NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
nee een terreurbeweging impliceert een mate van groepering en organisatie, een terrorist is 1 persoonquote:Op maandag 25 juli 2011 19:10 schreef Jalu het volgende:
[..]
Nee, want geen georganiseerd doel. Een eenmansactie is nooit terrorisme; terrorisme impliceert een mate van groepering en organisatie.
terrorisme is de daad zelf ofwel het zaaien van angst dmv geweld om een bepaald politiek doel te bereiken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Is de cultuur je dan onverschillig of vind je een cultuur met dat culturele gebruik afkeurenswaardig?quote:
[..]
Iedereen die in NL zuur in het gezicht van een ander gooit wordt daar terecht voor gestraft.
Beetje beperkt om te denken dat een cultuur zich houdt aan landsgrenzen..
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ben je zo dom of snap je het niet?quote:Op maandag 25 juli 2011 19:12 schreef AlfredJodocus het volgende:
[..]
Gooien alle Pakistanen meisjes zuur in het gezicht ? Is dat Pakistaans gebruik ?
Is het een Noors gebruik om eiland inwoners neer te maaien ?
Of straffen we individuen op hun wandaden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nee, niet elke moord heeft als doel het zaaien van angst bij anderen. Sommige individuele moorden hebben wel dat doel (denk aan afrekeningen in crimineel circuit), maar dan heet het nog geen 'politiek' doel te zijn en is het daarom nog geen terrorisme.quote:
[..]
Veel te simpel; dan is elke moord of andere misdaad ook terrorisme.
Het idee dat terrorisme alleen door groeperingen gepleegd kan worden is net zoiets als denken dat terrorisme alleen door moslims gepleegd kan worden.
Overigens is er best een groepering extremisten reuze blij met een aanslag als deze.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:
[..]
In je eentje kan je prima dingen organiseren hoor
[..]
Sorry, maar dat is gewoon een slechte definitie, simpelweg omdat dit soort eenmansacties op geen enkele manier hun doel zullen treffen als er geen dreiging bestaat tot herhaling. Daarin zit de kracht en daarmee het gevaar van terrorisme, en, zoals het er nu uitziet, is dat in Noorwegen niet het geval. Er is misschien wel angst gezaaid, maar niet de angst om je maar aan te passen aan de grillen van een groepering die zijn/haar wil aan jou wil opleggen; "slechts" de angst dat er malloten bestaan die vinden dat ze een slachtpartij mogen aanrichten om hun denkbeelden kracht bij te zetten.quote:
[..]
nee een terreurbeweging impliceert een mate van groepering en organisatie, een terrorist is 1 persoon
terrorisme is de daad zelf ofwel het zaaien van angst dmv geweld om een bepaald politiek doel te bereiken
Dit in tegenstelling tot (sorry voor het voorbeeld) het extremistische islamitische terrorisme, waarbij je ziet dat er wel degelijk een soort angst in de westerse wereld is ontstaan bij een grote categorie mensen die er toe geleid heeft dat ze bepaalde dingen toch maar laten omdat moslims er aanstoot aan zouden kunnen nemen.
wow, pakistan een kastestelsel verwijten, terwijl dat typisch is voor hun grootste vijand India.quote:
[..]
Mij zijn Pakistani met hun rotcultuur helemaal niet een rotzorg. Die cultuur verminkt en vermoordt mensen die deel uitmaken van die cultuur. Ik vind een cultuur met ingebakken minderwaardigen als het kastestelsel een minderwaardige cultuur. En ook een reden tot zorg.
Ik vind een cultuur van vrouwenbesnijdenis minderwaardig en het is me geen rotzorg.
Breivik heeft gelijk 30 11,19%quote:
[..]
10% van de stemmers op de poll die daar staat geven AB groot gelijk...
Te walgelijk voor woorden 41 15,30%
Hulde aan de dader (©Niehielist) 49 18,28%
Breivik is ernstig gestoord! 68 25,37%
Allemaal de schuld van rechts 9 3,36%
Allemaal de schuld van links 71 26,49%
Het is ongeveer 50/50 voor en tegen. De meesten vinden het de schuld van links.
Het valt me overigens wel op dat er toch nog best veel mensen zijn die iets zeggen van:
Wat hij gedaan heeft kan natuurlijk niet, maar qua standpunten heeft hij gelijk, of: Ergens heb ik toch wel begrip voor zijn acties.
Ik had gedacht dat er min of meer unanieme veroordeling zou zijn en dat conservatief-rechts een paar dagen stil zou houden. Dat gebeurt dus niet. Blijkbaar is de schade voor conservatief-rechts dus te overzien.
The End Times are wild
Alsof Al Qaeda zo georganiseerd is. Alsof men daarvoor bezwijkt. Ja een opkomende politiestaat, maar Al Qaeda is maar een matige terreurbeweging als er zo weinig aanslagen zijn. Maar 9/11 was in de ogen van een terrorist natuurlijk wel een meesterwerk.
Oh heer. Nee, er worden drie verschillende culturen genoemd.quote:
[..]
wow, pakistan een kastestelsel verwijten, terwijl dat typisch is voor hun grootste vijand India.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dezelfde misselijkmakende hypocrisie die we vaak gezien hebben na islamitische aanslagen op westerse doelen inderdaad. :"ik keur het af, maar ik begrijp het wel"... Veel grotere bullshit kun je natuurlijk nauwelijks bedenken.quote:
Het valt me overigens wel op dat er toch nog best veel mensen zijn die iets zeggen van:
Wat hij gedaan heeft kan natuurlijk niet, maar qua standpunten heeft hij gelijk, of: Ergens heb ik toch wel begrip voor zijn acties.
het is de gangbare definitie ...quote:
[..]
[..]
Sorry, maar dat is gewoon een slechte definitie, simpelweg omdat dit soort eenmansacties op geen enkele manier hun doel zullen treffen als er geen dreiging bestaat tot herhaling. Daarin zit de kracht en daarmee het gevaar van terrorisme, en, zoals het er nu uitziet, is dat in Noorwegen niet het geval. Er is misschien wel angst gezaaid, maar niet de angst om je maar aan te passen aan de grillen van een groepering die zijn/haar wil aan jou wil opleggen; "slechts" de angst dat er malloten bestaan die vinden dat ze een slachtpartij mogen aanrichten om hun denkbeelden kracht bij te zetten.
Dit in tegenstelling tot (sorry voor het voorbeeld) het extremistische islamitische terrorisme, waarbij je ziet dat er wel degelijk een soort angst in de westerse wereld is ontstaan bij een grote categorie mensen die er toe geleid heeft dat ze bepaalde dingen toch maar laten omdat moslims er aanstoot aan zouden kunnen nemen.
met jouw argumentatie is het op zijn hoogste een slechte terrorist maar nog steeds een terrorist
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik denk dat een reeks van zelfmoordaanslagen best als terreur gezien wordt. Ook al kan elke dader z'n ding maar éénmaal doen.quote:
[..]
[..]
Sorry, maar dat is gewoon een slechte definitie, simpelweg omdat dit soort eenmansacties op geen enkele manier hun doel zullen treffen als er geen dreiging bestaat tot herhaling. Daarin zit de kracht en daarmee het gevaar van terrorisme, en, zoals het er nu uitziet, is dat in Noorwegen niet het geval. Er is misschien wel angst gezaaid, maar niet de angst om je maar aan te passen aan de grillen van een groepering die zijn/haar wil aan jou wil opleggen; "slechts" de angst dat er malloten bestaan die vinden dat ze een slachtpartij mogen aanrichten om hun denkbeelden kracht bij te zetten.
Dit in tegenstelling tot (sorry voor het voorbeeld) het extremistische islamitische terrorisme, waarbij je ziet dat er wel degelijk een soort angst in de westerse wereld is ontstaan bij een grote categorie mensen die er toe geleid heeft dat ze bepaalde dingen toch maar laten omdat moslims er aanstoot aan zouden kunnen nemen.
Ik weet het wel zeker.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Sorry, maar deze figuur een terrorist noemen is in mijn ogen een grove vorm van erosie van het begrip terrorisme.quote:
[..]
het is de gangbare definitie ...
met jouw argumentatie is het op zijn hoogste een slechte terrorist maar nog steeds een terrorist
Toch ook nog wel wat mensen die het helemaal niet afkeuren. Dat percentage had ik echt onder de 1/1000 geschat.quote:
[..]
Dezelfde misselijkmakende hypocrisie die we vaak gezien hebben na islamitische aanslagen op westerse doelen inderdaad. :"ik keur het af, maar ik begrijp het wel"... Veel grotere bullshit kun je natuurlijk nauwelijks bedenken.
The End Times are wild
Waarom niet? Hij streeft met zijn actie toch een politiek doel na? Geweld + politiek = terrorisme (Of oorlog, als het geweld van de staat zelf komt)quote:
[..]
Sorry, maar deze figuur een terrorist noemen is in mijn ogen een grove vorm van erosie van het begrip terrorisme.
The End Times are wild
Waarom? hij wilt een politiek doel bereiken mbv zijn actie.quote:
[..]
Sorry, maar deze figuur een terrorist noemen is in mijn ogen een grove vorm van erosie van het begrip terrorisme.
Dit is toch zeker wel een terroristische daad itt iets als bijv tristan.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Het gaat dan ook niet om de dader, maar om de groepering die de dader aanzet tot zijn daad. Anders zou Alphen a/d Rijn ook een terroristische aanslag geweest zijn...quote:Op maandag 25 juli 2011 19:26 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik denk dat een reeks van zelfmoordaanslagen best als terreur gezien wordt. Ook al kan elke dader z'n ding maar éénmaal doen.
Ik weet het wel zeker.
Heb je érgens een bronnetje dan "men" vroeger of tot voor kort of zelfs maar ooit terrorisme alleen maar terrorisme vond wanneer er minstens 2 personen bij betrokken waren?quote:
[..]
Sorry, maar deze figuur een terrorist noemen is in mijn ogen een grove vorm van erosie van het begrip terrorisme.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Want dat was bedoeld om angst te zaaien ten behoeve van een politiek doel?quote:
[..]
Het gaat dan ook niet om de dader, maar om de groepering die de dader aanzet tot zijn daad. Anders zou Alphen a/d Rijn ook een terroristische aanslag geweest zijn...
Want dat is de definitie: "angst zaaien tbv een politiek doel".
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Hij streeft niet het doel na dat mensen zich aan hem of aan zijn groepering moeten onderwerpen, of anders... Hij is niet meer in staat om "of anders..." ooit nog weer kracht bij te zetten. Terwijl het juist die dreiging is die terrorisme maakt wat het is.quote:
[..]
Waarom niet? Hij streeft met zijn actie toch een politiek doel na? Geweld + politiek = terrorisme (Of oorlog, als het geweld van de staat zelf komt)
Ach zo, je verwijst naar drie verschillende culturen, en als de doorsnee lezer denkt dat je het telkens over Pakistan hebt, dan is dat de fout van die lezer. Juist...quote:Op maandag 25 juli 2011 19:25 schreef sigme het volgende:
[..]
Oh heer. Nee, er worden drie verschillende culturen genoemd.
En daarnaast is hij niet alleen. Hij heeft deze actie zelf gepleegd maar dat is juist het principe van cellen. Het is nu nog discutabel hoeveel anderen er zijn en of die meeting met 8-10 anderen in 2002 echt heeft plaatsgevonden. Hoogstwaarschijnlijk zijn er wel anderen die al van zijn daad wisten, misschien nog niet concreet, maar wel dat hij een aanslag ging plegen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Hij is al 9 jaar bezig met organiseren.quote:
[..]
Nope, zolang er geen georganiseerd doel tot het verspreiden van angst achter zit is hij geen terrorist maar slechts een gestoorde idioot. Een terrorist is een gestoorde idioot, maar niet elke gestoorde idioot is een terrorist.
Vanmiddag verklaarde hij nog die kids te vermoorden zodat mensen bang worden zich als lid van die partij te melden.
Hij is dus terrorist in je definitie
Rechts laat z'n ware gezicht zien?quote:
[..]
Toch ook nog wel wat mensen die het helemaal niet afkeuren. Dat percentage had ik echt onder de 1/1000 geschat.
Natuurlijk bedoel ik niet dat ieder rechts persoon eigenlijk die acties ietwat een beetje min of meer wel verdedigbaar vind. Maar er zitten wel angstwekkend veel rotte appels tussen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
