Het probleem van islamofoben zoals Anders B. is dat ze denken dat het gedrag van het Pakistaanse, Marokkaanse en Albanische tuig waarmee hij in aanraking is gekomen volgens de Islam wordt goedgekeurd. Dat is simpelweg niet waar. Echte moslims zul je niet in een disco tegenkomen. Het soort tuig dat Anders B. meerdere malen heeft beroofd zullen als een van de eersten lijden onder de Sharia-wetgeving mochten ze zoiets in een Islamitische staat flikken. De Sharia is juist genadeloos voor dit soort kruimeldieven.quote:Op maandag 25 juli 2011 15:31 schreef Kingstown het volgende:
Ik heb ook wel eens een pistool gezien op een manier die je liever niet wilt, maar de incidenten die AB beschrijft gaan voornamelijk over zijn uitgaansjaren (16-21) en dat je daar tegen knokpartijen e.d. aanloopt vind ik niet echt vreemd.
iddquote:Op maandag 25 juli 2011 17:28 schreef Adam1981 het volgende:
[..]
Het probleem van islamofoben zoals Anders B. is dat ze denken dat het gedrag van het Pakistaanse, Marokkaanse en Albanische tuig waarmee hij in aanraking is gekomen volgens de Islam wordt goedgekeurd. Dat is simpelweg niet waar. Echte moslims zul je niet in een disco tegenkomen. Het soort tuig dat Anders B. meerdere malen heeft beroofd zullen als een van de eersten lijden onder de Sharia-wetgeving mochten ze zoiets in een Islamitische staat flikken. De Sharia is juist genadeloos voor dit soort kruimeldieven.
Professionele islamofoben betaald door Israel?quote:Op maandag 25 juli 2011 17:28 schreef Adam1981 het volgende:
[..]
Het probleem van islamofoben zoals Anders B. is dat ze denken dat het gedrag van het Pakistaanse, Marokkaanse en Albanische tuig waarmee hij in aanraking is gekomen volgens de Islam wordt goedgekeurd. Dat is simpelweg niet waar. Echte moslims zul je niet in een disco tegenkomen. Het soort tuig dat Anders B. meerdere malen heeft beroofd zullen als een van de eersten lijden onder de Sharia-wetgeving mochten ze zoiets in een Islamitische staat flikken. De Sharia is juist genadeloos voor dit soort kruimeldieven.
Ik heb rondgekeken op de islamofobe websites, daar staan leugens op zoals profeet Mohammed zou moslims hebben opgedragen om niet-moslims te beroven, te verkrachten, te vermoorden etc.
Anders B. (die een fervente bezoeker was van dat soort anti-islamitische websites) komt in aanraking met Pakistanen die hem beroven, en gaat vervolgens de leugens op de islamofobe websites geloven dat hij beroofd is omdat ie een ongelovige is en denkt dat de beroving deel uitmaakt van een groter jihadistisch geheel.
Wat Anders B. niet begrijpt is dat veel van die anti-islamitische websites worden gerund door professionele islamofoben die banden hebben met Israël. Hun doel is juist om moslims in een kwaad daglicht te zetten, zelfs als ze daarvoor moeten liegen. Psychologische oorlogvoering van Israël jegens moslims, ze proberen zoveel mogelijk Europeanen wijs te maken dat mocht Israël vallen, dan zal Europa aan de beurt zijn. Islamofoben zoals Anders B. zijn deze leugens gaan geloven, en steunen Israël onvoorwaardelijk, Israël kan niks fout doen in hun ogen, al gebruiken ze witte fosfor op de burgerbevolking van Gaza, alles is geoorloofd tegen de Palestijnen want die zijn moslims en dus jihadisten.
En niet-moslims 2e rangs burgersquote:Op maandag 25 juli 2011 17:35 schreef Slayage het volgende:
[..]
idd
sharia:
roof = doodstraf
diefstal = hand eraf
smaad (bv een vrouw aanspreken met HOER) = zweepslagen
en maar niet willen ingaan op argumenten, echt altijd vermakelijk om te zien hoe mensen als jij om elke argument heen gaan en niet eens proberen iets te weerleggenquote:Op maandag 25 juli 2011 17:37 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
En niet-moslims 2e rangs burgers
Niet-moslim zijn getuigenis geldt maar voor de helft
Niet-moslims moeten beschermingsbelasting betalen
Niet-moslims mogen geen machtsfuncties (politie, leger etc) bekleden
Doodstraf voor de buurvrouw neuken
Etc
Wat is "multikul"?quote:Op maandag 25 juli 2011 17:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Verder is de reden dat mensen niet zo blij zijn met de multikul
Multikul is een spottende term die in Nederland wordt gegeven door critici van de multiculturele samenleving om aan te geven dat de waarden of voordelen die aan zo'n multicultuur verbonden zouden zijn, flauwekul (onzin) zijn en er op zijn minst ook een scala aan nadelen bestaat.quote:
Dat moeten we een stap terug. Wat is een "multiculturele samenleving"?quote:Op maandag 25 juli 2011 17:42 schreef Mercer het volgende:
[..]
Multikul is een spottende term die in Nederland wordt gegeven door critici van de multiculturele samenleving om aan te geven dat de waarden of voordelen die aan zo'n multicultuur verbonden zouden zijn, flauwekul (onzin) zijn en er op zijn minst ook een scala aan nadelen bestaat.
De term is een samentrekking van "multi" en "kul", met een knipoog naar MULTICULtuur.
U roept....quote:Op maandag 25 juli 2011 17:44 schreef HuffTheTalbot het volgende:
[..]
Dat moeten we een stap terug. Wat is een "multiculturele samenleving"?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Multiculturalismequote:Multiculturalisme of multiculturaliteit is een maatschappelijke en politieke ideologie waarbij men uitgaat van gelijkheid van verschillende culturele gemeenschappen binnen een bepaald afgebakend bestuurlijk gebied.[1] Multiculturalisme wordt als ideologie vaak gecontrasteerd met assimilatie en integratie.
Definitie
Multiculturalisme gaat er van uit dat;
Alle culturen gelijk zijn en gelijk behandeld moet worden.
De culturele normen en waarden van de ene cultuur niet (moreel) superieur zijn aan die van een andere.
Het is dus een politieke ideologie. Maar is het ook gestoeld op werkelijkheid?quote:Op maandag 25 juli 2011 17:51 schreef Mercer het volgende:
[..]
U roept....
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Multiculturalisme
Alle culturen zijn gelijk en moeten gelijk worden behandeld. Volgens mij is deze gelijkheid vastgelegd in de (grond)wet. De "multiculturele samenleving" is in Nederland dus een feit en realiteit.quote:Definitie
Multiculturalisme gaat er van uit dat;
Alle culturen gelijk zijn en gelijk behandeld moet worden.
De culturele normen en waarden van de ene cultuur niet (moreel) superieur zijn aan die van een andere.
Kom op. Zelfs de grootste linksert vind al niet dat alle culturen gelijkwaardig zijn. En terecht, dat zijn ze ook niet.quote:Op maandag 25 juli 2011 18:00 schreef HuffTheTalbot het volgende:
[..]
Alle culturen zijn gelijk en moeten gelijk worden behandeld. Volgens mij is deze gelijkheid vastgelegd in de (grond)wet. De "multiculturele samenleving" is in Nederland dus een feit en realiteit.
Mensen die de term "multikul" gebruiken, zien blijkbaar niets in het multiculturalisme en vinden dat culturen niet gelijk(waardig) zijn en dus ook niet gelijk behandeld hoeven te worden.
quote:Op maandag 25 juli 2011 17:28 schreef Adam1981 het volgende:
[..]
Het probleem van islamofoben zoals Anders B. is dat ze denken dat het gedrag van het Pakistaanse, Marokkaanse en Albanische tuig waarmee hij in aanraking is gekomen volgens de Islam wordt goedgekeurd. Dat is simpelweg niet waar. Echte moslims zul je niet in een disco tegenkomen. Het soort tuig dat Anders B. meerdere malen heeft beroofd zullen als een van de eersten lijden onder de Sharia-wetgeving mochten ze zoiets in een Islamitische staat flikken. De Sharia is juist genadeloos voor dit soort kruimeldieven.
Ik heb rondgekeken op de islamofobe websites, daar staan leugens op zoals profeet Mohammed zou moslims hebben opgedragen om niet-moslims te beroven, te verkrachten, te vermoorden etc.
Anders B. (die een fervente bezoeker was van dat soort anti-islamitische websites) komt in aanraking met Pakistanen die hem beroven, en gaat vervolgens de leugens op de islamofobe websites geloven dat hij beroofd is omdat ie een ongelovige is en denkt dat de beroving deel uitmaakt van een groter jihadistisch geheel.
Wat Anders B. niet begrijpt is dat veel van die anti-islamitische websites worden gerund door professionele islamofoben die banden hebben met Israël. Hun doel is juist om moslims in een kwaad daglicht te zetten, zelfs als ze daarvoor moeten liegen. Psychologische oorlogvoering van Israël jegens moslims, ze proberen zoveel mogelijk Europeanen wijs te maken dat mocht Israël vallen, dan zal Europa aan de beurt zijn. Islamofoben zoals Anders B. zijn deze leugens gaan geloven, en steunen Israël onvoorwaardelijk, Israël kan niks fout doen in hun ogen, al gebruiken ze witte fosfor op de burgerbevolking van Gaza, alles is geoorloofd tegen de Palestijnen want die zijn moslims en dus jihadisten.
Ik denk dat ik dat inderdaad niet kan vinden. Ook al denk ik dat mensen in een cultuur die ik verwerpelijk vind, hun eigen cultuur je van het vinden.quote:Op maandag 25 juli 2011 18:37 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Kom op. Zelfs de grootste linksert vind al niet dat alle culturen gelijkwaardig zijn. En terecht, dat zijn ze ook niet.
In de grondwet staat iets over gelijkheid van individuen voor de wet. Niks over culturen. En het heeft er ook helemaal niets mee te maken; je raaskalt.quote:Op maandag 25 juli 2011 18:00 schreef HuffTheTalbot het volgende:
[..]
Alle culturen zijn gelijk en moeten gelijk worden behandeld. Volgens mij is deze gelijkheid vastgelegd in de (grond)wet. De "multiculturele samenleving" is in Nederland dus een feit en realiteit.
Tja, maar is dat zo vreemd? Terrorisme is pas terrorisme als een een groep mensen iets wil bereiken door middel van geweld ('het zaaien van angst') tegen een andere groep mensen. Pas als zou blijken dat deze dader deel uitmaakt van een groep van mensen die door middel van geweld hun politieke idealen (nog een sleutelwoord, imho) willen verwezenlijken is er echt sprake van terrorisme.quote:Op maandag 25 juli 2011 09:04 schreef HiZ het volgende:
[..]
Op zaterdag zat ik te kijken naar een Turks journaal van een religieus getint kanaal (nieuwslezeres droeg een hoofddoek) en daar werd gewezen op het volgende: Zolang de media in het westen dachten dat er sprake was van Islamitische dader(s) stond er in alle koppen ook het woord 'terrorisme'. Toen bleek dat men fout zat met de veronderstelde daders was er plotseling geen sprake meer van een terrorist maar van een eenzame gek.
Sommige "echte moslims" denken anders over het zijn van een "echte moslim". Er is niet zoiets als een "echte moslim". Een ieder die zich dat acht, heeft alle recht daartoe.quote:Op maandag 25 juli 2011 17:28 schreef Adam1981 het volgende:
[..]
Het probleem van islamofoben zoals Anders B. is dat ze denken dat het gedrag van het Pakistaanse, Marokkaanse en Albanische tuig waarmee hij in aanraking is gekomen volgens de Islam wordt goedgekeurd. Dat is simpelweg niet waar. Echte moslims zul je niet in een disco tegenkomen. Het soort tuig dat Anders B. meerdere malen heeft beroofd zullen als een van de eersten lijden onder de Sharia-wetgeving mochten ze zoiets in een Islamitische staat flikken. De Sharia is juist genadeloos voor dit soort kruimeldieven.
Terrorisme is het zaaien van angst door zaaien van dood en verderf.quote:Op maandag 25 juli 2011 18:54 schreef Jalu het volgende:
[..]
Tja, maar is dat zo vreemd? Terrorisme is pas terrorisme als een een groep mensen iets wil bereiken door middel van geweld ('het zaaien van angst') tegen een andere groep mensen. Pas als zou blijken dat deze dader deel uitmaakt van een groep van mensen die door middel van geweld hun politieke idealen (nog een sleutelwoord, imho) willen verwezenlijken is er echt sprake van terrorisme.
Wat een gruwelijke onzin. Ten eerste zijn verschillende culturen nooit gelijk anders zouden ze immers niet verschillende culturen zijn.quote:Op maandag 25 juli 2011 18:00 schreef HuffTheTalbot het volgende:
[..]
Alle culturen zijn gelijk en moeten gelijk worden behandeld. Volgens mij is deze gelijkheid vastgelegd in de (grond)wet.
Ik hecht niet even veel waarde aan alle culturen, maar voor de mensen die ze beleven, hebben ze wel waarde en dat is wat telt. Zal mij verder een rotzorg zijn als iemand helemaal in-to 1 of andere Chinese cultuur is. Fijn voor hem/haar.quote:Op maandag 25 juli 2011 18:37 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Kom op. Zelfs de grootste linksert vind al niet dat alle culturen gelijkwaardig zijn. En terecht, dat zijn ze ook niet.
Welke argumenten? Je hebt geen enkel argument neergezet dus dat is lastig ontkrachten.quote:Op maandag 25 juli 2011 17:39 schreef Slayage het volgende:
[..]
en maar niet willen ingaan op argumenten, echt altijd vermakelijk om te zien hoe mensen als jij om elke argument heen gaan en niet eens proberen iets te weerleggen
Erm...als deze aanslag gepleegd was door een groepering, dan was het terrorisme en zolang AB niet bij een groepering zit is het geen terrorisme?quote:Op maandag 25 juli 2011 18:54 schreef Jalu het volgende:
[..]
Tja, maar is dat zo vreemd? Terrorisme is pas terrorisme als een een groep mensen iets wil bereiken door middel van geweld ('het zaaien van angst') tegen een andere groep mensen. Pas als zou blijken dat deze dader deel uitmaakt van een groep van mensen die door middel van geweld hun politieke idealen (nog een sleutelwoord, imho) willen verwezenlijken is er echt sprake van terrorisme.
Mij zijn Pakistani met hun rotcultuur helemaal niet een rotzorg. Die cultuur verminkt en vermoordt mensen die deel uitmaken van die cultuur. Ik vind een cultuur met ingebakken minderwaardigen als het kastestelsel een minderwaardige cultuur. En ook een reden tot zorg.quote:Op maandag 25 juli 2011 18:56 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ik hecht niet even veel waarde aan alle culturen, maar voor de mensen die ze beleven, hebben ze wel waarde en dat is wat telt. Zal mij verder een rotzorg zijn als iemand helemaal in-to 1 of andere Chinese cultuur is. Fijn voor hem/haar.
Sowieso, Nederlandse cultuur alleen al kent zoveel variaties en vertakkingen dat daar ook een hoop zaken tussen zitten waar ik geen of nauwelijks waarde aan hecht.
Op een veerboot, samen met de organisator van het kamp. Daar heeft ie nog mee lopen ouwehoeren tijdens de overtocht.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:00 schreef TLC het volgende:
Hoe is hij eigenlijk op dat eiland gekomen ??? als hij zoveel munitie bij zich had dan moet dat toch opvallen ?? of heeft hij iemand gedwongen om hem een lift naar dat eiland te geven of had hij zijn eigen bootje klaarstaan ??
Echt waar?quote:Op maandag 25 juli 2011 19:01 schreef Gulo het volgende:
[..]
Op een veerboot, samen met de organisator van het kamp.
Nope, zolang er geen georganiseerd doel tot het verspreiden van angst achter zit is hij geen terrorist maar slechts een gestoorde idioot. Een terrorist is een gestoorde idioot, maar niet elke gestoorde idioot is een terrorist.quote:Op maandag 25 juli 2011 18:59 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Erm...als deze aanslag gepleegd was door een groepering, dan was het terrorisme en zolang AB niet bij een groepering zit is het geen terrorisme?
Imo is hij een terrorist.
Al had ie ze niet in een weekendatas maar gewoon in de hand, wat wilde die begeleider gaan doen. Op zon eiland ben je gewoon zwaar de lul.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:02 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Echt waar?
Nu ja, geweren en ammunitie in een grote weekendtas, dat valt ook niet echt op natuurlijk.
Prima dat jij je zo betrokken voelt met de Pakistaanse cultuur. Ik niet. Zal me echt een rotzorg zijn wat ze daar allemaal uitspoken.quote:Op maandag 25 juli 2011 18:59 schreef sigme het volgende:
[..]
Mij zijn Pakistani met hun rotcultuur helemaal niet een rotzorg. Die cultuur verminkt en vermoordt mensen die deel uitmaken van die cultuur. Ik vind een cultuur met ingebakken minderwaardigen als het kastestelsel een minderwaardige cultuur. En ook een reden tot zorg.
Ik vind een cultuur van vrouwenbesnijdenis minderwaardig en het is me geen rotzorg.
D'r zit een reuze georganiseerd doel bij deze verspreiding van angst. Alleen weinig tot geen georganiseerde terreurclub.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:04 schreef Jalu het volgende:
[..]
Nope, zolang er geen georganiseerd doel tot het verspreiden van angst achter zit is hij geen terrorist maar slechts een gestoorde idioot. Een terrorist is een gestoorde idioot, maar niet elke gestoorde idioot is een terrorist.
Het verspreiden van angst was toch juist wel zijn doel?quote:Op maandag 25 juli 2011 19:04 schreef Jalu het volgende:
[..]
Nope, zolang er geen georganiseerd doel tot het verspreiden van angst achter zit is hij geen terrorist maar slechts een gestoorde idioot. Een terrorist is een gestoorde idioot, maar niet elke gestoorde idioot is een terrorist.
Ook als ze in Nederland meisjes zuur in het gezicht gooien?quote:Op maandag 25 juli 2011 19:05 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Prima dat jij je zo betrokken voelt met de Pakistaanse cultuur. Ik niet. Zal me echt een rotzorg zijn wat ze daar allemaal uitspoken.
dus is het een terroristquote:Op maandag 25 juli 2011 19:04 schreef Jalu het volgende:
[..]
Nope, zolang er geen georganiseerd doel tot het verspreiden van angst achter zit is hij geen terrorist maar slechts een gestoorde idioot. Een terrorist is een gestoorde idioot, maar niet elke gestoorde idioot is een terrorist.
Iedereen die in NL zuur in het gezicht van een ander gooit wordt daar terecht voor gestraft.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:07 schreef sigme het volgende:
[..]
Ook als ze in Nederland meisjes zuur in het gezicht gooien?
Hij gaat precies het tegenovergestelde bereikenquote:Op maandag 25 juli 2011 19:08 schreef Lagrinta het volgende:
"Door de jongerenafdeling aan te vallen wilde Breivik "toekomstige rekrutering" voor de Arbeiderspartij voorkomen. "
Nee, want geen georganiseerd doel. Een eenmansactie is nooit terrorisme; terrorisme impliceert een mate van groepering en organisatie.quote:
Volkomen waar. Extremisten willen uiteraard ook niet geassocieerd worden met deze vent. Betekent niet dat ze geen sympathie voor zn idealen hebben maar ze moeten het dus over een andere boeg gooien om mensen aan te trekken.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:10 schreef TLC het volgende:
[..]
Hij gaat precies het tegenovergestelde bereiken![]()
![]()
naja het is een eenmansleger (voorlopig) maar je kunt er idd over twisten of hij een terreurorganisatie isquote:Op maandag 25 juli 2011 19:09 schreef Kingstown het volgende:
[..]
![]()
Alleen ongeorganiseerd....voorlopig.
Gooien alle Pakistanen meisjes zuur in het gezicht ? Is dat Pakistaans gebruik ?quote:Op maandag 25 juli 2011 19:07 schreef sigme het volgende:
[..]
Ook als ze in Nederland meisjes zuur in het gezicht gooien?
Eenmansactie is zeker terrorisme.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:10 schreef Jalu het volgende:
[..]
Nee, want geen georganiseerd doel. Een eenmansactie is nooit terrorisme; terrorisme impliceert een mate van groepering en organisatie.
Nee.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:14 schreef Jalu het volgende:
[..]
Veel te simpel; dan is elke moord of andere misdaad ook terrorisme.
In je eentje kan je prima dingen organiseren hoorquote:Op maandag 25 juli 2011 19:10 schreef Jalu het volgende:
[..]
Nee, want geen georganiseerd doel. Een eenmansactie is nooit terrorisme; terrorisme impliceert een mate van groepering en organisatie.
quote:Terrorisme (van het Latijnse terror, paniek) is het zonder wettige grond plegen van ernstig geweld of ernstige dreiging daarmee met een politiek of religieus doel. In de meeste opvattingen moet het om illegaal geweld gaan, doorgaans gekoppeld aan burgers als slachtoffers.
Vraag me af hoe de leden van de jongerenafdeling waar hij leider geweest is nu over hem denken...quote:Op maandag 25 juli 2011 19:08 schreef Lagrinta het volgende:
"Door de jongerenafdeling aan te vallen wilde Breivik "toekomstige rekrutering" voor de Arbeiderspartij voorkomen. Zijn doel was niet om zo veel mogelijk mensen te doden."
TERRORIST DUS!
nee een terreurbeweging impliceert een mate van groepering en organisatie, een terrorist is 1 persoonquote:Op maandag 25 juli 2011 19:10 schreef Jalu het volgende:
[..]
Nee, want geen georganiseerd doel. Een eenmansactie is nooit terrorisme; terrorisme impliceert een mate van groepering en organisatie.
Is de cultuur je dan onverschillig of vind je een cultuur met dat culturele gebruik afkeurenswaardig?quote:Op maandag 25 juli 2011 19:08 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Iedereen die in NL zuur in het gezicht van een ander gooit wordt daar terecht voor gestraft.
Ben je zo dom of snap je het niet?quote:Op maandag 25 juli 2011 19:12 schreef AlfredJodocus het volgende:
[..]
Gooien alle Pakistanen meisjes zuur in het gezicht ? Is dat Pakistaans gebruik ?
Is het een Noors gebruik om eiland inwoners neer te maaien ?
Of straffen we individuen op hun wandaden.
Nee, niet elke moord heeft als doel het zaaien van angst bij anderen. Sommige individuele moorden hebben wel dat doel (denk aan afrekeningen in crimineel circuit), maar dan heet het nog geen 'politiek' doel te zijn en is het daarom nog geen terrorisme.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:14 schreef Jalu het volgende:
[..]
Veel te simpel; dan is elke moord of andere misdaad ook terrorisme.
quote:Op maandag 25 juli 2011 19:15 schreef -Techno- het volgende:
[..]
In je eentje kan je prima dingen organiseren hoor
[..]
Sorry, maar dat is gewoon een slechte definitie, simpelweg omdat dit soort eenmansacties op geen enkele manier hun doel zullen treffen als er geen dreiging bestaat tot herhaling. Daarin zit de kracht en daarmee het gevaar van terrorisme, en, zoals het er nu uitziet, is dat in Noorwegen niet het geval. Er is misschien wel angst gezaaid, maar niet de angst om je maar aan te passen aan de grillen van een groepering die zijn/haar wil aan jou wil opleggen; "slechts" de angst dat er malloten bestaan die vinden dat ze een slachtpartij mogen aanrichten om hun denkbeelden kracht bij te zetten.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee een terreurbeweging impliceert een mate van groepering en organisatie, een terrorist is 1 persoon
terrorisme is de daad zelf ofwel het zaaien van angst dmv geweld om een bepaald politiek doel te bereiken
wow, pakistan een kastestelsel verwijten, terwijl dat typisch is voor hun grootste vijand India.quote:Op maandag 25 juli 2011 18:59 schreef sigme het volgende:
[..]
Mij zijn Pakistani met hun rotcultuur helemaal niet een rotzorg. Die cultuur verminkt en vermoordt mensen die deel uitmaken van die cultuur. Ik vind een cultuur met ingebakken minderwaardigen als het kastestelsel een minderwaardige cultuur. En ook een reden tot zorg.
Ik vind een cultuur van vrouwenbesnijdenis minderwaardig en het is me geen rotzorg.
Breivik heeft gelijk 30 11,19%quote:Op maandag 25 juli 2011 13:57 schreef HuffTheTalbot het volgende:
[..]
10% van de stemmers op de poll die daar staat geven AB groot gelijk...
Oh heer. Nee, er worden drie verschillende culturen genoemd.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:23 schreef meth1745 het volgende:
[..]
wow, pakistan een kastestelsel verwijten, terwijl dat typisch is voor hun grootste vijand India.
Dezelfde misselijkmakende hypocrisie die we vaak gezien hebben na islamitische aanslagen op westerse doelen inderdaad. :"ik keur het af, maar ik begrijp het wel"... Veel grotere bullshit kun je natuurlijk nauwelijks bedenken.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:23 schreef LXIV het volgende:
Het valt me overigens wel op dat er toch nog best veel mensen zijn die iets zeggen van:
Wat hij gedaan heeft kan natuurlijk niet, maar qua standpunten heeft hij gelijk, of: Ergens heb ik toch wel begrip voor zijn acties.
het is de gangbare definitie ...quote:Op maandag 25 juli 2011 19:23 schreef Jalu het volgende:
[..]
[..]
Sorry, maar dat is gewoon een slechte definitie, simpelweg omdat dit soort eenmansacties op geen enkele manier hun doel zullen treffen als er geen dreiging bestaat tot herhaling. Daarin zit de kracht en daarmee het gevaar van terrorisme, en, zoals het er nu uitziet, is dat in Noorwegen niet het geval. Er is misschien wel angst gezaaid, maar niet de angst om je maar aan te passen aan de grillen van een groepering die zijn/haar wil aan jou wil opleggen; "slechts" de angst dat er malloten bestaan die vinden dat ze een slachtpartij mogen aanrichten om hun denkbeelden kracht bij te zetten.
Dit in tegenstelling tot (sorry voor het voorbeeld) het extremistische islamitische terrorisme, waarbij je ziet dat er wel degelijk een soort angst in de westerse wereld is ontstaan bij een grote categorie mensen die er toe geleid heeft dat ze bepaalde dingen toch maar laten omdat moslims er aanstoot aan zouden kunnen nemen.
Ik denk dat een reeks van zelfmoordaanslagen best als terreur gezien wordt. Ook al kan elke dader z'n ding maar éénmaal doen.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:23 schreef Jalu het volgende:
[..]
[..]
Sorry, maar dat is gewoon een slechte definitie, simpelweg omdat dit soort eenmansacties op geen enkele manier hun doel zullen treffen als er geen dreiging bestaat tot herhaling. Daarin zit de kracht en daarmee het gevaar van terrorisme, en, zoals het er nu uitziet, is dat in Noorwegen niet het geval. Er is misschien wel angst gezaaid, maar niet de angst om je maar aan te passen aan de grillen van een groepering die zijn/haar wil aan jou wil opleggen; "slechts" de angst dat er malloten bestaan die vinden dat ze een slachtpartij mogen aanrichten om hun denkbeelden kracht bij te zetten.
Dit in tegenstelling tot (sorry voor het voorbeeld) het extremistische islamitische terrorisme, waarbij je ziet dat er wel degelijk een soort angst in de westerse wereld is ontstaan bij een grote categorie mensen die er toe geleid heeft dat ze bepaalde dingen toch maar laten omdat moslims er aanstoot aan zouden kunnen nemen.
Sorry, maar deze figuur een terrorist noemen is in mijn ogen een grove vorm van erosie van het begrip terrorisme.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is de gangbare definitie ...
met jouw argumentatie is het op zijn hoogste een slechte terrorist maar nog steeds een terrorist
Toch ook nog wel wat mensen die het helemaal niet afkeuren. Dat percentage had ik echt onder de 1/1000 geschat.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:26 schreef Jalu het volgende:
[..]
Dezelfde misselijkmakende hypocrisie die we vaak gezien hebben na islamitische aanslagen op westerse doelen inderdaad. :"ik keur het af, maar ik begrijp het wel"... Veel grotere bullshit kun je natuurlijk nauwelijks bedenken.
Waarom niet? Hij streeft met zijn actie toch een politiek doel na? Geweld + politiek = terrorisme (Of oorlog, als het geweld van de staat zelf komt)quote:Op maandag 25 juli 2011 19:27 schreef Jalu het volgende:
[..]
Sorry, maar deze figuur een terrorist noemen is in mijn ogen een grove vorm van erosie van het begrip terrorisme.
Waarom? hij wilt een politiek doel bereiken mbv zijn actie.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:27 schreef Jalu het volgende:
[..]
Sorry, maar deze figuur een terrorist noemen is in mijn ogen een grove vorm van erosie van het begrip terrorisme.
Het gaat dan ook niet om de dader, maar om de groepering die de dader aanzet tot zijn daad. Anders zou Alphen a/d Rijn ook een terroristische aanslag geweest zijn...quote:Op maandag 25 juli 2011 19:26 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik denk dat een reeks van zelfmoordaanslagen best als terreur gezien wordt. Ook al kan elke dader z'n ding maar éénmaal doen.
Ik weet het wel zeker.
Heb je érgens een bronnetje dan "men" vroeger of tot voor kort of zelfs maar ooit terrorisme alleen maar terrorisme vond wanneer er minstens 2 personen bij betrokken waren?quote:Op maandag 25 juli 2011 19:27 schreef Jalu het volgende:
[..]
Sorry, maar deze figuur een terrorist noemen is in mijn ogen een grove vorm van erosie van het begrip terrorisme.
Want dat was bedoeld om angst te zaaien ten behoeve van een politiek doel?quote:Op maandag 25 juli 2011 19:28 schreef Jalu het volgende:
[..]
Het gaat dan ook niet om de dader, maar om de groepering die de dader aanzet tot zijn daad. Anders zou Alphen a/d Rijn ook een terroristische aanslag geweest zijn...
Hij streeft niet het doel na dat mensen zich aan hem of aan zijn groepering moeten onderwerpen, of anders... Hij is niet meer in staat om "of anders..." ooit nog weer kracht bij te zetten. Terwijl het juist die dreiging is die terrorisme maakt wat het is.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom niet? Hij streeft met zijn actie toch een politiek doel na? Geweld + politiek = terrorisme (Of oorlog, als het geweld van de staat zelf komt)
Ach zo, je verwijst naar drie verschillende culturen, en als de doorsnee lezer denkt dat je het telkens over Pakistan hebt, dan is dat de fout van die lezer. Juist...quote:Op maandag 25 juli 2011 19:25 schreef sigme het volgende:
[..]
Oh heer. Nee, er worden drie verschillende culturen genoemd.
Hij is al 9 jaar bezig met organiseren.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:04 schreef Jalu het volgende:
[..]
Nope, zolang er geen georganiseerd doel tot het verspreiden van angst achter zit is hij geen terrorist maar slechts een gestoorde idioot. Een terrorist is een gestoorde idioot, maar niet elke gestoorde idioot is een terrorist.
Rechts laat z'n ware gezicht zien?quote:Op maandag 25 juli 2011 19:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Toch ook nog wel wat mensen die het helemaal niet afkeuren. Dat percentage had ik echt onder de 1/1000 geschat.
dat was meer een 'niemand houd van mij' actie die had er verder geen politiek doel mee ... was dit wel het geval geweest dan was het idd ook een terroristquote:Op maandag 25 juli 2011 19:28 schreef Jalu het volgende:
[..]
Het gaat dan ook niet om de dader, maar om de groepering die de dader aanzet tot zijn daad. Anders zou Alphen a/d Rijn ook een terroristische aanslag geweest zijn...
weet jij dat zeker?quote:Op maandag 25 juli 2011 19:30 schreef Jalu het volgende:
[..]
Hij streeft niet het doel na dat mensen zich aan hem of aan zijn groepering moeten onderwerpen, of anders... Hij is niet meer in staat om "of anders..." ooit nog weer kracht bij te zetten. Terwijl het juist die dreiging is die terrorisme maakt wat het is.
Doen terroristen dit dan?quote:Op maandag 25 juli 2011 19:30 schreef Jalu het volgende:
[..]
Hij streeft niet het doel na dat mensen zich aan hem of aan zijn groepering moeten onderwerpen, of anders... Hij is niet meer in staat om "of anders..." ooit nog weer kracht bij te zetten. Terwijl het juist die dreiging is die terrorisme maakt wat het is.
Oh, maar mocht er wél een duidelijke georganiseerde groepering achter zitten dan verandert dat de zaak in mijn ogen volledig; dán is er duidelijk wél sprake van terrorisme. Maar alleen hijzelf spreekt over andere cellen, waarvoor in mijn ogen bar weinig bewijs is tot zoverre.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:30 schreef MouzurX het volgende:
En daarnaast is hij niet alleen. Hij heeft deze actie zelf gepleegd maar dat is juist het principe van cellen. Het is nu nog discutabel hoeveel anderen er zijn en of die meeting met 8-10 anderen in 2002 echt heeft plaatsgevonden. Hoogstwaarschijnlijk zijn er wel anderen die al van zijn daad wisten, misschien nog niet concreet, maar wel dat hij een aanslag ging plegen.
Ik vind het terrorisme klaar.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:32 schreef Jalu het volgende:
[..]
Oh, maar mocht er wél een duidelijke georganiseerde groepering achter zitten dan verandert dat de zaak in mijn ogen volledig; dán is er duidelijk wél sprake van terrorisme. Maar alleen hijzelf spreekt over andere cellen, waarvoor in mijn ogen bar weinig bewijs is tot zoverre.
dat hoeft toch ook niet?quote:Op maandag 25 juli 2011 19:32 schreef Jalu het volgende:
[..]
Oh, maar mocht er wél een duidelijke georganiseerde groepering achter zitten dan verandert dat de zaak in mijn ogen volledig; dán is er duidelijk wél sprake van terrorisme. Maar alleen hijzelf spreekt over andere cellen, waarvoor in mijn ogen bar weinig bewijs is tot zoverre.
Hij ziet zichzelf als verzetsstrijder en wil dat de rest van het verzet zijn strijd voortzet. En zo nog een paar dingen. Hij voert een oorlog en hij wil 'm winnen. Hijzelf is een martelaar, maar hij is niet alleen.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:30 schreef Jalu het volgende:
[..]
Hij streeft niet het doel na dat mensen zich aan hem of aan zijn groepering moeten onderwerpen, of anders... Hij is niet meer in staat om "of anders..." ooit nog weer kracht bij te zetten. Terwijl het juist die dreiging is die terrorisme maakt wat het is.
Alleen met een dergelijke instelling kun je komen tot zo een daad, lijkt me...quote:Op maandag 25 juli 2011 19:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat was meer een 'niemand houd van mij' actie die had er verder geen politiek doel mee ... was dit wel het geval geweest dan was het idd ook een terrorist
[..]
Nee, zie mijn reactie hierboven.quote:weet jij dat zeker?
Eens. Maar het gaat veel verder dan blogs en websites. Vooral in de VS hebben deze neocons behoorlijke politieke macht en financiele middelen. Van Wolfowitz, Perle, Frum, Abrams, Feith, Wurmser, etc naar Kristol, Podhoretz, Geller, Spencer, Pipes etc. Dat American Enterprise Institute waar Hirsi Ali onderdak heeft gevonden is ook van hen.quote:Op maandag 25 juli 2011 17:28 schreef Adam1981 het volgende:
[..]
Wat Anders B. niet begrijpt is dat veel van die anti-islamitische websites worden gerund door professionele islamofoben die banden hebben met Israël. Hun doel is juist om moslims in een kwaad daglicht te zetten, zelfs als ze daarvoor moeten liegen. Psychologische oorlogvoering van Israël jegens moslims, ze proberen zoveel mogelijk Europeanen wijs te maken dat mocht Israël vallen, dan zal Europa aan de beurt zijn.
je reactie hierboven doet niet zoveel af aan wat ik zegquote:Op maandag 25 juli 2011 19:33 schreef Jalu het volgende:
[..]
Alleen met een dergelijke instelling kun je komen tot zo een daad, lijkt me...
[..]
Nee, zie mijn reactie hierboven.
Alleen als er serieuze aanwijzingen zijn. Die zijn er alleen nauwelijks.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
je reactie hierboven doet niet zoveel af aan wat ik zeg
Naief...quote:Op maandag 25 juli 2011 19:36 schreef Jalu het volgende:
[..]
Alleen als er serieuze aanwijzingen zijn. Die zijn er alleen nauwelijks.
Ik vond het ook vrijwel vanaf het begin geen al qaeda achtige aanslag.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:34 schreef NorthernStar het volgende:
Het heeft "alle kenmerken van een Al Qaeda aanslag" zeiden alle 'experts' op TV. Blijkt juist een anti-islam iemand te zijn..
waren er wel meer die dat soort dingen zeidenquote:Op maandag 25 juli 2011 19:38 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ik vond het ook vrijwel vanaf het begin geen al qaeda achtige aanslag.
Werd ook urenlang niet geloofd toen ik zei dat het wrs 1 persoon was die een bestelbus had neergezet en daarna naar dat eiland was gegaan. Nee want logistiek gewijs is dat onmogelijk.
Als ik duidelijk wil maken wat ik precies bedoel, dan ben ik zeker een paar A-4tjes nodig, dus even kort door de bocht:quote:Op maandag 25 juli 2011 19:16 schreef sigme het volgende:
[..]
Is de cultuur je dan onverschillig of vind je een cultuur met dat culturele gebruik afkeurenswaardig?
Beetje beperkt om te denken dat een cultuur zich houdt aan landsgrenzen..
Ik zeg niet dat ik de mensen minderwaardig vind, ik zeg wel dat ik een cultuur waarin zuurgooien tot het cultuurgoed behoort, minderwaardig vind. Ik kan zo snel ook even geen minder fraai onderdeel van een/de Nederlandse cultuur bedenken dat vergelijkbaar is.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:42 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Als ik duidelijk wil maken wat ik precies bedoel, dan ben ik zeker een paar A-4tjes nodig, dus even kort door de bocht:
<knip>
Ja. Vind ik ook een afkeurenswaardig cultureel gebruik. Hoewel niet even erg als sommige andere minderwaardige gebruiken.quote:Nu ik er zo aan denk? Was jij ook niet degene die zo boos was over mannenbesnijdenis in de USA?
Hoeveel doden en gewonden zouden er vallen zonder de massale politie-inzet bij voetbalwedstrijden...quote:Op maandag 25 juli 2011 19:49 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik de mensen minderwaardig vind, ik zeg wel dat ik een cultuur waarin zuurgooien tot het cultuurgoed behoort, minderwaardig vind. Ik kan zo snel ook even geen minder fraai onderdeel van een/de Nederlandse cultuur bedenken dat vergelijkbaar is.
[..]
Ja. Vind ik ook een afkeurenswaardig cultureel gebruik. Hoewel niet even erg als sommige andere minderwaardige gebruiken.
Vrouw en kinderen vermoorden.. Ook een element van de Nederlandse cultuurquote:Op maandag 25 juli 2011 19:49 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik de mensen minderwaardig vind, ik zeg wel dat ik een cultuur waarin zuurgooien tot het cultuurgoed behoort, minderwaardig vind. Ik kan zo snel ook even geen minder fraai onderdeel van een/de Nederlandse cultuur bedenken dat vergelijkbaar is.
Probeer het eens. Voorlopig is het geen Nederlands cultuurgoed om luitjes van de verkeerde voetbalclub dood te maken.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:53 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Hoeveel doden en gewonden zouden er vallen zonder de massale politie-inzet bij voetbalwedstrijden...
Element van de cultuur? Parrrrrrrrrrrrrrdon? Het komt voor. In elke cultuur. Dat maakt het geen cultuurgoed!quote:Op maandag 25 juli 2011 19:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Vrouw en kinderen vermoorden.. Ook een element van de Nederlandse cultuur
Derhalve moet je de Nederlandse cultuur minderwaardig vinden of je oorspronkelijke formulering herzien.
Tulpen, kaas, klompen en gezinsmoord!quote:Op maandag 25 juli 2011 19:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Vrouw en kinderen vermoorden.. Ook een element van de Nederlandse cultuur
Derhalve moet je de Nederlandse cultuur minderwaardig vinden of je oorspronkelijke formulering herzien.
Hooliganisme is geen Europees cultuurgoed?quote:Op maandag 25 juli 2011 19:54 schreef sigme het volgende:
[..]
Probeer het eens. Voorlopig is het geen Nederlands cultuurgoed om luitjes van de verkeerde voetbalclub dood te maken.
Alsof zuurgooien wel toebehoort aan de Pakistaanse cultuur...quote:Op maandag 25 juli 2011 19:55 schreef sigme het volgende:
[..]
Element van de cultuur? Parrrrrrrrrrrrrrdon? Het komt voor. In elke cultuur. Dat maakt het geen cultuurgoed!
Het komt er veelvuldig voor.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:56 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Alsof zuurgooien wel toebehoort aan de Pakistaanse cultuur...
Vandalisme komt vaak voor in Nederland, behoort vandalisme dan tot ons cultuurgoed?quote:Op maandag 25 juli 2011 19:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het komt er veelvuldig voor.
Dingen als gezinsmoord maken geen onderdeel uit van cultuur als zodanig.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:56 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Alsof zuurgooien wel toebehoort aan de Pakistaanse cultuur...
quote:75% of male students and 55% of female students involved in date rape had been drinking or using drugs
Voetbalvandalisme zou ik redelijk onder ons cultuurgoed scharen. Niet een van de meer fraaie gebruiken.quote:Op maandag 25 juli 2011 20:00 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Vandalisme komt vaak voor in Nederland, behoort vandalisme dan tot ons cultuurgoed?
Alcohol drinken in elk geval wel. Wat je citaatje er verder toevoegt aan je vraag is me onduidelijk.quote:Op maandag 25 juli 2011 20:02 schreef meth1745 het volgende:
Is date-rape typisch voor onze westerse cultuur?
[..]
Je maakt een oneigenlijk onderscheid tussen een kwalijk cultuurgoed en een kwalijke element van een cultuur. Het zijn allemaal elementen van een cultuur.quote:Op maandag 25 juli 2011 19:55 schreef sigme het volgende:
[..]
Element van de cultuur? Parrrrrrrrrrrrrrdon? Het komt voor. In elke cultuur. Dat maakt het geen cultuurgoed!
Hij was bij de geheime dienst opgevallen vanwege chemicaliën die hij uit Polen had besteld. Voor het maken van de bom waarschijnlijk.quote:Op maandag 25 juli 2011 20:11 schreef Janneke141 het volgende:
Ik hoorde net op het NOS-Journaal dat Anders al een tijdje door de politie in de gaten gehouden werd, maar meer zeiden ze er niet over. Iemand die er meer info over heeft?
En als het klopt, waarom hebben ze dan in vredesnaam niets gedaan!?
Cultuur is de verzameling gebruiken die de bijbehorende "men" gebruikelijk vindt. En in sommige culturen zijn dat gebruiken die ik afschuwelijk vind. Dat behoort wel degelijk ook bij de mooiere kanten van diezelfde cultuur, en een afschuwelijk gebruik kan ook verdwijnen uit een cultuur. Mede dankzij de blik van buitenstaanders, die de gruwelijkheid van een zeker gebruik aan de kaak stellen bijvoorbeeld.quote:Op maandag 25 juli 2011 20:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je maakt een oneigenlijk onderscheid tussen een kwalijk cultuurgoed en een kwalijke element van een cultuur. Het zijn allemaal elementen van een cultuur.
Je kunt niet een hele cultuur minachten op grond van een enkel kwalijk element..
Ook niet nav van meerdere kwalijke elementen.
Je hebt het over mensen die kwaad en goed zijn. Heel menselijk.
Je kunt niet de goede dingen in een moeite door afwijzen.
Godverdomme, waarschijnlijk dezelfde website waar ik net wou bestellen.quote:Op maandag 25 juli 2011 20:17 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Hij was bij de geheime dienst opgevallen vanwege chemicaliën die hij uit Polen had besteld. Voor het maken van de bom waarschijnlijk.
De hoeveelheid was echter te klein om hem actief te gaan onderzoeken.
Voor een bom of voor drugs?quote:Op maandag 25 juli 2011 20:18 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Godverdomme, waarschijnlijk dezelfde website waar ik net wou bestellen.
Cultuur is al het handelen en denken van een zekere groep samenlevende mensen.quote:Op maandag 25 juli 2011 20:17 schreef sigme het volgende:
[..]
Cultuur is de verzameling gebruiken die de bijbehorende "men" gebruikelijk vindt. En in sommige culturen zijn dat gebruiken die ik afschuwelijk vind. Dat behoort wel degelijk ook bij de mooiere kanten van diezelfde cultuur, en een afschuwelijk gebruik kan ook verdwijnen uit een cultuur. Mede dankzij de blik van buitenstaanders, die de gruwelijkheid van een zeker gebruik aan de kaak stellen bijvoorbeeld.
Hier mag je over moslims en de PVV praten en daar niet, maar niemand houdt zich er echt aan.quote:Op maandag 25 juli 2011 22:30 schreef TLC het volgende:
Waarom twee verschillende topics over Noorwegen, ik zie totaal geen verschil
Dat verschil zou er wel moeten zijn, mja. Misschien moet er maar ergens een apart forum gemaakt worden zonder moderatie. Ben benieuwd waar dat op uitdraait.quote:Op maandag 25 juli 2011 22:30 schreef TLC het volgende:
Waarom twee verschillende topics over Noorwegen, ik zie totaal geen verschil
Al gedaan, was niet zo een goed plan.quote:Op maandag 25 juli 2011 22:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat verschil zou er wel moeten zijn, mja. Misschien moet er maar ergens een apart forum gemaakt worden zonder moderatie. Ben benieuwd waar dat op uitdraait.
Dat lijkt me geen goed idee.quote:Op maandag 25 juli 2011 22:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat verschil zou er wel moeten zijn, mja. Misschien moet er maar ergens een apart forum gemaakt worden zonder moderatie. Ben benieuwd waar dat op uitdraait.
Ik bedoel zeg maar helemaal buiten FOK! omquote:
Het grote verschil is dat het tempo hier nog een beetje bij te houden is en je niet na een paar uur buiten 3 delen achterloopt.quote:Op maandag 25 juli 2011 22:30 schreef TLC het volgende:
Waarom twee verschillende topics over Noorwegen, ik zie totaal geen verschil
heeft ook bestaan, ontaarde in hevige ruzie en slot op forum.quote:Op maandag 25 juli 2011 22:50 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik bedoel zeg maar helemaal buiten FOK! omVoor alle mensen die echt een flame-war willen beginnen.
Ik kom net thuis, maar dit zijn allemaal commentaren van vandaag?quote:Op maandag 25 juli 2011 23:29 schreef The_Undertaker_ het volgende:
Een paar goede artikelen:
From Pamela Geller to Anders Behring Breivik — how Islamophobia turned deadly in Norway
http://warincontext.org/2(...)hobia-turned-deadly/
'Norway attack suspect had anti-Muslim, pro-Israel views'
http://www.jpost.com/International/Article.aspx?id=230762
Al-Qaeda's Christian mirror
http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/MG26Dj04.html
If Muslims are responsible for Islamic terrorism, are Muslim-bashers responsible for the massacre in Norway?
http://www.slate.com/id/2299967
The Oslo Terrorist's 'Counter-Jihad' Ideology
http://littlegreenfootbal(...)unter-Jihad_Ideology
Exploiting a tragedy
http://walt.foreignpolicy(...)exploiting_a_tragedy
Anders Breivik's Roots in Right-Wing Populism
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,776413,00.html
Norway Mass Murderer Anders Behring Breivik Is Anti-Muslim Right Wing Nut Linked to Stop the Islamization of Europe, EDL, Pamela Geller and Jihad Watch.
http://pibillwarner.wordp(...)ler-and-jihad-watch/
The Crusader
http://original.antiwar.com/justin/2011/07/24/the-crusader/
Islamophobia manifested in Oslo
http://www.abc.net.au/unleashed/2809244.html
Whether He Knows It Or Not, Breivik Is A Member of al-Qaida
http://spencerackerman.ty(...)ber-of-al-qaida.html
Anders Behring Breivik, a perfect product of the Axis of Islamophobia
http://maxblumenthal.com/(...)xis-of-islamophobia/
Norway terror suspect influenced by bloggers
http://www.mercurynews.co(...)42273?nclick_check=1
Media rushed to judgment in Norway attacks
http://www.abc.net.au/new(...)2809786/?site=sydney
Norwegian Murderer an Ardent Supporter of Israel
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/146038
raad het citaatquote:Door heel Europa, niet alleen in Nederland, maar in heel Europa vechten de multiculturalistische elites een totale oorlog uit tegen hun bevolkingen. Met als inzet de voortzetting van de massa-immigratie en de islamisering, uiteindelijk resulterend in een islamitisch Europa – een Europa zonder vrijheid: Eurabië.’
Geen van de mannen die ik nu in mijn hoofd heb spreekt Nederlands.quote:
http://www.de-wereld-draa(...)ijt-aan-rechtspraak/quote:Door heel Europa, niet alleen in Nederland, maar in heel Europa vechten de multiculturalistische elites een totale oorlog uit tegen hun bevolkingen. Met als inzet de voortzetting van de massa-immigratie en de islamisering, uiteindelijk resulterend in een islamitisch Europa – een Europa zonder vrijheid: Eurabië.’
Geert Wilders schreef dat?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 00:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
http://www.de-wereld-draa(...)ijt-aan-rechtspraak/
[ afbeelding ]
hoe zouden ze in Noorwegen nu denken over die "ernstige schade"-waarschuwing op dit plaatje
het staat tussen haakjes, dus ik neem aan dat het een letterlijk citaat is..quote:
Wat ik me nu afvraag, gelet de overeenkomsten tussen Wilders en Breivik, staat hij nu voor de toekomst een zelfde samenleving voor als Breivik propageert? Dus 10% van bevolking executeren, meer dan 10% in ghetto's, alle buitenlanders gedeporteerd? Maar dan langs democratische weg.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 01:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
het staat tussen haakjes, dus ik neem aan dat het een letterlijk citaat is..
vaag meen ik dat ik hem eens op de radio had gehoord zo.
maar wel zinnig om naar een audio of videofile te gaan zoeken op het internet
Hij kan alleen niet meer voor de rechter gesleept worden...quote:Op dinsdag 26 juli 2011 01:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
het staat tussen haakjes, dus ik neem aan dat het een letterlijk citaat is..
vaag meen ik dat ik hem eens op de radio had gehoord zo.
maar wel zinnig om naar een audio of videofile te gaan zoeken op het internet
PVV-site zelf meldt het als tekst van Wilders:
http://www.pvv.nl/index.p(...)-bij-het-proces.html
Hij liegt in dit citaat... en bevestigt Breivik in zijn neofascisme...idd die ging de totale oorlog beginnen
Toch zou ik wel willen weten wat hun agenda is voor de toekomst, hun eventuele verborgen agenda.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 01:22 schreef Bluesdude het volgende:
Nee.. zeker niet.
De oplossingen van Breivik zijn niet die van Wilders. Wilders denkt niet aan executeren van een grote massa.. Hooguit aan de doodstraf invoeren in het strafrecht. Hij denkt ook niet aan terreur en burgeroorlog als oplossingen .. Althans.. daar ga ik vanuit.
Maar de hele PVV is ranzig genoeg om wel in de gaten te houden ... hoe ontwikkelt die partij zich, en in hoeverre wordt dat haatzaaien een bevestiging voor fascisten-in-spé.
Verborgen agenda of verborgen gevoelens?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 01:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Toch zou ik wel willen weten wat hun agenda is voor de toekomst, hun eventuele verborgen agenda.
Ik vertrouw deze mensen niet meer. Ik denk dat ze gevaarlijk zijn.
Ze willen hier in Nederland iig de lakens uitdelen, en er is reden om aan te nemen dat ze een dictatuur tot stand willen brengen. Hoe die dictatuur er dan ook uit zal zien.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 01:27 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Verborgen agenda of verborgen gevoelens?
In weze wenst de PVV een boel buitenlanders weg..maar dat zeggen ze niet hardop..
Of in een verspreking..
Men zegt dat niet omdat men zelf in geweten vind dat dit te ver gaat... zich schuldig voelt, of dat ze weten dat ze veel kritiek krijgen..
Inclusief een enkele PVV'er op hoog niveau die iets vaag droomt van geweld...
De PVV-aanhang is weer ander tuig.. (dan de toppers)
Hij is op vakantie, hoorde ik.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 01:31 schreef Bluesdude het volgende:
Wilders liegt in dat citaat.... en te vele mensen geloven dat het waar is of worden bevestigt in hun fobie of haat..met mogelijke gevolgen
En dát kun je Wilders wel verwijten. De man moet ff dimmen.
Hij blijft opvallend stil deze dagen?.
Toch zie ik de PVV niet op een dictatuur uit zijn.. Ook niet als een verborgen agenda, Verborgen, maar wel bewust voor de incrowd. Dat ook niet.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 01:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ze willen hier in Nederland iig de lakens uitdelen, en er is reden om aan te nemen dat ze een dictatuur tot stand willen brengen. Hoe die dictatuur er dan ook uit zal zien.
Ik wil weten wat Wilders voor ogen staat.
De rechters moeten toch ook al voldoen aan zijn meningen? Daar begint het toch al mee, als rechters niet meer onafhankelijk zijn? Ik bedoel, wat Wilders toch gewoon wil is een dictatuur hoor. En zijn vijanden kunnen het bezuren op zijn bijltjesdag, vrees ik, vraag is alleen of het zo extreem zal zijn als Breivik zich daar een voorstelling van maakt. Wilders zal de kopstukken van CDA en VVD niet executeren, ook niet die van de PvdA, maar hij zal die laatste wel willen straffen, denk ik. Voor het leed dat zij ons volk hebben aangedaan, zeg maar.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 01:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Toch zie ik de PVV niet op een dictatuur uit zijn.. Ook niet als een verborgen agenda, Verborgen, maar wel bewust voor de incrowd. Dat ook niet.
Hooguit een natte droom van een topman. Maar die verdringt dat dan weer.
Maar.. centralistische neigingen, uitholling van democratie en burgerrechten voor moslism, de meningsuiting van sommigen willen controleren ( PO) daar vertrouw ik ze niet in.
Al dan niet in verborgen agenda's of verborgen gevoelens
Links is altijd te vredelievend.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 01:37 schreef Bluesdude het volgende:
Ik zie geen kamerdebat komen na het reces. Links Nederland in de Kamer is soms ontzettend duf tav Wilders. Maar Breivik zal hem wel achtervolgen.
Wat zou je dan graag gezien hebben dat ie gezegd had?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 01:31 schreef Bluesdude het volgende:
Wilders liegt in dat citaat.... en te vele mensen geloven dat het waar is of worden bevestigt in hun fobie of haat..met mogelijke gevolgen
En dát kun je Wilders wel verwijten. De man moet ff dimmen.
Hij blijft opvallend stil deze dagen?.
En jij rookt waarschijnlijk iets teveel van een bepaalde substantie.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 01:43 schreef DeWalrus het volgende:
Dankzij 9-11 is een ongelofelijke angst ontstaan voor de Islam. Je zag ook bij deze aanslag meteen een bebaarde idioot op televisie waar naar gewezen werd. Het treurige, maar leerzame aan dit geheel zou moeten zijn, dat niet de Moslims als groep gevaarlijk zijn. Slechts extremisten zijn gevaarlijk, maar dat kunnen net zo goed joden, hindoes of conservatieve extremisten zijn.
Irreële angst heeft mensen als Fortuijn en Wilders naar voren gebracht. Hetgeen nu duidelijk mag zijn is het feit dat mensen uit de achterban van deze partijen evengoed een aanslag kunnen plegen als een moslim extremist. De Waterstofperoxidetaks kan ingevoerd worden. Weg met de haatpruiken. (Als je zijn uitspraken zo omdraait zie je nog beter hoe onzinnig ze zijn)
De achterban van Geert zal deze koppeling wel niet maken.![]()
http://www.depers.nl/binn(...)gen-voor-de-PVV.htmlquote:Het grootste verschil – het kan niet genoeg benadrukt worden – is natuurlijk dat Wilders geweld veroordeelt. Maar ook hier wringt het, want tegelijk spuit hij felle oorlogsretoriek.
De PVV-leider strooit met verwijzingen naar de slag tegen de Moren bij Poitiers, naar die tegen de Turken bij Wenen én naar de Tweede Wereldoorlog. ‘Bevrijding’ van de islam is het doel, en wie niet meevecht een laffe ‘Chamberlain’. ‘Als je niet wilt dat je zelf wordt opgegeten, zal je toch de ander moeten opeten.’ (2008, in NRC).
Daarom zijn ongemakkelijke vragen terecht. Zoals het niet meer dan logisch is dat de dierenrechtenbeweging kritisch bevraagd werd na de moord op Pim Fortuyn. Zoals de islam vanzelfsprekend ter discussie staat door de jihadistische aanslagen.
Warme oorlog
Hoe zien Wilders, en zijn geestverwanten, die ‘oorlog tegen de islam’ nou voor zich? En waarom denkt hij, in tegenstelling tot Fortuyn, dat dit geen Koude Oorlog is maar een ‘warme’ (2007, HP De Tijd)? Betekent dit dat hij vindt dat afschrikking niet genoeg is, maar dat er echt gevochten moet worden? En hoe doe je dat dan, vechten tegen de islam?
In zijn proces stelde hij dat de ‘multiculturalistische elites’ een ‘totale oorlog’ tegen de bevolking voeren. Wat verwacht hij dan van zijn volgelingen? Als er inderdaad een oorlog woedt, is dan niet de logische consequentie dat die naar het zwaard grijpen en terugvechten? En waarom is zo’n aanslag tegen ‘de multiculturalistische elites’ dan opeens de actie van een gek?
Wilders keurt de aanslag echt af. Hij is, zoals iedereen, verdrietig over de moord op tientallen kinderen. Maar moet hij zich dan niet op zijn minst afvragen of hij zijn retoriek dient te matigen? Is dit geen moment voor enige zelfreflectie? Moet hij niet duidelijker, ja kristalhelder maken dat hij doelt op een geestelijke strijd, en niet een op het slagveld?
Dit:quote:Op dinsdag 26 juli 2011 01:49 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat zou je dan graag gezien hebben dat ie gezegd had?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |