Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het vorig topic toe.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
AEX
Europese Indices
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
?Ik heb ook wat problemen mijn hypotheek te betalen, misschien omzetten naar een nieuwe 30e jarige lening voor 3%?quote:Op woensdag 29 juni 2011 15:17 schreef tony_clifton- het volgende:
Who's next nu? Spanje, Portugal of Ierland
Ben je too big to fail of heb je symbolische waarde in je straatquote:
[..]
Ik heb ook wat problemen mijn hypotheek te betalen, misschien omzetten naar een nieuwe 30e jarige lening voor 3%?
?Ik vrees dat de straat alleen bij de executieverkoop op komt dagen.quote:
[..]
Ben je too big to fail of heb je symbolische waarde in je straat
Bij Jan Kees gaat de vlag bijna uit, terwijl die Grieken ondertussen helemaal los gaan in Athene.quote:De Jager
Minister Jan Kees de Jager houdt nog een slag om de arm als het Griekse parlement instemt met het totaalpakket aan bezuinigingen. ''Morgen wordt er nog gestemd over de wetgeving. Dus vandaag is nog niet de dag om de vlag uit te hangen", zei De Jager in een debat in de Tweede Kamer.
http://www.nu.nl/buitenla(...)zuinigingsplan-.html
Dit dus!quote:
Uitstel van executie. Niets meer en niets minder.
Al was het natuurlijk niet meer dan logisch dat dit akkoord er zou komen. Anders hadden we nu denk ik wel een forse min gezien op de markt.Volgens mij is het niet zo zwart-wit. Ik heb wel eens met jeugd gesproken uit Griekenland, en die baalden enorm van het systeem dat van familie- en vriendjespolitiek aan elkaar hing. Iemand met diploma's en de juiste wil werd overgeslagen ten koste van het neefje van de directeur. (bij staatsbedrijven). Voor de mensen die iets kunnen hoeft het helemaal niet slecht te zijn.quote:
Mja, ambtenaren worden met 15% gekort op salaris. Pensioen leeftijd naar 65. Btw voor uit eten gaan etc. met een 10% omhoog. Ik wist het wel als ik Griek was. Ik zou emigreren. Het zal daar nog lang onrustig wezen.
Voor de ambtenaar die tegen 80K bruto maar 15 uur per week kwam 'werken' en op zijn 54-ste dacht te stoppen is het minder goed nieuws natuurlijk. Maar ik denk niet dat Griekenland er mee zit als hij dreigt te emigreren. Denk ook niet dat het voor hem gunstig is.
Dat zou hetzelfde zijn als een kunstenaar met WIKK, die dreigt te emigreren vanwege het cultuurbeleid. Waar naar toe dan? Naar de VS, India of Duitsland, waar kunstenaars sowieso op eigen benen komen te staan? Dat is de reden van protesteren: er is voor hen geen alternatief.
Of een uitkeringstrekker die vanwege gebrek aan compensatie vertrekt. Waar wil zo iemand heen?
[ Bericht 75% gewijzigd door tony_clifton- op 29-06-2011 17:33:12 ]
Tot die tijd: BUY THE DIP!!
Uiteindelijk zal de beurs wel een keer crashen, ja. Misschien pas over enkele jaren als de AEX weer op 600 staatquote:
Maar nog belangrijker: de perceptie van 'almachtige' autoriteiten word weer bevestigd. Er is weer een ogenschijnlijk (en tijdelijk) vangnet gespannen onder de schuldencrisis. Het kaartenhuis is weer voorlopig gestut. Ik heb het vermoeden dat we heel hard gaan crashen als die perceptie onjuist blijkt te zijn ergens in de komende jaren.
Tot die tijd: BUY THE DIP!!
Misschien komt hij eerst op de 1000 en crashed hij dan tot 500. Je weet het nooit.quote:
[..]
Uiteindelijk zal de beurs wel een keer crashen, ja. Misschien pas over enkele jaren als de AEX weer op 600 staat
Als ze ze per 1-1-2013 a pari zouden aflossen is het rendement gelijk aan spaarrekening, en anders tikt 'ie tegen 8,2% effectief per jaar door.
Daar doe ik het dan wel voor
Ja, ze staan laag vandaag. Is een 100%'s a pari aflossing per 2013 dan een optie? Ik dacht dat dit over de loop der jaren zou gebeuren. Min of meer als 'hedge' heb ik ook perps van Aegon die op 55% noteren, daar verdien ik dan weer als er afgelost wordt.quote:
Trouwens LXIV: vandaag weer wat ASR obligaties gekocht @ 110,1
Als ze ze per 1-1-2013 a pari zouden aflossen is het rendement gelijk aan spaarrekening, en anders tikt 'ie tegen 8,2% effectief per jaar door.
Daar doe ik het dan wel voor
Overigens heb jij toch in dec 2010 voor 117% verkocht? Dan heeft het netto niets uitgemaakt of je nu verkocht had of was blijven zitten! Al ging het de afgelopen week wel hard omlaag!
Gisteren heeft het hier héél hard gewaaid in Boxtel! Veel bomen in de speeltuin liggen om.
.Is inderdaad erg taai. Ik heb zelf die revised editie met commentaar van Jason Zweig. Die is ideaal. Beetje afwisseling.quote:
Wat is The Intelligent Investor taaie stof trouwens. Dat boek kan volgens mij echt 90% korter, want alles wordt zo langdradig uitgelegd en versimpeld. Maar dat neemt weg dat er wel een goed punt of twee te bespeuren valt
Geloof me: vergeleken met 'Security Analysis' is The Intelligent Investor een spannend jongensboek.quote:
Wat is The Intelligent Investor taaie stof trouwens. Dat boek kan volgens mij echt 90% korter, want alles wordt zo langdradig uitgelegd en versimpeld. Maar dat neemt weg dat er wel een goed punt of twee te bespeuren valt
Wil je helemaal een luchtig boek, koop (of download) dan reminiscences of a stock operator"
Idd!quote:
[..]
Is inderdaad erg taai. Ik heb zelf die revised editie met commentaar van Jason Zweig. Die is ideaal. Beetje afwisseling.
Ik moet zelfs zeggen dat ik tot nog toe enkel 't gedeelte van JZ gelezen heb. Geeft zowat de samenvatting van wat Graham schrijft en maakt 't actueler.
Stocks for the Long Run vond ik ook erg goed en is actueler (uit 1994).
Verkiezingstijd .quote:Obama wil economie verder stimuleren
WASHINGTON (AFN) - De Amerikaanse president Barack Obama vindt dat nieuwe stimulerende maatregelen nodig zijn om de Amerikaanse economie een oppepper te geven. Hij zei dat op een persconferentie op het Witte Huis.
Het Congres moet volgens hem goedkeuring geven aan leningen ter bevordering van de huizenbouw en een verlenging van belastingvoordelen voor de middeninkomens om het werkloosheidspercentage van 9,1 procent verder omlaag te brengen.
,,Er zijn meer stappen die we nu kunnen nemen om het bedrijfsleven te helpen banen te creëren in dit land'', zei hij. Maar dergelijke maatregelen staan wel op gespannen voet met de besprekingen om het Amerikaanse begrotingstekort terug te dringen. Verdere stimuleringsmaatregelen kunnen het tekort met honderden miljarden dollars vergroten, terwijl het Witte Huis en het Amerikaanse parlement juist proberen dit met ruim 1 biljoen dollar omlaag te brengen.
Ik vond eigenlijk het voorwoord van W. Buffett het meest pakkende omdat hij in een paar regels exact omschrijft waar beleggen om draait. Heden ten dage lijkt complexiteit het credo te zijn terwijl simpelheid nog steeds onovertroffen is. Het advies dat in het voorwoord wordt meegegeven is om die reden goud waard terwijl maar weinig mensen dat realiseren.quote:
Idd!
Ik moet zelfs zeggen dat ik tot nog toe enkel 't gedeelte van JZ gelezen heb. Geeft zowat de samenvatting van wat Graham schrijft en maakt 't actueler.
Ik blijf het enig wat cheesy vinden maar hij heeft natuurlijk wel gelijk. Wat betreft de complexiteit helemaal een goed punt. Die zijn er met name voor portfolio managers en private bankers om hun clienten een gemakkelijk verhaal aan te naaien. Je hebt maar een handjevol ratio's nodig om te zien of een bedrijf winstgevend is. Maar je kunt met ook een tig tal ratio's een enorm slecht bedrijf maskeren.quote:
[..]
Ik vond eigenlijk het voorwoord van W. Buffett het meest pakkende omdat hij in een paar regels exact omschrijft waar beleggen om draait. Heden ten dage lijkt complexiteit het credo te zijn terwijl simpelheid nog steeds onovertroffen is. Het advies dat in het voorwoord wordt meegegeven is om die reden goud waard terwijl maar weinig mensen dat realiseren.
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door sitting_elfling op 30-06-2011 13:38:37 ]
Dat klopt, ik had ze harder zien zakken.quote:
[..]
Ja, ze staan laag vandaag. Is een 100%'s a pari aflossing per 2013 dan een optie? Ik dacht dat dit over de loop der jaren zou gebeuren. Min of meer als 'hedge' heb ik ook perps van Aegon die op 55% noteren, daar verdien ik dan weer als er afgelost wordt.
Overigens heb jij toch in dec 2010 voor 117% verkocht? Dan heeft het netto niets uitgemaakt of je nu verkocht had of was blijven zitten! Al ging het de afgelopen week wel hard omlaag!
Gisteren heeft het hier héél hard gewaaid in Boxtel! Veel bomen in de speeltuin liggen om.
Al heb ik in de tussentijd wel andere dingen met mijn geld kunnen doen, natuurlijk Ja, als je de voorwaarden leest zie je dat ze vervroegd kunnen aflossen als de stukken niet meer als kernkapitaal kwalificeren. Verzekeringsland heeft ook een concept versie van Basel III, en daar staat in dat dit soort stukken niet meer als zodanig kwalificeren, en vanaf 2013 maar voor 90% als kernkapitaal mogen kwalificeren, in 2014 voor 80% etc. etc.
Ten eerste: Basel III en de verzekeringsvariant daarvan is nog volop in beweging, dus wie weer wat het uiteindelijk wordt. Ten tweede: de juridische vraag is nu of niet volledig kwalifceren van de obligaties als kernkapitaal, is dat voldoende om vervroeg te mogen aflossen. Dus in 1 keer. Ik meen van wel.
"If the Issuer is not permitted to treat the aggregate principal amount
of the Step-Up Fixed-Floating Securities and/or the Non Step-Up
Fixed Securities as "own funds" and "core capital" (Tier 1 Capital
or equivalent) for the purposes of determining its solvency margin,
capital adequacy ratios or comparable margins or ratios under
applicable capital adequacy regulations, then the Issuer may,
subject to the prior consent of DNB, redeem all, but not some only,
of the Step-Up Fixed-Floating Securities and/or the Non Step-Up
Fixed Securities at their principal amount"
Aggregate pincipal amount relateert aan volledig. Dus als het slechts voor 90% meetelt, mag ASR ze imho volledig aflossen a pari. Dat zou ik doen als ik hen was, want het is hartstikke duur papier
Dus als ASR enig zakelijk verstand hebben en deze stukken vanaf 2013 (te bezien) niet meer volledig meetellen als kernkapitaal, zou ASR ze moeten callen a pari
Die AGN's worden natuurlijk nooit gecalled, maar in het beste geval langzaam ingekocht
PS: ik ga zo maar even met de kettingzaag spelen, want hier zijn ook bomen als luciferhoutjes geknakt... ;'( Niet zo erg als in 2007 (?), daarvan heb ik hier nog 60 kuub openhaardhout liggen.....
Gebruikers van social media zijn nou niet echt 'merk-trouw' en bedrijfsmodellen van die sites zijn gebaseerd op de activiteiten van de gebruikers op de (sub)site(s), en de daar bijkomende reclame-gelden. En daar zit de grote cru als het gaat om langetermijnbeleggingen in die sector.quote:
Het kan rap gaan met de valuatie van die social media websites. Justin Timberlake kocht Myspace voor een 35 miljoen terwijl Murdoch het kocht voor 580 miljoen. Tjsah... dat zijn dure missers.
Ik denk dat 't vooral afhangt van wie 't gebruikt. Vroeger had iedereen ICQ, tot MSN Messenger op de proppen kwam. Ik weet nog dat ik 't niet kon geloven waarom iedereen switchte omdat ICQ zeker in 't begin echt gewoon beter was.quote:
[..]
Gebruikers van social media zijn nou niet echt 'merk-trouw' en bedrijfsmodellen van die sites zijn gebaseerd op de activiteiten van de gebruikers op de (sub)site(s), en de daar bijkomende reclame-gelden. En daar zit de grote cru als het gaat om langetermijnbeleggingen in die sector.
Wel denk ik dat 't maar tijdelijk is.
95% van mijn facebookvriendjes zijn niet interessant, dan zijn er nog een paar die facebook dagelijks gebruiken voor zelfpromotie (check mijn nieuwe blabla), wat enorm irritant is. Met de mensen waar ik mee omga spreek ik liever af op café ofzo.
Eigenlijk heb ik mijn account nog om te kunnen controleren dat foto's waar ik opsta verwijderd kunnen worden.
Persoonlijk vind ik niets positiefs aan facebook, buiten dat 't niet moeilijk is om een bericht naar iemand te sturen.
Maar then again, de iPad vond ik ook overrated en daar was ik ook fout in
.Dat bedoel ik dus met merk-trouw.quote:
[..]
Ik denk dat 't vooral afhangt van wie 't gebruikt. Vroeger had iedereen ICQ, tot MSN Messenger op de proppen kwam. Ik weet nog dat ik 't niet kon geloven waarom iedereen switchte omdat ICQ zeker in 't begin echt gewoon beter was.
Moh, ik denk wel er een paar hier zijn om te blijven. Net zoals Google heeft Facebook zich zijn 'vakgebied' eigen gemaakt door innovatie. Ik zie gewoon niet in hoe je beter kan doen. Of jawel, maar je zal FB nooit meer kunnen bijbenen.quote:
Van MySpace wist je bv al lang dat 't geen lang leven beschoren was; lelijke layout, weinig nieuwe features enz... 'T was wel duidelijk dat er iets beter zou komen waardoor MySpace direct leeg zou lopen.
Dat soort websites zijn best handig om snel even te zien wie waar zit qua werk of als je student bent snel ff kijken of er iemand nog wat nieuws te melden heeft omtrent een bepaald examen.quote:
[..]
Ik denk dat 't vooral afhangt van wie 't gebruikt. Vroeger had iedereen ICQ, tot MSN Messenger op de proppen kwam. Ik weet nog dat ik 't niet kon geloven waarom iedereen switchte omdat ICQ zeker in 't begin echt gewoon beter was.
Wel denk ik dat 't maar tijdelijk is.
95% van mijn facebookvriendjes zijn niet interessant, dan zijn er nog een paar die facebook dagelijks gebruiken voor zelfpromotie (check mijn nieuwe blabla), wat enorm irritant is. Met de mensen waar ik mee omga spreek ik liever af op café ofzo.
Eigenlijk heb ik mijn account nog om te kunnen controleren dat foto's waar ik opsta verwijderd kunnen worden.
Persoonlijk vind ik niets positiefs aan facebook, buiten dat 't niet moeilijk is om een bericht naar iemand te sturen.
Ik ben er 100% van overtuigd dat dit soort bedrijven enorm overvalued zijn en het wel degelijk tech bubble 2.0 genoemd kan worden. Neem nou een website LivingSocial. Een dagelijkse coupon/reclame website die onderhandelingen hebben over een IPO van mogelijk 10 tot 15 billion $! Ik ben er zeker van dat we over een aantal jaar echt wel weer een competitor van Facebook zullen krijgen.
Mijn huisgenoot werkt bij een marketing afdeling van zo'n social media website. Het enige wat hij per dag doet is het zo veel mogelijk verspreiden van links per dag over Twitter, Facebook etc. Het 'liken' van allerlei teksten op Facebook wat keywords heeft naar hun eigen website. Dag in dag uit. Het lijkt mij echt een verschrikkelijke business.
De iPad is overrated!quote:Maar then again, de iPad vond ik ook overrated en daar was ik ook fout in
Waar is dat ding goed voor wat je op een kleine laptop niet kunt doen?Ziet er best geinig uit heb alleen nog niet echt een idee waarom het specifiek anders zal zijn dan Facebook.quote:
Google heeft trouwens net een nieuwe sociale feature gelanceerd: Google +
nope, zijn van voor die tijd. Het is ook geen haircut, ze hebben simpelweg het recht om die stukken a pari vervroegd af te lossen als het niet meer meetelt voor de kapitaalseisen.quote:
Zijn die ASR-obligaties niet met staatsgarantie uitgegeven? In dat geval kan ik me niet voorstellen dat ze een haircut zouden krijgen.
Zygna (Farmville e.d.) die bezig is met een ipo die de waarde op zo'n 10-15 miljard zetquote:
[..]
Dat soort websites zijn best handig om snel even te zien wie waar zit qua werk of als je student bent snel ff kijken of er iemand nog wat nieuws te melden heeft omtrent een bepaald examen.
Ik ben er 100% van overtuigd dat dit soort bedrijven enorm overvalued zijn en het wel degelijk tech bubble 2.0 genoemd kan worden. Neem nou een website LivingSocial. Een dagelijkse coupon/reclame website die onderhandelingen hebben over een IPO van mogelijk 10 tot 15 billion $! Ik ben er zeker van dat we over een aantal jaar echt wel weer een competitor van Facebook zullen krijgen.
Daar kun je heel wat schaapjes en trekkers voor kopen! Zeker virtuele!quote:
[..]
Zygna (Farmville e.d.) die bezig is met een ipo die de waarde op zo'n 10-15 miljard zet
In elk geval veel stieren.quote:
[..]
Daar kun je heel wat schaapjes en trekkers voor kopen! Zeker virtuele!
Nu maar hopen dat ze geen Parkville beginnen met beren
Nice!quote:Op donderdag 30 juni 2011 17:12 schreef LXIV het volgende:
In 2 dagen is de porto 12% gestegen. Bizar.
Ik zag zojuist dat AMG vandaag bijna 9% is gestegen
Nu kan ik beginnen met mijn appeal.
Gefeliciteerd!quote:
Ook al was mijn belegging scriptie behoorlijk laag becijferd, heb er toch nog een cum laude uit weten te halen! Zijn die 3 jaar niet voor niks geweest. Uni is eindelijk afgelopen.
Nu kan ik beginnen met mijn appeal.
Gefeliciteerd!quote:
Ook al was mijn belegging scriptie behoorlijk laag becijferd, heb er toch nog een cum laude uit weten te halen! Zijn die 3 jaar niet voor niks geweest. Uni is eindelijk afgelopen.
Nu kan ik beginnen met mijn appeal.
Werd tijd ook!Denk dat ze voor deze week wel 30% gedaald waren in de laatste maanden.quote:
[..]
Nice!
Ik zag zojuist dat AMG vandaag bijna 9% is gestegen
!Dan moet de rest van je resultaten wel erg hoog liggen, chapeau
Haha, zeer knap!quote:
Ook al was mijn belegging scriptie behoorlijk laag becijferd, heb er toch nog een cum laude uit weten te halen! Zijn die 3 jaar niet voor niks geweest. Uni is eindelijk afgelopen.
Nu kan ik beginnen met mijn appeal.
(had niet anders verwacht, eigenlijk)
Hoe kan ik dat het best afdekken? Pakketje sprinters EUR/USD long?
Leen USD.quote:
Ik heb een zooi aandelen op de NASDAQ gekocht, maar heb natuurlijk weer even niet gedacht aan de valutaschommelingen en aangezien de euro sterker wordt.....
Hoe kan ik dat het best afdekken? Pakketje sprinters EUR/USD long?
Cheers! Dank allen! Het hing ook wel aan een zijden draadje maar heb een aantal vakken dit laatste semester nog erg goed weten af te ronden. Geen spijt van gehad om mijn bachelor in Londen te doen.quote:
Mooie SE
Dan moet de rest van je resultaten wel erg hoog liggen, chapeau
En natuurlijk ook een betere case om mijn scriptie te verdedigen want dat cijfer staat haaks op alle andere cijfers wat ik heb gehaald. Plus mijn huidige werk zitten we iig nog in de goede richting om ergens goed te eindigen.
Je kan ook een put USD/EUR kopen. Als je daarbij bereid bent om een klein verlies risico van de USD zelf te nemen, is dat vermoedelijk de goedkoopste oplossing.quote:
Ik heb een zooi aandelen op de NASDAQ gekocht, maar heb natuurlijk weer even niet gedacht aan de valutaschommelingen en aangezien de euro sterker wordt.....
Hoe kan ik dat het best afdekken? Pakketje sprinters EUR/USD long?
Feli!!quote:
[..]
Cheers! Dank allen! Het hing ook wel aan een zijden draadje maar heb een aantal vakken dit laatste semester nog erg goed weten af te ronden. Geen spijt van gehad om mijn bachelor in Londen te doen.
En natuurlijk ook een betere case om mijn scriptie te verdedigen want dat cijfer staat haaks op alle andere cijfers wat ik heb gehaald. Plus mijn huidige werk zitten we iig nog in de goede richting om ergens goed te eindigen.
, wat was nu het commentaar op je scriptie of weet je dat nog steeds niet?Gefeliciteerd!quote:
Ook al was mijn belegging scriptie behoorlijk laag becijferd, heb er toch nog een cum laude uit weten te halen! Zijn die 3 jaar niet voor niks geweest. Uni is eindelijk afgelopen.
Nu kan ik beginnen met mijn appeal.
Wie heeft de fucking dip dit keer gekocht
?Ik (zoals altijd). Allen net iets te vroeg. Maar toch al weer winstgevend, muv Philips. Nog drie dagen zoals de afgelopen drie dagen en ik begin mijn posities langzaam weer af te bouwen.quote:
Gefeliciteerd SE.
Wie heeft de fucking dip dit keer gekocht
Wat betreft ING heb ik nét de duurste put geschreven die er tijdens de dip was, dat is mooi!
Wat bedoel je met de duurste put?quote:
Wat betreft ING heb ik nét de duurste put geschreven die er tijdens de dip was, dat is mooi!
PS: vreemd lettertype op fok vandaag.
Ik heb er nog eens verder naar gekeken en BB spuugde het volgende uit aan grootste post order bedrijven. UPS met een mark. cap van 72B en een revenue van 50b terwijl DHL een mark cap heeft 23b met een revenue van 68b. Wat voor de rest opvalt is een 90% daling in CF bij PostNL wat duidelijk stukken erger is dan bij de competitors en ze zijn de enige die een daling in de omzet hebben gemiddeld genomen over de laatste 5 jaar.quote:
[..]
die markt is heel erg verbrokkeld zo op het eerste oog, maar in Azie is het bijvoorbeeld Blue Dart. Maar da's dan volgens mij weer eigendom van DHL (Deutsche Post) dacht ik, vaak laten die dit soort couriers voor lokale markt onder hun eigen naam opereren, en doen ze zelf onder hun merknaam het 'high profile' internationale deel
Zo opereert TNT op de Chinese markt volgens mij ook onder een locale naam (cq. bedrijf wat ze hebben overgenomen)
Kweet niet, wat spuugt Bloomberg uit?
En hoe komt het eigenlijk dat het working capital van PostNL zo groot is? 1b minder dan die van UPS bijv?
De put die voor het hoogste bedrag geschreven is in die serie.quote:
Ook gefeliciteerd SE
[..]
Wat bedoel je met de duurste put?
PS: vreemd lettertype op fok vandaag.
BSc Financial economics, een mix tussen micro & macro economics, finance & investments en econometrics.quote:
Not sure. Ik kan eventueel via mijn werk een gesponsorde part time master doen. Maar laten we eerst maar eens even wachten hoe ik door mijn 1e evaluatie gesprek zal komen hier in Londen. Ik wil eigenlijk ook wel gaan voor een flinke academische carriere met een PhD.quote:
Maar full time werken voor een kort poosje is ook een mogelijkheid. Mijn huidige baan is toch best tricky maar heeft ook nog wel wat mogelijkheden qua carriere.
Wel geinig hoe iemand 2 tegenstrijdige uitspraken kan doen in dezelfde week! De media gebruiken om de buhne te paaien/ beinvloeden en de onderhandelingspositie kracht bij te zetten.quote:Obama wil eind aan belastingvoordeeltjes
Artikel Reacties WASHINGTON (AFN) - De Amerikaanse president Barack Obama wil een einde maken aan belastingvoordelen voor bedrijven en rijke mensen, om zodoende het Amerikaanse overheidstekort terug te dringen. Dat zei Obama zaterdag tijdens zijn wekelijkse praatje voor radio en internet.
De Democraten van Obama staan achter die voorstellen, de Republikeinen menen dat die de economie zullen schaden. ,,Het zou leuk zijn als we elk belastingvoordeel kunnen behouden, maar we kunnen het ons niet veroorloven'', aldus Obama.
Eigenlijk slaan die belastingvoordelen ook nergens op, aangezien ze alleen gelden voor de 'rijken' die in de VS al relatief ontzien worden. Dit is imo onontkomelijk om het begrotingstekort aan te pakken.
Mja, maar ik snap dat argument ook niet. In welke mate schadigt het de economie dat de rijken niet zoveel meer kunnen kopen? Niet zo erg als het gegeven dat een boel arme mensen niet meer een brood kunnen kopen lijkt me.quote:
[..]
Wel geinig hoe iemand 2 tegenstrijdige uitspraken kan doen in dezelfde week! De media gebruiken om de buhne te paaien/ beinvloeden en de onderhandelingspositie kracht bij te zetten.
Eigenlijk slaan die belastingvoordelen ook nergens op, aangezien ze alleen gelden voor de 'rijken' die in de VS al relatief ontzien worden. Dit is imo onontkomelijk om het begrotingstekort aan te pakken.
Ik hoop mijn bachelor volgend jaar binnen te harken Zit zelf eigenlijk te denken aan een master in het buitenland oid.Ja, dat is een bepaalde manier van denken.quote:
[..]
Mja, maar ik snap dat argument ook niet. In welke mate schadigt het de economie dat de rijken niet zoveel meer kunnen kopen? Niet zo erg als het gegeven dat een boel arme mensen niet meer een brood kunnen kopen lijkt me.
Hier in Nederland werd het plan om de overdrachtsbelasting tot 100K vrij te stellen (en daarna op 6%) afgeschoten omdat de rijken hiervan relatief minder zouden profiteren. (bij een huis van 200K zou het voordeel 3% zijn, bij een huis van 600K nog maar 1%). Dan denk ik: wat maakt dat nu uit? Ze hebben toch allebei die 6K voordeel. Net alsof een rijke veel blijer is met die 6K dan een 'arme'.
Tot 100K vind ik vrij weinig gezien de gemiddelde verkoopprijs, maar tot 250-300K had prima gekunt. Ik snap nog wel dat de hypotheekrenteaftrek meer ten gunste komt van de beter verdienende, aangezien die in Nederland al relatief zwaar (en progressief) belast worden. Maar met de 'tijdelijke' vrijstelling van de overdrachtsbelasting ontgaat me dit idee, omdat het bedoelt is de huizenmarkt uit het slop te halen. Daar hebben huizen (ver) boven de gemiddelde prijs maar weinig invloed op.quote:
Hier in Nederland werd het plan om de overdrachtsbelasting tot 100K vrij te stellen (en daarna op 6%) afgeschoten omdat de rijken hiervan relatief minder zouden profiteren. (bij een huis van 200K zou het voordeel 3% zijn, bij een huis van 600K nog maar 1%). Dan denk ik: wat maakt dat nu uit? Ze hebben toch allebei die 6K voordeel. Net alsof een rijke veel blijer is met die 6K dan een 'arme'.
Niet dat dit soort maatregelen gaan helpen, de huizenmarkt is namelijk verstoord door een te hoge prijs die vraag en aanbod niet naar elkaar brengt. Een verlaging in deze vorm is een druppel op een gloeiende plaat, waarbij het ook nog eens de vraag is hoe en of de vrijstelling word doorberekend in de prijs.
Ik denk dat je daarin gelijk hebt. Amerika is in dat opzicht een raar land en gelooft in allerlei doctrines en droombeelden die bij veel Amerikanen verankerd zitten. Ook al is het nadelig(er) voor de 'gewone' burger.quote:
Mja, maar ik snap dat argument ook niet. In welke mate schadigt het de economie dat de rijken niet zoveel meer kunnen kopen? Niet zo erg als het gegeven dat een boel arme mensen niet meer een brood kunnen kopen lijkt me.
Warren buffet heeft daar bekende statements over gemaakt, omdat hij relatief minder belasting betaalde over zijn loon (wat 'maar' 100K is en dus nog niet eens zo veel verdienend) dan zijn secetaresse.
Dat sowieso natuurlijk. Ik vind het persoonlijk een verschrikkelijk land politiek gezien, maar als ik de mogelijkheid heb om er te werken/wonen/studeren teken ik er zo voor.quote:
Omdat de politiek partijen en de rijken vuistdiep in elkaar zitten.
Als je zekerheid voor later wil, dan koop je maar een huis. Basta.quote:
Wat ik trouwens erger vind is dat het spaarloon hierdoor verdwijnt. Dat was een van de weinige fiscaal voordelige vormen om toch nog iets van 'zekerheid' voor later op te bouwen. Iets dat niet onbelangrijk is voor mensen onder de 40/50 gezien het nieuw pensioenakkoord en de daarbij komende onzekerheden en fictieve rekenmethodes. Nog los van eventuele crisis en daarbijkomende pensioenverlagingen (iets dat bij een volgende crisis zeker gaat gebeuren, gezien de huidige dekkingsgraden).
Zekerheid en een huis vind ik nou niet bepaald een goede combo?quote:
[..]
Als je zekerheid voor later wil, dan koop je maar een huis. Basta.
*kneedt, kneedt*quote:
[..]
Als je zekerheid voor later wil, dan koop je maar een huis. Basta.
Op zich is het wel een waardevolle en -vaste asset natuurlijk. Maar mijn punt is dat het kabinet totaal geen oog heeft voor iedereen die niet op deze manier zijn vermogen wil opbouwen. Alle andere manieren worden zoveel mogelijk afgeknepen om de mensen maar de huizenmarkt op te jagen. Dat vind ik slecht en anti-liberaal.quote:
[..]
Zekerheid en een huis vind ik nou niet bepaald een goede combo?
Wat een hypocriet gelul LXIV.quote:
[..]
Op zich is het wel een waardevolle en -vaste asset natuurlijk. Maar mijn punt is dat het kabinet totaal geen oog heeft voor iedereen die niet op deze manier zijn vermogen wil opbouwen. Alle andere manieren worden zoveel mogelijk afgeknepen om de mensen maar de huizenmarkt op te jagen. Dat vind ik slecht en anti-liberaal.
In elk ander land ter wereld zou je bijvoorbeeld (progressief) belast worden voor je optie en beleggingswinsten. En niet dat niet kunnen afkopen met een lullige 1,2% terwijl je bakken met geld binnenharkt.
Dat jij nou toevallig geen eigen huis hebt...... oportunist......
Er worden geen bakken met geld binnengeharkt met beleggen. In ieder geval niet sinds de vermogensrendementsheffing is ingesteld!quote:
[..]
Wat een hypocriet gelul LXIV.
In elk ander land ter wereld zou je bijvoorbeeld (progressief) belast worden voor je optie en beleggingswinsten. En niet dat niet kunnen afkopen met een lullige 1,2% terwijl je bakken met geld binnenharkt.
Dat jij nou toevallig geen eigen huis hebt...... oportunist......
Natuurlijk ben ik een opportunist. Dat zal ik ook nooit ontkennen. Als het voor mij persoonlijk gunstig is om A te doen laat ik dat niet.
Maar ik vind het niet juist dat bijvoorbeeld nu de overdrachtsbelasting gecompenseerd wordt met spaarloon/bankenbelasting terwijl het veel beter (en eerlijker) zou zijn om dit te compenseren met een kleine beperking van de HRA. Terwijl dit kabinet wél een paar tientjes afpakt van mensen onder modaal die in een nét te duur huis wonen (boven de 350 euro huur per maand).
Zelf hoef ik ook niet van een laag inkomen rond te komen, maar ik vind wel dat de wijze waarop dit kabinet de rekening van de kredietcrisis neerlegt bij de laagstverdienenden niet goed. En zeker niet dat het CDA hieraan meedoet. En dat vind ik niet vanuit opportunisme, want ik behoor niet tot die groep minstverdienenden.
Als ze de belatingtarieven 0,2% hadden opgeschroeft, had je het dan wel oke gevonden? Desnoods alleen de derde en vierde schijf?quote:
[..]
Er worden geen bakken met geld binnengeharkt met beleggen. In ieder geval niet sinds de vermogensrendementsheffing is ingesteld!
Natuurlijk ben ik een opportunist. Dat zal ik ook nooit ontkennen. Als het voor mij persoonlijk gunstig is om A te doen laat ik dat niet.
Maar ik vind het niet juist dat bijvoorbeeld nu de overdrachtsbelasting gecompenseerd wordt met spaarloon/bankenbelasting terwijl het veel beter (en eerlijker) zou zijn om dit te compenseren met een kleine beperking van de HRA. Terwijl dit kabinet wél een paar tientjes afpakt van mensen onder modaal die in een nét te duur huis wonen (boven de 350 euro huur per maand).
Zelf hoef ik ook niet van een laag inkomen rond te komen, maar ik vind wel dat de wijze waarop dit kabinet de rekening van de kredietcrisis neerlegt bij de laagstverdienenden niet goed. En zeker niet dat het CDA hieraan meedoet. En dat vind ik niet vanuit opportunisme, want ik behoor niet tot die groep minstverdienenden.
Ik zou van de gelegenheid gebruik gemaakt hebben om de woning te de-fiscaliseren. Dus dat je netto niks van de woningmarkt geeft of neemt, maar dat je de overdrachtsbelasting compenseert met minder HRA. Dat is wel goed, beter voor de mobiliteit en de woningmarkt. Het negatieve prijseffect van beperken HRA wordt dan gecompenseerd door het positieve effect van afschaffing OB.quote:
[..]
Als ze de belatingtarieven 0,2% hadden opgeschroeft, had je het dan wel oke gevonden? Desnoods alleen de derde en vierde schijf?
Breder gezien: van belastingverhoging ben ik sowieso niet zo'n fan, maar genoeg Rechtse en Linkse hobbies waarop bezuinigd kan worden zonder de belastingen te verhogen of mensen (vooral diegenen met de laagste inkomens) in hun koopkracht aan te tasten. Denk aan de EU, de JSF et cetera).
Dat is toch andere koek dan 40 of 50% van je IB terugkrijgen door de HRA. Het ene wordt belast, het andere gesubsidiëerd.
Je kan uitgaan van een helehoop, maar ik zie regelmatig staatjes gepost worden waar hele andere rendementen in staan. Waar je de facto dus niet naar draagkracht voor belast wordt. Kortom, het is altijd wat in Nederland. Wat jij krijgt, krijgt een ander niet. Wat een ander betaald betaal jij niet, en wat een ander niet betaalt betaal jij niet. En iets met verworven rechten maakt die discussie altijd heel taai, onwezenlijk en opportunistisch in Nederland.quote:
Overigens is die vermogensrendementsheffing van 1,2% helemaal niet zo weinig. Als je uitgaat van een gemiddelde opbrengst van 5% (door de meesten niet gehaald de afgelopen 10 jaar) en een inflatie van 2%. Dan betaal je toch meer als 33% belasting daarop.
Dat is toch andere koek dan 40 of 50% van je IB terugkrijgen door de HRA. Het ene wordt belast, het andere gesubsidiëerd.
Wat inflatie ermee te maken heeft, ontgaat me ook nogal. Was mij niet bekend dat capital gains in andere landen inflatiegecorrigeerd worden belast.
De HRA is overigens nog steeds geen subsidie, maar nog steeds onderdeel van belastingheffing. Het is geen subsidie, het is een fiscale aftrekpost en niet anders. Anders kan ik ook wel stellen dat jouw speculatieactiviteiten worden gesubsideerd door deze opzettelijk te laag en naar een feitelijk onjuist rendement te belasten.....
Ik persoonlijk vind heel de belastingheffing in Nederland sowieso bullshit, vanwege het feit dat op je krent zitten en handje ophouden gefinancierd wordt door de gemeenschap (en dat dit niks meer met solidariteit -waar ik wel voor ben- te maken heeft). En dat als je een paar meer centen verdient (met werk, niet met speculeren dus
) de belasting die je betaalt in een volstrekte wanverhouding staat met de revenuen die je er eventueel eens uit zou kunnen krijgen. Dat zo iemand een paar centen minde extreem veel betaalt, kan ik niet mee zitten. Brengt zijn gemiddelde tarief een beetje omlaag tot minder teveel, anders zie ik dat niet. Kortom: ik zou graag zien dat LXIV voor 52% van zijn werkelijke winsten belast wordt. En dan mag ie best een paar procenten HRA terugkrijgen van mij
Nou, mijn rendement valt best wel mee (of eerder tegen) hoor. 2008 was dramatisch, 2009 was extreem goed, 2010 nagenoeg nul en voor 2011 sta ik een klein stukje boven water (na wel op 30% te hebben gestaan, maar dat was bij een AEX van 380). En dan denk ik het toch beter gedaan te hebben dan gemiddeld.quote:
[..]
Je kan uitgaan van een helehoop, maar ik zie regelmatig staatjes gepost worden waar hele andere rendementen in staan. Waar je de facto dus niet naar draagkracht voor belast wordt. Kortom, het is altijd wat in Nederland. Wat jij krijgt, krijgt een ander niet. Wat een ander betaald betaal jij niet, en wat een ander niet betaalt betaal jij niet. En iets met verworven rechten maakt die discussie altijd heel taai, onwezenlijk en opportunistisch in Nederland.
Wat inflatie ermee te maken heeft, ontgaat me ook nogal. Was mij niet bekend dat capital gains in andere landen inflatiegecorrigeerd worden belast.
De HRA is overigens nog steeds geen subsidie, maar nog steeds onderdeel van belastingheffing. Het is geen subsidie, het is een fiscale aftrekpost en niet anders. Anders kan ik ook wel stellen dat jouw speculatieactiviteiten worden gesubsideerd door deze opzettelijk te laag en naar een feitelijk onjuist rendement te belasten.....
Ik persoonlijk vind heel de belastingheffing in Nederland sowieso bullshit, vanwege het feit dat op je krent zitten en handje ophouden gefinancierd wordt door de gemeenschap (en dat dit niks meer met solidariteit -waar ik wel voor ben- te maken heeft). En dat als je een paar meer centen verdient (met werk, niet met speculeren dus
Kortom: ik zou graag zien dat LXIV voor 52% van zijn werkelijke winsten belast wordt. En dan mag ie best een paar procenten HRA terugkrijgen van mij
Maar hoe er nu precies belasting geheven moet worden weet ik niet, ben geen fiscaal expert. Mijn hele punt is echter veel eenvoudiger: dit specifieke kabinet legt naar mijn mening een onevenredig deel van de kosten van de kredietcrisis bij de laagste inkomens. En dat vind ik niet juist (vanuit een moreel oogpunt).
Verder vind ik ook nog dat woningbezit ge-defiscaliseerd moet worden en dat het kabinet hier een kans laat liggen, maar dat is een heel andere discussie.
geen idee overigens. Het enige wat ik kan bedenken is dat ze een andere mix van activiteiten hebben, maar het verschil is idd wel extreem (klein)quote:
Jij bekijkt het incrementeel. Van hoe het gisteren was naar hoe het vandaag is. Ik bekijk het vanuit een helicopter (nee, niet die van Bernanke). Hoe de maatschappij bijdraagt aan de staatsfinancien en hoe deze dan weer verdeeld wordt (en dan geen cherry picking van een specifiek onderwerp) is volsalgen uit proportie en gaat voorbij aan solidariteit.quote:
De kosten van de kredietcrisis hadden natuurlijk gelegd moeten worden bij speculanten en in het bijzonder de aandeelhouders van ING c.s.
Maar dat heeft natuurlijk geen ruk met overdrachtsbelasting te maken (en wat is daarover de grap: juist de hogere inkomens profiteerden bovenmatig van spaarloonregelingen......... en die spaarloonregelingen liggen daarom al twee kabinetten onder vuur.....)
gaan ze wel doen hoor, maar heeel geleidelijk, en op een beter moment.quote:Verder vind ik ook nog dat woningbezit ge-defiscaliseerd moet worden en dat het kabinet hier een kans laat liggen, maar dat is een heel andere discussie.
Feitelijk zijn die kosten wel bij de aandeelhouders van ING gelegd, want ING c.s. hebben uiteindelijk wel fors betaald voor die steun. Het was geen liefdadigheid toen en nu ook nog niet.quote:
[..]
Jij bekijkt het incrementeel. Van hoe het gisteren was naar hoe het vandaag is. Ik bekijk het vanuit een helicopter (nee, niet die van Bernanke). Hoe de maatschappij bijdraagt aan de staatsfinancien en hoe deze dan weer verdeeld wordt (en dan geen cherry picking van een specifiek onderwerp) is volsalgen uit proportie en gaat voorbij aan solidariteit.
De kosten van de kredietcrisis hadden natuurlijk gelegd moeten worden bij speculanten en in het bijzonder de aandeelhouders van ING c.s.
Maar dat heeft natuurlijk geen ruk met overdrachtsbelasting te maken (en wat is daarover de grap: juist de hogere inkomens profiteerden bovenmatig van spaarloonregelingen......... en die spaarloonregelingen liggen daarom al twee kabinetten onder vuur.....)
Je kunt je natuurlijk wel afvragen in hoeverre de steun toen marktconform was, maar eigenlijk was er geen markt meer. Het was sowieso niet in het belang van de staat geweest om alle banken maar te nationaliseren (zonder compensatie voor de aandeelhouders).
Uiteindelijk is de staat ook veel beter afgeweest met de steun aan Aegon, ING en SNS dan dat zij is geweest met de nationalisatie van ABN (waar uiteindelijk wel veel geld bij moet)
Dat die banken toen in de tang zaten, en dat er onder nog zwaardere voordelen steun geboden had kunnen worden is misschien wel zo, vraag blijft dus of de BV-Nederland hier beter mee af geweest was.
Er is in ieder geval gewoon -fors- betaald voor die steun.
We wachten af.quote:gaan ze wel doen hoor, maar heeel geleidelijk, en op een beter moment.
In normale verhoudingen waren aandeelhouders 99.9% verwaterd, en niet gegarandeerd (Aegon, ING, SNS) of zelfs uitgekocht (ABN Amro). Dan had staat ook een upside gehad behalve alleen de kwade kansen , en had zij nu een potje van enkele tientallen miljarden gehad om de schade van overleveraging van banken repareren, ook voor de de kleine man zo je wiltquote:
[..]
Feitelijk zijn die kosten wel bij de aandeelhouders van ING gelegd, want ING c.s. hebben uiteindelijk wel fors betaald voor die steun. Het was geen liefdadigheid toen en nu ook nog niet.
Je kunt je natuurlijk wel afvragen in hoeverre de steun toen marktconform was, maar eigenlijk was er geen markt meer. Het was sowieso niet in het belang van de staat geweest om alle banken maar te nationaliseren (zonder compensatie voor de aandeelhouders).
Uiteindelijk is de staat ook veel beter afgeweest met de steun aan Aegon, ING en SNS dan dat zij is geweest met de nationalisatie van ABN (waar uiteindelijk wel veel geld bij moet)
Dat die banken toen in de tang zaten, en dat er onder nog zwaardere voordelen steun geboden had kunnen worden is misschien wel zo, vraag blijft dus of de BV-Nederland hier beter mee af geweest was.
Er is in ieder geval gewoon -fors- betaald voor die steun.
Kledingketen gefocust op de chinese markt.
Jaarverslag '10
Is redelijk meegesleurd in 't mailleur van andere chinese aandelen (o.a. AB5 ook de dupe van)
- Leuke groei
- Hoge marges
- Schuldvrij
Iemand een mening?
Inmiddels is bij veel van de chinese fraudegevallen duidelijk geworden dat ook banken- en auditmedewerkers in het complot betrokken waren.quote:Op maandag 4 juli 2011 12:40 schreef Sokz het volgende:
KINGHERO AG
Kledingketen gefocust op de chinese markt.
Jaarverslag '10
Is redelijk meegesleurd in 't mailleur van andere chinese aandelen (o.a. AB5 ook de dupe van)
Ik wacht liever even totdat de aard en omvang van deze schandalen enigszins bekend zijn, voordat ik Chinese aandelen koop. Ook zeggen veel ingewijden (Jim Chanos, Vitaliy Katsenelson) dat de chinese economie een zeepbel is.
Het verbaasd me niets dat die betrokken zijn in het complot, anders was het nooit zover gekomen. Tenminste als er geen sprake is van nalatigheid. Dat laatste is wel vast komen te staan bij de ponzi-sceme van Madoff, waar op zijn minst geconcludeerd is dat toezichthoudende en controlerende organen fors hebben gefaald. IMO is bij een aantal organen sprake van opzet in de Madoff case, maar dat bewijzen is andere koek.quote:
Inmiddels is bij veel van de chinese fraudegevallen duidelijk geworden dat ook banken- en auditmedewerkers in het complot betrokken waren.
De opkomst van veel 'emerging economies' heeft veel weg van een ponzi-sceme, die ik zowiezo zou mijden. Niet alleen China.
ik denk dat het maar het topje van de ijsberg is wat we tot nu toe hebben gezien. in 2018 valt de communistische regering.quote:
[..]
Inmiddels is bij veel van de chinese fraudegevallen duidelijk geworden dat ook banken- en auditmedewerkers in het complot betrokken waren.
Ik wacht liever even totdat de aard en omvang van deze schandalen enigszins bekend zijn, voordat ik Chinese aandelen koop. Ook zeggen veel ingewijden (Jim Chanos, Vitaliy Katsenelson) dat de chinese economie een zeepbel is.
Speculeren aanpakken oké, maar dit maakt 't ook wel héél onaantrekkelijk om te beleggen.
zal wel om hele grote pakketten gaan, wees niet bangquote:
De belgische socialisten zijn gek geworden; de nota van de recentste poging om een regering te vormen bevat oa. 50% belasting op meerwaarde op aandelen bij verkoop binnen 6 maand. Pas na verkoop na 8 jaar valt de belasting weg ofzo...
Speculeren aanpakken oké, maar dit maakt 't ook wel héél onaantrekkelijk om te beleggen.
Socialisten.
Bizar.quote:
De belgische socialisten zijn gek geworden; de nota van de recentste poging om een regering te vormen bevat oa. 50% belasting op meerwaarde op aandelen bij verkoop binnen 6 maand. Pas na verkoop na 8 jaar valt de belasting weg ofzo...
Speculeren aanpakken oké, maar dit maakt 't ook wel héél onaantrekkelijk om te beleggen.
Stel ik koop 2 aandelen, X en Y. X stijgt met 100% en Y daalt met 50%. Hoeveel moet ik dan betalen? 50% over de stijging van X?
Dan betaal ik dus met een gelijkblijvende portefeuille 25% belasting. In plaats van een neutrale koers verlies ik dan 25%.
En hoe doen ze het met opties? Die hebben per definitie een korte looptijd. Met 50% belasting over de winst kun je daar nóóit meer iets mee verdienen.
QFT!!quote:
De bubble helpen opblazen door middel van links sturend overheidsbeleid en vervolgens het 'kapitalisme' de schuld geven, omdat vroeg of laat teruggekeerd word naar de fundamentels door marktwerking.
Socialisten.
In dat opzicht is een vermogensrendementsheffing nog niet zo heel slecht (al is 1,2% wel bizar hoog). Transparant en eenvoudig.
In dat geval zou de handel in lege BV's in België wel weer oplaaien.
Leuk als je als exporterend bedrijf je valutarisico wilt hedgenquote:
De belgische socialisten zijn gek geworden; de nota van de recentste poging om een regering te vormen bevat oa. 50% belasting op meerwaarde op aandelen bij verkoop binnen 6 maand. Pas na verkoop na 8 jaar valt de belasting weg ofzo...
Speculeren aanpakken oké, maar dit maakt 't ook wel héél onaantrekkelijk om te beleggen.
Als je verliest dan verlies je. En als je wint, dan verlies je ook! Typisch socialisme.quote:
[..]
Leuk als je als exporterend bedrijf je valutarisico wilt hedgen
Ik stoor me er vooral aan dat speculeren als iets slechts wordt gezienquote:
[..]
Als je verliest dan verlies je. En als je wint, dan verlies je ook! Typisch socialisme.
Het zijn speculanten als grondstoffen in prijs stijgen, dalen ze hoor je geen kip. Wanneer veel speculanten short zitten op een bedrijf 'maken ze de boel stuk', zitten ze long op een bedrijf als Linkedin dan heet het ''vertrouwen' en is het weer stil.quote:
[..]
Ik stoor me er vooral aan dat speculeren als iets slechts wordt gezien
Ze zijn vaak gewoon de makkelijkste zondebok.
En het is politiek natuurlijk goed te verkopen aan het gepeupel. Wat dat betreft slaat piepeloi de spijker op de kop hierboven.quote:
[..]
Het zijn speculanten als grondstoffen in prijs stijgen, dalen ze hoor je geen kip. Wanneer veel speculanten short zitten op een bedrijf 'maken ze de boel stuk', zitten ze long op een bedrijf als Linkedin dan heet het ''vertrouwen' en is het weer stil.
Ze zijn vaak gewoon de makkelijkste zondebok.
Ten eerste zijn dit soort echte vermogenswinstbelastingen de hoofdregel, het ontbreken ervan in Nederland en Belgie is eerder uitzondering.
Ten tweede: het voorbeeld van een bedrijf wat zijn valutarisico wil hedgen slaat natuurlijk nergens op: elke vermogenswinst of -verlies van een bedrijf is altijd al belast/aftrekbaar, als ondernemingswinst..... daar is geen vermogenswinstbelasting voor nodig.
Ten derde is het wellicht handig om te begrijpen dat het saldo van vermogenswinsten en verliezen belast wordt. De grootste kritiek op dit soort belastingregels is dat door transacties handig te timen je de impact aanzienlijk terug kunt dringen. Door het uitstellen van winsten, en het forceren van verliesnames.
Ten vierde: het argument dat dan niks op opties te verdienen is: Vermogenswinstbelasting belast het saldo van winsten en verliezen. Je verdient dus enkel minder veel. Sterker nog, een vermogenswinstbelasting is stukken eerlijker dan zoiets als vermogensrendementheffing. Als je per saldo geen winst of verlies maakt, betaal je ook geen belasting over geen rendement. Als je veel verdient betaal je belasting naar draagkracht. In het NL stelsel thans wordt je ook belasting zonder rendement.
Ten vijfde: het argument dat 1,2% vermogensrendement heffng belachelijk veel is. Je betaalt 30% belasting op een redement van 4% en speculatiewinsten worden geheel onbelast gelaten, alsmede overrendement. Da's het belastingkoopje van de week!
Hoeveel effectief rendement doen die ASR perp's ook alweer LXIV? Ruim 8 procent, nietwaar? Hoeveel is 52% van 8 %? Of voor mijn part 42% van 8%?
Ten zesde: een echte vermogenswinstbelasting zou arbritrage tussen box 1 en 3 voorkomen. Ofwel: het opnemen van een zo groot mogeljke hypotheek die in box 1 wordt afgetrokken, om centen laagbelasting in box 3 te laten renderen.
De grootste misser in belastingplan 2001 is dat ze gekozen hebben voor vermogensrendementheffing. Vriend en vijand was het eens dat een vermogenswinst belasting de voorkeur had in principe, maar het risico was dat belastingopbrengsten van jaar tot jaar zouden schommelen, een vermogensrendemnt heffing zou een veel gelijkmatiger verloop hebben voor de schatkist. . Ook zou het te ingewikkled zijn voor die arme beleggers om een administratie bij te houden . Yep, wel kunnen beleggen in exotische producten, maar niet kunnen boekhouden
Geen klachten hier hoor, ik hou wel van dit soort cadeautjes..... maar het zou me verbazen als NL binnenkort zich niet conformeeert en ook een vermogenswinstbelasting heeft.Over welk belastingpercentage je eraan wilt hangen kun je twisten.
[ Bericht 4% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 05-07-2011 08:56:37 ]
het heet niet speculeren , je moet zeggen op een zo goed mogelijke wijze investerenquote:
[..]
Ik stoor me er vooral aan dat speculeren als iets slechts wordt gezien
Is een verlies op vermogen dan ook aftrekbaar? Anders krijg je de vreemde situatie dat wanneer je het ene jaar verliest je niks terugkrijgt, maar wanneer je het andere jaar wint er wel belasting op betaalt. Dat is zeer negatief voor het rendement op een meer volatiele portefeuille.
Wat een typische Nederlandse instellingquote:
Het zou wel zuur zijn wanneer Nederland nu opeens een vermogenswinstbelasting invoert, nadat vanaf de invoering de AEX zo ongeveer gehalveerd is! Dan heeft de gemiddelde beleggende Nederlander 12 jaar lang een negatief rendement behaald maar toch die 1,2% betaalt, mogen ze nu opeens over de winst gaan betalen.
Is een verlies op vermogen dan ook aftrekbaar? Anders krijg je de vreemde situatie dat wanneer je het ene jaar verliest je niks terugkrijgt, maar wanneer je het andere jaar wint er wel belasting op betaalt. Dat is zeer negatief voor het rendement op een meer volatiele portefeuille.
Anders hadden de heren en dames progressief belasting betaalt op rente en dividenden. Wedden dat je nog steeds beter uitbent......Ja, een vermogensverlies is in de meeste systemen aftrekbaar, in de regel in die zin dat deze slechts verrekenbaar is met winsten uit verleden of toekomst
Net zoiets als nu met mensen die een heel variabel loon hebben dus.quote:
[..]
Wat een typische Nederlandse instelling
Ja, een vermogensverlies is in de meeste systemen aftrekbaar, in de regel in die zin dat deze slechts verrekenbaar is met winsten uit verleden of toekomst
yep, en het voordeel is ook nog eens dat je vermogenswinsten op tweede panden en huurpanden oppikt. Dat gaan ze hard nodig hebben als ze de HRA zouden beperken, aangezien mensen dan massal gehuurd gaan zitten en hun eigen pand verhuren (waardoor HRA wel aftrekbaar wordt omdat huren belast zijn). Tenzij je een _echte_ huizenbubble wil zien. Zie bijvoorbeeld Australie.quote:
[..]
Net zoiets als nu met mensen die een heel variabel loon hebben dus.
Ik denk echter niet dat de socialisten in Belgie streven naar een 'fair' belastingsysteem, maar om de rekening te leggen bij het 'kapitalisme'. En wel om de reden dat de marktwerking onevenwichtigheden uit het systeem filterd op termijn. Men ziet dat gezond marktfunctioneren als probleem, maar ziet niet dat het links sturende (overheids)beleid heeft geleid tot de onevenwichtigheden. Het belasten van het in hun ogen 'kapitalistische systeem' is in dat opzicht wel cru en unfair.
Stel dat Nederland weer eens 5 miljard aan bijv. Portugal wil geven. Verhogen ze hiervoor de BTW, dan staat het land op z'n kop. Maar 'laten ze het de banken betalen', dan haalt iedereen de schouders op. Terwijl het netto-effect voor Henk en Ingrid toch precies hetzelfde is.
Enerzijds vind ik het ook wel prima dat dit gebeurt. Dat Henk en Ingrid bloeden omdat ze te stom en te lui zijn om zich ook maar enigszins in wat dan ook te verdiepen wat niet op SBS-6 komt. Eigenlijk horen ze gewoon op huurkazernes 5 hoog te zitten en 60 uur per week vies en vuil werk te doen.
Maar zelf heb ik ook mijn nadeel ervan. En dat vind ik dus slecht.
Dit is wel interessant om te lezen: http://www.guruwatch.nl/Columns/64863/Meer-winstwaarschuwers.aspx
[ Bericht 30% gewijzigd door JimmyJames op 05-07-2011 13:21:39 ]
Ach, fiscaliteit staat al sinds in ieder geval 1991 bol van instrumentalisme. Iedereen vind alles best, zolang aan zijn specifieke 'verworven' rechten niet getornd wordt, en de centen bij een ander gehaald wordt (een specifiek Nederlandse kenmerk trouwens volgens het boekje 'Undutchables', maar ik denk dat het niet specifiek Nederlands is, maar 'we' dat wel erg consequent en rigoreus doorvoerenquote:
Het is gewoon populisme om 'het geld' bij 'de banken' te halen.
Stel dat Nederland weer eens 5 miljard aan bijv. Portugal wil geven. Verhogen ze hiervoor de BTW, dan staat het land op z'n kop. Maar 'laten ze het de banken betalen', dan haalt iedereen de schouders op. Terwijl het netto-effect voor Henk en Ingrid toch precies hetzelfde is.
Enerzijds vind ik het ook wel prima dat dit gebeurt. Dat Henk en Ingrid bloeden omdat ze te stom en te lui zijn om zich ook maar enigszins in wat dan ook te verdiepen wat niet op SBS-6 komt. Eigenlijk horen ze gewoon op huurkazernes 5 hoog te zitten en 60 uur per week vies en vuil werk te doen.
Maar zelf heb ik ook mijn nadeel ervan. En dat vind ik dus slecht.
).Toch maakt he wel wat uit of er een bankenbelasting komt, of dat de omzetbelasting wordt verhoogd. Alles heeft te maken met hoeveel je er relatief gebruik van maakt. Als ik veel minder consumeer dan ik verdien, ben ik bijv. relatief gebaat bij hogere omzetbelastinhg in ruil voor lagere inkomstenbelasting. Als ik huur ipv koop, ben ik gebaat bij uitruil van HRA voor lagere inkomstenbelasting (90% van de bitchfights in dit forum gaan hier nota bene over
).Kortom ik denk dat H&I liever heeft dat het kabinet uit de zakken van de banken haalt, of om het even wie dan ook anders dan henzelf. Punt is alleen dat bij elke uitzondering op een algemen belastingwet, of wettelijk zijpaadje wat je bewandelt je weer een set van 'verworven' rechten hebt of ontwijkingsmogelijkheiden of iemand die weer relatief geschaad wordt etc.etc. etc. wat dan over een paar jaar weer noopt tot een nog meer ingewikkelde en onbedoeldere wet etc. etc. etc. , totdat je geen wijziging in belastingwetten meer kan doorvoeren die niet ergens een onbedoeld effect te weeg brengt.
Op die manier wordt het welhaast ook onmogelijk om fundamentele wijzigingen aan te brengen, omdat je teveel uitzonderingen moet detaileren om gevestigde verhoudingen te kopieren.
Maar afijn, dit heeft weinig met beleggen te maken
Natuurlijk heeft de wijze waarop zo'n belasting ingevoerd wordt verschillende effecten op verschillende individuen. Een verhoging van de accijns op benzine heeft meer effect op iemand die autorijdt dan op iemand die dat niet doet. Maar macro gezien betalen we met z'n allen er toch voor als er 5 MLD naar Griekenland gaat. Ook wanneer dat via een bankenbelasting gaat. Direct of indirect. De wijze waarop deze 5 MLD bijeengeharkt wordt heeft echter wel meer effect op de publieke opinie dan het bedrag an sich.quote:
[..]
Ach, fiscaliteit staat al sinds in ieder geval 1991 bol van instrumentalisme. Iedereen vind alles best, zolang aan zijn specifieke 'verworven' rechten niet getornd wordt, en de centen bij een ander gehaald wordt (een specifiek Nederlandse kenmerk trouwens volgens het boekje 'Undutchables', maar ik denk dat het niet specifiek Nederlands is, maar 'we' dat wel erg consequent en rigoreus doorvoeren
Toch maakt he wel wat uit of er een bankenbelasting komt, of dat de omzetbelasting wordt verhoogd. Alles heeft te maken met hoeveel je er relatief gebruik van maakt. Als ik veel minder consumeer dan ik verdien, ben ik bijv. relatief gebaat bij hogere omzetbelastinhg in ruil voor lagere inkomstenbelasting. Als ik huur ipv koop, ben ik gebaat bij uitruil van HRA voor lagere inkomstenbelasting (90% van de bitchfights in dit forum gaan hier nota bene over
Kortom ik denk dat H&I liever heeft dat het kabinet uit de zakken van de banken haalt, of om het even wie dan ook anders dan henzelf. Punt is alleen dat bij elke uitzondering op een algemen belastingwet, of wettelijk zijpaadje wat je bewandelt je weer een set van 'verworven' rechten hebt of ontwijkingsmogelijkheiden of iemand die weer relatief geschaad wordt etc.etc. etc. wat dan over een paar jaar weer noopt tot een nog meer ingewikkelde en onbedoeldere wet etc. etc. etc. , totdat je geen wijziging in belastingwetten meer kan doorvoeren die niet ergens een onbedoeld effect te weeg brengt.
Op die manier wordt het welhaast ook onmogelijk om fundamentele wijzigingen aan te brengen, omdat je teveel uitzonderingen moet detaileren om gevestigde verhoudingen te kopieren.
Maar afijn, dit heeft weinig met beleggen te maken
volgens mij worden we het niet eensquote:
[..]
Natuurlijk heeft de wijze waarop zo'n belasting ingevoerd wordt verschillende effecten op verschillende individuen. Een verhoging van de accijns op benzine heeft meer effect op iemand die autorijdt dan op iemand die dat niet doet. Maar macro gezien betalen we met z'n allen er toch voor als er 5 MLD naar Griekenland gaat. Ook wanneer dat via een bankenbelasting gaat. Direct of indirect. De wijze waarop deze 5 MLD bijeengeharkt wordt heeft echter wel meer effect op de publieke opinie dan het bedrag an sich.
mijn punt is dat iedereen het biet zal zijn dat 'we' het betalen, zolang ik het maar niet betaal. Op dezelfde manier dat we sinds de crisis menen te weten dat het slecht gaat met anderen behalve met onszelf
Bovendien denk ik niet dat het we het indirect betalen. Als banken nu hogere marges kunnen bedingen, waarom zouden ze dat nu niet doen? Het zijn geen filantrofische instellingen. Een belastinglast komt dan ook uit hun marge; i.e. zonder belasting was hun marge simpelweg hoger geweest. Ik denk niet dat dit weer bij de burger terechtkomt, althans niet volledig. Uiteindelijk komt het uit de zakken van de aandeelhouder, waar het uit hoort te komen imho.
Als de overheid bepaalt dat Dinosaur_Sr Consultancy morgen 5% extra belasting moet betalen, kan ik mijn tarieven ook niet omhoog gooien hoor. Dat komt gewoon uit mijn zakken (voordat ik iemand op een idee breng: 5% over nhil is ook nihil
)Dit hangt af van de elasticiteit van de vraag naar het product dat Dinosaur_Sr Consultancy levert. In de praktijk wordt de belasting verdeeld tussen zowel producenten als consumenten van het product en verdwijnt een deel in een zwart gat omdat de totale handel afneemt. De deadweight loss discussie.quote:
[..]
Als de overheid bepaalt dat Dinosaur_Sr Consultancy morgen 5% extra belasting moet betalen, kan ik mijn tarieven ook niet omhoog gooien hoor. Dat komt gewoon uit mijn zakken (voordat ik iemand op een idee breng: 5% over nhil is ook nihil
Ik heb het gevoel dat bankdiensten redelijk in-elastisch zijn. Het is redelijk lastig om over te stappen naar een nieuwe bank, maar zeker niet onmogelijk. Een spaarsaldo wordt zelfs redelijk makkelijk overgeboekt. Het starten van een nieuwe bank is lastig, maar ook niet geheel onmogelijk.
Dan ben je een goed jaar, minimaal 10 miljoen en een hoop regelgeving (veel te veel) verder.quote:
[..]
Het starten van een nieuwe bank is lastig, maar ook niet geheel onmogelijk.
Ze zouden de drempel wel een drastisch omlaag mogen schroeven voor de start van instellingen zoals banken en verzekeraars.
Als alle consultancy-bedrijven 5% extra belast gaan worden zullen ze dat echt wel doorberekenen in de kostprijs. Daar twijfel ik niet over.quote:
[..].
Als de overheid bepaalt dat Dinosaur_Sr Consultancy morgen 5% extra belasting moet betalen, kan ik mijn tarieven ook niet omhoog gooien hoor. Dat komt gewoon uit mijn zakken (voordat ik iemand op een idee breng: 5% over nhil is ook nihil
nou, liever niet, god weet hoeveel brekebeentjes je dan binnenhaalt...... liever de eisen wat hoger (denk aan IceSave bijvoorbeeld)quote:
[..]
Dan ben je een goed jaar, minimaal 10 miljoen en een hoop regelgeving (veel te veel) verder.
Ze zouden de drempel wel een drastisch omlaag mogen schroeven voor de start van instellingen zoals banken en verzekeraars.
Ik twijfel er niet over dat al het maximale gerekend wordt waarmee ze weg kunnen komen zonder vraag te vernietigen. Dus niet op basis van kostrpijs, maar op basis van het maximale wat de klant accepteert zonder alternatieven te zoeken (zoals in eigen beheer, eigen personeel, offshoring, buitenalndse bedrijven etc.).quote:
[..]
Als alle consultancy-bedrijven 5% extra belast gaan worden zullen ze dat echt wel doorberekenen in de kostprijs. Daar twijfel ik niet over.
In de praktijk is het niet kostprijs + opslag, maar 'wat de klant maximaal kan/wil betalen -/- kostprijs = winst. Als de overheid meer centjes bij mij komt halen gaat dat dus van mijn marge af. Totdat mijn marge negatief wordt, of te laag, want dan stop ik er gewoon mee
Iemand die een hogere belasting aan zijn klant kan doorberekenen, rekende voorheen simpelweg niet genoeg....
Dus nogmaals: ik geloof niet zo in je stelling dat het voor de burger niet uitmaakt hoe een overheid iets belast, omdat uiteindelijk toch alles doorbelast wordt.
Is er een ander verschil tussen beide noteringen ? (behalve de valuta)
Stel dat ik mijn dividendbelasting niet kan verrekenen in box 3, dan lijkt het logischer om het engelse aandeel te kopen.
Het gaat over Elio Di Rupo; partijvoorzitter van de waalse socialisten:
Bron: www.tijd.bequote:Zo wil hij een tijdelijke crisisbelasting van 0,5 procent invoeren op vermogens groter dan 1,25 miljoen euro. Daarnaast wordt een meerwaardebelasting van 25 procent voorgesteld bij de verkoop van aandelen tussen één en acht jaar na de aankoop. Het tarief van de taks stijgt tot 50 procent als de aandelen binnen het jaar worden verkocht.
Ook de spaarders worden geviseerd. De roerende voorheffing op rente stijgt van 15 naar 20 procent. De rente op een spaarboekje blijft tot 1.770 euro vrijgesteld van belastingen. Maar de fiscale vrijstelling zal voortaan via de belastingaangifte worden toegekend. Op die manier kunnen spaarders die verschillende boekjes hebben, een belasting niet meer omzeilen.
Die nieuwe belastinginkomsten moeten helpen de overheidsfinanciën tegen 2015 uit het rood te halen. Een derde van de sanering moet volgens Di Rupo gebeuren via nieuwe inkomsten, een derde via diverse maatregelen, zoals de strijd tegen de fraude, en een derde via besparingen. In de gezondheidszorg wil Di Rupo de groei van de uitgaven beperken tot 2 procent. De fiscale aftrekbaarheid van de dienstencheques ligt op de schop.
Naast een saneringsplan heeft Di Rupo ook een hele rist sociaaleconomische hervormingen in petto. Het brugpensioen wordt afgeremd, de werkloosheidsuitkering verminderd in de tijd en er wordt geraakt aan de ambtenarenpensioenen. Stuk voor stuk heilige huisjes voor de PS.
Ik weet niet goed wat ik er uit moet opmaken. Ik vind wel dat hij de spaarders er niet in mag betrekken, terwijl sparen (= geen schulden) juist de enige uitweg uit de crisis is. Vooral de 1.770 euro rente die vrijgesteld wordt is echt niet veel als je een beetje intensief spaart.
Hoop dat er geen nederlander het ook bij jullie wil gaan invoeren
Op individueel niveau is het verstandig om te sparen en de overheid zou dat niet moeten bestraffen. Macro-economisch gezien zijn bestedingen juist de uitweg uit een crisis. Meer sparen kan de crisis verergeren (deflatie).quote:
Ik vind wel dat hij de spaarders er niet in mag betrekken, terwijl sparen (= geen schulden) juist de enige uitweg uit de crisis is.
Ik snap het belasten wel. Maar waarom in godsnaam een differentiatie mbt tijdsduur, waarom??? Dat is gewoon weer marktverstoring uit een soort maakbaarheidsideaal (lange termijn vs korte termijn)quote:
Gut gut, wat een verontwaardiging
Ten eerste zijn dit soort echte vermogenswinstbelastingen de hoofdregel, het ontbreken ervan in Nederland en Belgie is eerder uitzondering.
......
Goh, korte termijn is speculeren, zie de posts van SeLang voor een wetenschappelijke onderbouwing. Het is het speculeren dat zoveel schade aangericht heeft (deels), dus op zich kan ik 't wel begrijpen eigenlijk.quote:
[..]
Ik snap het belasten wel. Maar waarom in godsnaam een differentiatie mbt tijdsduur, waarom??? Dat is gewoon weer marktverstoring uit een soort maakbaarheidsideaal (lange termijn vs korte termijn)
Voor mij is het gewoon irritant omdat ik mijzelf niet als speculant zie. Ik probeer met opties wat beschermingen in te bouwen dan kan 't wel zijn dat ik eens onvoorzien aan de 50% tax kom.
?quote:
[..]
Goh, korte termijn is speculeren, zie de posts van SeLang voor een wetenschappelijke onderbouwing. Het is het speculeren dat zoveel schade aangericht heeft (deels), dus op zich kan ik 't wel begrijpen eigenlijk.
Voor mij is het gewoon irritant omdat ik mijzelf niet als speculant zie. Ik probeer met opties wat beschermingen in te bouwen dan kan 't wel zijn dat ik eens onvoorzien aan de 50% tax kom.
Wel, de tijdsdifferentiatie is op zich nuttig om speculanten tegen te gaan (in tegenstelling tot beleggers). SeLang heeft toch bewezen dat je statistisch gezien het te verwachten rendement kan weten, en dat je bv. de eerste 2 à 3 jaar na aanschaf sowieso niet van zekerheid op winst moet uitgaan.quote:
Tenzij je reply op iets helemaal anders bedoeld was
Enja, op zich hoort dat ook bij maakbaarheid - ik vind speculanten alleen lastig omdat ik al een paar keer geschreven opties uitgevoerd heb gehad door duidelijke koersmanipulatie.
Geen idee. Pepsi is wel duur, ze zullen ongetwijfeld last hebben van de gestegen grondstoffen en persoonlijk koop ik steeds meer huismerkenquote:
Even tussendoor, ziet de buitenlandse chips consumptie / winkelschappen er hetzelfde uit als hier in Nederland? Daar heeft Pepsi (Lays, Doritos) zo ungefähr een monopolie.
Als de speculanten als groep niet beter worden van het speculeren, wat is dan het probleem? Speculeren is een uiterst nuttige en belangrijke handeling voor een goede (?) prijsvormingquote:
[..]
Wel, de tijdsdifferentiatie is op zich nuttig om speculanten tegen te gaan (in tegenstelling tot beleggers). SeLang heeft toch bewezen dat je statistisch gezien het te verwachten rendement kan weten, en dat je bv. de eerste 2 à 3 jaar na aanschaf sowieso niet van zekerheid op winst moet uitgaan.
Tenzij je reply op iets helemaal anders bedoeld was
Enja, op zich hoort dat ook bij maakbaarheid - ik vind speculanten alleen lastig omdat ik al een paar keer geschreven opties uitgevoerd heb gehad door duidelijke koersmanipulatie.
True .. koop momenteel helemaal niets meer bij .. ben me een beetje op een SeLang manier aan t oriënteren wat ik zou kopen na een klapper. En de twee producten die imo wel een 'A-merk-geilheid' hebben zijn cola (frisdrank in't algemeen) en chips. Verder me je eens dat men steeds meer huismerken gaat kopen, en imo zijn die 't beste geintregeerd bij supermarktketen Jumbo. Zitten voor ketens ook hogere marges op. (derhalve zou ik nooit Ahold kaufen, die gaan het verliezen @ LT denk ik)quote:
[..]
Geen idee. Pepsi is wel duur, ze zullen ongetwijfeld last hebben van de gestegen grondstoffen en persoonlijk koop ik steeds meer huismerken
De werkelijke speculatie was het opblazen van tal van zaken zonder fundamentele onderbouwingen. In feite heeft de overheid middels beleid zelf gespeculeerd op bepaalde markten, maar zodra die speculatie in reverse gaat is het de boosdoener.quote:
Het is het speculeren dat zoveel schade aangericht heeft (deels), dus op zich kan ik 't wel begrijpen eigenlijk.
De werkelijke oorzaak van de schade zijn autoriteiten zelf.
Procentueel gezien misschien meer marge, maar nominaal gezien niet lijkt me.quote:
[..]
True .. koop momenteel helemaal niets meer bij .. ben me een beetje op een SeLang manier aan t oriënteren wat ik zou kopen na een klapper. En de twee producten die imo wel een 'A-merk-geilheid' hebben zijn cola (frisdrank in't algemeen) en chips. Verder me je eens dat men steeds meer huismerken gaat kopen, en imo zijn die 't beste geintregeerd bij supermarktketen Jumbo. Zitten voor ketens ook hogere marges op. (derhalve zou ik nooit Ahold kaufen, die gaan het verliezen @ LT denk ik)
Dus dan is het alsnog interessanter om A-merk te verkopen.
Anders had het middelste schap wel vol gelegen met huismerk, en had het A-merk ergens onderop in de hoek gestaan.
Stap eens bij de eerste de beste Jumbo naar binnen.quote:
[..]
Procentueel gezien misschien meer marge, maar nominaal gezien niet lijkt me.
Dus dan is het alsnog interessanter om A-merk te verkopen.
Anders had het middelste schap wel vol gelegen met huismerk, en had het A-merk ergens onderop in de hoek gestaan.
op A-merken zit nauwelijks marge - zowel absoluut als procentueel - en op veel producten maakt men gewoon verlies (DE koffie, Grolsch bier, Coca Cola). Op huismerken zit gemiddeld zo'n 60 a 70% marge op.Als er echt zoveel marge op die huismerken zit, dan is de reden dat de fabrikant dat toestaat. Uiteindelijk kunnen ze zowel de aanlevering van het huismerk als het a-merk stopzetten. Dergelijke 'oorlogen' zijn er ook al een paar keer geweest.
Een investering in een A-merk is vanuit die optiek veiliger dan die in een supermarkt keten.
Zelf ben ik niet zo merk-bewust, ik pak gewoon wat voor mijn neus staat.
Ik weet dat men op bier in de aanbieding soms verlies maakt, maar dat wil nog niet zeggen dat op de huismerken zo veel marge zit.quote:
[..]
Stap eens bij de eerste de beste Jumbo naar binnen.
Wikipedia zegt:
Zijn de meeste supermarkten niet zelf mede eigenaar van dergelijke distributeurs? (superunie enz)quote:Hogere marge
Distributeurs realiseren op hun huismerken een marge die ongeveer een 20-25% hoger ligt dan de marge die ze op nationale merken verdienen. Dit is te verklaren doordat de bedrijven die zich specialiseren in het leveren van huismerken, meestal zeer weinig macht hebben. Deze producenten zijn vaak minder geconcentreerd dan de producenten van nationale merken. Bovendien zijn niet-premium huismerken (365 dagen, N1, Econom)weinig gedifferentieerde producten. De distributeur kan hierdoor relatief eenvoudig veranderen van leverancier. Door deze goede onderhandelingspositie betaalt de distributeur slechts een prijs die niet veel hoger is dan de marginale productiekost. De hogere marge is ook een gevolg van besparingen op marketing kosten. Daarenboven maakt de exclusieve verdeling van huismerken het voor de consument moeilijker om dit product te vergelijken met andere huismerken. Dit zorgt ervoor dat de distributeur enige vrijheid heeft bij de prijszetting.
De hogere marges op huismerken moeten echter wel vergeleken worden met de hogere kosten die gepaard gaan met het voeren van huismerken (o.a. voorraadbeheer, transport, verpakking, promotie). Nationale merken verzorgen verschillende van deze diensten zonder dat ze deze apart aanrekenen. Daarenboven willen we, naast deze effectieve uitgaven, ook duiden op de opportuniteitskosten verbonden aan het voeren van huismerken. Wanneer een distributeur schapruimte toekent aan zijn huismerk zullen er immers inkomsten aan nationale merken of A-merken verloren gaan. Indien men al deze kosten in rekening brengt, kan het voeren van een huismerk zelfs verlieslatend zijn.
Zal eens navragen waar Jumbo de huismerken vandaan heeft, lijkt me sterk dat dit van de A-merk-fabrikanten komt.quote:
AH en Jumbo hebben zelf geen productie fabrieken. Die huismerken worden veelal gemaakt door dezelfde fabrikanten als de A-merken. Soms is de kwaliteit iets minder als hun eigen A-merk, soms is het exact hetzelfde, dus alleen een ander etiket.
Grolsch speelt men quitte bij 11,99 (normale prijs hier vgm.); Douwe Egberts en Coca Cola verliest men op.quote:
Ik weet dat men op bier in de aanbieding soms verlies maakt, maar dat wil nog niet zeggen dat op de huismerken zo veel marge zit.
Wellicht heb ik me wel op de marges verkeken dwz. ik bijkomende kosten niet heb meegerekend.
Nee, Bijeen & Superunie zijn er mede om sterker te staan tov een Unilever en zulks.quote:Zijn de meeste supermarkten niet zelf mede eigenaar van dergelijke distributeurs? (superunie enz)
Een IceSave is dan geen nieuwe entiteit, maar puur een bestaande bank die een nieuwe markt betreed. Dan kan je dus wel kijken naar de allocatie en risk management van de moeder-organisatie. Over de kwaliteit van een nieuwe bank (echt compleet nieuw) kan niets gezegd, want er valt niets te kwantificeren. Je zou eventueel kunnen kijken naar het verleden van de oprichter(s) (wat ook zal gebeuren), maar in het verleden behaalde resultaten zeggen helemaal niets.quote:
[..]
nou, liever niet, god weet hoeveel brekebeentjes je dan binnenhaalt...... liever de eisen wat hoger (denk aan IceSave bijvoorbeeld)
Nou ja, ik denk dat hoe meer centen eigen vermogen op het spel staat, hoe beter financiers de betrouwbaarheid toetsen en in de gaten houden.quote:
[..]
Een IceSave is dan geen nieuwe entiteit, maar puur een bestaande bank die een nieuwe markt betreed. Dan kan je dus wel kijken naar de allocatie en risk management van de moeder-organisatie. Over de kwaliteit van een nieuwe bank (echt compleet nieuw) kan niets gezegd, want er valt niets te kwantificeren. Je zou eventueel kunnen kijken naar het verleden van de oprichter(s) (wat ook zal gebeuren), maar in het verleden behaalde resultaten zeggen helemaal niets.
Dus als dit soort instellingen alleeen met een fors (eigen) vermogen opgericht kunnen worden, zit daar al een eerste lijn van (intern) toezicht in. Want extern toezicht kan nooit zo effectief zijn.
Mijn ervaring (India, Azie, China) is dat the usual suspects die je noemt daar in het schap liggen, + 1 of 2 of meerdere locale merken. Nou is het wel zo dat je niet weet wie eigenaar van die locale merken is (dat kan net zo goed Pepsi zijnquote:
Even tussendoor, ziet de buitenlandse chips consumptie / winkelschappen er hetzelfde uit als hier in Nederland? Daar heeft Pepsi (Lays, Doritos) zo ungefähr een monopolie.
). Lays etc. wordt wel consequent met een premium verkocht, locale merken zijn stuk goedkoper. Ik had het idee dat Lays etc. vooral door well-to-be jongeren wordt gekocht, in Azie is het immers hip om te laten zien dat je best 2x zoveel kunt betalen dan een ander.....Ze hebben daar wel een monopolie op de luxe markt, maar zeker niet op de totate markt.
PS: in Zweden is het www.olw.se wat de scepter schijnt te zwaaien. Zal zo even kijken of ik ook Lays kan ontdekken
(doe de smaaktest! Nostalgie )Want hoe zit het met aandelen in je eigen BV/NV/Bvba. Vallen die strakjes ook onder die vermogenswinstbelasting? Dat is juist de reden waarom velen in Belgie zijn gaan wonen: om 10 jaar uit te zitten in den vreemde zoadat ze hun bedrijf zonder aanmerkelijk belang heffing kunnen verpatsen
Krijgen we zodadelijk Belgen die in Nederland komen wonen om fiscale redenen Awel [ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 06-07-2011 11:21:10 (majeure typo :D) ]
Ik ben geen retaildeskundige. Ik maakte mijn opmerking gebaseerd op het verhaal dat het AH huismerk bier hetzelfde als Dommelsch zou zijn. Ik weet niet of dat kroegpraat is: via Google vind ik het gerucht ook terug, maar uit geen enkele betrouwbare bron.quote:
[..]
Zal eens navragen waar Jumbo de huismerken vandaan heeft, lijkt me sterk dat dit van de A-merk-fabrikanten komt.
Maar draai het verhaal eens om. Stel dat het AH-bier of Jumbo niet van een merkfabrikant afkomstig is. Dan moet het afkomstig zijn van een soort 'white label' brouwerij die alleen maar produceert om die paar supermarktketens in Nederland van hun huismerk te voorzien.
Als AH en Jumbo je dan dumpen, dan zit je met een grote brouwerij zonder biermerk. Het lijkt me onmogelijk om met zo'n groot onderliggend risico een brouwerij of andere fabriek te starten.
http://www.keuringsdienst.nl/page/654/nlquote:
[..]
Ik ben geen retaildeskundige. Ik maakte mijn opmerking gebaseerd op het verhaal dat het AH huismerk bier hetzelfde als Dommelsch zou zijn. Ik weet niet of dat kroegpraat is: via Google vind ik het gerucht ook terug, maar uit geen enkele betrouwbare bron.
Maar draai het verhaal eens om. Stel dat het AH-bier of Jumbo niet van een merkfabrikant afkomstig is. Dan moet het afkomstig zijn van een soort 'white label' brouwerij die alleen maar produceert om die paar supermarktketens in Nederland van hun huismerk te voorzien.
Als AH en Jumbo je dan dumpen, dan zit je met een grote brouwerij zonder biermerk. Het lijkt me onmogelijk om met zo'n groot onderliggend risico een brouwerij of andere fabriek te starten.
Ik las een interview met de eigenaar van een bedrijf wat die exotische maaltijdpakketten (chili con carne, bobotie, chowmein, je weet wel) voor huismerken produceert. Dat is inderdaad 'white label', maar die produceren bepaald niet alleen voor alleen NL huismerkenquote:
[..]
Ik ben geen retaildeskundige. Ik maakte mijn opmerking gebaseerd op het verhaal dat het AH huismerk bier hetzelfde als Dommelsch zou zijn. Ik weet niet of dat kroegpraat is: via Google vind ik het gerucht ook terug, maar uit geen enkele betrouwbare bron.
Maar draai het verhaal eens om. Stel dat het AH-bier of Jumbo niet van een merkfabrikant afkomstig is. Dan moet het afkomstig zijn van een soort 'white label' brouwerij die alleen maar produceert om die paar supermarktketens in Nederland van hun huismerk te voorzien.
Als AH en Jumbo je dan dumpen, dan zit je met een grote brouwerij zonder biermerk. Het lijkt me onmogelijk om met zo'n groot onderliggend risico een brouwerij of andere fabriek te starten.
(als in hun klantenbasis zit in heel europa)Leuke uitzending. Hierin wordt bevestigd dat een aantal huismerken daadwerkelijk uit een A-merk brouwerij afkomstig is, zoals ik vermoedde.quote:
[..]
http://www.keuringsdienst.nl/page/654/nl
Dinosaur_SR noemt echter een voorbeeld uit een andere producttak waar wel degelijk white label producenten bestaan.
Het zou inderdaad per product kunnen verschillen. Bier of koffie kun je als whitelabel producent waarschijnlijk moeilijk elders verkopen als je de huismerk klant kwijt raakt. In het geval van brood of keukenpapier lukt dat waarschijnlijk wel.
Is gewoon Bavaria. Het enige verschil is dat het water dat gebruikt wordt om Bavaria te brouwen uit een diepere bron komt dan het water dat ze voor AH Pils gebruiken. Het productieproces is verder identiek en het wordt ook op dezelfde locatie gebrouwen. Dit weet ik uit betrouwbare bron, hoe het met andere huismerken zit weet ik niet.
Al dat Euroshopper/export pils komt ook bij Bavaria vandaan. Echter wel een andere brouwerij dan waar "Bavaria" gebrouwen wordt. Aldus die uitzending (is alweer een tijd terug dat ik het gezien heb). AH Pils is wel cat 1 dus zou goed kunnen dat die idd wel uit dezelfde brouwerij komt/quote:Op woensdag 6 juli 2011 11:13 schreef Bananenman het volgende:
Ik heb geen tijd atm om bovenstaande uitzending te bekijken dus wie weet is dit al gezegd, maar AH Pilsener:
[ afbeelding ]
Is gewoon Bavaria. Het enige verschil is dat het water dat gebruikt wordt om Bavaria te brouwen uit een diepere bron komt dan het water dat ze voor AH Pils gebruiken. Het productieproces is verder identiek en het wordt ook op dezelfde locatie gebrouwen. Dit weet ik uit betrouwbare bron, hoe het met andere huismerken zit weet ik niet.
Dat kan wel kloppen, want ik vind het allebei niet te zuipenquote:
[..]
Al dat Euroshopper/export pils komt ook bij Bavaria vandaan. Echter wel een andere brouwerij dan waar "Bavaria" gebrouwen wordt. Aldus die uitzending (is alweer een tijd terug dat ik het gezien heb). AH Pils is wel cat 1 dus zou goed kunnen dat die idd wel uit dezelfde brouwerij komt/
Ik daag je uit om eens een dubbelblinde pilsproeverij te doen. Ik denk dat het nog vies tegen gaat vallen wat je gaat herkennenquote:
[..]
Dat kan wel kloppen, want ik vind het allebei niet te zuipen
Zo'n licentie is slechts $1500 per maand ofzoquote:
Mannen, gebruiken jullie Bloomberg Professional? Ik heb het spul nu geïnstalleerd maar ik heb nog een Bloomberg Acces Key nodig.. Deze heb ik niet en ik kan geen Nederlands nummer bellen om er één te bemachtigen. Wat nu?
Fokschaap, het leek me al te mooi om waar te zijnquote:
[..]
Zo'n licentie is slechts $1500 per maand ofzo
Ik wil gewoon zo'n dik handelsscreen voor me neus met livestream koersen en dan niet zo'n klein ding zoals van dft of iex.Thanks anyway!
Waarom?quote:
[..]
Fokschaap, het leek me al te mooi om waar te zijn
Thanks anyway!
Omdat ik met goud handel en de boel goed in de gaten wil houden.quote:
http://www.oilbull.com/gold-charts/quote:
[..]
Omdat ik met goud handel en de boel goed in de gaten wil houden.
Denk niet dat een terminal je met daytraden helpt.
(als particulier zijnde)Tenzij je flink leveraged bent en posities kort aanhoud, zie ik niet in waarom je steeds de prijs zou moeten checken of een programma als BB nodig hebt.quote:
[..]
Omdat ik met goud handel en de boel goed in de gaten wil houden.
Dat ben ik met hem eens, zelf denk ik ook dat het pas na/rond 2013 zal gebeuren.quote:Roubini: perfect storm wereldwijde economie in 2013 Verschillende verzwakkende economische omstandigheden komen samen in 2013 en creëren daarmee een 'perfecte storm' van wereldwijde verzwakking.
'Pijnlijk'
Dat heeft econoom Nouriel Roubini, beter bekend als Dr. Doom, tegen zakenzender CNBC gezegd. Volgens Roubini kunnen de VS, landen en van de eurozone en andere landen hun problemen uitstellen, zodat een echte crisis niet tot 2013 zal losbarsten. ''Maar wanneer de effecten zichtbaar worden, dat zal dat waarschijnlijk pijnlijk zijn.''
''We hebben een probleem in de VS na de verkiezingen (in 2012) wanneer we niet de begrotingsproblemen oplossen. In China is sprake van oververhitting. Uiteindelijk wordt het een harde landing.''
Goede contra-indicator zo te zienquote:
Insider selling en koers.
[ afbeelding ]
). Weten jullie toevallig waar ik (gratis) RT-koersen voor de Deense beurs kan vinden? Anders wordt het de ADR-notering.Becton & Dickinson (BDX) is ook een koopkandidaat. Behalve dat het niet al te goedkoop is, kan ik er weinig minpunten aan ontdekken (kijk maar eens naar de fundamenten over de laatste 10 jaar, gaat allemaal gewoon heel gestaag omhoog).
Mijn geschreven (september) Arcadis put van 1,5 week geleden is trouwens al voor de helft leeggelopen. Ik zit eraan te denken hem terug te kopen en dan een hogere serie te schrijven (of is dat dom?).
[ Bericht 14% gewijzigd door JimmyJames op 07-07-2011 17:16:47 ]
Staan ook beiden op mijn lijstje. Dergelijke winstgroei is echt een pluspunt. Gestaag maar zeker naar boven.quote:Op donderdag 7 juli 2011 16:52 schreef JimmyJames het volgende:
Novo Nordisk
Becton & Dickinson (BDX)
mijn bezwaar blijft dat geen westerse medicijenproducent duurzaam (en met marge) voor de markten in China en INdia kan produceren, omdat patententen daar geen hol waard zijn, de rechtsgang volkomen gemankeerd, en ze daar massaal aan de kopie geneesmiddelen gaan.quote:
[..]
Staan ook beiden op mijn lijstje. Dergelijke winstgroei is echt een pluspunt. Gestaag maar zeker naar boven.
Had het idee dat Beckinson meer de technology kant van de healthcare markt bespeeld?quote:
[..]
mijn bezwaar blijft dat geen westerse medicijenproducent duurzaam (en met marge) voor de markten in China en INdia kan produceren, omdat patententen daar geen hol waard zijn, de rechtsgang volkomen gemankeerd, en ze daar massaal aan de kopie geneesmiddelen gaan.
Daarnaast verwacht ik dat geen enkel bedrijf een topspeler kan worden in China als de regering etc daar niet mee instemt en/of liever niet ziet. Dat zie je wel aan die pesterijen bij Unilver China undsoweiter.
Hear hear! Novo all the way! Uiteraard heeft dino een punt maar Novo kickt nog steeds ass en je kunt in het jaarverslag kijken hoe het gaat qua groei in Azie en zoals je ziet halen ze veel van een omzet over de gehele wereld. Dus ook nog eens goede diversificatie!quote:
Ik denk dat ik Novo Nordisk maar eens ga aanschaffen (niet extreem duur op basis van de fcf (x20); groeit erg hard; overtuigende argumenten van s_e
Mijn 2e Novo, die ik al eens eerder heb genoemd hier, is Abcam PLC. Erg sterk in de antistoffen. Zijn toch wel mijn 2 sterkste aanraders
Ach, bij zaken zoals Novo is (jammer genoeg) de markt van suikerziekte belangrijk. Oftewel erg suikerig eten. De westerse wereld dus, Amerika en WEuropa.quote:
[..]
Had het idee dat Beckinson meer de technology kant van de healthcare markt bespeeld?
Daarnaast verwacht ik dat geen enkel bedrijf een topspeler kan worden in China als de regering etc daar niet mee instemt en/of liever niet ziet. Dat zie je wel aan die pesterijen bij Unilver China undsoweiter.
Het is alleen de vraag of er in china een tikkende tijdbom zit.. (qua mensen die hard op weg zijn suikerpatient te worden)
Indiaquote:
[..]
Ach, bij zaken zoals Novo is (jammer genoeg) de markt van suikerziekte belangrijk. Oftewel erg suikerig eten. De westerse wereld dus, Amerika en WEuropa.
Het is alleen de vraag of er in china een tikkende tijdbom zit.. (qua mensen die hard op weg zijn suikerpatient te worden)
Maar die betalen niet het volle pond.
Zelfs de officiele medicijnen die de Astra Zenica's etc. daar op de markt brengen is b-keus productie, omdat ze anders qua prijs gekilled worden.
Misschien dat 2% van de bevoling een premium prijs vooren een premium product wil betalen.
Hoe zit het bij NOVO eigenlijk met patenten etc?
Qua patenten bij Novo zit het tot dusverre prima. Je kunt het nakijken in de jaarverslagen maar ik neem aan dat je het daar nu ook te druk voor hebt.quote:
[..]
India
Maar die betalen niet het volle pond.
Zelfs de officiele medicijnen die de Astra Zenica's etc. daar op de markt brengen is b-keus productie, omdat ze anders qua prijs gekilled worden.
Misschien dat 2% van de bevoling een premium prijs vooren een premium product wil betalen.
Hoe zit het bij NOVO eigenlijk met patenten etc?
Komt nog een keer bij dat ze gewoon marktleider zijn, of grote gedeeltes van de markt hebben in verschillende landen. En volgens mij (ben geen expert) hebben ziektes zoals suikerziekte ook te maken met de manier waarop met je welvaart omgaat. Overal zoet en suiker in stoppen. Weet niet of dit ook in de Aziatische landen zo is?
Da's toch zo'n ieniemienie bedrijfje? Volgens mij ooit al eens wat over opgezocht.quote:
[..]
Hear hear! Novo all the way! Uiteraard heeft dino een punt maar Novo kickt nog steeds ass en je kunt in het jaarverslag kijken hoe het gaat qua groei in Azie en zoals je ziet halen ze veel van een omzet over de gehele wereld. Dus ook nog eens goede diversificatie!
Mijn 2e Novo, die ik al eens eerder heb genoemd hier, is Abcam PLC. Erg sterk in de antistoffen. Zijn toch wel mijn 2 sterkste aanraders
Inderdaad te druk, daarom vraag ik het aan jouquote:
[..]
Qua patenten bij Novo zit het tot dusverre prima. Je kunt het nakijken in de jaarverslagen maar ik neem aan dat je het daar nu ook te druk voor hebt.
Komt nog een keer bij dat ze gewoon marktleider zijn, of grote gedeeltes van de markt hebben in verschillende landen. En volgens mij (ben geen expert) hebben ziektes zoals suikerziekte ook te maken met de manier waarop met je welvaart omgaat. Overal zoet en suiker in stoppen. Weet niet of dit ook in de Aziatische landen zo is?
Azie is een suikerziekte bom, in India is dat nu al ziekte no. 1.
Cisco (andere bedrijfstak) was vijf jaar geleden ook marktleider en had onovertroffen marges..... at zegt niet alles.
Wat doet Novo beter dan een ander, en waarom zou suikerziekte niet middels generieke geneesmiddelen bestreden kunnen worden?
Ik ga ze wel een keer screnen hoor
ieniemiene bedrijfje? Haha. Ach, klein of niet. Het gaat er om (net zoals met Novo) dat er een fundament ligt van een bedrijfstructuur wat goed winst draait, steeds beter winst draait en lage schulden heeft.quote:
[..]
Da's toch zo'n ieniemienie bedrijfje? Volgens mij ooit al eens wat over opgezocht.
Abcam en Novo hebben ong. dezelfde trend qua beurskoers. (voor het geval iedereen denkt van wtf bbq met die enorme daling, dat was een 1:5 aandelen split)
Cisco heeft ook een ander probleem. Cisco is vele malen bekender qua naamsbekendheid dan Novo. Dat helpt in dit soort gevallen vaak niet. Komt nog een keer dat Cisco ook erg US gerelateerd is, Novo ook niet. Komt ook nog eens dat cisco relatief breed is, Novo niet, die zit met name op 1 segment van de markt. Het is geen AstraZeneca, GlaxoSK etc.quote:
[..]
Inderdaad te druk, daarom vraag ik het aan jou
Azie is een suikerziekte bom, in India is dat nu al ziekte no. 1.
Cisco (andere bedrijfstak) was vijf jaar geleden ook marktleider en had onovertroffen marges..... at zegt niet alles.
Wat doet Novo beter dan een ander, en waarom zou suikerziekte niet middels generieke geneesmiddelen bestreden kunnen worden?
Ik ga ze wel een keer screnen hoor
Heb je ergens een link met kerncijfers e.d? Google finance vindt die 'm niet.quote:
[..]
ieniemiene bedrijfje? Haha. Ach, klein of niet. Het gaat er om (net zoals met Novo) dat er een fundament ligt van een bedrijfstructuur wat goed winst draait, steeds beter winst draait en lage schulden heeft.
Abcam en Novo hebben ong. dezelfde trend qua beurskoers. (voor het geval iedereen denkt van wtf bbq met die enorme daling, dat was een 1:5 aandelen split)
Volgens mij heb ik die al eens gepost hier in 1 van de topics een poosje geleden. Zoek anders op ABCAM in beursvloer. Ik kan namelijk op het moment geen screens posten van BB. Het werk bij een CRA is overigens best leuk! Een aanrader voor mensen die nog niet weten wat ze willen doen in de finance wereldquote:
[..]
Heb je ergens een link met kerncijfers e.d? Google finance vindt die 'm niet.
Er staat weinig nuttigs in, alleen dat Roubini verwacht dat alle ellende samenkomt ergens in 2013. Ik vrees dat hij gelijk zal krijgen.
Dit hebben we enkele topicversions geleden besproken. Naar mijn mening is het aandeel goedkoop, maar ik durf er toch niet in te stappen. Hetzelfde geldt voor Cisco en RIMM, die we hier ook regelmatig als waardeaandelen besproken hebben.quote:
Nokia 10% boven dieptepunt, dik dividend, die tent kan weer goed gaan draaien hè!
Ik heb wel een plukje Microsoft voor de lange termijn gekocht en bekijk of ik die positie ga uitbreiden. Ik denk dat Nokia, Cisco en RIMM mogelijk structureel marktaandeel in hun productmarkten blijven verliezen. Bij Microsoft zijn de aktiviteiten breder waardoor tegenvallers door andere divisies kunnen worden opgevangen en de kans op positieve verrassingen groter is.
http://www.borsaitaliana.(...)Code=FTSEMIB&lang=en
3,5% eraf
Op 20 juni stond het op $63.
En het leek nog wel zo'n 'obvious' shortkandidaat.
Ik zou de koers volgend jaar wel willen zien...quote:
Linkedin Corporation 100.80 +6.82 (7.26%)
Op 20 juni stond het op $63.
En het leek nog wel zo'n 'obvious' shortkandidaat.
maar je hebt me nog steeds niet kunnen uitleggen wat Novo beter kan dan een ander bedrijf in de sector.quote:
[..]
Cisco heeft ook een ander probleem. Cisco is vele malen bekender qua naamsbekendheid dan Novo. Dat helpt in dit soort gevallen vaak niet. Komt nog een keer dat Cisco ook erg US gerelateerd is, Novo ook niet. Komt ook nog eens dat cisco relatief breed is, Novo niet, die zit met name op 1 segment van de markt. Het is geen AstraZeneca, GlaxoSK etc.
(kweet het, ik blijf gewoon lastig, maar Asian Bamboo had bijvoorbeeld ook alle wind in de zeilen
)Ik zou hier een hele grove opmerking kunnen plaatsenquote:
[..]
Volgens mij heb ik die al eens gepost hier in 1 van de topics een poosje geleden. Zoek anders op ABCAM in beursvloer. Ik kan namelijk op het moment geen screens posten van BB. Het werk bij een CRA is overigens best leuk! Een aanrader voor mensen die nog niet weten wat ze willen doen in de finance wereld
Laat ik het netjes zeggen: hoeveel merk je van de politiek?. Ik begrijp dat niet. Als je trendmatig belegd en de koers is veel lager dan waar je het ooit voor had, dan is het nu toch ook koopwaardig?quote:
Van Asian Bamboo ben ik ook nog steeds 'fan' btw Dino. Ik geloof heel sterk in 't feit dat 'groen' hout mainstream moet worden, en da's min of meer genoeg voor mijn anlytisch vermogen. Ik ben er alleen destijds uitgestapt omdat de koers nietmeer steeg en ik hoogtevrees kreeg. Als ik positiever zou zijn over de algemene economische toestand zou ik 't bijgehouden hebben.
Overigens ben ik na mijn JASO avontuur wel even China beu
Ben er nog wel breakeven uit gekomen, maar Chinese bedrijven schijnen stelselmatig incesteuze verhoudingen met hun founders bedrijven te hebben. Bij JASO door toelevering van grondstoffen door het bedrijf van de CEO, bij 3AB schreeuwt alles maniputlatie door omzet aan niet geconsolideerde deelneming Bij LDK zit een aandeelhouder de koers te manipuleren om geen margin call te krijgen. Etc.
China is misschien wel gewoon niet business koosjer
Dat is het nog steeds, gezien de 'fair value' van de meest optismistische scenarios. Op korte termijn wil dat echter niets zeggen.quote:
Linkedin Corporation 100.80 +6.82 (7.26%)
Op 20 juni stond het op $63.
En het leek nog wel zo'n 'obvious' shortkandidaat.
Ikzelf denk dat de social media-hype haar hoogtepunt pas gaat bereiken met of na de IPO van FACEBOOK (of met het klappen van de totale economische bubble) en die optimistische scenarios fors gaan tegenvallen.
Koopwaardig of niet maakt mij nu eigenlijk niet uit. Ik verwacht heel veel ellende de komende jaren en wil dat sowieso niet meemaken (liever winst mislopen dan verlies boeken).quote:
[..]
Ik begrijp dat niet. Als je trendmatig belegd en de koers is veel lager dan waar je het ooit voor had, dan is het nu toch ook koopwaardig?
Overigens ben ik na mijn JASO avontuur wel even China beu
Bij LDK zit een aandeelhouder de koers te manipuleren om geen margin call te krijgen. Etc.
China is misschien wel gewoon niet business koosjer
Wat ik nu doe is wat klooien met opties (enkel calls schrijven, winst = winst).
Ik begrijp je standpunt om fraudeconstructies wel, maar ik laat er mij niet echt door leiden aangezien de situatie er heel anders uit moet zien wanneer ik terug begin met kopen. Tegen dan heb ik ws ook weer een pak bijgeleerd.
Ik heb zelf LinkedIn een tijd terug aangeschaft omdat ik denk dat hij nog wel gaat stijgen tot enkele maanden nadat Facebook naar de beurs is gegaan. Tot die tijd wordt de bubble nog wel verder opgeblazen.quote:
Linkedin Corporation 100.80 +6.82 (7.26%)
Op 20 juni stond het op $63.
En het leek nog wel zo'n 'obvious' shortkandidaat.
Lees net dit artikel over China en Afrika, lijkt mij dat je in de grondstoffen moet gaan zitten!quote:
[..]
Ik begrijp dat niet. Als je trendmatig belegd en de koers is veel lager dan waar je het ooit voor had, dan is het nu toch ook koopwaardig?
Overigens ben ik na mijn JASO avontuur wel even China beu
Bij LDK zit een aandeelhouder de koers te manipuleren om geen margin call te krijgen. Etc.
China is misschien wel gewoon niet business koosjer
http://www.nieuwscollectie.nl/artikel.php?a=6
Ja, dat is al een tijdje aan de gang. Ik was meen ik in 2007 (of misschien zelfs wel 2006) in Beijing toen daar alle Afrikaanse leiders op bezoek kwamen. Ongelofelijk, hele straten vol met grote billboards over Afrika, en hoe geweldig het allemaal niet was en hoe welkom ze waren etc. etc. Als een Nederlandse delegatie op bezoek komt is dat wellicht net een voetnootje op pagina 36 waardquote:
[..]
Lees net dit artikel over China en Afrika, lijkt mij dat je in de grondstoffen moet gaan zitten!
http://www.nieuwscollectie.nl/artikel.php?a=6
En China exporteert letterlijk ook inmens veel Chinezen naar Afrika. Want die infrastructuur en mijnbouw die Chinezen daar plegen geschiedt niet met locale arbeid, maar met geimporteerde arbeid.
Als de Chinese/Indiaase economie echter dipt, stopt die vraatzucht naar grondstoffen echter ook onmiddelijk.
Veel, we zijn wel wat gewend hoor.quote:
Ik zou hier een hele grove opmerking kunnen plaatsen
Natuurlijk is Italië dat. Het is een economie groter dan Spanje.quote:
Terug schuldenblues! Was Italië niet too big to bail? Ben benieuwd naar volgende week!
Ik moet nog zien of het beurssentiment hierdoor significant zal verslechteren. Een paar goede bedrijfscijfers van de beurslievelingen (volgende week o.a. Yum) en de rally zou wel eens gewoon door kunnen gaan.
-1,8% is peanutsquote:
ING iets minder 7,886 -0,51 (-6,05%)
Ik vind het altijd leuk om dan te lezen wat ze in Italië zelf er van vinden. Dat kan tegenwoordig met internet en Google-translate erg gemakkelijk.quote:
Tja het zat er min of meer aan te komen natuurlijk. Met dat gedoe in de Italiaanse regering, de hoge schuld van Italië (hoger dan Duitsland in totaal geloof ik) en de tegenvallende economische groei daar.
Ik moet nog zien of het beurssentiment hierdoor significant zal verslechteren. Een paar goede bedrijfscijfers van de beurslievelingen (volgende week o.a. Yum) en de rally zou wel eens gewoon door kunnen gaan.
Conclusies:
1) De meeste Italiaanse kranten vinden ongeveer alles belangrijker dan dit nieuws
2) La Stampa zet het wel op de voorpagina. Maar "Italianen hebben veel ervaring met het beheren van hoge schulden, dus niks aan de handa".
Ongedekte calls schrijven dan! Wat let je?quote:
Toevallig dat 't weer zo daalt nadat Griekenland 'gered' is. Ik ben er nog vaster van overtuigt dat 't vanaf hier geen significante stijging meer gaat geven.
quote:
[..]
Ik vind het altijd leuk om dan te lezen wat ze in Italië zelf er van vinden. Dat kan tegenwoordig met internet en Google-translate erg gemakkelijk.
Conclusies:
1) De meeste Italiaanse kranten vinden ongeveer alles belangrijker dan dit nieuws
2) La Stampa zet het wel op de voorpagina. Maar "Italianen hebben veel ervaring met het beheren van hoge schulden, dus niks aan de handa".
Mooi he , en als je de salarissen van die Italiaanse schreeuwlelijkerds ziet, ben benieuwd hoeveel geld er naar Italië moet
OT: Luidt dit het einde van de euro in?
Nee, de Euro blijft wel, maar er gaan landen gecontroleerd uitstappen daar ben ik van overtuigd, de Euro wordt een hele sterke munt en dan gaat men de uitstappers betalen met quantatief easing ofwel lekker 30% geld bijprintenquote:
Tip voor jullie: volg Jan Kees de Jager via Twitter, bij tijd en wijle erg interessant.
OT: Luidt dit het einde van de euro in?
Uit principe schrijf ik geen ongedekte calls?quote:
[..]
Ongedekte calls schrijven dan! Wat let je?
Mijn overtuiging is niet waterdicht hé
- update debeurs.nl:quote:As of 09:56 the broadcast for the AEX index, CAC 40 index, BEL 20 index and PSI 20 index has been stopped.
quote:Storing hindert AEX
AMSTERDAM (AFN) - Beursbedrijf NYSE Euronext is dinsdag opnieuw getroffen door een storing. Hierdoor is het niet mogelijk om een stand aan te geven voor onder meer de AEX-index. De handel in de aandelen uit de hoofdindex loopt wel door.
Ook de standen van de Parijse CAC40 en de BEL20 in Brussel staan sinds even voor 10.00 uur stil. Volgens een woordvoerster van het bedrijf werd de verspreiding van de indexstanden stilgelegd omdat er een vertraging optrad in de systemen.
Vorige maand werd de beurshandel bij NYSE Euronext ook al meerdere malen getroffen door een technische storing. Volgens de woordvoerster is het moeilijk te zeggen of deze storingen aan elkaar zijn gerelateerd.
[ Bericht 30% gewijzigd door Perrin op 12-07-2011 11:15:41 ]
quote:Technische storing legt Alex en Binck volledig plat
De websites van Binckbank en dochter alex.nl liggen al de hele ochtend volledig plat. Belggers kunnen niet bij hun portefeuille en kunnen niet handelen. Ook liggen alle telefoonlijnen van deze grote interbrokers eruit.
Alex is alleen bereikbaar via twitter. @beleggenbijalex schrijf om 10 uur:
Momenteel ondervinden wij hinder van een technische storing waardoor u geen orders kunt plaatsen. Wij houden u op de hoogte via Twitter.
Opvallend is dat ook gewone telefoonlijnen naar Alex en Binck platliggen. Zelfs mobiel krijgen we niemand aan de lijn.
Op internet wordt er volop geklaagd over Binck en Alex. Veel beleggers willen hun verlies beperken op deze bloedrode dag. Er wordt al gedreigd met schadeclaims.
Italië staat aan de wieg van het moderne bankwezen en van het boekhouden, dus enige expertise op die gebieden kan ze niet ontzegd worden. Maar dat is mogelijk juist wat het land zo gevaarlijk maakt..quote:
2) La Stampa zet het wel op de voorpagina. Maar "Italianen hebben veel ervaring met het beheren van hoge schulden, dus niks aan de handa".
Zet dat hoedje maar weer af. Euronext is een commercieel bedrijf dat meer omzet maakt, naarmate er meer gehandeld wordt. Zo'n storing kost hen miljoenen.quote:
Alu hoedje op: zou het een echte storing zijn of juist een storing om geen paniek uit te laten breken.
Er zijn bovendien vastgelegde criteria waarbij de handel wordt stilgelegd. Bijvoorbeeld bij sterke koersbewegingen. Het is dus niet nodig om dit aan een storing te wijten.
Tsja, wat is gecontroleerd uitstappen. Normaal gesproken zal ze dat importtechnisch de kop kosten, maar export daarentegen.. Laat die gulden maar weer terugkomen, globalisering is op het gebied van valuta veel te gevaarlijk.quote:
[..]
Nee, de Euro blijft wel, maar er gaan landen gecontroleerd uitstappen daar ben ik van overtuigd, de Euro wordt een hele sterke munt en dan gaat men de uitstappers betalen met quantatief easing ofwel lekker 30% geld bijprinten
ieder valuta koppeling in het verleden is altijd mislukt , overal aan ./ goud / olie / dollarquote:
[..]
Tsja, wat is gecontroleerd uitstappen. Normaal gesproken zal ze dat importtechnisch de kop kosten, maar export daarentegen.. Laat die gulden maar weer terugkomen, globalisering is op het gebied van valuta veel te gevaarlijk.
gaat altijd mis
Zodra die landen hun eigen valuta weer hebben dan gaat de economie weer draaien , ik hou niet van die bijstandslanden
(bron)quote:The indices are broadcast again as from 13:35 CET.
Ja maar in hoeverre is het al op de schaal van de EURO gebeurd in het verleden? Dus die uitspraak is wel enigszins tricky. Ik denk overigens wel dat een economie beter draait op de eigen valuta hoor. Nederland kan zich dan weer bij uitstek gaan ontwikkelen als exportland / mainport van Europa.quote:
[..]
ieder valuta koppeling in het verleden is altijd mislukt , overal aan ./ goud / olie / dollar
gaat altijd mis
Zodra die landen hun eigen valuta weer hebben dan gaat de economie weer draaien , ik hou niet van die bijstandslanden
Het slechte is dat we dan voortaan permanent, verplicht en niet-transparant geld overdragen aan de zuidelijke EU-landen. Ik acht de kans hierop groter dan de kans dat de euro klapt.
Dat is één van de drie scenario's, de andere twee zijn (imho):quote:
Ik zie die hele eurocrisis nog eindigen in een soort fiscale/politieke unie in Europa. Dat lijkt goed, want als geheel staat de eurozone er natuurlijk helemaal niet zo slecht voor.
Het slechte is dat we dan voortaan permanent, verplicht en niet-transparant geld overdragen aan de zuidelijke EU-landen. Ik acht de kans hierop groter dan de kans dat de euro klapt.
- terug naar de gulden
- naar de neuro/zeuro
Als dan de Bundestag het EU-parlement gaat vervangen dan heb ik er vrede mee, maar dat is niet wat de EUSSR regenten willenquote:
Ik zie die hele eurocrisis nog eindigen in een soort fiscale/politieke unie in Europa. Dat lijkt goed, want als geheel staat de eurozone er natuurlijk helemaal niet zo slecht voor.
Het slechte is dat we dan voortaan permanent, verplicht en niet-transparant geld overdragen aan de zuidelijke EU-landen. Ik acht de kans hierop groter dan de kans dat de euro klapt.
Ik weet niet wat, maar duidelijk zijn er partijen die belang hebben. Maar wie heeft nou belang dat de hele boel hier in elkaar sodemietert? Ik denk niemand. Maar ze drukken het wel zo ver tot iedereen doodsbang is, en dan komt er weer lucht.quote:
Misschien is het wel een complot om verregaande Europese eenwording door de strot te duwen.
Geen idee hoe dit afloopt, maar het valt uiteindelijk denk ik mee vergeleken met de doomscenario's die hier met regelmaat beschreven worden. In Amerika was het in 2009 op een gegeven moment ook heel beangstigend.
Zit jij nog zo diep in ING? Zullen ook niet de meest fijne weken zijn dan nu?
Ne de euro blijft bestaan.quote:
[..]
Dat is één van de drie scenario's, de andere twee zijn (imho):
- terug naar de gulden
- naar de neuro/zeuro
Er moeten wat landen uit die nu niet kunnen concurreren
Aan de andere kant gooien wij Drente er ook niet uit
Hmm oke. Ja, het ergste zal waarschijnlijk al wel geweest zijn, maar waren toch een paar pittige dagen.quote:
Nee, ik zit niet zo diep meer in ING, al heb ik het wel in de porto. Maar staat toch nog op 7,60 ofzo? Dat is toch prima?
Het liefste zou ik zien dat Nederland samen met wat andere Noord-Europese landen gewoon een Bundesland werd. Stabiel, welvarend en toch groot genoeg om voor onze belangen op te komen. Hoeven we meteen niet dat parlement permanent te verhuizen, te vergaderen in 25 talen, corrupte Zuid-Europeanen te onderhouden et cetera.quote:
[..]
Als dan de Bundestag het EU-parlement gaat vervangen dan heb ik er vrede mee, maar dat is niet wat de EUSSR regenten willen
http://pragcap.com/is-the(...)g-a-realistic-option
Dan zijn we echt zuur, maar voelen we het niet meer.quote:
Is the european fiscal union becoming a realistic option?
http://pragcap.com/is-the(...)g-a-realistic-option
Omdat moodys, fitch etc. dat zeggen?quote:
Het lijkt wel alsof we dieper in de shit zitten dan in 2008
Volgens mij is tegenwoordig de hele wereld hoogsensitief geworden. Welke farmaceut heeft _daar_ pilletjes tegen, die wil ik wel in portefeuille....
Ik bedoel eigenlijk vanwege het mogelijke default van Griekenlandquote:
[..]
Omdat moodys, fitch etc. dat zeggen?
Volgens mij is tegenwoordig de hele wereld hoogsensitief geworden. Welke farmaceut heeft _daar_ pilletjes tegen, die wil ik wel in portefeuille....
Het is natuurlijk wel goed dat men kritischer is op de afzonderlijke landen in de EU. Voor de crisis konden Duitsland en Griekenland tegen dezelfde rente lenen. Nu wordt er gedifferentieerd, omdat de Grieken op te grote voet hebben geleefd. Al zit er natuurlijk ook wel een hoop mediahype bij.quote:
[..]
Omdat moodys, fitch etc. dat zeggen?
Volgens mij is tegenwoordig de hele wereld hoogsensitief geworden. Welke farmaceut heeft _daar_ pilletjes tegen, die wil ik wel in portefeuille....
Ik neem aan dat in India weinig te merken is van het pessimisme dat in het Westen heerst?quote:
[..]
Omdat moodys, fitch etc. dat zeggen?
Volgens mij is tegenwoordig de hele wereld hoogsensitief geworden. Welke farmaceut heeft _daar_ pilletjes tegen, die wil ik wel in portefeuille....
Zit ik niet meer, maar die hebben inderdaad wel andere dingen aan hun hoofdquote:
[..]
Ik neem aan dat in India weinig te merken is van het pessimisme dat in het Westen heerst?
Overigens vind ik het pessimisme in het Westen ook nogal meevallen, denk niet dat dit forum erg representatief is in deze. En het pessimisme wat er heerst is veelal m.b.t. de situatie van anderen, niet van zichzelf. Een boeiend psychologisch geval
Dit is het scenario van Kees Vendrik dat begin dit jaar werd geschetst in de VPRO documentaire/reconstructie Het jaar dat de euro valt.quote:
Ik zie die hele eurocrisis nog eindigen in een soort fiscale/politieke unie in Europa.
Het commentaar van historicus Geert Mak was dat de verschillende populistische bewegingen a la PVV in Europa een dergelijke oplossing niet zullen accepteren.
Ik denk dat het kabinet niet op kan tegen negatieve berichtgeving in de pers en er flinke demonstraties gaan komen, ook in Duitsland e.d.
De PvdA kan regeren de komende 20 jaar op hun buik schrijven als ze mee doen. CDA en VVD worden afgestraft tijdens verkiezingen. De PVV zal de stekker uit het kabinet trekken.
Krijgen we straks de PVV met 50 zetels.
Kun je beter met Duitsland in een halve unie zitten.
Heb je nog een optiestrategie in het verschiet?
Tja, liever had ik dat niet gehad natuurlijk! Ik had KPN juist erin genomen voor rust in de porto, als een van de minst volatiele fondsen in de AEX.quote:
oi LXIV, wat vind je van KPN nu die weer zo'n beetje na zijn post crash low is afgedaald?
Heb je nog een optiestrategie in het verschiet?
Mijn opties houd ik gewoon aan. Mijn break-even punt ligt (in 2014!) bij een koers van 8,75 ofzo (inclusief de rente op het geld van de geschreven put dus). Daar komen we nu toch wel dicht bij!
Misschien dat ik ze neerwaarts doorrol als er geen verwachtingswaarde meer inzit. Dat is wat verlies nemen, maar wel veiliger.
Ik heb nu puts geschreven voor 7,10 geloof ik. Als KPN op bijv. 7 euro komt zullen die 9 euro noteren. Ik kan ze dan terugkopen en nieuwe schrijven op 10 euro (voor bv 5 euro). Scheelt toch twee euro. (winstkans naar boven neemt evenredig af uiteraard)
Dit itt mijn aandelen KPN, die ik op 11,90 gekocht heb (en veel), waar de daling dus 100% aantikte.
KPN is gewoon een cashcow met een vrij goede positie in de Benelux en Duitsland. (Mobiel) dataverkeer zal in de toekomst gewoon groeien en het totale bedrag dat een Nederlander aan communicatie besteed ook. Ik heb geen gouden dromen over overname's en groei hoor! Maar met een K/W van 7 of 8 vind ik het prima.Echt niet te hoog gewaardeerd.quote:
Het probleem van KPN lijkt mij dat het geen levensvatbaar business model voor de toekomst heeft. Uiteindelijk is het hele verdienmodel onhoudbaar door met name de concurrentie van VoIP-diensten. Het gebruik van de mobiele telefoon is bij de meeste mensen hoofdzakelijk thuis, waarbij het belachelijk is dat de meeste mensen nog steeds een dramatisch hoog bedrag aan KPN overmaken, terwijl het uiteindelijk ook gewoon via je internetverbinding kan.
Qua mobiel internet is KPN nog goed gepositioneerd. Alleen verontrustend dat je in tijden van een explosie aan smartphones en mobiel internet verkeer toch de rekening aan de consument ziet dalen doordat de consument niet meer smst. Daarbij gaat KPN de komende jaren nog de tegenslag krijgen dat de consument ineens nog maar een minderheid van de telefoongesprekken via het netwerk van KPN gaat doen. Ik betwijfel of KPN dat met een stijging van mobiel internet kan compenseren.quote:
[..]
KPN is gewoon een cashcow met een vrij goede positie in de Benelux en Duitsland. (Mobiel) dataverkeer zal in de toekomst gewoon groeien en het totale bedrag dat een Nederlander aan communicatie besteed ook. Ik heb geen gouden dromen over overname's en groei hoor! Maar met een K/W van 7 of 8 vind ik het prima.Echt niet te hoog gewaardeerd.
Dat het nu nog een cash cow is ben ik mee eens, maar dat is meer een reden waarom het niet zo snel richting een EUR 5 of EUR 6 per aandeel zal dalen.
Zo bedoel ik dat ook.quote:
[..]
Qua mobiel internet is KPN nog goed gepositioneerd. Alleen verontrustend dat je in tijden van een explosie aan smartphones en mobiel internet verkeer toch de rekening aan de consument ziet dalen doordat de consument niet meer smst. Daarbij gaat KPN de komende jaren nog de tegenslag krijgen dat de consument ineens nog maar een minderheid van de telefoongesprekken via het netwerk van KPN gaat doen. Ik betwijfel of KPN dat met een stijging van mobiel internet kan compenseren.
Dat het nu nog een cash cow is ben ik mee eens, maar dat is meer een reden waarom het niet zo snel richting een EUR 5 of EUR 6 per aandeel zal dalen.
.quote:Google Maps biedt actuele verkeersinformatie
Laatste update: 14 juli 2011 10:29 info
AMSTERDAM – Google heeft live verkeersinformatie toegevoegd aan Google Maps in onder meer Nederland. De actuele verkeerssituatie is nu te zien in de kaarten van de zoekgigant.
De functionaliteit werd voor het eerst in 2008 geïntroduceerd en is nu in dertien landen beschikbaar. Ook de Benelux is nu aan deze rij landen toegevoegd.
Met de functie kunnen gebruikers van Google Maps, zowel op computers als smartphones, direct zien of er een file staat op dat moment. De actuele verkeersinformatie werkt alleen voor snelwegen en grote wegen in en rond steden. Bijvoorbeeld rond Amsterdam.
Ook is de informatie toegevoegd aan Google Maps Navigation, software waarmee via Google Maps genavigeerd kan worden. Nu kunnen gebruikers hun route dus aanpassen aan de actuele file-informatie.
QE all the way to infinity!quote:
De Ben Bernank overweegt QE3 [ afbeelding ].
ASMi is wel een interessant aandeel vanwege het meerderheidsbelang in ASM Pacific Technology (een belang dat meer waard is dan de marktkapitalisatie).
Bron: www.tijd.be -> http://blogs.tijd.be/bbb/2011/07/hé-er-is-ook-bedrijfsnieuws.htmlquote:Financiële agenda van donderdag 14 tot en met woensdag 20 juli
DONDERDAG 14 JULI 2011
ECONOMIE/FINANCIEN
Eurozone:
- Europese Centrale Bank: maandrapport, 10 uur
Verenigde Staten:
- Producentenprijzen juni, 14.30 uur
- Kleinhandelsomzet juni, 14.30 uur
- Ben Bernanke houdt halfjaarlijkse toespraak over monetair beleid voor Senaat, 16 uur
BEDRIJVEN
Belgie:
- Deceuninck: activiteitenverslag tweede kwartaal, 8 uur
- Solvay: vriendschappelijk overnamebod op Rhodia van 31,60 euro per aandeel. Tot en met 20 juli.
Duitsland:
- Suedzucker: resultaten eerste kwartaal 2011/12, 7 uur
Verenigde Staten:
- Google: resultaten tweede kwartaal, nabeurs
- JPMorgan Chase: resultaten tweede kwartaal, 13 uur
VRIJDAG 15 JULI 2011
ECONOMIE/FINANCIEN
België:
- Handelsbalans mei, 15 uur
Europa:
- ACEA: auto-inschrijvingen juni, 8 uur
Eurozone:
- Handelsbalans mei, 11 uur
Verenigde Staten:
- Indicator New York Fed (Empire Manufacturing) juli, 14.30 uur
- Inflatie juni, 14.30 uur
- Industriële productie juni, 15.15 uur
- Consumentenvertrouwen (Universiteit van Michigan) juli, 16 uur
BEDRIJVEN
Belgie:
- Belreca: halfjaarresultaten
- Solvay: vriendschappelijk overnamebod op Rhodia van 31,60 euro per aandeel. Tot en met 20 juli.
Verenigde Staten:
- Citigroup: resultaten tweede kwartaal, 14 uur
MAANDAG 18 JULI 2011
ECONOMIE/FINANCIEN
Japan:
- Tokio: beurs gesloten wegens Marine Day
BEDRIJVEN
Belgie:
- Solvay: vriendschappelijk overnamebod op Rhodia van 31,60 euro per aandeel. Tot en met 20 juli.
Nederland:
- Philips: resultaten tweede kwartaal, 7 uur
Zweden:
- Atlas Copco: resultaten tweede kwartaal, 12 uur
DINSDAG 19 JULI 2011
ECONOMIE/FINANCIEN
Duitsland:
- Beleggersvertrouwen (ZEW) juli, 11 uur
Verenigde Staten:
- In aanbouw genomen woningen en bouwvergunningen juni, 14.30 uur
BEDRIJVEN
Belgie:
- Euronav: resultaten tweede kwartaal, 17.45 uur
- Floridienne: notering ex dividend
- Gimv: buitengewone algemene vergadering, 10.30 uur
- Solvay: vriendschappelijk overnamebod op Rhodia van 31,60 euro per aandeel. Tot en met 20 juli.
Verenigde Staten:
- Apple: resultaten derde kwartaal 2009/2010, nabeurs
- Bank of America: resultaten tweede kwartaal, 13 uur
- Bank of New York Mellon: resultaten tweede kwartaal, 12.30 uur
- Coca-Cola: resultaten tweede kwartaal, voorbeurs
- Goldman Sachs: resultaten tweede kwartaal, 14 uur
- Johnson & Johnson: resultaten tweede kwartaal
- State Street: resultaten tweede kwartaal, voorbeurs
- Wells Fargo: resultaten tweede kwartaal, 14 uur
- Yahoo: resultaten tweede kwartaal, nabeurs
Zweden:
- Boliden: resultaten tweede kwartaal
- Electrolux: resultaten tweede kwartaal, 8 uur
Zwitserland:
- Novartis: resultaten tweede kwartaal
WOENSDAG 20 JULI 2011
ECONOMIE/FINANCIEN
België:
- Consumentenvertrouwen juli, 15 uur
Eurozone:
- Consumentenvertrouwen juli, 16 uur
Verenigd Koninkrijk:
- Bank of England: notulen vergadering van 7 juli, 10.30 uur
Verenigde Staten:
- Verkoop bestaande woningen juni, 16 uur
BEDRIJVEN
Belgie:
- Barco: halfjaarresultaten, 7.30 uur
- CMB: resultaten tweede kwartaal, 17.45 uur
- Gimv: business update eerste kwartaal 2011/2012, 7 uur
- Solvay: vriendschappelijk overnamebod op Rhodia van 31,60 euro per aandeel. Laatste dag.
Frankrijk:
- Unibail-Rodamco: resultaten eerste halfjaar, nabeurs
Verenigde Staten:
- Abbott Laboratories: resultaten tweede kwartaal, voorbeurs
- Altria: resultaten tweede kwartaal, 13 uur
- American Express: resultaten tweede kwartaal, nabeurs
- BlackRock: resultaten tweede kwartaal, voorbeurs
- eBay: resultaten tweede kwartaal, nabeurs
- EMC: resultaten tweede kwartaal, 13 uur
- Intel: resultaten tweede kwartaal, nabeurs
- Johnson Controls: resultaten derde kwartaal 2010/2011
- Qualcomm: resultaten derde kwartaal 2010/11, 22 uur
- United Technologies: resultaten tweede kwartaal, voorbeurs
Zweden:
- Trelleborg: resultaten tweede kwartaal, 7.45 uur
10.10 -0.13 (-1.27%) Pre-market: 9.78 -0.32 (-3.17%)Financieel analyst heeft iig nog genoeg centen om een huis van 10 miljoen te kopen.
Logitech financial analyst buys $10.615M in Hillsborough
De uitslag van de bankenstresstest staat daar niet eens tussen. Dit lijkt me het meest belangrijke vandaag. Ze worden alleen nabeurs gepubliceerd ...quote:
[..]
Bron: www.tijd.be -> http://blogs.tijd.be/bbb/2011/07/hé-er-is-ook-bedrijfsnieuws.html
De vraag is natuurlijk wie daarvoor de rekening zal betalen. Als de banken dat niet zijn, valt het reuze mee.quote:
Zielige stress test. Geen scenario met default Grieken. CDS market schat de kans op 86% in las ik.
Ik vroeg me af met welke reden(en) jullie aandelen kopen? Ik ben nog vrij jong en heb niet zoveel verstand van beleggen.
CDS schat met 86% de kansen in dat de Grieken WEL gaan defaulten? Damnquote:
Zielige stress test. Geen scenario met default Grieken. CDS market schat de kans op 86% in las ik.
Daar hoef je je niet ongerust over te maken. Dat zit allang in de markt verwerkt. De Europese staten zullen het gros van de kosten dragen. Een verlenging van die leningen is de facto gewoon een default. Al staan banken dit 'vrijwillig' toe.quote:
[..]
CDS schat met 86% de kansen in dat de Grieken WEL gaan defaulten? Damn
Welkom. Ik beleg zelf in aandelen omdat dit over langere termijn gezien meer opbrengt dan rente op een spaarrekening.quote:
Ik vroeg me af met welke reden(en) jullie aandelen kopen? Ik ben nog vrij jong en heb niet zoveel verstand van beleggen.
Ik denk ook dat je met aktief beleggen, dwz zelf fondsen onderzoeken en kopen, de aandelenindex en de meeste professionele fondsen kunt verslaan. Mits je er voldoende tijd in steekt.
Mijn tip als je gaat beleggen; je kan de markt nooit voorspellen, dus voorzie een exitstrategie. Ik doe dit met gedekte(!) opties. Geschreven opties brengen altijd geld op waardoor je je aankoopprijs verlaagt en dus al een kleine bescherming hebt tegen verlies. De keerzijde van de medaille is dat je aandelen mogelijk verplicht moet kopen of verkopen.quote:
Hé, ik speur al een tijdje rond op fok, voornamelijk hier in dit topic en het leek me wel gezellig om mee te praten. Daarom heb ik me ook geregistreerd. Aangenaam allemaal!
Ik vroeg me af met welke reden(en) jullie aandelen kopen? Ik ben nog vrij jong en heb niet zoveel verstand van beleggen.
Het kopen van een putoptie geeft je de mogelijkheid om je aandelen aan een vastgelegde prijs te kunnen verkopen, ongeacht hoe diep ze zakken. Het nadeel hiervan is dat het geld kost.
Succes! en ik zou eerst beginnen met aandelen i.p.v. turbo's/speeders enzo, beter begin je er nooit aan. Opties schrijven is ook zeer lucratief zoals hierboven wordt verteld..Iedereen koopt aandelen omdat ze een positief rendement verwachten. De vraag die je beter kunt stellen is wat de (wetenschappelijk) bevindingen/maatstaven zijn om vast te stellen wat de kansen daarop zijn.quote:
Ik vroeg me af met welke reden(en) jullie aandelen kopen? Ik ben nog vrij jong en heb niet zoveel verstand van beleggen.
Ik zou niet meteen beginnen met beleggen. Niet alleen omdat het je waarschijnlijk financieel raakt in negatieve zin, maar ook omdat ik me afvraag of je wel leert van gemaakte fouten zonder de juiste inzichten. Ik ken genoeg beleggers die telkens weer dezelfde fouten maken, zij het in een andere context. Terwijl ze wel de kennis bezitten. Leren van andermans fouten gaat je beter af, zonder dat het je financieel raakt. Je kunt dus beter een aantal R&P-topics lezen. Daarnaast is het handig als je je verdiept in wél werkende strategien.
Zo, de stijging van Philips (2%) is omgezet naar verlies.
AEX blijft ook maar dalen.. 
Waarom kocht je Philips?quote:
Hartelijk dank allemaal voor jullie tips..
Zo, de stijging van Philips (2%) is omgezet naar verlies.
25,30 bij een AEX van 325..
[ Bericht 10% gewijzigd door JimmyJames op 18-07-2011 15:56:09 ]
.Heel lang en geduldig? Max. 2 jaar dus?quote:
Even tvp'en. Gaat het er naar uit zien dat de beurzen nu eindelijk eens flink omlaag gaan? Ik wacht al heel lang en geduldig op een goed instapmoment
)Ik zit overigens een beetje te loensen naar Vivendi, maar eerst eens uitdiepen welk deel van de activiteiten nou telecom zijn.... maar een P/E van iets op de zes en een redelijk stabiel dividend en kasstroom is wellicht wel wat.... (komt op de shortlist dus)
Veolia en GDF Suez lijken ook goedkoop. Wat is er mis in het Franse blue chip land ?quote:
Ik zit overigens een beetje te loensen naar Vivendi, maar eerst eens uitdiepen welk deel van de activiteiten nou telecom zijn.... maar een P/E van iets op de zes en een redelijk stabiel dividend en kasstroom is wellicht wel wat.... (komt op de shortlist dus)
Ja, goed punt. Voorlopig even afblijven dus.quote:
Suez = kernenergieperikelen misschien?
GDF Suez komt door de politiek die de energieprijzen wilt vastzetten. Kerncentrales hebben ze vrij weinig, de meeste zijn van EDF geloof ik.
Ik keek vluchtig naar het Yahoo!Finance profiel: Enterprise Value/EBITDA 6.45 en tevens viel me op dat de prijs het minimum van maart 2009 bijna heeft bereikt. Utilities zijn meestal wel zwaar geleveraged, wat geen probleem hoeft te zijn met assets die een stabiele kasstroom genereren.quote:
Veolia is behoorlijk geleveraged (LT debt 17b). Waarom vind je ze goedkoop?
Maar een tweede blik leert dat de retained earnings negatief zijn en er veel goodwill op de balans staat. Ook bij dit bedrijf dus de nodige vraagtekens.
maar hoe bepaalt Yahoo!finance nou Enterprise value? "From various sources", meer melden ze niet.quote:
[..]
Ik keek vluchtig naar het Yahoo!Finance profiel: Enterprise Value/EBITDA 6.45 en tevens viel me op dat de prijs het minimum van maart 2009 bijna heeft bereikt. Utilities zijn meestal wel zwaar geleveraged, wat geen probleem hoeft te zijn met assets die een stabiele kasstroom genereren.
Maar een tweede blik leert dat de retained earnings negatief zijn en er veel goodwill op de balans staat. Ook bij dit bedrijf dus de nodige vraagtekens.
De definitie is vziw eenduidig: http://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_valuequote:
[..]
maar hoe bepaalt Yahoo!finance nou Enterprise value? "From various sources", meer melden ze niet.
De verschillende dataleveranciers rapporteren de componenten van die berekening soms net even iets anders. Maar ik geloof niet dat dit dusdanig verschilt dat dit het hele concept van EV/EBITDA onderuit haalt. Ik vind trouwens EV/Free Cashflow beter, maar helaas rapporteert Yahoo (of een andere website) dat niet.
nou ja, als ik naar CSCO kijk is de enterprise value stukken lager dan de market cap. Sterker nog, het is geeneens veel meer dan de (net) cash. Dan begrijp ik het niet meer. Als ik niet kan herleiden waar het EV vandaan komt, dan acht ik dat niet erg betrouwbaar. En ik heb geen idee waar yahoo dat vandaan tovert.quote:
[..]
De definitie is vziw eenduidig: http://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_value
De verschillende dataleveranciers rapporteren de componenten van die berekening soms net even iets anders. Maar ik geloof niet dat dit dusdanig verschilt dat dit het hele concept van EV/EBITDA onderuit haalt. Ik vind trouwens EV/Free Cashflow beter, maar helaas rapporteert Yahoo (of een andere website) dat niet.
En bij de stock screener van yahoo finance kun je wel de EV/FCF invoeren.
[ Bericht 38% gewijzigd door JimmyJames op 18-07-2011 19:19:56 ]
Pas wel op met dividendbelasting op Franse aandelen. Die bedraagt 25% en kan je, door je te beroepen op het verdrag tussen NL en FR, laten verlagen tot 15%. Die 15% vorder je terug bij de Nederlandse fiscus, maar het terugkrijgen van die 10% van de Franse fiscus is een enorme crime: veel schijven, soms jaren voordat je het geld terugziet.quote:
Nokia hier een tijdje terug besproken inmiddels aangeland op 3.80 overigens. Zal gezellig zijn daar in Finland..... (S_E was toch lichtelijk geinteresseerd tussen de 3 en 4....? Nou?
Ik zit overigens een beetje te loensen naar Vivendi, maar eerst eens uitdiepen welk deel van de activiteiten nou telecom zijn.... maar een P/E van iets op de zes en een redelijk stabiel dividend en kasstroom is wellicht wel wat.... (komt op de shortlist dus)
Ja zo lang wacht ik nu alquote:
.Ik accumuleer heel traagjes short ETFs. Eens zien wat daar van wordt.
De formule voor CSCO met de getallen op dezelfde pagina (die komen van Capital IQ):quote:
[..]
nou ja, als ik naar CSCO kijk is de enterprise value stukken lager dan de market cap. Sterker nog, het is geeneens veel meer dan de (net) cash. Dan begrijp ik het niet meer. Als ik niet kan herleiden waar het EV vandaan komt, dan acht ik dat niet erg betrouwbaar. En ik heb geen idee waar yahoo dat vandaan tovert.
marketcap 84.4
+ debt 16.75
-/- cash 43.37
Totaal EV 57.78 B
De EV die Yahoo zelf geeft is 59.13 B , het verschil komt waarschijnlijk doordat ik minority interest at market value, associate company at market value en preferred equity at market value er buiten heb gelaten voor de snelheid.
De Enterprise Value/EBITDA is in feite hetzelfde als de P/E, maar dan gecorrigeerd voor schuld en cash. De earnings zijn op hun beurt gecorrigeerd naar EBITDA, maar daar ben ik zoals gezegd iets minder enthousiast over. Investopedia heeft er een redelijk artikel over.
Ik gebruik dit als een soort eerste, snelle test of een aandeel interessant kan zijn. Als de EV/EBITDA onder de 7 zit, is mijn interesse al snel gewekt. Deze multiple voorspelt veel beter of ik het uiteindelijk een koopwaardig aandeel vind, dan dat P/E dat voorspelt.
De bedrijven die een lage P/E hebben, maar waarbij de E is opgepompt met hulp van hoge leverage gooi je er met EV/EBITDA bijvoorbeeld uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 18-07-2011 20:38:01 ]
Dit is een terechte kanttekening. Het geldt in principe voor elk land met meer dan 15% dividendbelasting. Het mooiste is als je broker het regelt en dus je dividendbelasting afkapt op 15%, Mijn broker Interactive Brokers doet dat voor Nederlanders helaas alleen met dividend uit de VS en Canada. (Tussen al die andere landen hebben ze waarschijnlijk niet zo'n trek in, omdat dit met elke dividend distributeur apart geregeld moet worden.)quote:
[..]
Pas wel op met dividendbelasting op Franse aandelen. Die bedraagt 25% en kan je, door je te beroepen op het verdrag tussen NL en FR, laten verlagen tot 15%. Die 15% vorder je terug bij de Nederlandse fiscus, maar het terugkrijgen van die 10% van de Franse fiscus is een enorme crime: veel schijven, soms jaren voordat je het geld terugziet.
Vziw past geen enkele broker het 15% verdragstarief tussen Nederland en Frankrijk automatisch toe. Alex deed dat tenminste ook niet toen ik daar nog zat. Ik ging zelf dan ook niet meer achter die resterende 10% aan omdat het absolute bedrag te laag was voor alle moeite. Precies wat de Franse regering wil natuurlijk
Nou begrijp ik hoe ze dat berekenen, dank!quote:
[..]
De formule voor CSCO met de getallen op dezelfde pagina (die komen van Capital IQ):
marketcap 84.4
+ debt 16.75
-/- cash 43.37
Totaal EV 57.78 B
De EV die Yahoo zelf geeft is 59.13 B , het verschil komt waarschijnlijk doordat ik minority interest at market value, associate company at market value en preferred equity at market value er buiten heb gelaten voor de snelheid.
De Enterprise Value/EBITDA is in feite hetzelfde als de P/E, maar dan gecorrigeerd voor schuld en cash. De earnings zijn op hun beurt gecorrigeerd naar EBITDA, maar daar ben ik zoals gezegd iets minder enthousiast over. Investopedia heeft er een redelijk artikel over.
Ik gebruik dit als een soort eerste, snelle test of een aandeel interessant kan zijn. Als de EV/EBITDA onder de 7 zit, is mijn interesse al snel gewekt. Deze multiple voorspelt veel beter of ik het uiteindelijk een koopwaardig aandeel vind, dan dat P/E dat voorspelt.
De bedrijven die een lage P/E hebben, maar waarbij de E is opgepompt met hulp van hoge leverage gooi je er met EV/EBITDA bijvoorbeeld uit.
Ik denk dat ik geheel onschuldig die terugvordering bij de Franse fiscus zou laten zitten en geheel per abuis die volledige 25% in Nederland als voorheffing zou terugvragen. Ken beure, hequote:
[..]
Pas wel op met dividendbelasting op Franse aandelen. Die bedraagt 25% en kan je, door je te beroepen op het verdrag tussen NL en FR, laten verlagen tot 15%. Die 15% vorder je terug bij de Nederlandse fiscus, maar het terugkrijgen van die 10% van de Franse fiscus is een enorme crime: veel schijven, soms jaren voordat je het geld terugziet.
(soms moet je het gewoon een beetje versimpelen vind ik)
Maar terecht punt!
huidige koers: 25,3
Earnings per share 1e kwartaal: 1.42
Market cap: 137.52
Total debt: 42.63
Total cash: 16.61
EBITDA: 45.86
Met P/E kom je dan dus op (even voor het gemak aangenomen dat in Q2 t/m Q4 de earnings ook 1,42 zijn, wat natuurlijk niet zo is): 25,3/(1,42*4) = 4.45
EV/EBITDA: (137.52 + 42.63 - 16.61) / 45.86 = 3.57
Dan is RDSA gebaseerd op deze cijfers eigenlijk 'goedkoop' of doe ik iets fout?
[ Bericht 2% gewijzigd door Kabouter_Plofkop op 18-07-2011 22:41:05 ]
Mee eens en zo doe ik dat ook, maar die gegevens worden door jouw broker gewoon gerenseigneerd.quote:
[..]
Ik denk dat ik geheel onschuldig die terugvordering bij de Franse fiscus zou laten zitten en geheel per abuis die volledige 25% in Nederland als voorheffing zou terugvragen. Ken beure, he
(soms moet je het gewoon een beetje versimpelen vind ik)
Maar terecht punt!
Als het om een paar honderd euro gaat zal het zo'n vaart niet lopen. Maar het is redelijk makkelijk eruit te pikken voor ze. Wat weerhield je bij AEX op 195?quote:
Even tvp'en. Gaat het er naar uit zien dat de beurzen nu eindelijk eens flink omlaag gaan? Ik wacht al heel lang en geduldig op een goed instapmoment
