abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 8 augustus 2011 @ 04:34:59 #2
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100450835
Met Ierland gaat het beter , toch een noordelijk land kennelijk

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 8 augustus 2011 @ 08:25:39 #3
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_100451553
Frankrijk is next shoe to drop. Schreef het al weken eerder. Maar ik zie steeds meer nieuwsberichten in de trend.
Frankrijk zal heel hun overheidsapparaat moeten hervormen. En hun begroting weer op orde moeten brengen (nu 6 %).
  maandag 8 augustus 2011 @ 08:28:18 #4
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  maandag 8 augustus 2011 @ 08:57:36 #5
37248 BertV
Klei indiaan
pi_100451897


Doe het snel! Uw geld is nog steeds wat goud waard... :+
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
  maandag 8 augustus 2011 @ 09:10:15 #6
324665 meth77
to do or not to do
pi_100452053
quote:
2s.gif Op maandag 8 augustus 2011 08:25 schreef Drugshond het volgende:
Frankrijk is next shoe to drop. Schreef het al weken eerder. Maar ik zie steeds meer nieuwsberichten in de trend.
Frankrijk zal heel hun overheidsapparaat moeten hervormen. En hun begroting weer op orde moeten brengen (nu 6 %).
Ze krijgen wel jaarlijks 40 miljard aan ontwikkelingshulp landbouwsubsidies dus geen klagen he
  maandag 8 augustus 2011 @ 09:22:24 #7
324665 meth77
to do or not to do
pi_100452251
De Chinese munt is een goede schuilplaats dus , beter dan goud lijkt me

quote:
ma 08 aug 2011, 08:08
Waarde Chinese munt sterkt aan
SHANGHAI (AFN) - De onrust over de verlaagde kredietwaardigheid van de Verenigde Staten stuwt de waarde van de Chinese yuan.
Die liep maandag op tot het hoogste niveau ten opzichte van de dollar ooit
pi_100452391
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 09:22 schreef meth77 het volgende:
De Chinese munt is een goede schuilplaats dus , beter dan goud lijkt me

[..]

En waar ga je die kopen?
pi_100452464
quote:
1s.gif Op maandag 8 augustus 2011 09:30 schreef HiZ het volgende:

[..]

En waar ga je die kopen?
Daar heb je een Chinees bankrekening voor nodig.

En dan is het nog beperkt tot een bedrag X per transactie.
  maandag 8 augustus 2011 @ 09:39:00 #10
324665 meth77
to do or not to do
pi_100452577
quote:
1s.gif Op maandag 8 augustus 2011 09:33 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Daar heb je een Chinees bankrekening voor nodig.

En dan is het nog beperkt tot een bedrag X per transactie.
Als het zo makkelijk was dan was de YUAN al door de roof gegaan tot verdriet van de chinezen
pi_100452761
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 09:39 schreef meth77 het volgende:

[..]

Als het zo makkelijk was dan was de YUAN al door de roof gegaan tot verdriet van de chinezen
Overigens heeft China de moeder van alle real estate bubbles in aanbouw. Er staan complete steden leeg.
pi_100453032
quote:
Rente Spaanse en Italiaanse obligaties dalen fors
VANDAAG 09:00

De rente op Spaanse en Italiaanse staatsobligaties is maandag fors gedaald nadat de Europese Centrale Bank (ECB) had aangekondigd obligaties van deze landen op te gaan kopen.

De rente daalt meer dan 0,50 procentpunt!

De ECB kwam tot die beslissing nadat Italië en Spanje extra bezuinigingsmaatregelen hadden aangekondigd. Vorige week bereikten de rentes op Spaanse en Italiaanse staatsobligaties recordhoogtes.

De ECB is maandag overgegaan tot de aankoop van Spaanse en Italiaanse staatsleningen. In reactie hierop daalde de rente op de 5-jarige Spaanse obligaties met 67 basispunten tot 4,75 procent. De rente op de 5-jarige Italiaanse staatsleningen ging met 60 basispunten omlaag naar 4,90 procent.

De rente in Spanje daalt vanmorgen van 6,04 naar 5,32%. In Italië daalt de lange rente van 6,08% naar mu 5,47%.

De Spaanse banken, verplicht groot in Spaanse staatsobligaties winnen fors op de beurs van Madrid. Banco Santander zit zelfs verplicht voor 40 miljard euro in Spaanse obligaties, het fonds wint 6,8%. BBVA wint 5,3%.
Ik zeg: schrap het hele noodfonds en laat het ECB lekker alle obligaties opkopen. Dat kost ons hoogstens wat inflatie :+.
pi_100453083
quote:
10s.gif Op maandag 8 augustus 2011 10:02 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik zeg: schrap het hele noodfonds en laat het ECB lekker alle obligaties opkopen. Dat kost ons hoogstens wat inflatie :+.
Liever niet, dan krijg je pas echt een dictatuur in de EU, alleen is de zetel dan niet in Brussel maar in Frankfurt.
  maandag 8 augustus 2011 @ 10:05:52 #14
324665 meth77
to do or not to do
pi_100453098
quote:
10s.gif Op maandag 8 augustus 2011 10:02 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik zeg: schrap het hele noodfonds en laat het ECB lekker alle obligaties opkopen. Dat kost ons hoogstens wat inflatie :+.
Maar de ECB heeft geen financieen en mag geen geld drukken zelf
pi_100453647
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 10:05 schreef meth77 het volgende:
Maar de ECB heeft geen financieen en mag geen geld drukken zelf
De ECB is dankzij zijn monopolie op geldschepping de meest solvabele instantie in de eurozone. De ECB kan buiten zijn eigen vermogen 2-7 triljoen (boekhoudkundig) aan verliezen dragen voordat zij geherkapitaliseerd dient te worden.

De meeste monetaire acties zijn (deels) gedekt (o.a. door garanties van overheden en onderpanden van banken), maar zelfs al waren ze dat niet geeft het de ECB de ruimte om voor >4-14 triljoen + eigen vermogen uitzonderlijk monetair beleid te bedrijven als daar 50% op moet worden afgeschreven. 50% is zelfs in een ernstige crisis enorm, ga er maar vanuit dat het bedrag nog stukken hoger ligt. Die paar honderd miljard aan obligaties die worden opgekocht zijn dus peanuts.
pi_100455213


Was er ook niet één een paar jaar geleden over de winsten die ING en ABN de staat op zouden leveren over 30 jaar?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  maandag 8 augustus 2011 @ 12:03:42 #17
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_100456694
Spanje en Italie gered door de ECB.... Viva la France.

Zwakke groei Frankrijk
PARIJS (AFN) - De economie van Frankrijk groeit in het huidige derde kwartaal naar verwachting met slechts 0,2 procent ten opzichte van het voorgaande kwartaal, de helft van het groeitempo van de eurozone in zijn geheel. Dat heeft de centrale bank van Frankrijk maandag bekendgemaakt.

ANP ANP

De zwakke groei is gelijk aan de prognose voor het tweede kwartaal, eveneens een economische groei van 0,2 procent. In de eerste drie maanden van het jaar kwam de groei van het bruto binnenlands product (bbp) nog uit op 0,9 procent.

Frankrijk publiceert vrijdag de bbp-cijfers over het tweede kwartaal.

De Franse overheid voorziet nog altijd dat de economie in heel 2011 met 2 procent groeit, maar veel analisten zijn hier sceptisch over. Veel Europese economieën kunnen de groei maar moeizaam volhouden wegens de torenhoge overheidsschulden en de omvangrijke bezuinigingsoperaties om deze terug te dringen.
  maandag 8 augustus 2011 @ 13:28:48 #18
324665 meth77
to do or not to do
pi_100459393
Op de aankopen van Griekse bonds heeft de ECB al een fors verlies, en het is de vraag wat voor zekerheidstellingen ze geschreven hebben op Europese bonds

quote:
ma 08 aug 2011, 12:48
'Steunaankopen ECB noodzakelijk kwaad'

AMSTERDAM (AFN) - De beslissing van de Europese Centrale Bank (ECB) om Italiaanse en Spaanse staatsobligaties op te kopen is noodzakelijk om de rust op de financiële markten op korte termijn terug te brengen.
Maar de aankopen vormen een groot politiek risico, zei econoom Arnoud Boot van de Universiteit van Amsterdam maandag tegen het ANP.

De kans bestaat namelijk dat de ECB zal moeten afschrijven op de obligaties die ze aankopen. Om dat verlies goed te maken zullen ze moeten aankloppen bij de lidstaten
pi_100459689
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 13:28 schreef meth77 het volgende:
Op de aankopen van Griekse bonds heeft de ECB al een fors verlies, en het is de vraag wat voor zekerheidstellingen ze geschreven hebben op Europese bonds
Bullshit, de ECB (en dus ESCB) kan eventuele verliezen afschrijven van het eigen vermogen en de herwaarderingsrekening. Daarnaast kan het boekhoudkundig een verlies van 2-7 triljoen wegwerken in de NPV.

Anders word het als overheden garanties aan de ECB daarover hadden gegeven, dan gaan ze dokken.
pi_100460617
Het boeit dus niet voor de solvabiliteit, maar eigenlijk moet de ECB principieel zich niet inlaten met dergelijk politiek beleid. Juist dat is de échte dreiging voor het uiteenvallen van de euro(zone).
  maandag 8 augustus 2011 @ 14:29:30 #21
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_100461704
De ECB is door de politici ook compleet schizofreen gemaakt. De laatste paar maanden hebben ze de rente een paar keer verhoogd om inflatie tegen te gaan en nu zijn ze met het opkopen juist inflatie aan het creëren.
The more debt, the better
pi_100461827
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 14:29 schreef flyguy het volgende:
De ECB is door de politici ook compleet schizofreen gemaakt. De laatste paar maanden hebben ze de rente een paar keer verhoogd om inflatie tegen te gaan en nu zijn ze met het opkopen juist inflatie aan het creëren.
Dat klopt niet, dat geld word elders uit de markt 'gevist' en is dus monetair neutraal.
pi_100461870
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 14:32 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Dat klopt niet, dat geld word elders uit de markt 'gevist' en is dus monetair neutraal.
Is dat ook nu al het geval? Ik dacht dat dat pas de situatie was wanneer het EFSF volledig operationeel wordt?

Overigens wordt ik wel heel erg moe van commentaren die net doen alsof het risico dat je loopt met een Griekse obligatie 1:1 ook van toepassing is op een opgekochte Italiaanse obligatie, of doemverhalen dat de volledige Italiaanse staatsschuld op de balans van de ECB gaat terecht komen.
  maandag 8 augustus 2011 @ 14:37:38 #24
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_100462024
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 14:32 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Dat klopt niet, dat geld word elders uit de markt 'gevist' en is dus monetair neutraal.
Dan zijn ze dan bijvoorbeeld Nederlands en Duits papier aan het dumpen zodat wij alsnog de lul zijn.
The more debt, the better
pi_100462048
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 14:33 schreef HiZ het volgende:
Is dat ook nu al het geval? Ik dacht dat dat pas de situatie was wanneer het EFSF volledig operationeel wordt?
Dat was ook al het geval bij het opkopen van Griekse, Portugese en Ierse staatsschuld. De ECB heeft aangegeven dat het geen effect zal hebben op de geldhoeveelheid, omdat het tegentransacties uitvoert die het geld elders uit de markt haalt. Wekelijks brengt men de data betreffende die zaken naar buiten.

Het opkopen van Spaanse en Italiaanse staatschuld door de ECB is alleen bedoeld om een oplossing te bieden tussen de tijd van het ingaan van het 'nieuwe' ESFS over een dikke maand en nu in.
pi_100462140
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 14:37 schreef flyguy het volgende:
Dan zijn ze dan bijvoorbeeld Nederlands en Duits papier aan het dumpen zodat wij alsnog de lul zijn.
Nee, ze bieden banken een gunstig tarief om geld te stallen, dat gaat op zijn hoogst ten kosten van de winstgevendheid van de ECB. In feite is dit hele gebeuren de zoveelste bailout en stimulans voor het bankwezen.
  maandag 8 augustus 2011 @ 14:43:24 #27
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_100462248
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 14:40 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Nee, ze bieden banken een gunstig tarief om geld te stallen, dat gaat op zijn hoogst ten kosten van de winstgevendheid van de ECB. In feite is dit hele gebeuren de zoveelste bailout en stimulans voor het bankwezen.
Dat kan ook nog natuurlijk. Maar het is niet meer een bailout/stimulans voor de banken als dat het voor diverse landen is.
The more debt, the better
pi_100462378
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 14:43 schreef flyguy het volgende:

[..]

Dat kan ook nog natuurlijk. Maar het is niet meer een bailout/stimulans voor de banken als dat het voor diverse landen is.
Nou ja, als ik zie hoe ruig de ECB omgaat met Spanje en Italië dan kan ik me niet voorstellen dat we over een week of 4 geen volledig opgetuigd EFSF hebben. En dan is deze - minder wenselijke - tussenstap ook weer achter de rug.

Is er iets duidelijk over de cijfers trouwens? Koopt de ECB nou echt of is het dreigement afdoende gebleken?
pi_100462552
Die cijfers komen aan het eind van de week pas.
pi_100466413
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 12:03 schreef Drugshond het volgende:
Spanje en Italie gered door de ECB.... Viva la France.

Zwakke groei Frankrijk
PARIJS (AFN) - De economie van Frankrijk groeit in het huidige derde kwartaal naar verwachting met slechts 0,2 procent ten opzichte van het voorgaande kwartaal, de helft van het groeitempo van de eurozone in zijn geheel. Dat heeft de centrale bank van Frankrijk maandag bekendgemaakt.

ANP ANP

De zwakke groei is gelijk aan de prognose voor het tweede kwartaal, eveneens een economische groei van 0,2 procent. In de eerste drie maanden van het jaar kwam de groei van het bruto binnenlands product (bbp) nog uit op 0,9 procent.

Frankrijk publiceert vrijdag de bbp-cijfers over het tweede kwartaal.

De Franse overheid voorziet nog altijd dat de economie in heel 2011 met 2 procent groeit, maar veel analisten zijn hier sceptisch over. Veel Europese economieën kunnen de groei maar moeizaam volhouden wegens de torenhoge overheidsschulden en de omvangrijke bezuinigingsoperaties om deze terug te dringen.
In Frankrijk kunnen ze zich beter zorgen maken over dat handelstekort van 30 miljard euro elke maand.
  maandag 8 augustus 2011 @ 17:51:57 #31
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100469658
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 14:46 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nou ja, als ik zie hoe ruig de ECB omgaat met Spanje en Italië dan kan ik me niet voorstellen dat we over een week of 4 geen volledig opgetuigd EFSF hebben. En dan is deze - minder wenselijke - tussenstap ook weer achter de rug.

Is er iets duidelijk over de cijfers trouwens? Koopt de ECB nou echt of is het dreigement afdoende gebleken?
De belegger / hedgefondse trekken zich kennelijk niets aan van de ECB
Maar in Italie komt de mafffia wel helpen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100469741
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 17:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De belegger / hedgefondse trekken zich niets aan van de ECB
Maar in Italie komt de mafffia wel helpen
Ja hoor, de ECB heeft diepere zakken dan welke speculant of belegger dan ook.
  maandag 8 augustus 2011 @ 17:57:19 #33
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100469852
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 17:54 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja hoor, de ECB heeft diepere zakken dan welke speculant of belegger dan ook.
Met Griekenland zijn ze er ook na een paar maanden mee gestopt omdat het teveel ging kosten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100469955
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 17:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Met Griekenland zijn ze er ook na een paar maanden mee gestopt omdat het teveel ging kosten
Je blijft maar hopen he :) Ten eerste hoeven ze dit maar een paar maanden te doen, en ten tweede zijn dan nog steeds hun zakken dieper dan die van welke belegger of speculant dan ook.

Wanneer gaat je grote held Farange videootjes maken over het onvermijdelijke einde van het Pond ?
pi_100471253
Het gaat hard.



  maandag 8 augustus 2011 @ 18:44:01 #36
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100471505
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 17:59 schreef HiZ het volgende:

.

Wanneer gaat je grote held Farange videootjes maken over het onvermijdelijke einde van het Pond ?
Pond staat op zichzelf, dus blijft altijd bestaan al wordt ie 0,01 euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100471598
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 18:37 schreef piepeloi55 het volgende:
Het gaat hard.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Logische reactie, het wordt pas een hel als het stijgt ondanks ECB-ingrijpen.
pi_100471830
quote:
11s.gif Op maandag 8 augustus 2011 18:46 schreef pberends het volgende:
Logische reactie, het wordt pas een hel als het stijgt ondanks ECB-ingrijpen.
Die tijd zullen we niet meemaken. De schuldencrisis in de eurozone kan makkelijk gestut worden t/m 2013. Vanaf 2013 stuurt het ESM aan op een gecoordineerde schuldsanering als de begrotingstekorten zijn weggewerkt. Het is geen toeval dat Italie met nieuwe hervormingen het begrotingstekort in 2013 moet hebben opgelost. Vanaf dan zijn de zwakke landen weer solvabel en kunnen ze weer terecht op de kapitaalmarkt tegen een bij hun passende normale rente.

Of er zijn Eurobonds, maar dat acht ik niet waarschijnlijk.
  maandag 8 augustus 2011 @ 19:59:28 #39
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100474970
Das endspiel

quote:
ma 08 aug 2011, 17:52
Eindspel begint in Europa
AMSTERDAM - Dit weekeinde heeft de ECB het startschot gegeven voor het finalespel in Euroland.
Het zogenoemde securities markets program( SMP) is na door de ECB opgelegde versnelde bezuinigingen in Spanje en Italië weer geactiveerd en zal nu ook obligaties van die landen kunnen opkopen.
Het effect was vanochtend direct merkbaar op de financiële markten waar de staatsobligaties van Italië en Spanje in koers omhoogschoten.

De markten geloven er echter niet meer in, en na een nog gematigde opening van de aandelenkoersen schoten deze later op de dag verder naar beneden door.
De ECB kan opkopen wat ze willen, maar het resultaat is slechts dat ze de markt een mooie prijs betaalt om uit hun slechte beleggingen weg te komen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 8 augustus 2011 @ 20:47:01 #40
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100477292
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 19:59 schreef michaelmoore het volgende:
Das endspiel

[..]

De vraag is wie de diepste zakken heeft. Ooit zijn die obligaties natuurlijk allemaal gekocht, als de ECB blijft kopen. De vraag is of ze dat willen.
Een andere vraag is of die banken al hun obligaties wel kunnen verkopen. Want dan zitten ze met een hele berg cash, waarvoor ze elders geld geleend hebben. Ze zullen dat geld toch ergens in moeten stoppen. Als ze allemaal Duitse obligaties gaan kopen dan noteren die straks op 120% ofzo en hebben effectief een negatief rendament. Dat kan dus ook niet.
The End Times are wild
pi_100478097
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 20:47 schreef LXIV het volgende:

Een andere vraag is of die banken al hun obligaties wel kunnen verkopen. Want dan zitten ze met een hele berg cash, waarvoor ze elders geld geleend hebben. Ze zullen dat geld toch ergens in moeten stoppen. Als ze allemaal Duitse obligaties gaan kopen dan noteren die straks op 120% ofzo en hebben effectief een negatief rendament. Dat kan dus ook niet.
Begin je nu het appeal van goud te begrijpen? Als er niets anders meer is...
  maandag 8 augustus 2011 @ 21:16:24 #42
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100478953
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 21:01 schreef dvr het volgende:

[..]

Begin je nu het appeal van goud te begrijpen? Als er niets anders meer is...
Banken gaan echt niet massaal in goud. Want goud levert geen rendement op, is puur speculatief. Ze moeten min of meer wel obligaties hebben. En allemaal in de US of DLD gaat ook niet. Dan worden die Spaanse obligaties vanzelf aantrekkelijk.
The End Times are wild
  maandag 8 augustus 2011 @ 21:21:23 #43
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100479237
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 21:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Banken gaan echt niet massaal in goud. Want goud levert geen rendement op, is puur speculatief. Ze moeten min of meer wel obligaties hebben. En allemaal in de US of DLD gaat ook niet. Dan worden die Spaanse obligaties vanzelf aantrekkelijk.
Ben wel bij nu met mijn zes stukjes
vraag is nu, wanneer ik zal omruilen voor aandelen

De spread bij amsterdamgold is flink
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100480014
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 20:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

De vraag is wie de diepste zakken heeft. Ooit zijn die obligaties natuurlijk allemaal gekocht, als de ECB blijft kopen. De vraag is of ze dat willen.
Een andere vraag is of die banken al hun obligaties wel kunnen verkopen. Want dan zitten ze met een hele berg cash, waarvoor ze elders geld geleend hebben. Ze zullen dat geld toch ergens in moeten stoppen. Als ze allemaal Duitse obligaties gaan kopen dan noteren die straks op 120% ofzo en hebben effectief een negatief rendament. Dat kan dus ook niet.
Normale marktpartijen gaan die Italiaanse en Spaanse obligaties weer kopen lang voordat de ECB de gokkers op default de markt uit heeft gewerkt.

Ik ga ervanuit dat die aankopen vrij beperkt zullen blijven, als ze al feitelijk plaatsvinden.
  maandag 8 augustus 2011 @ 23:42:16 #45
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100488053
http://www.tvgids.nl/programma/11342055/Knevel_%26_Van_den_Brink/

goed stukje met Vermeend
Heb nog les van hem gehad en wat lezingen bijgewoond

De Eurozone moet krimpen en terug naar een kleine zone net als in 1972
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100491230
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 21:16 schreef LXIV het volgende:

Banken gaan echt niet massaal in goud. Want goud levert geen rendement op, is puur speculatief. Ze moeten min of meer wel obligaties hebben. En allemaal in de US of DLD gaat ook niet. Dan worden die Spaanse obligaties vanzelf aantrekkelijk.
De financiële wereld implodeert, maar jij blijft onverbeterlijk vasthouden aan je alledaagse beleggerswijsheden. Koppig of standvastig, we zullen het binnenkort weten. ;)

Ondertussen vrees ik dat de VS weer een hoop banken zal moeten redden, misschien morgen al, en dat ze dus weer enorme hoeveelheden geld moeten bijdrukken met als gevolg dat de dollar door het putje gaat. En daarmee ook de bonds, en daarmee de Europese banken en verzekeraars, en daarmee ook de euro. Dan zijn aandelen, obligaties én cash ineens no-go areas voor wie rendement zoekt, en zijn we weer bij de reden waarom ik mijn vraag stelde.

Wat banken willen wordt op een gegeven moment irrelevant, de vraag wordt wat hun klanten willen. Met gezwinde spoed naar de uitgang vrees ik..
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 00:51:41 #47
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100491483
http://www.telegraaf.nl/d(...)dfonds__.html?sn=dft

quote:
ma 08 aug 2011, 20:58
De Jager waarschuwt voor verhogen noodfonds
DEN HAAG (AFN) - Een eventuele verhoging van het tijdelijke noodfonds voor de euro kan ,,gevolgen hebben voor de kredietwaardigheid van garanderende lidstaten’’.
Dat komt doordat de eurolanden, waaronder Nederland, dan hogere garanties moeten afgeven.

Daarvoor waarschuwt minister Jan Kees de Jager van Financiën maandag in een brief aan de Kamer.
Hij stelt dat een verhoging van het fonds, bepleit door onder meer de Europese Commissie, geen wondermiddel is en ,,geen alternatief’’ voor hervormingen en bezuinigingen.


[ Bericht 45% gewijzigd door michaelmoore op 09-08-2011 07:02:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 08:43:05 #48
324665 meth77
to do or not to do
pi_100497163
quote:
Die Jan-Kees.
Zulke opmerkingen doen de zaak geen goed
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 10:24:57 #50
231016 Goverman
asfalteren kun je leren
pi_100499371
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 14:32 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Dat klopt niet, dat geld word elders uit de markt 'gevist' en is dus monetair neutraal.
Waar zou dat geld "gevist" moeten worden? En met welk effect?

Ik bedoel: stel de ECB koopt voor 100 miljard aan obligaties op. Dan moeten ze 100 miljard aan iets anders (dus) verkopen, zodat er sprake is van een evenwicht. Echter, heeft de ECB die obligaties wel liggen in die aantallen?

Wat doet dat met de rente op die obligaties? Er is meer aanbod aan dergelijke obligaties (immers, de Lidstaten geven ze zelf uit én de ECB verkoopt ze). Dat zou dan toch een ongunstig effect moeten hebben op de rentes van die obligaties, terwijl ook de onderliggende waarde daalt?

Ik vind het allemaal maar een vreemde gang van zaken. Obligaties opkopen door de ECB is eigenlijk geld bijdrukken... Okay, er worden andere obligaties gedumpt, maar de uitgevers (wsl. Nederland, Duitsland, Oostenrijk en Finland) zijn goed de sjaak: de obligaties kelderen en we importeren ook de inflatie van de andere, zwakkere Euro-landen. Daar komt nog bij dat de ECB wel erg veel macht krijgt (idee "wie betaalt die bepaalt").
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')