 18,5 procent van de totaal tot eind 2012 beschikbare ruimte in één maand. Als de Amerikanen in dit tempo doorgaan wordt eind januari 2012 al het nieuwe plafond bereikt in plaats van in december 2012. Een absoluut onhoudbare situatie.
In Europa verdiept de schuldencrisis zich weer verder. Griekenland schreeuwt moord en brand dat men aan alle vereisten heeft voldaan om de nieuwste tranche te verkrijgen van het eerste bail out plan. Ondertussen verslechtert de Griekse economie steeds verder.
In plaats van de noodzakelijke groei wordt de krimp steeds groter in de Griekse economie.
quote:ma 05 sep 2011, 07:18
Barroso: geen recessie in Europa
SYDNEY (AFN) - De voorzitter van de Europese Commissie José Manuel Barroso ziet Europa niet afglijden in een recessie.
Er zal sprake zijn van een lichte economische groei in 2011, zo zei hij maandag in Australië.
,,We anticiperen niet op een recessie in Europa.
De laatste vooruitzichten van de Europese Commissie wijzen op groei.
Een kleine groei'', aldus Barroso.
Hoezo? Als de Griekse economie 50% krimpt en de rest van de EU/EMU een beetje groeit is er nog altijd geen sprake van een recessie op de EU/EMU schaal. Griekenland stelt op die schaal echt helemaal niks voor.quote:Op maandag 5 september 2011 09:24 schreef meth77 het volgende:
[..]
Sommige berichten zijn niet met elkaar te rijmen
[..]
Maar als de griekse economie met 50% zou krimpen stijgt hun financieringstekort ook met 100% en voldoet men de komende 10 jaar nooit meer aan de ECB en IMF eisen.quote:Op maandag 5 september 2011 09:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Hoezo? Als de Griekse economie 50% krimpt en de rest van de EU/EMU een beetje groeit is er nog altijd geen sprake van een recessie op de EU/EMU schaal. Griekenland stelt op die schaal echt helemaal niks voor.
Ik denk dat al die landen wel gaan krimpen met hun BNP de komende jarenquote:Op maandag 5 september 2011 09:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Hoezo? Als de Griekse economie 50% krimpt en de rest van de EU/EMU een beetje groeit is er nog altijd geen sprake van een recessie op de EU/EMU schaal. Griekenland stelt op die schaal echt helemaal niks voor.
Tel daarbij de tekorten op die ze gaan krijgen vanwege de vergrijzing de komende jaren. Grieken hebben een omslagstelsel tav pensioenen, dus de komende 30 komen ze niet van het infuusquote:Op maandag 5 september 2011 10:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar als de griekse economie met 50% zou krimpen stijgt hun financieringstekort ook met 100% en voldoet men de komende 10 jaar nooit meer aan de ECB en IMF eisen.
quote:Banken eurozone stallen fors bij ECB
FRANKFURT (AFN) - De banken in de eurozone hebben afgelopen vrijdag het grootste bedrag dit jaar op de depositorekening van de Europese Centrale Bank (ECB) gezet. Dat maakte de centrale bank maandag bekend.
De banken stalden vrijdag 151 miljard euro bij het 24-uursloket. Volgens marktvorsers een signaal dat het onderlinge vertrouwen tussen de financiële instellingen ver te zoeken is.
Het vorige record dateerde van 8 augustus, toen de banken in totaal 145,2 miljard euro op de ECB-rekening zetten.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)en-fors-bij-ECB.aspx
"Wij van WC-eend krijgen liever gratis belastinggeld dan zelf onze verliezen te dragen"quote:'Banken zullen afschrijving niet overleven'
FRANKFURT (AFN) - Veel Europese banken zullen een gedwongen afschrijving van staatsleningen op hun balans tegen marktwaarde niet overleven.
Dat zei topman Josef Ackermann van de Deutsche Bank maandag. De sector heeft sowieso een ,,beperkt groeipotentieel'' en banken moeten marktaandeel winnen om te kunnen overleven.
Ackermann, die sprak op een conferentie van banken in Frankfurt, vindt dat maatregelen die de leiders van de eurozone hebben genomen om de schuldencrisis op te lossen ,,tijd moeten krijgen om te beklijven''. Volgens hem hebben sommige mensen een onrealistisch beeld van het tempo van de invoering van de maatregelen.
De topman sprak zich uit tegen het voorstel van IMF-directeur Christine Lagarde om banken verplicht hun kapitaalpositie te laten versterken. Een dergelijke maatregel zou een signaal zijn ,,dat politici hun vertrouwen hebben verloren in de maatregelen die nu van kracht zijn''.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)-niet-overleven.aspx
quote:ma 05 sep 2011, 09:40
Van Rompuy wil Grieken in eurozone houden
BRUSSEL (AFN) - Voor EU-president Herman Van Rompuy is een vertrek van Griekenland uit de eurozone onbespreekbaar. De Belg heeft dat maandag gezegd voor de Vlaamse radio. ,,
Dat hebben ze natuurlijk ook. De debiteur wint bijna altijd in dit soort situaties.quote:Op maandag 5 september 2011 13:52 schreef Dutchguy het volgende:
Kennelijk vertrouwen ze er op dat ze de EU bij de ballen hebben.
quote:Op maandag 5 september 2011 13:52 schreef Dutchguy het volgende:
Griekenland verwacht nieuwe hulp in september
Geruchten deden de ronde dat er flinke onenigheid zou zijn ontstaan tussen de toezichthouders en de Grieken. Beide partijen spraken dit echter tegen.
Kort na het vertrek van de inspecteurs zei Griekenland de doelstelling voor het tekort voor dit jaar te verhogen.![]()
![]()
nu.nl
BLUF! BLUF! BLUF! BLUF!quote:Draghi: ECB-steun is tijdelijk
PARIJS (ANP) - De steun van de Europese Centrale Bank (ECB) aan de obligatiemarkten is tijdelijk en ontslaat overheden niet van de plicht om hun financiën op orde te brengen. Dat stelde aankomend ECB-president Mario Draghi maandag tijdens een toespraak in Parijs.
,,Het programma is tijdelijk'', benadrukte de Italiaanse centralebankpresident, die eind oktober de leiding van de ECB overneemt van Jean-Claude Trichet. ,,Zoals Trichet al heeft gezegd, kan het bovenal niet worden gebruikt om te ontkomen aan het fundamentele principe van begrotingsdiscipline.''
Met de grootschalige aankoop van staatsobligaties slaagde de ECB er de afgelopen weken in de rente op staatsleningen van vooral Spanje en Italië terug te brengen tot een draaglijker niveau. Critici vrezen echter dat de ECB daarmee de prikkel voor die landen wegneemt om de eigen financiën weer op orde te brengen.
Als Italie het bezuinigingspakket erdoor knalt is dat probleem in 1 keer een stuk minder. De markt gokt erop dat ze er politiek er niet uit gaan komen. En ik denk dat dit een vrij aardige vooruitziende gok is.quote:Op maandag 5 september 2011 15:21 schreef SeLang het volgende:
[..]
BLUF! BLUF! BLUF! BLUF!
Eens kijken hoe lang de ECB passief blijft toekijken nu de Italiaans-Duitse spread weer naar z'n oude top toe loopt.
[ afbeelding ]
Nou het heeft weer lekker geholpen (not).quote:Verdubbeling aankopen staatspapier door ECB
FRANKFURT (AFN) - De Europese Centrale Bank (ECB) heeft vorige week voor 13,31 miljard euro aan obligaties van eurolanden opgekocht, een verdubbeling ten opzichte van de voorgaande week. Dat maakte de centrale bank maandag bekend.
Het bedrag was veel hoger dan verwacht; economen rekenden gemiddeld op 7 miljard euro. Algemeen wordt aangenomen dat de ECB afgelopen week vooral Italiaans staatspapier heeft opgekocht om de uitgifte van nieuwe leningen te ondersteunen. Het opkoopprogramma van de ECB werd vorig jaar opgetuigd en werd vorige maand, na een pauze van 19 weken, weer opgestart.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)papier-door-ECB.aspx
Nou Selang, daar is de Italiaans-Duitse spread niets bij!quote:Op maandag 5 september 2011 16:14 schreef pberends het volgende:
Griekse tweejaars rente naar 50 procent
Grieken krijgen gewoon miljarden van het IMF en de EU, dus ze zijn helemaal niet actief op de vrije markt. Maar het natuurlijk wel leuk dat pensioenfondsen en eigenlijk ook banken die prijzen wel moeten de boeken moeten zetten, uiteindelijk. Misschien zegt het ook wat meer over het eigenlijke failliet van Griekenland.quote:Op maandag 5 september 2011 16:20 schreef Basp1 het volgende:
Worden zulke obligaties ook echt verhandelt of is het gewoon een cijfertje wat ergens uit komt rollen. Als die obligaties zo verhandelt worden, wie verkoopt ze dan aan wie?
Uh oh.... Bij Griekenland denk je aan incompetent bestuur.....en bij incompetent bestuur denk je natuurlijk gelijk aan Obama.quote:Griekenland zet in op zonne-energie
HAMBURG (AFN) - Griekenland wil zijn energieopwekking door zonne-energie tot 2020 meer dan vertienvoudigen. In 2050 wil het zelfs 50 keer meer energie uit zonnecellen halen dan nu het geval is. Dit heeft de Griekse minister van Energie George Papaconstantinou maandag gezegd op een energieconferentie in Hamburg.
Griekenland produceerde in 2010 voor 206 megawatt aan zonne-energie. Het wil de komende decennia 20 miljoen euro aan buitenlandse investeringen aantrekken en de productie opvoeren naar 2,2 gigawatt (2200 megawatt) in 2020 en 10 gigawatt in 2050.
Griekenland ziet zich door zijn zonnige klimaat als zeer gunstige locatie voor de opwekking van zonne-energie. Het hoopt investeerders die hun geld nu nog steken in Duitsland, de grootste producent van zonne-energie ter wereld met een capaciteit van ruim 17 gigawatt in 2010, naar Griekenland te lokken. ,,Griekenland heeft 300 zonnige dagen per jaar en bijna 50 procent meer zonneschijn dan Duitsland,'' aldus Papaconstantinou.
De Grieken hopen investeerders over de streep te trekken door tegen gunstige voorwaarden land te verhuren, waar de zonnecellen op geplaatst kunnen worden. Het project, Helios genaamd, kan volgens Papaconstantinou voorzien in de behoefte aan alternatieve energiebronnen in Duitsland, dat eerder dan gepland zijn kerncentrales zal sluiten. Volgens Griekenland is het op dit moment al technisch mogelijk om per jaar 2,5 gigawatt aan zonne-energie naar centraal Europa te exporteren.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)p-zonne-energie.aspx
Niet dat ik er verder negatief over ben trouwens. Veel zonuren is duidelijk een asset die de Grieken bezitten en zouden moeten proberen te monetariseren.quote:Obama Spent $535 Million on Solyndra Solar Energy Firm in 2010; Firm Went Bankrupt Today; Pricetag $486,363 Per Job Saved for 18 Months
http://www.nbcbayarea.com(...)Obama-128816968.html
Als Frankrijk ook in de problemen komt dat is het echt game-over voor de euro. Voorlopig is dat nog even niet maar het begint langzaam aan wel wat te rommelen.quote:Nieuw record kosten obligatieverzekeringen
PARIJS (AFN) - De kosten van het verzekeren van Italiaans en Frans staatspapier tegen wanbetaling zijn maandag naar recordhoogte gestegen door de zorgen bij beleggers over de schuldencrisis in Europa.
Vijfjarige zogenoemde credit default swaps (CDS) op Franse staatsobligaties stegen tijdens de middaghandel met 180 basispunten. Dat betekent dat het 180.000 dollar (127.400 euro) kost om voor 10 miljoen dollar aan staatsleningen van het land te verzekeren. Het CDS-tarief voor Italië klom tot een nieuw record van 417 basispunten.
quote:Aankomend ECB-president Mario Draghi zegt dat de spreads op verschillende staatsleningen binnen de eurozone mogelijk doorschieten en dat beleidsmakers klaar moeten staan om te intervenieren om ervoor te zorgen dat monetair beleid effectief blijft.
Weet je wat het probleem is met mensen die zoals jij alles gebruiken om hun 'gelijk' te bewijzen? Jullie gaan nooit echt in op de argumenten. Als je erop gewezen wordt dat het alleszins mogelijk is dat het EMU GDP stijgt ook al gaat Griekenland volledig onderuit. Dan kom je weer met een nergens op gebaseerde bewering dat 'al die landen' (welke landen?) de komende jaren (oh ja? zelfs de negatieve scenario's gaan alleen van 2012 als krimpjaar uit) om vervolgens weer te komen met een conclusie die geen verband houdt met wat je allemaal te berde hebt gebracht.quote:Op maandag 5 september 2011 10:06 schreef meth77 het volgende:
[..]
Ik denk dat al die landen wel gaan krimpen met hun BNP de komende jaren
Is het niet beter om maar weer te stoppen met die Euro??
Op deze manier hoeft het van mij niet meer
Dat denk ik ook ja, zelfs de ECB doet geen moeite meerquote:Op maandag 5 september 2011 16:21 schreef SeLang het volgende:
Het is spectaculair maar Griekenland boeit eigenlijk niet meer omdat die default toch al 100% vast staat.
Dus toch een landen probleemquote:Op maandag 5 september 2011 18:59 schreef LXIV het volgende:
Primair is dit niet eens een financiële crisis, maar eerder een politieke.
Het EU-'leiderschap' faalt om deze crisis goed aan te pakken. Ze durven niet doortastend op te treden uit angst voor hun zeteltjes. In plaats van aan de bevolking uit te leggen waarom acties en eventueel verliesnemen noodzakelijk zijn huilen ze voor het thuisfront met de wolven mee en nemen ze in de EU halfslachtige acties.
Was er een leider van kaliber geweest in de EU, dan was dit probleem allang getackled.
Een leiderschaps probleem.quote:Op maandag 5 september 2011 19:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dus toch een landen probleem
Dan waren we ook voor eens en altijd van die vermanende praatjes over democratie af geweest. Nee, ik ben blij dat er niet zo'n figuur zolang daar geen brede democratische legitimatie voor bestaat.quote:Op maandag 5 september 2011 18:59 schreef LXIV het volgende:
Was er een leider van kaliber geweest in de EU, dan was dit probleem allang getackled.
En die zal er ook nooit komen, want men kotst op de EUquote:Op maandag 5 september 2011 19:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dan waren we ook voor eens en altijd van die vermanende praatjes over democratie af geweest. Nee, ik ben blij dat er niet zo'n figuur zolang daar geen brede democratische legitimatie voor bestaat.
Ik ben sowieso niet bij met die hele EU. Want wat er nu zit heb ik ook niet gekozen.quote:Op maandag 5 september 2011 19:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dan waren we ook voor eens en altijd van die vermanende praatjes over democratie af geweest. Nee, ik ben blij dat er niet zo'n figuur zolang daar geen brede democratische legitimatie voor bestaat.
quote:ma 05 sep 2011, 17:24
Nieuw record kosten obligatieverzekeringen
PARIJS (AFN) - De kosten van het verzekeren van Italiaans en Frans staatspapier tegen wanbetaling zijn maandag naar recordhoogte gestegen door de zorgen bij beleggers over de schuldencrisis in Europa.
Vijfjarige zogenoemde credit default swaps (CDS) op Franse staatsobligaties stegen tijdens de middaghandel tot 180 basispunten.
Dat betekent dat het 180.000 dollar (127.400 euro) kost om voor 10 miljoen dollar aan staatsleningen van het land te verzekeren
Ze zijn te reactief. Ze grijpen iedere keer pas in als het te laat is, daardoor zijn ze het initiatief kwijtgeraakt en hobbelen ze achter de feiten aan.quote:Op maandag 5 september 2011 19:56 schreef michaelmoore het volgende:
De politici staan erbij en kijken ernaar
[..]
En Jan-Kees maakt zich geen zorgen, nou de pensioenfondsen wel Jan-Keesquote:ma 05 sep 2011, 18:58
'Afspraak over Grieks onderpand is nabij'
HELSINKI (AFN) - Een akkoord over mogelijke onderpanden op noodleningen aan Griekenland is onder handbereik.
Dat liet EU-president Herman Van Rompuy maandag weten na overleg met de Finse premier Jyrki Katainen.
,,Er wordt goede vooruitgang geboekt en ik heb er alle vertrouwen in dat we snel een oplossing zullen vinden'', zei Van Rompuy.
quote:ma 05 sep 2011, 17:54
De Jager: geen zorgen over bewegingen AEX
DEN HAAG (AFN) - Minister Jan Kees de Jager (Financiën) maakt zich niet direct zorgen over de heftige ups en downs in de AEX en op andere financiële markten. ,,Ik maak mij op dit moment niet bijzonder zorgen over de volatiliteit op de AEX-index en andere markten’’, schrijft de minister maandag in antwoord op CDA-Kamervragen.
Alleen die absolute verdeeldheid al die dit gedoe van Finland schept. Wat willen ze er eigenlijk mee bereiken? Populair doen voor eigen achterban.quote:Op maandag 5 september 2011 20:06 schreef michaelmoore het volgende:
Maar President van Rompuy heeft goede vooruitgang geboekt in het overleg over een onderpand voor Finland
Die volatiliteit an sich maakt ook niet zoveel uit. De bekende fout is dat men denkt dat de beurskoersen de gebeurtenissen in de echte wereld sturen. Dat is niet zo. De beurskoersen zijn een afspiegeling van de werkelijke wereld. En als de koersen dus heel slecht staan, geeft dat aan dat het vertrouwen extreem laag is.quote:En Jan-Kees maakt zich geen zorgen, nou de pensioenfondsen wel Jan-Kees
[..]
De eerste dominosteen?quote:Op maandag 5 september 2011 23:11 schreef fedsingularity het volgende:
BIG PIS: The CEO Of Europe's Most Troubled Bank, Dexia, Quits As Contagion Tsunami Sweeps Over Belgium.....
Just when we thought the world was running out of headlines, here come something that will send futures scurrying for even more safety. According to Belgian Nieuwsblad, the CEO of Belgium's biggest bank has just resigned. As a reminder, Dexia is the one European bank that in the 2008-2009 period borrowed more money from the Fed than anyone else, and which we have discussed on several occasions in the past few months as being rumored to be on the receiving end of a variety of liquidity "complications" and countreparty concerns. Typically rumors of that nature, coupled with the sudden departure of the CEO, end up being proven as fact shortly to quite shortly. In other news, we are happy to announce the expansion of the PIIGS to BIG PIS following the arrival of the latest country to join the sovereign and bank funding crisis.....
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |