WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
10 jaars rente:
Griekenland (l) en Ierland (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Yield spread Italiaanse 10-yr staatsobligatie boven de Duitse 10-yr:
In de media:
Vorige delen:
Griekenland, Portugal en Ierland uit euro
Griekenland, Portugal en Ierland uit euro 2
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #3
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #4
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #5
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #6
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #7
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #8
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #9
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #10
Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #11
En verder in deeltje 12 alweer
Met Ierland gaat het beter , toch een noordelijk land kennelijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Frankrijk is next shoe to drop. Schreef het al weken eerder. Maar ik zie steeds meer nieuwsberichten in de trend.
Frankrijk zal heel hun overheidsapparaat moeten hervormen. En hun begroting weer op orde moeten brengen (nu 6 %).
Frankrijk zal heel hun overheidsapparaat moeten hervormen. En hun begroting weer op orde moeten brengen (nu 6 %).
Ze krijgen wel jaarlijks 40 miljard aan ontwikkelingshulp landbouwsubsidies dus geen klagen hequote:Op maandag 8 augustus 2011 08:25 schreef Drugshond het volgende:
Frankrijk is next shoe to drop. Schreef het al weken eerder. Maar ik zie steeds meer nieuwsberichten in de trend.
Frankrijk zal heel hun overheidsapparaat moeten hervormen. En hun begroting weer op orde moeten brengen (nu 6 %).
De Chinese munt is een goede schuilplaats dus , beter dan goud lijkt me
quote:ma 08 aug 2011, 08:08
Waarde Chinese munt sterkt aan
SHANGHAI (AFN) - De onrust over de verlaagde kredietwaardigheid van de Verenigde Staten stuwt de waarde van de Chinese yuan.
Die liep maandag op tot het hoogste niveau ten opzichte van de dollar ooit
En waar ga je die kopen?quote:Op maandag 8 augustus 2011 09:22 schreef meth77 het volgende:
De Chinese munt is een goede schuilplaats dus , beter dan goud lijkt me
[..]
Daar heb je een Chinees bankrekening voor nodig.quote:
En dan is het nog beperkt tot een bedrag X per transactie.
Als het zo makkelijk was dan was de YUAN al door de roof gegaan tot verdriet van de chinezenquote:Op maandag 8 augustus 2011 09:33 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Daar heb je een Chinees bankrekening voor nodig.
En dan is het nog beperkt tot een bedrag X per transactie.
Overigens heeft China de moeder van alle real estate bubbles in aanbouw. Er staan complete steden leeg.quote:
[..]
Als het zo makkelijk was dan was de YUAN al door de roof gegaan tot verdriet van de chinezen
Ik zeg: schrap het hele noodfonds en laat het ECB lekker alle obligaties opkopen. Dat kost ons hoogstens wat inflatiequote:Rente Spaanse en Italiaanse obligaties dalen fors
VANDAAG 09:00
De rente op Spaanse en Italiaanse staatsobligaties is maandag fors gedaald nadat de Europese Centrale Bank (ECB) had aangekondigd obligaties van deze landen op te gaan kopen.
De rente daalt meer dan 0,50 procentpunt!
De ECB kwam tot die beslissing nadat Italië en Spanje extra bezuinigingsmaatregelen hadden aangekondigd. Vorige week bereikten de rentes op Spaanse en Italiaanse staatsobligaties recordhoogtes.
De ECB is maandag overgegaan tot de aankoop van Spaanse en Italiaanse staatsleningen. In reactie hierop daalde de rente op de 5-jarige Spaanse obligaties met 67 basispunten tot 4,75 procent. De rente op de 5-jarige Italiaanse staatsleningen ging met 60 basispunten omlaag naar 4,90 procent.
De rente in Spanje daalt vanmorgen van 6,04 naar 5,32%. In Italië daalt de lange rente van 6,08% naar mu 5,47%.
De Spaanse banken, verplicht groot in Spaanse staatsobligaties winnen fors op de beurs van Madrid. Banco Santander zit zelfs verplicht voor 40 miljard euro in Spaanse obligaties, het fonds wint 6,8%. BBVA wint 5,3%.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Liever niet, dan krijg je pas echt een dictatuur in de EU, alleen is de zetel dan niet in Brussel maar in Frankfurt.quote:Op maandag 8 augustus 2011 10:02 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik zeg: schrap het hele noodfonds en laat het ECB lekker alle obligaties opkopen. Dat kost ons hoogstens wat inflatie
Maar de ECB heeft geen financieen en mag geen geld drukken zelfquote:
[..]
Ik zeg: schrap het hele noodfonds en laat het ECB lekker alle obligaties opkopen. Dat kost ons hoogstens wat inflatie
De ECB is dankzij zijn monopolie op geldschepping de meest solvabele instantie in de eurozone. De ECB kan buiten zijn eigen vermogen 2-7 triljoen (boekhoudkundig) aan verliezen dragen voordat zij geherkapitaliseerd dient te worden.quote:
Maar de ECB heeft geen financieen en mag geen geld drukken zelf
De meeste monetaire acties zijn (deels) gedekt (o.a. door garanties van overheden en onderpanden van banken), maar zelfs al waren ze dat niet geeft het de ECB de ruimte om voor >4-14 triljoen + eigen vermogen uitzonderlijk monetair beleid te bedrijven als daar 50% op moet worden afgeschreven. 50% is zelfs in een ernstige crisis enorm, ga er maar vanuit dat het bedrag nog stukken hoger ligt. Die paar honderd miljard aan obligaties die worden opgekocht zijn dus peanuts.
Was er ook niet één een paar jaar geleden over de winsten die ING en ABN de staat op zouden leveren over 30 jaar?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Spanje en Italie gered door de ECB.... Viva la France.
Zwakke groei Frankrijk
PARIJS (AFN) - De economie van Frankrijk groeit in het huidige derde kwartaal naar verwachting met slechts 0,2 procent ten opzichte van het voorgaande kwartaal, de helft van het groeitempo van de eurozone in zijn geheel. Dat heeft de centrale bank van Frankrijk maandag bekendgemaakt.
ANP ANP
De zwakke groei is gelijk aan de prognose voor het tweede kwartaal, eveneens een economische groei van 0,2 procent. In de eerste drie maanden van het jaar kwam de groei van het bruto binnenlands product (bbp) nog uit op 0,9 procent.
Frankrijk publiceert vrijdag de bbp-cijfers over het tweede kwartaal.
De Franse overheid voorziet nog altijd dat de economie in heel 2011 met 2 procent groeit, maar veel analisten zijn hier sceptisch over. Veel Europese economieën kunnen de groei maar moeizaam volhouden wegens de torenhoge overheidsschulden en de omvangrijke bezuinigingsoperaties om deze terug te dringen.
Zwakke groei Frankrijk
PARIJS (AFN) - De economie van Frankrijk groeit in het huidige derde kwartaal naar verwachting met slechts 0,2 procent ten opzichte van het voorgaande kwartaal, de helft van het groeitempo van de eurozone in zijn geheel. Dat heeft de centrale bank van Frankrijk maandag bekendgemaakt.
ANP ANP
De zwakke groei is gelijk aan de prognose voor het tweede kwartaal, eveneens een economische groei van 0,2 procent. In de eerste drie maanden van het jaar kwam de groei van het bruto binnenlands product (bbp) nog uit op 0,9 procent.
Frankrijk publiceert vrijdag de bbp-cijfers over het tweede kwartaal.
De Franse overheid voorziet nog altijd dat de economie in heel 2011 met 2 procent groeit, maar veel analisten zijn hier sceptisch over. Veel Europese economieën kunnen de groei maar moeizaam volhouden wegens de torenhoge overheidsschulden en de omvangrijke bezuinigingsoperaties om deze terug te dringen.
Op de aankopen van Griekse bonds heeft de ECB al een fors verlies, en het is de vraag wat voor zekerheidstellingen ze geschreven hebben op Europese bonds
quote:ma 08 aug 2011, 12:48
'Steunaankopen ECB noodzakelijk kwaad'
AMSTERDAM (AFN) - De beslissing van de Europese Centrale Bank (ECB) om Italiaanse en Spaanse staatsobligaties op te kopen is noodzakelijk om de rust op de financiële markten op korte termijn terug te brengen.
Maar de aankopen vormen een groot politiek risico, zei econoom Arnoud Boot van de Universiteit van Amsterdam maandag tegen het ANP.
De kans bestaat namelijk dat de ECB zal moeten afschrijven op de obligaties die ze aankopen. Om dat verlies goed te maken zullen ze moeten aankloppen bij de lidstaten
Bullshit, de ECB (en dus ESCB) kan eventuele verliezen afschrijven van het eigen vermogen en de herwaarderingsrekening. Daarnaast kan het boekhoudkundig een verlies van 2-7 triljoen wegwerken in de NPV.quote:
Op de aankopen van Griekse bonds heeft de ECB al een fors verlies, en het is de vraag wat voor zekerheidstellingen ze geschreven hebben op Europese bonds
Anders word het als overheden garanties aan de ECB daarover hadden gegeven, dan gaan ze dokken.
Het boeit dus niet voor de solvabiliteit, maar eigenlijk moet de ECB principieel zich niet inlaten met dergelijk politiek beleid. Juist dat is de échte dreiging voor het uiteenvallen van de euro(zone).
De ECB is door de politici ook compleet schizofreen gemaakt. De laatste paar maanden hebben ze de rente een paar keer verhoogd om inflatie tegen te gaan en nu zijn ze met het opkopen juist inflatie aan het creëren.
The more debt, the better
Dat klopt niet, dat geld word elders uit de markt 'gevist' en is dus monetair neutraal.quote:
De ECB is door de politici ook compleet schizofreen gemaakt. De laatste paar maanden hebben ze de rente een paar keer verhoogd om inflatie tegen te gaan en nu zijn ze met het opkopen juist inflatie aan het creëren.
Is dat ook nu al het geval? Ik dacht dat dat pas de situatie was wanneer het EFSF volledig operationeel wordt?quote:
[..]
Dat klopt niet, dat geld word elders uit de markt 'gevist' en is dus monetair neutraal.
Overigens wordt ik wel heel erg moe van commentaren die net doen alsof het risico dat je loopt met een Griekse obligatie 1:1 ook van toepassing is op een opgekochte Italiaanse obligatie, of doemverhalen dat de volledige Italiaanse staatsschuld op de balans van de ECB gaat terecht komen.
Dan zijn ze dan bijvoorbeeld Nederlands en Duits papier aan het dumpen zodat wij alsnog de lul zijn.quote:
[..]
Dat klopt niet, dat geld word elders uit de markt 'gevist' en is dus monetair neutraal.
The more debt, the better
Dat was ook al het geval bij het opkopen van Griekse, Portugese en Ierse staatsschuld. De ECB heeft aangegeven dat het geen effect zal hebben op de geldhoeveelheid, omdat het tegentransacties uitvoert die het geld elders uit de markt haalt. Wekelijks brengt men de data betreffende die zaken naar buiten.quote:
Is dat ook nu al het geval? Ik dacht dat dat pas de situatie was wanneer het EFSF volledig operationeel wordt?
Het opkopen van Spaanse en Italiaanse staatschuld door de ECB is alleen bedoeld om een oplossing te bieden tussen de tijd van het ingaan van het 'nieuwe' ESFS over een dikke maand en nu in.
Nee, ze bieden banken een gunstig tarief om geld te stallen, dat gaat op zijn hoogst ten kosten van de winstgevendheid van de ECB. In feite is dit hele gebeuren de zoveelste bailout en stimulans voor het bankwezen.quote:
Dan zijn ze dan bijvoorbeeld Nederlands en Duits papier aan het dumpen zodat wij alsnog de lul zijn.
Dat kan ook nog natuurlijk. Maar het is niet meer een bailout/stimulans voor de banken als dat het voor diverse landen is.quote:
[..]
Nee, ze bieden banken een gunstig tarief om geld te stallen, dat gaat op zijn hoogst ten kosten van de winstgevendheid van de ECB. In feite is dit hele gebeuren de zoveelste bailout en stimulans voor het bankwezen.
The more debt, the better
Nou ja, als ik zie hoe ruig de ECB omgaat met Spanje en Italië dan kan ik me niet voorstellen dat we over een week of 4 geen volledig opgetuigd EFSF hebben. En dan is deze - minder wenselijke - tussenstap ook weer achter de rug.quote:
[..]
Dat kan ook nog natuurlijk. Maar het is niet meer een bailout/stimulans voor de banken als dat het voor diverse landen is.
Is er iets duidelijk over de cijfers trouwens? Koopt de ECB nou echt of is het dreigement afdoende gebleken?
In Frankrijk kunnen ze zich beter zorgen maken over dat handelstekort van 30 miljard euro elke maand.quote:
Spanje en Italie gered door de ECB.... Viva la France.
Zwakke groei Frankrijk
PARIJS (AFN) - De economie van Frankrijk groeit in het huidige derde kwartaal naar verwachting met slechts 0,2 procent ten opzichte van het voorgaande kwartaal, de helft van het groeitempo van de eurozone in zijn geheel. Dat heeft de centrale bank van Frankrijk maandag bekendgemaakt.
ANP ANP
De zwakke groei is gelijk aan de prognose voor het tweede kwartaal, eveneens een economische groei van 0,2 procent. In de eerste drie maanden van het jaar kwam de groei van het bruto binnenlands product (bbp) nog uit op 0,9 procent.
Frankrijk publiceert vrijdag de bbp-cijfers over het tweede kwartaal.
De Franse overheid voorziet nog altijd dat de economie in heel 2011 met 2 procent groeit, maar veel analisten zijn hier sceptisch over. Veel Europese economieën kunnen de groei maar moeizaam volhouden wegens de torenhoge overheidsschulden en de omvangrijke bezuinigingsoperaties om deze terug te dringen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
De belegger / hedgefondse trekken zich kennelijk niets aan van de ECBquote:
[..]
Nou ja, als ik zie hoe ruig de ECB omgaat met Spanje en Italië dan kan ik me niet voorstellen dat we over een week of 4 geen volledig opgetuigd EFSF hebben. En dan is deze - minder wenselijke - tussenstap ook weer achter de rug.
Is er iets duidelijk over de cijfers trouwens? Koopt de ECB nou echt of is het dreigement afdoende gebleken?
Maar in Italie komt de mafffia wel helpen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja hoor, de ECB heeft diepere zakken dan welke speculant of belegger dan ook.quote:
[..]
De belegger / hedgefondse trekken zich niets aan van de ECB
Maar in Italie komt de mafffia wel helpen
Met Griekenland zijn ze er ook na een paar maanden mee gestopt omdat het teveel ging kostenquote:
[..]
Ja hoor, de ECB heeft diepere zakken dan welke speculant of belegger dan ook.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je blijft maar hopen hequote:
[..]
Met Griekenland zijn ze er ook na een paar maanden mee gestopt omdat het teveel ging kosten
Ten eerste hoeven ze dit maar een paar maanden te doen, en ten tweede zijn dan nog steeds hun zakken dieper dan die van welke belegger of speculant dan ook. Wanneer gaat je grote held Farange videootjes maken over het onvermijdelijke einde van het Pond ?
Pond staat op zichzelf, dus blijft altijd bestaan al wordt ie 0,01 euroquote:
.
Wanneer gaat je grote held Farange videootjes maken over het onvermijdelijke einde van het Pond ?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Logische reactie, het wordt pas een hel als het stijgt ondanks ECB-ingrijpen.quote:
Het gaat hard.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Die tijd zullen we niet meemaken. De schuldencrisis in de eurozone kan makkelijk gestut worden t/m 2013. Vanaf 2013 stuurt het ESM aan op een gecoordineerde schuldsanering als de begrotingstekorten zijn weggewerkt. Het is geen toeval dat Italie met nieuwe hervormingen het begrotingstekort in 2013 moet hebben opgelost. Vanaf dan zijn de zwakke landen weer solvabel en kunnen ze weer terecht op de kapitaalmarkt tegen een bij hun passende normale rente.quote:Op maandag 8 augustus 2011 18:46 schreef pberends het volgende:
Logische reactie, het wordt pas een hel als het stijgt ondanks ECB-ingrijpen.
Of er zijn Eurobonds, maar dat acht ik niet waarschijnlijk.
Das endspiel
quote:ma 08 aug 2011, 17:52
Eindspel begint in Europa
AMSTERDAM - Dit weekeinde heeft de ECB het startschot gegeven voor het finalespel in Euroland.
Het zogenoemde securities markets program( SMP) is na door de ECB opgelegde versnelde bezuinigingen in Spanje en Italië weer geactiveerd en zal nu ook obligaties van die landen kunnen opkopen.
Het effect was vanochtend direct merkbaar op de financiële markten waar de staatsobligaties van Italië en Spanje in koers omhoogschoten.
De markten geloven er echter niet meer in, en na een nog gematigde opening van de aandelenkoersen schoten deze later op de dag verder naar beneden door.
De ECB kan opkopen wat ze willen, maar het resultaat is slechts dat ze de markt een mooie prijs betaalt om uit hun slechte beleggingen weg te komen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De vraag is wie de diepste zakken heeft. Ooit zijn die obligaties natuurlijk allemaal gekocht, als de ECB blijft kopen. De vraag is of ze dat willen.quote:
Een andere vraag is of die banken al hun obligaties wel kunnen verkopen. Want dan zitten ze met een hele berg cash, waarvoor ze elders geld geleend hebben. Ze zullen dat geld toch ergens in moeten stoppen. Als ze allemaal Duitse obligaties gaan kopen dan noteren die straks op 120% ofzo en hebben effectief een negatief rendament. Dat kan dus ook niet.
The End Times are wild
Begin je nu het appeal van goud te begrijpen? Als er niets anders meer is...quote:
Een andere vraag is of die banken al hun obligaties wel kunnen verkopen. Want dan zitten ze met een hele berg cash, waarvoor ze elders geld geleend hebben. Ze zullen dat geld toch ergens in moeten stoppen. Als ze allemaal Duitse obligaties gaan kopen dan noteren die straks op 120% ofzo en hebben effectief een negatief rendament. Dat kan dus ook niet.
Banken gaan echt niet massaal in goud. Want goud levert geen rendement op, is puur speculatief. Ze moeten min of meer wel obligaties hebben. En allemaal in de US of DLD gaat ook niet. Dan worden die Spaanse obligaties vanzelf aantrekkelijk.quote:
[..]
Begin je nu het appeal van goud te begrijpen? Als er niets anders meer is...
The End Times are wild
Ben wel bij nu met mijn zes stukjesquote:
[..]
Banken gaan echt niet massaal in goud. Want goud levert geen rendement op, is puur speculatief. Ze moeten min of meer wel obligaties hebben. En allemaal in de US of DLD gaat ook niet. Dan worden die Spaanse obligaties vanzelf aantrekkelijk.
vraag is nu, wanneer ik zal omruilen voor aandelen
De spread bij amsterdamgold is flink
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Normale marktpartijen gaan die Italiaanse en Spaanse obligaties weer kopen lang voordat de ECB de gokkers op default de markt uit heeft gewerkt.quote:
[..]
De vraag is wie de diepste zakken heeft. Ooit zijn die obligaties natuurlijk allemaal gekocht, als de ECB blijft kopen. De vraag is of ze dat willen.
Een andere vraag is of die banken al hun obligaties wel kunnen verkopen. Want dan zitten ze met een hele berg cash, waarvoor ze elders geld geleend hebben. Ze zullen dat geld toch ergens in moeten stoppen. Als ze allemaal Duitse obligaties gaan kopen dan noteren die straks op 120% ofzo en hebben effectief een negatief rendament. Dat kan dus ook niet.
Ik ga ervanuit dat die aankopen vrij beperkt zullen blijven, als ze al feitelijk plaatsvinden.
http://www.tvgids.nl/programma/11342055/Knevel_%26_Van_den_Brink/
goed stukje met Vermeend
Heb nog les van hem gehad en wat lezingen bijgewoond
De Eurozone moet krimpen en terug naar een kleine zone net als in 1972
goed stukje met Vermeend
Heb nog les van hem gehad en wat lezingen bijgewoond
De Eurozone moet krimpen en terug naar een kleine zone net als in 1972
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De financiële wereld implodeert, maar jij blijft onverbeterlijk vasthouden aan je alledaagse beleggerswijsheden. Koppig of standvastig, we zullen het binnenkort weten.quote:
Banken gaan echt niet massaal in goud. Want goud levert geen rendement op, is puur speculatief. Ze moeten min of meer wel obligaties hebben. En allemaal in de US of DLD gaat ook niet. Dan worden die Spaanse obligaties vanzelf aantrekkelijk.
Ondertussen vrees ik dat de VS weer een hoop banken zal moeten redden, misschien morgen al, en dat ze dus weer enorme hoeveelheden geld moeten bijdrukken met als gevolg dat de dollar door het putje gaat. En daarmee ook de bonds, en daarmee de Europese banken en verzekeraars, en daarmee ook de euro. Dan zijn aandelen, obligaties én cash ineens no-go areas voor wie rendement zoekt, en zijn we weer bij de reden waarom ik mijn vraag stelde.
Wat banken willen wordt op een gegeven moment irrelevant, de vraag wordt wat hun klanten willen. Met gezwinde spoed naar de uitgang vrees ik..
http://www.telegraaf.nl/d(...)dfonds__.html?sn=dft
[ Bericht 45% gewijzigd door michaelmoore op 09-08-2011 07:02:35 ]
quote:ma 08 aug 2011, 20:58
De Jager waarschuwt voor verhogen noodfonds
DEN HAAG (AFN) - Een eventuele verhoging van het tijdelijke noodfonds voor de euro kan ,,gevolgen hebben voor de kredietwaardigheid van garanderende lidstaten’’.
Dat komt doordat de eurolanden, waaronder Nederland, dan hogere garanties moeten afgeven.
Daarvoor waarschuwt minister Jan Kees de Jager van Financiën maandag in een brief aan de Kamer.
Hij stelt dat een verhoging van het fonds, bepleit door onder meer de Europese Commissie, geen wondermiddel is en ,,geen alternatief’’ voor hervormingen en bezuinigingen.
[ Bericht 45% gewijzigd door michaelmoore op 09-08-2011 07:02:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die Jan-Kees.quote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)dfonds__.html?sn=dft
[..]
Zulke opmerkingen doen de zaak geen goed
Goh, begint Jan Kees slim te worden?quote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)dfonds__.html?sn=dft
[..]
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Waar zou dat geld "gevist" moeten worden? En met welk effect?quote:
[..]
Dat klopt niet, dat geld word elders uit de markt 'gevist' en is dus monetair neutraal.
Ik bedoel: stel de ECB koopt voor 100 miljard aan obligaties op. Dan moeten ze 100 miljard aan iets anders (dus) verkopen, zodat er sprake is van een evenwicht. Echter, heeft de ECB die obligaties wel liggen in die aantallen?
Wat doet dat met de rente op die obligaties? Er is meer aanbod aan dergelijke obligaties (immers, de Lidstaten geven ze zelf uit én de ECB verkoopt ze). Dat zou dan toch een ongunstig effect moeten hebben op de rentes van die obligaties, terwijl ook de onderliggende waarde daalt?
Ik vind het allemaal maar een vreemde gang van zaken. Obligaties opkopen door de ECB is eigenlijk geld bijdrukken... Okay, er worden andere obligaties gedumpt, maar de uitgevers (wsl. Nederland, Duitsland, Oostenrijk en Finland) zijn goed de sjaak: de obligaties kelderen en we importeren ook de inflatie van de andere, zwakkere Euro-landen. Daar komt nog bij dat de ECB wel erg veel macht krijgt (idee "wie betaalt die bepaalt").
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
Zodat de geldhoeveelheid niet beinvloed word door de monetaire acties.quote:
Waar zou dat geld "gevist" moeten worden? En met welk effect?
De ECB haalt geen obligaties uit de markt maar contanten. De ECB bied banken een gunstige rente om dat geld bij hun te deponeren. Als banken niet bereid zijn om tegen dat bedrag geld te stallen gaat de vergoeding simpelweg omhoog totdat banken daartoe bereid zijn. In de praktijk zal het zon vaart niet lopen, omdat het risk free is.quote:Ik bedoel: stel de ECB koopt voor 100 miljard aan obligaties op. Dan moeten ze 100 miljard aan iets anders (dus) verkopen, zodat er sprake is van een evenwicht. Echter, heeft de ECB die obligaties wel liggen in die aantallen?
Het is ook een vreemde gang van zaken en de ECB moet zich hier eigenlijk niet mee inlaten. De ECB heeft echter geen keus, omdat er tussen nu en de invoering van het nieuwe ESFS iemand de zaak moet stutten. Uiteindelijk zullen deze monetaire acties meevallen, omdat er maar een maand overbrugt hoeft te worden waarna het ESFS deze taak zal overnemen.quote:Ik vind het allemaal maar een vreemde gang van zaken. Obligaties opkopen door de ECB is eigenlijk geld bijdrukken... Okay, er worden andere obligaties gedumpt, maar de uitgevers (wsl. Nederland, Duitsland, Oostenrijk en Finland) zijn goed de sjaak: de obligaties kelderen en we importeren ook de inflatie van de andere, zwakkere Euro-landen. Daar komt nog bij dat de ECB wel erg veel macht krijgt (idee "wie betaalt die bepaalt").
Ze hebben het nou al 2 maanden over het feit dat één van de grote problemen is dat iedereen maar wat roept.quote:
[..]
Die Jan-Kees.
Zulke opmerkingen doen de zaak geen goed
Onze economen en beleidsmakers lijken dan tegenwoordig wel het fok forum. Dat doen we hier ook altijd.quote:
[..]
Ze hebben het nou al 2 maanden over het feit dat één van de grote problemen is dat iedereen maar wat roept.
Het probleem (de verwevenheid van alles met elkaar op dit moment) is volgens mij ook te complex geworden en niemand kan het geheel meer overzien.
Rente verlagen, geldpers aan. Hoef je verder niks van te snappen.quote:
[..]
Onze economen en beleidsmakers lijken dan tegenwoordig wel het fok forum. Dat doen we hier ook altijd.
Het probleem (de verwevenheid van alles met elkaar op dit moment) is volgens mij ook te complex geworden en niemand kan het geheel meer overzien.
The End Times are wild
Ik wil dan ook een negatieve rente voor mijn toekomstige veel te grote villa, waar kan ik deze afsluiten.quote:
Rente verlagen, geldpers aan. Hoef je verder niks van te snappen.
Dat kan I(reeel). Afsluiten bij de ECB. Als het via de bank gaat pakken die weer 2%quote:
[..]
Ik wil dan ook een negatieve rente voor mijn toekomstige veel te grote villa, waar kan ik deze afsluiten.
The End Times are wild
God wat is die Jan-Kees dom zeg, wat een provinciaalse kruideniersmentaliteit heeft die man tochquote:
[..]
Die Jan-Kees.
Zulke opmerkingen doen de zaak geen goed
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Die opsop-operaties zijn een wassen neus. Banken die er geld in stallen krijgen schuldbewijzen die ze meteen weer als onderpand voor nieuwe leningen van de ECB kunnen gebruiken. Voorzover banken al van de faciliteit gebruikmaken heeft het dus geen effect op de geldinflatie.quote:
De ECB haalt geen obligaties uit de markt maar contanten. De ECB bied banken een gunstige rente om dat geld bij hun te deponeren. Als banken niet bereid zijn om tegen dat bedrag geld te stallen gaat de vergoeding simpelweg omhoog totdat banken daartoe bereid zijn. In de praktijk zal het zon vaart niet lopen, omdat het risk free is.
quote:Is The World Going Bankrupt?
Europe and the US are hopelessly over-indebted. The crisis that started in the US real estate sector in 2007 has devastated state finances on both sides of the Atlantic and is threatening to wreck the euro and trigger a second global downturn. The world lacks the political leadership needed to end the turmoil.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wel eerlijk, het is ons belastinggeldquote:
[..]
God wat is die Jan-Kees dom zeg, wat een provinciaalse kruideniersmentaliteit heeft die man toch
In the long run is de euro toch ten dode opgeschreven, het is een onmogelijk experiment
Het is beter om voor te bereiden op het uittreden van zwakke landen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 09-08-2011 18:10:12 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De stelling is overigens verkeerd. Nederland moet de EU, en dat gaat niet alleen om geld.
De EU is de meest misdadige ideologie sinds WO II, en behelst niets anders dan het tegen hun wil afpakken van de vrijheid en soevereiniteit van hele landen en volken.
Elk volk, elk land waar de eurofiele machtswellustigen hun zinnen op hebben gezet moet tegen deze misdadige organisatie in opstand komen.
Het is niets anders dan een maakbare samenlevingsdystopia zoals je we die allen kennen uit China, Cambodja, Duitsland en de USSR. En nu is er dan de EU. Of moeten er eerst weer miljoenen doden vallen zoals bij de andere dystopia's voor men inziet dat de maakbare samenleving niet werkt.
De EU is de meest misdadige ideologie sinds WO II, en behelst niets anders dan het tegen hun wil afpakken van de vrijheid en soevereiniteit van hele landen en volken.
Elk volk, elk land waar de eurofiele machtswellustigen hun zinnen op hebben gezet moet tegen deze misdadige organisatie in opstand komen.
Het is niets anders dan een maakbare samenlevingsdystopia zoals je we die allen kennen uit China, Cambodja, Duitsland en de USSR. En nu is er dan de EU. Of moeten er eerst weer miljoenen doden vallen zoals bij de andere dystopia's voor men inziet dat de maakbare samenleving niet werkt.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Willem Vermeend legt uit waarom de politici een heel ander pad in geslagen zijn dan de bedoeling was
http://www.eo.nl/programm(...)esp?article=12596572
Het fundamentele probleem van de Euro komt nu wel boven water, zegt Wouter, NEE Wouter dat was in 1972 al duidelijk
[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 10-08-2011 14:18:44 ]
http://www.eo.nl/programm(...)esp?article=12596572
Het fundamentele probleem van de Euro komt nu wel boven water, zegt Wouter, NEE Wouter dat was in 1972 al duidelijk
[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 10-08-2011 14:18:44 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Portugal
DE ECB is druk met alle Euro risicoleningen in de wereld op te kopen, banken blij met deze buitenkans.
DE ECB is druk met alle Euro risicoleningen in de wereld op te kopen, banken blij met deze buitenkans.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Frankrijk nu ook in de gevarenzone
Nederland zal snel de Franse banken moeten redden
1700 miljard aan schuld en dat ondanks de 40 miljard aan jaarlijkse ontwikkelingshulp landbouwsubsidies
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 10-08-2011 17:18:53 ]
Nederland zal snel de Franse banken moeten redden
1700 miljard aan schuld en dat ondanks de 40 miljard aan jaarlijkse ontwikkelingshulp landbouwsubsidies
quote:wo 10 aug 2011, 16:39
Damrak zwaar onder druk
door Mark Garrelts
AMSTERDAM - Speculatie over een neerwaartse bijstelling van de kredietstatus van Frankrijk sleurde de Amsterdamse beurs woensdag in de late middaghandel omlaag. Vooral de cyclische fondsen en bankaandelen zaten in het verdomhoekje.
De AEX-index noteerde even na half vijf 2,7% lager op 279 punten, vrijwel de laagste stand van de dag. Aan het begin van de handel tikte de graadmeter nog een hoogste niveau van 293 punten. De Midkap hield de schade beperkt tot een verlies van 0,4% op 454,46 punten.
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 10-08-2011 17:18:53 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vraag me nu serieus af wanneer het game over is voor de euro.quote:
Frankrijk nu ook in de gevarenzone
Ik dacht vorige week nog 5 jr.... nu denk ik eerder aan 5 mnd.
Er wordt ALLES aan gedaan om de euro te redden. De munt die we over 5 maanden, 5 jaar of 50 jaar hebben zal altijd euro blijven heten, hoeveel landen er ook failliet gaan, er is geen alternatief!quote:
[..]
Vraag me nu serieus af wanneer het game over is voor de euro.
Ik dacht vorige week nog 5 jr.... nu denk ik eerder aan 5 mnd.
O jawel hoor.... splitsen uithuilen en opnieuw beginnen.quote:
[..]
Er wordt ALLES aan gedaan om de euro te redden. De munt die we over 5 maanden, 5 jaar of 50 jaar hebben zal altijd euro blijven heten, hoeveel landen er ook failliet gaan, er is geen alternatief!
Onder druk wordt alles vloeibaar.
Splitsen in guldens, marken, franken, pesetas en lires? Ik zie het echt niet meer gebeuren.quote:
[..]
O jawel hoor.... splitsen uithuilen en opnieuw beginnen.
Een gedevalueerde euro is ook een euro, een gesplitste euro wordt twee halve euro's, waarom zou je een andere munt moeten hebben? Ok, de new euro of nuevo euro mischien, maar dat is nog steeds een euro, met een andere waarde.
De landen die er straks eruit gedrukt worden gaan in 1 keer *plof*.quote:
[..]
Splitsen in guldens, marken, franken, pesetas en lires? Ik zie het echt niet meer gebeuren.
Een gedevalueerde euro is ook een euro, een gesplitste euro wordt twee halve euro's, waarom zou je een andere munt moeten hebben? Ok, de new euro of nuevo euro mischien, maar dat is nog steeds een euro, met een andere waarde.
Divided we stand together we fall.
Tja, waan van de dag. De euro blijft er is geen reeel alternatief, al zouden velen dat wel willen.quote:
Vraag me nu serieus af wanneer het game over is voor de euro.
Ik dacht vorige week nog 5 jr.... nu denk ik eerder aan 5 mnd.
er is altijd een alternatief, alleen dat willen niemand.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Probleem is dat landen er wel uit moeten om weer te kunnen concurreren, de Eurokoers is voor de meeste Landen veel te hoogquote:
[..]
Er wordt ALLES aan gedaan om de euro te redden. De munt die we over 5 maanden, 5 jaar of 50 jaar hebben zal altijd euro blijven heten, hoeveel landen er ook failliet gaan, er is geen alternatief!
Als de zuidelijke landen hun eigen munt terug krijgen en op pariteit met de euro uitstappen dan kunne ze de eigen munt laten devalueren tot 50% of meer en dan weer goedkoop zijn en is hun import weer duur, zodat ze hun eigen spullen kopen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
'Speculatie over een neerwaartse bijstelling'? En dan morgen wordt de kredietstatus zeker neerwaarts bijgesteld 'omdat het sentiment in de markt negatief is'.quote:
Frankrijk nu ook in de gevarenzone
Nederland zal snel de Franse banken moeten redden
1700 miljard aan schuld en dat ondanks de 40 miljard aan jaarlijkse ontwikkelingshulp landbouwsubsidies
[..]
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Ik vind het wel mooi zelfs wat er nu gebeurt; een mini-crisis in Griekenland en we brengen het etatisme in zuidelijk Europa om zeep. Gaat er misschien eindelijk iets komen van groei in Europa op niet puur monetaire basis.quote:
[..]
Tja, waan van de dag. De euro blijft er is geen reeel alternatief, al zouden velen dat wel willen.
Dat kan alleen als die landen worden bevrijd van het Euro-jukquote:
[..]
Ik vind het wel mooi zelfs wat er nu gebeurt; een mini-crisis in Griekenland en we brengen het etatisme in zuidelijk Europa om zeep. Gaat er misschien eindelijk iets komen van groei in Europa op niet puur monetaire basis.
Deze monetaire gevangenis
Dat het IMF afhaakt is een teken aan de wand
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Yeah whatever, ik woon in Europa niet op het eiland Fantasia.quote:
[..]
Dat kan alleen als die landen worden bevrijd van het Euro-juk
Deze monetaire gevangenis
Dat het IMF afhaakt is een teken aan de wand
Tja het zal toch gebeurenquote:
[..]
Yeah whatever, ik woon in Europa niet op het eiland Fantasia.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Groei in Zuid Europa zie ik niet echt komen. Mentaliteit verander je niet van de ene op de andere dag.quote:
[..]
Ik vind het wel mooi zelfs wat er nu gebeurt; een mini-crisis in Griekenland en we brengen het etatisme in zuidelijk Europa om zeep. Gaat er misschien eindelijk iets komen van groei in Europa op niet puur monetaire basis.
Bedankt Hans.
Krijg nou de vinkentering, toch weer eigen munten of hoe moet ik dit zien??
Dit snapt toch niemand ??
Met welke munt betaal ik dan in Griekenland of Spanje met vakantie ??
http://www.telegraaf.nl/d(...)n_invoering_1__.html
[ Bericht 4% gewijzigd door meth77 op 11-08-2011 08:53:57 ]
Dit snapt toch niemand ??
Met welke munt betaal ik dan in Griekenland of Spanje met vakantie ??
http://www.telegraaf.nl/d(...)n_invoering_1__.html
quote:wo 10 aug 2011, 17:51
The Matheo Solution – Gevolgen invoering
1 AMSTERDAM - In mijn vorige columns Oplossingen eurocrisis 1 van 27 juli en Oplossingen Eurocrisis 2 van 4 augustus is The Matheo Solution (TMS) inhoudelijk uiteengezet.
In een serie van drie columns zal ik nu duidelijk maken dat TMS veruit de minst pijnlijke behandeling van de eurocrisis is met de beste perspectieven op herstel.
Hierbij ga ik in op de gevolgen van de invoering van TMS voor alle betrokkenen.
Hierbij introduceert de eurozone naast de Euro Currency Unit (ECU) en ook nationale currency (NCU’s). Beide zijnde rekeneenheden voor calculatiedoeleinden. De Griekse-NCU dient parallel aan de ECU. De ECU is gelijk aan de NCU van het sterkste euroland. De euro is en blijft het énige betaalmiddel in alle eurolanden.
Initieel is de Griekse-NCU in waarde gelijk aan de ECU.
Maar de Griekse-NCU devalueert vervolgens direct t.o.v. de ECU.
Hiermee wordt het prijs/loonniveau van Griekenland verlaagd t.o.v. van dat in het sterkste euroland.
De ernstig aangetaste internationale concurrentiepositie van Griekenland herstelt zich in één klap.
Griekenland krijgt directe perspectieven op gezonde structurele (reële) economische groei.
[ Bericht 4% gewijzigd door meth77 op 11-08-2011 08:53:57 ]
Dat is waar ik al langer op hamer! Voor de welwillende bevolking is dit een grootste historische gebeurtenis, waarbij de bevolking voor het eerst in decennia/eeuwen de kans krijgt op echte welvaart!quote:
Ik vind het wel mooi zelfs wat er nu gebeurt; een mini-crisis in Griekenland en we brengen het etatisme in zuidelijk Europa om zeep. Gaat er misschien eindelijk iets komen van groei in Europa op niet puur monetaire basis.
Dat kan volgens mij nog wel flink tegenvallen als ze echt intern moeten gaan devalueren. In de tijd dat men flinke inflatie had kwamen tenminste de toeristen nog naar die landen toe om daar hun geld te spenderen en zodoende welvaart in die landen te creeren.quote:
[..]
Dat is waar ik al langer op hamer! Voor de welwillende bevolking is dit een grootste historische gebeurtenis, waarbij de bevolking voor het eerst in decennia/eeuwen de kans krijgt op echte welvaart!
Wat is trouwens echte welvaart, een hoog bnp of juist zoiets als alle mensen een dak boven hun hoofd en elke dag voldoende voedsel. Dat import voedsel kunnen de grieken nu soms al niet meer betalen, laat staan dat ze dat nog kunnen betalen als ze minder gaan verdienen.
Maar ze kunnen met die interne devaluatie / reeele loonsverlagingen hun eigen vis, Feta ook niet meer betalenquote:
. Dat import voedsel kunnen de grieken nu soms al niet meer betalen, laat staan dat ze dat nog kunnen betalen als ze minder gaan verdienen.
Ik krijg een beetje Noord-Korea beelden bij deze zin, nog een juf met een pet op erbijquote:
Voor de welwillende bevolking is dit een grootste historische gebeurtenis, waarbij de bevolking voor het eerst in decennia/eeuwen de kans krijgt op echte welvaart!
German CDS spreads have risen above UK CDS spreads
The crisis has officially spread to the core.
Moet niet gekker worden.
The crisis has officially spread to the core.
Moet niet gekker worden.
'Franse banken zijn solide'
PARIJS - De Franse banken zijn solide en hebben geen last van de onrust op de financiële markten. Dit zei de president van de Banque de France, Christian Noyer, donderdag.
Noyer wees op de halfjaarresultaten van de banken. Volgens hem is hun financiële positie goed genoeg en zijn de banken goed in staat zich te financieren.
Op de aandelenmarkten leidden geruchten dat de Franse banken en vooral Société Générale er financieel slecht voor staan, tot scherpe koersdalingen.
Vive La France
Niets aan de hand mensen, gewoon doorlopen.
PARIJS - De Franse banken zijn solide en hebben geen last van de onrust op de financiële markten. Dit zei de president van de Banque de France, Christian Noyer, donderdag.
Noyer wees op de halfjaarresultaten van de banken. Volgens hem is hun financiële positie goed genoeg en zijn de banken goed in staat zich te financieren.
Op de aandelenmarkten leidden geruchten dat de Franse banken en vooral Société Générale er financieel slecht voor staan, tot scherpe koersdalingen.
Vive La France
Niets aan de hand mensen, gewoon doorlopen.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Interne devaluatie heeft hetzelfde effect; lonen en lasten worden lager zodat prijzen ook kunnen dalen. Het enige echte verschil met hoe ze het vroeger deden is dat ze het niet stiekum en sluipend kunnen doen, maar dat iedereen meteen ziet waarom het economische beleid niet deugt. Van die deus ex machina waar idioten als MM in geloven wordt namelijk iedereen armer zonder dat ze het meteen doorhebben.quote:
[..]
Dat kan volgens mij nog wel flink tegenvallen als ze echt intern moeten gaan devalueren. In de tijd dat men flinke inflatie had kwamen tenminste de toeristen nog naar die landen toe om daar hun geld te spenderen en zodoende welvaart in die landen te creeren.
Wat is trouwens echte welvaart, een hoog bnp of juist zoiets als alle mensen een dak boven hun hoofd en elke dag voldoende voedsel. Dat import voedsel kunnen de grieken nu soms al niet meer betalen, laat staan dat ze dat nog kunnen betalen als ze minder gaan verdienen.
In het geval van de Grieken zelfs zo arm dat ze niet meer kunnen eten.
Ik heb het idee dat interne devaluatie mensen psychologisch niet aan kunnen. Ik kan me niet voorstellen dat ik opeens een loonsverlaging van 30% zou krijgen omdat we niet concurrend zouden zijn. Bij wijze van spreken kan een griek nu de sinasappels van 1 euro de kilo uit spanje al niet eens betalen, en als deze dan nog maar 70% van zijn eerdere loon krijgt kan zorba alleen nog maar lokaal geproduceerde olijven en feta eten.quote:
[..]
Interne devaluatie heeft hetzelfde effect; lonen en lasten worden lager zodat prijzen ook kunnen dalen. Het enige echte verschil met hoe ze het vroeger deden is dat ze het niet stiekum en sluipend kunnen doen, maar dat iedereen meteen ziet waarom het economische beleid niet deugt. Van die deus ex machina waar idioten als MM in geloven wordt namelijk iedereen armer zonder dat ze het meteen doorhebben.
In het geval van de Grieken zelfs zo arm dat ze niet meer kunnen eten.
Voor een land als NL en DLD is het natuurlijk heel fijn dat er zulke zwakke broeders in de euro zitten, daardoor kunnen we lekker goedkoop blijven produceren (vanwege de lagere waardering van de euro) , maar ook daardoor worden we in mijn optiek lui in het rijke gedeelte van de eurolanden.
Juist, je krijgt ontevredenheid en het maakt de interne productie te duur door de continue loonsverlagingen en uitkeringsverlagingen.quote:
[..]
Ik heb het idee dat interne devaluatie mensen psychologisch niet aan kunnen. Ik kan me niet voorstellen dat ik opeens een loonsverlaging van 30% zou krijgen omdat we niet concurrend zouden zijn.
Je drijft een land / volk de armoede in
Terwijl een echte devaluatie door niemand wordt opgemerkt, sterker nog er is opeens ruimte voor een kleine loonsverhoging en de externe productie wordt duurder, dus gaat men meer eigen productie kopen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik weet een beetje hoe het is gegaan in Turkijein de jaren 80 en 90. Griekenland zou in zo'n soort situatie terecht komen. Een economie die belabberd voorstaat en een inflatie die zo hoog is dat :quote:
[..]
Ik heb het idee dat interne devaluatie mensen psychologisch niet aan kunnen. Ik kan me niet voorstellen dat ik opeens een loonsverlaging van 30% zou krijgen omdat we niet concurrend zouden zijn. Bij wijze van spreken kan een griek nu de sinasappels van 1 euro de kilo uit spanje al niet eens betalen, en als deze dan nog maar 70% van zijn eerdere loon krijgt kan zorba alleen nog maar lokaal geproduceerde olijven en feta eten.
Voor een land als NL en DLD is het natuurlijk heel fijn dat er zulke zwakke broeders in de euro zitten, daardoor kunnen we lekker goedkoop blijven produceren (vanwege de lagere waardering van de euro) , maar ook daardoor worden we in mijn optiek lui in het rijke gedeelte van de eurolanden.
1. sparen niks oplevert in je eigen valuta
2. lenen in je eigen valuta alleen tegen absurd hoge rentes (als je al kunt lenen)
3. geen hypotheken
4. een tweedeling van de economie, een valuta-economie en een lokale munt economie.
5. een totaal gedemoraliseerde bevolking omdat ze zien dat hoe hard ze ook werken het alleen maar slechter wordt.
Maar Turkije kon devalueren tot ze weer competitief waren en Griekenland kan dat niet , die kan alleen de eigen bevolking afknijpenquote:
[..]
Ik weet een beetje hoe het is gegaan in Turkijein de jaren 80 en 90. Griekenland zou in zo'n soort situatie terecht komen. Een economie die belabberd voorstaat en een inflatie die zo hoog is dat :
1. sparen niks oplevert in je eigen valuta
2. lenen in je eigen valuta alleen tegen absurd hoge rentes (als je al kunt lenen)
3. geen hypotheken
4. een tweedeling van de economie, een valuta-economie en een lokale munt economie.
5. een totaal gedemoraliseerde bevolking omdat ze zien dat hoe hard ze ook werken het alleen maar slechter wordt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bullshit, zoals alles wat jij schrijft. Turkije is erbovenop gekomen door een 'harde lira' politiek die een eind heeft gemaakt aan de permanente devaluatie en het vrijmaken van de economie.quote:
[..]
Maar Turkije kon devalueren tot ze weer competitief waren en Griekenland kan dat niet , die kan alleen de eigen bevolking afknijpen
Dat kan, naast dat Turken zeer goede zakenmensen zijn, weet ik wel dat Turkije vroeger extreem goedkoop was en je eigenlijk daarom op vakantie ging naar Turkije, vanwege de mooie soepele leren jassen en het was mogelijk om een pak te laten makenquote:
[..]
Bullshit, zoals alles wat jij schrijft. Turkije is erbovenop gekomen door een 'harde lira' politiek die een eind heeft gemaakt aan de permanente devaluatie en het vrijmaken van de economie.
Allemaal omdat de koers van de Turkse lira zo laag stond toen.
Dat zal Griekenland nooit kunnen herhalen, Grieken zijn lui
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Toch heeft Griekenland natuurlijk gewoon wel last van de harde euro. En Turkije bepaalt zijn eigen monetaire beleid.quote:
[..]
Bullshit, zoals alles wat jij schrijft. Turkije is erbovenop gekomen door een 'harde lira' politiek die een eind heeft gemaakt aan de permanente devaluatie en het vrijmaken van de economie.
Wat verder opvalt is dat wanneer je in Griekenland komt, je heel veel SUV's ziet, heel veel mensen druk gebarend op straat, dure mobieltjes en kleren maar nauwelijks iemand ziet werken. Wel zie je overal grote blauwe borden staan met "DIT PROJECT IS GESPONSORED DOOR DE EU", waar je vervolgens in drie weken tijd nooit iemand ziet werken!
Als je in Turkije komt sta je te kijken in wat voor tempo daar bijvoorbeeld hotels uit de grond gestampt worden. En hoe goed horeca en ander personeel zijn best doet voor zijn toko. Dat komt omdat Turkije niet de luxe heeft gehad van de dikke Tiet uit Brussel, die moesten het altijd al zelf verdienen.
Het is een illusie dat je een land helpt door er pauzenloos maar miljarden subsidie in te stompen. Straks laat ik mijn kinderen ook zelf geld verdienen met een folderwijk. Niet om die 2 euro per uur, die kan ik zonder pijn betalen. Maar wel om ze te leren wat werken is. Griekenland is een verwend EU-kindje geworden.
The End Times are wild
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Als Rusland , Wit-Rusland en Oekraïne besluiten Euro gebruiker te worden dan hebben ze de USA, China en Japan fors bij the balls en dan kan de EU heel erg flink gaan printen en hopen op een leuke jaarlijkse inflatiequote:
Dat zou de Euro kunnen redden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Lijkt erop dat de ECB Griekenland heeft opgegeven, die rente blijft weer door stijgen, zeker last van hedgefondsen die short gaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is wel erg opvallend, die zero interest in het feit dat het Verenigd Koninkrijk, met een enorm groeiende schuld, een falend bezuinigingsbeleid en nauwelijks groei uit de wind blijft terwijl Frankrijk op grond van geruchten die nergens op slaan in de problemen komt.
Jij krijgt echt een harde plasser als de Griekse 'what if' rente weer oploopt he?quote:
Lijkt erop dat de ECB Griekenland heeft opgegeven, die rente blijft weer door stijgen, zeker last van hedgefondsen die short gaan
[ afbeelding ]
Het je het "Statement by the Chancellor of the Exchequer on the global economy" van gisteren gelezen? Zo tergend arrogant dat het bijna amusant wordt. De voornaamste reden waarom Engeland vooralsnog gespaard blijft is dat ze de afgelopen 5 jaar het Britse Pond zo'n 25% hebben laten kelderen, wat ze zich konden permitteren zonder met hoge rente gestraft te worden omdat de zoveel grotere dollar en euro er net zo beroerd voorstonden; veel geld dat in dollars en euros (en roebels) geparkeerd stond is simpelweg naar het pond gediversifieerd en daar profiteren ze van. Maar de Hoogedelachtbare Exchequer meent dat het vooral hun uitmuntende beleid was dat van Groot-Britannië de 'Internationale Leider in de aanpak Van De Crisis' gemaakt heeft. Het leukste zinnetje vond ik dit:quote:
Het is wel erg opvallend, die zero interest in het feit dat het Verenigd Koninkrijk, met een enorm groeiende schuld, een falend bezuinigingsbeleid en nauwelijks groei uit de wind blijft terwijl Frankrijk op grond van geruchten die nergens op slaan in de problemen komt.
"The break-up of the euro would be economically disastrous, including for Britain, so we should accept the need for greater fiscal integration in the Eurozone, while ensuring we are not part of it and our own national interests are protected."
