Bizar.quote:Op maandag 4 juli 2011 21:27 schreef tony_clifton- het volgende:
De belgische socialisten zijn gek geworden; de nota van de recentste poging om een regering te vormen bevat oa. 50% belasting op meerwaarde op aandelen bij verkoop binnen 6 maand. Pas na verkoop na 8 jaar valt de belasting weg ofzo...
Speculeren aanpakken oké, maar dit maakt 't ook wel héél onaantrekkelijk om te beleggen.
QFT!!quote:Op maandag 4 juli 2011 22:05 schreef piepeloi55 het volgende:
De bubble helpen opblazen door middel van links sturend overheidsbeleid en vervolgens het 'kapitalisme' de schuld geven, omdat vroeg of laat teruggekeerd word naar de fundamentels door marktwerking.
Socialisten.
Leuk als je als exporterend bedrijf je valutarisico wilt hedgenquote:Op maandag 4 juli 2011 21:27 schreef tony_clifton- het volgende:
De belgische socialisten zijn gek geworden; de nota van de recentste poging om een regering te vormen bevat oa. 50% belasting op meerwaarde op aandelen bij verkoop binnen 6 maand. Pas na verkoop na 8 jaar valt de belasting weg ofzo...
Speculeren aanpakken oké, maar dit maakt 't ook wel héél onaantrekkelijk om te beleggen.
Als je verliest dan verlies je. En als je wint, dan verlies je ook! Typisch socialisme.quote:Op maandag 4 juli 2011 22:55 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Leuk als je als exporterend bedrijf je valutarisico wilt hedgen
Ik stoor me er vooral aan dat speculeren als iets slechts wordt gezienquote:Op maandag 4 juli 2011 22:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je verliest dan verlies je. En als je wint, dan verlies je ook! Typisch socialisme.
Het zijn speculanten als grondstoffen in prijs stijgen, dalen ze hoor je geen kip. Wanneer veel speculanten short zitten op een bedrijf 'maken ze de boel stuk', zitten ze long op een bedrijf als Linkedin dan heet het ''vertrouwen' en is het weer stil.quote:Op maandag 4 juli 2011 23:07 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik stoor me er vooral aan dat speculeren als iets slechts wordt gezien
En het is politiek natuurlijk goed te verkopen aan het gepeupel. Wat dat betreft slaat piepeloi de spijker op de kop hierboven.quote:Op maandag 4 juli 2011 23:11 schreef flyguy het volgende:
[..]
Het zijn speculanten als grondstoffen in prijs stijgen, dalen ze hoor je geen kip. Wanneer veel speculanten short zitten op een bedrijf 'maken ze de boel stuk', zitten ze long op een bedrijf als Linkedin dan heet het ''vertrouwen' en is het weer stil.
Ze zijn vaak gewoon de makkelijkste zondebok.
het heet niet speculeren , je moet zeggen op een zo goed mogelijke wijze investerenquote:Op maandag 4 juli 2011 23:07 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik stoor me er vooral aan dat speculeren als iets slechts wordt gezien
Wat een typische Nederlandse instellingquote:Op dinsdag 5 juli 2011 08:55 schreef LXIV het volgende:
Het zou wel zuur zijn wanneer Nederland nu opeens een vermogenswinstbelasting invoert, nadat vanaf de invoering de AEX zo ongeveer gehalveerd is! Dan heeft de gemiddelde beleggende Nederlander 12 jaar lang een negatief rendement behaald maar toch die 1,2% betaalt, mogen ze nu opeens over de winst gaan betalen.
Is een verlies op vermogen dan ook aftrekbaar? Anders krijg je de vreemde situatie dat wanneer je het ene jaar verliest je niks terugkrijgt, maar wanneer je het andere jaar wint er wel belasting op betaalt. Dat is zeer negatief voor het rendement op een meer volatiele portefeuille.
Net zoiets als nu met mensen die een heel variabel loon hebben dus.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 08:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Wat een typische Nederlandse instellingAnders hadden de heren en dames progressief belasting betaalt op rente en dividenden. Wedden dat je nog steeds beter uitbent......
Ja, een vermogensverlies is in de meeste systemen aftrekbaar, in de regel in die zin dat deze slechts verrekenbaar is met winsten uit verleden of toekomst
yep, en het voordeel is ook nog eens dat je vermogenswinsten op tweede panden en huurpanden oppikt. Dat gaan ze hard nodig hebben als ze de HRA zouden beperken, aangezien mensen dan massal gehuurd gaan zitten en hun eigen pand verhuren (waardoor HRA wel aftrekbaar wordt omdat huren belast zijn). Tenzij je een _echte_ huizenbubble wil zien. Zie bijvoorbeeld Australie.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 09:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Net zoiets als nu met mensen die een heel variabel loon hebben dus.
Ach, fiscaliteit staat al sinds in ieder geval 1991 bol van instrumentalisme. Iedereen vind alles best, zolang aan zijn specifieke 'verworven' rechten niet getornd wordt, en de centen bij een ander gehaald wordt (een specifiek Nederlandse kenmerk trouwens volgens het boekje 'Undutchables', maar ik denk dat het niet specifiek Nederlands is, maar 'we' dat wel erg consequent en rigoreus doorvoerenquote:Op dinsdag 5 juli 2011 11:24 schreef LXIV het volgende:
Het is gewoon populisme om 'het geld' bij 'de banken' te halen.
Stel dat Nederland weer eens 5 miljard aan bijv. Portugal wil geven. Verhogen ze hiervoor de BTW, dan staat het land op z'n kop. Maar 'laten ze het de banken betalen', dan haalt iedereen de schouders op. Terwijl het netto-effect voor Henk en Ingrid toch precies hetzelfde is.
Enerzijds vind ik het ook wel prima dat dit gebeurt. Dat Henk en Ingrid bloeden omdat ze te stom en te lui zijn om zich ook maar enigszins in wat dan ook te verdiepen wat niet op SBS-6 komt. Eigenlijk horen ze gewoon op huurkazernes 5 hoog te zitten en 60 uur per week vies en vuil werk te doen.
Maar zelf heb ik ook mijn nadeel ervan. En dat vind ik dus slecht.
Natuurlijk heeft de wijze waarop zo'n belasting ingevoerd wordt verschillende effecten op verschillende individuen. Een verhoging van de accijns op benzine heeft meer effect op iemand die autorijdt dan op iemand die dat niet doet. Maar macro gezien betalen we met z'n allen er toch voor als er 5 MLD naar Griekenland gaat. Ook wanneer dat via een bankenbelasting gaat. Direct of indirect. De wijze waarop deze 5 MLD bijeengeharkt wordt heeft echter wel meer effect op de publieke opinie dan het bedrag an sich.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 11:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ach, fiscaliteit staat al sinds in ieder geval 1991 bol van instrumentalisme. Iedereen vind alles best, zolang aan zijn specifieke 'verworven' rechten niet getornd wordt, en de centen bij een ander gehaald wordt (een specifiek Nederlandse kenmerk trouwens volgens het boekje 'Undutchables', maar ik denk dat het niet specifiek Nederlands is, maar 'we' dat wel erg consequent en rigoreus doorvoeren).
Toch maakt he wel wat uit of er een bankenbelasting komt, of dat de omzetbelasting wordt verhoogd. Alles heeft te maken met hoeveel je er relatief gebruik van maakt. Als ik veel minder consumeer dan ik verdien, ben ik bijv. relatief gebaat bij hogere omzetbelastinhg in ruil voor lagere inkomstenbelasting. Als ik huur ipv koop, ben ik gebaat bij uitruil van HRA voor lagere inkomstenbelasting (90% van de bitchfights in dit forum gaan hier nota bene over).
Kortom ik denk dat H&I liever heeft dat het kabinet uit de zakken van de banken haalt, of om het even wie dan ook anders dan henzelf. Punt is alleen dat bij elke uitzondering op een algemen belastingwet, of wettelijk zijpaadje wat je bewandelt je weer een set van 'verworven' rechten hebt of ontwijkingsmogelijkheiden of iemand die weer relatief geschaad wordt etc.etc. etc. wat dan over een paar jaar weer noopt tot een nog meer ingewikkelde en onbedoeldere wet etc. etc. etc. , totdat je geen wijziging in belastingwetten meer kan doorvoeren die niet ergens een onbedoeld effect te weeg brengt.
Op die manier wordt het welhaast ook onmogelijk om fundamentele wijzigingen aan te brengen, omdat je teveel uitzonderingen moet detaileren om gevestigde verhoudingen te kopieren.
Maar afijn, dit heeft weinig met beleggen te maken
volgens mij worden we het niet eensquote:Op dinsdag 5 juli 2011 12:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft de wijze waarop zo'n belasting ingevoerd wordt verschillende effecten op verschillende individuen. Een verhoging van de accijns op benzine heeft meer effect op iemand die autorijdt dan op iemand die dat niet doet. Maar macro gezien betalen we met z'n allen er toch voor als er 5 MLD naar Griekenland gaat. Ook wanneer dat via een bankenbelasting gaat. Direct of indirect. De wijze waarop deze 5 MLD bijeengeharkt wordt heeft echter wel meer effect op de publieke opinie dan het bedrag an sich.
Dit hangt af van de elasticiteit van de vraag naar het product dat Dinosaur_Sr Consultancy levert. In de praktijk wordt de belasting verdeeld tussen zowel producenten als consumenten van het product en verdwijnt een deel in een zwart gat omdat de totale handel afneemt. De deadweight loss discussie.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 12:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Als de overheid bepaalt dat Dinosaur_Sr Consultancy morgen 5% extra belasting moet betalen, kan ik mijn tarieven ook niet omhoog gooien hoor. Dat komt gewoon uit mijn zakken (voordat ik iemand op een idee breng: 5% over nhil is ook nihil)
Dan ben je een goed jaar, minimaal 10 miljoen en een hoop regelgeving (veel te veel) verder.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 12:57 schreef jaco het volgende:
[..]
Het starten van een nieuwe bank is lastig, maar ook niet geheel onmogelijk.
Als alle consultancy-bedrijven 5% extra belast gaan worden zullen ze dat echt wel doorberekenen in de kostprijs. Daar twijfel ik niet over.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 12:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..].
Als de overheid bepaalt dat Dinosaur_Sr Consultancy morgen 5% extra belasting moet betalen, kan ik mijn tarieven ook niet omhoog gooien hoor. Dat komt gewoon uit mijn zakken (voordat ik iemand op een idee breng: 5% over nhil is ook nihil)
nou, liever niet, god weet hoeveel brekebeentjes je dan binnenhaalt...... liever de eisen wat hoger (denk aan IceSave bijvoorbeeld)quote:Op dinsdag 5 juli 2011 13:01 schreef flyguy het volgende:
[..]
Dan ben je een goed jaar, minimaal 10 miljoen en een hoop regelgeving (veel te veel) verder.
Ze zouden de drempel wel een drastisch omlaag mogen schroeven voor de start van instellingen zoals banken en verzekeraars.
Ik twijfel er niet over dat al het maximale gerekend wordt waarmee ze weg kunnen komen zonder vraag te vernietigen. Dus niet op basis van kostrpijs, maar op basis van het maximale wat de klant accepteert zonder alternatieven te zoeken (zoals in eigen beheer, eigen personeel, offshoring, buitenalndse bedrijven etc.).quote:Op dinsdag 5 juli 2011 13:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als alle consultancy-bedrijven 5% extra belast gaan worden zullen ze dat echt wel doorberekenen in de kostprijs. Daar twijfel ik niet over.
Bron: www.tijd.bequote:Zo wil hij een tijdelijke crisisbelasting van 0,5 procent invoeren op vermogens groter dan 1,25 miljoen euro. Daarnaast wordt een meerwaardebelasting van 25 procent voorgesteld bij de verkoop van aandelen tussen één en acht jaar na de aankoop. Het tarief van de taks stijgt tot 50 procent als de aandelen binnen het jaar worden verkocht.
Ook de spaarders worden geviseerd. De roerende voorheffing op rente stijgt van 15 naar 20 procent. De rente op een spaarboekje blijft tot 1.770 euro vrijgesteld van belastingen. Maar de fiscale vrijstelling zal voortaan via de belastingaangifte worden toegekend. Op die manier kunnen spaarders die verschillende boekjes hebben, een belasting niet meer omzeilen.
Die nieuwe belastinginkomsten moeten helpen de overheidsfinanciën tegen 2015 uit het rood te halen. Een derde van de sanering moet volgens Di Rupo gebeuren via nieuwe inkomsten, een derde via diverse maatregelen, zoals de strijd tegen de fraude, en een derde via besparingen. In de gezondheidszorg wil Di Rupo de groei van de uitgaven beperken tot 2 procent. De fiscale aftrekbaarheid van de dienstencheques ligt op de schop.
Naast een saneringsplan heeft Di Rupo ook een hele rist sociaaleconomische hervormingen in petto. Het brugpensioen wordt afgeremd, de werkloosheidsuitkering verminderd in de tijd en er wordt geraakt aan de ambtenarenpensioenen. Stuk voor stuk heilige huisjes voor de PS.
Op individueel niveau is het verstandig om te sparen en de overheid zou dat niet moeten bestraffen. Macro-economisch gezien zijn bestedingen juist de uitweg uit een crisis. Meer sparen kan de crisis verergeren (deflatie).quote:Op dinsdag 5 juli 2011 15:48 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik vind wel dat hij de spaarders er niet in mag betrekken, terwijl sparen (= geen schulden) juist de enige uitweg uit de crisis is.
Ik snap het belasten wel. Maar waarom in godsnaam een differentiatie mbt tijdsduur, waarom??? Dat is gewoon weer marktverstoring uit een soort maakbaarheidsideaal (lange termijn vs korte termijn)quote:Op dinsdag 5 juli 2011 08:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Gut gut, wat een verontwaardiging
Ten eerste zijn dit soort echte vermogenswinstbelastingen de hoofdregel, het ontbreken ervan in Nederland en Belgie is eerder uitzondering.
......
Goh, korte termijn is speculeren, zie de posts van SeLang voor een wetenschappelijke onderbouwing. Het is het speculeren dat zoveel schade aangericht heeft (deels), dus op zich kan ik 't wel begrijpen eigenlijk.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 16:39 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik snap het belasten wel. Maar waarom in godsnaam een differentiatie mbt tijdsduur, waarom??? Dat is gewoon weer marktverstoring uit een soort maakbaarheidsideaal (lange termijn vs korte termijn)
?quote:Op dinsdag 5 juli 2011 17:12 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Goh, korte termijn is speculeren, zie de posts van SeLang voor een wetenschappelijke onderbouwing. Het is het speculeren dat zoveel schade aangericht heeft (deels), dus op zich kan ik 't wel begrijpen eigenlijk.
Voor mij is het gewoon irritant omdat ik mijzelf niet als speculant zie. Ik probeer met opties wat beschermingen in te bouwen dan kan 't wel zijn dat ik eens onvoorzien aan de 50% tax kom.
Wel, de tijdsdifferentiatie is op zich nuttig om speculanten tegen te gaan (in tegenstelling tot beleggers). SeLang heeft toch bewezen dat je statistisch gezien het te verwachten rendement kan weten, en dat je bv. de eerste 2 à 3 jaar na aanschaf sowieso niet van zekerheid op winst moet uitgaan.quote:
Geen idee. Pepsi is wel duur, ze zullen ongetwijfeld last hebben van de gestegen grondstoffen en persoonlijk koop ik steeds meer huismerkenquote:Op dinsdag 5 juli 2011 14:26 schreef Sokz het volgende:
Even tussendoor, ziet de buitenlandse chips consumptie / winkelschappen er hetzelfde uit als hier in Nederland? Daar heeft Pepsi (Lays, Doritos) zo ungefähr een monopolie.
Als de speculanten als groep niet beter worden van het speculeren, wat is dan het probleem? Speculeren is een uiterst nuttige en belangrijke handeling voor een goede (?) prijsvormingquote:Op dinsdag 5 juli 2011 17:19 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Wel, de tijdsdifferentiatie is op zich nuttig om speculanten tegen te gaan (in tegenstelling tot beleggers). SeLang heeft toch bewezen dat je statistisch gezien het te verwachten rendement kan weten, en dat je bv. de eerste 2 à 3 jaar na aanschaf sowieso niet van zekerheid op winst moet uitgaan.
Tenzij je reply op iets helemaal anders bedoeld was
Enja, op zich hoort dat ook bij maakbaarheid - ik vind speculanten alleen lastig omdat ik al een paar keer geschreven opties uitgevoerd heb gehad door duidelijke koersmanipulatie.
True .. koop momenteel helemaal niets meer bij .. ben me een beetje op een SeLang manier aan t oriënteren wat ik zou kopen na een klapper. En de twee producten die imo wel een 'A-merk-geilheid' hebben zijn cola (frisdrank in't algemeen) en chips. Verder me je eens dat men steeds meer huismerken gaat kopen, en imo zijn die 't beste geintregeerd bij supermarktketen Jumbo. Zitten voor ketens ook hogere marges op. (derhalve zou ik nooit Ahold kaufen, die gaan het verliezen @ LT denk ik)quote:Op dinsdag 5 juli 2011 17:25 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Geen idee. Pepsi is wel duur, ze zullen ongetwijfeld last hebben van de gestegen grondstoffen en persoonlijk koop ik steeds meer huismerken
De werkelijke speculatie was het opblazen van tal van zaken zonder fundamentele onderbouwingen. In feite heeft de overheid middels beleid zelf gespeculeerd op bepaalde markten, maar zodra die speculatie in reverse gaat is het de boosdoener.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 17:12 schreef tony_clifton- het volgende:
Het is het speculeren dat zoveel schade aangericht heeft (deels), dus op zich kan ik 't wel begrijpen eigenlijk.
Procentueel gezien misschien meer marge, maar nominaal gezien niet lijkt me.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 17:32 schreef Sokz het volgende:
[..]
True .. koop momenteel helemaal niets meer bij .. ben me een beetje op een SeLang manier aan t oriënteren wat ik zou kopen na een klapper. En de twee producten die imo wel een 'A-merk-geilheid' hebben zijn cola (frisdrank in't algemeen) en chips. Verder me je eens dat men steeds meer huismerken gaat kopen, en imo zijn die 't beste geintregeerd bij supermarktketen Jumbo. Zitten voor ketens ook hogere marges op. (derhalve zou ik nooit Ahold kaufen, die gaan het verliezen @ LT denk ik)
Stap eens bij de eerste de beste Jumbo naar binnen.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 19:10 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Procentueel gezien misschien meer marge, maar nominaal gezien niet lijkt me.
Dus dan is het alsnog interessanter om A-merk te verkopen.
Anders had het middelste schap wel vol gelegen met huismerk, en had het A-merk ergens onderop in de hoek gestaan.
Ik weet dat men op bier in de aanbieding soms verlies maakt, maar dat wil nog niet zeggen dat op de huismerken zo veel marge zit.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 19:58 schreef Sokz het volgende:
[..]
Stap eens bij de eerste de beste Jumbo naar binnen.op A-merken zit nauwelijks marge - zowel absoluut als procentueel - en op veel producten maakt men gewoon verlies (DE koffie, Grolsch bier, Coca Cola). Op huismerken zit gemiddeld zo'n 60 a 70% marge op.
Zijn de meeste supermarkten niet zelf mede eigenaar van dergelijke distributeurs? (superunie enz)quote:Hogere marge
Distributeurs realiseren op hun huismerken een marge die ongeveer een 20-25% hoger ligt dan de marge die ze op nationale merken verdienen. Dit is te verklaren doordat de bedrijven die zich specialiseren in het leveren van huismerken, meestal zeer weinig macht hebben. Deze producenten zijn vaak minder geconcentreerd dan de producenten van nationale merken. Bovendien zijn niet-premium huismerken (365 dagen, N1, Econom)weinig gedifferentieerde producten. De distributeur kan hierdoor relatief eenvoudig veranderen van leverancier. Door deze goede onderhandelingspositie betaalt de distributeur slechts een prijs die niet veel hoger is dan de marginale productiekost. De hogere marge is ook een gevolg van besparingen op marketing kosten. Daarenboven maakt de exclusieve verdeling van huismerken het voor de consument moeilijker om dit product te vergelijken met andere huismerken. Dit zorgt ervoor dat de distributeur enige vrijheid heeft bij de prijszetting.
De hogere marges op huismerken moeten echter wel vergeleken worden met de hogere kosten die gepaard gaan met het voeren van huismerken (o.a. voorraadbeheer, transport, verpakking, promotie). Nationale merken verzorgen verschillende van deze diensten zonder dat ze deze apart aanrekenen. Daarenboven willen we, naast deze effectieve uitgaven, ook duiden op de opportuniteitskosten verbonden aan het voeren van huismerken. Wanneer een distributeur schapruimte toekent aan zijn huismerk zullen er immers inkomsten aan nationale merken of A-merken verloren gaan. Indien men al deze kosten in rekening brengt, kan het voeren van een huismerk zelfs verlieslatend zijn.
Zal eens navragen waar Jumbo de huismerken vandaan heeft, lijkt me sterk dat dit van de A-merk-fabrikanten komt.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 20:52 schreef jaco het volgende:
AH en Jumbo hebben zelf geen productie fabrieken. Die huismerken worden veelal gemaakt door dezelfde fabrikanten als de A-merken. Soms is de kwaliteit iets minder als hun eigen A-merk, soms is het exact hetzelfde, dus alleen een ander etiket.
Grolsch speelt men quitte bij 11,99 (normale prijs hier vgm.); Douwe Egberts en Coca Cola verliest men op.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 21:22 schreef Whiteguy het volgende:
Ik weet dat men op bier in de aanbieding soms verlies maakt, maar dat wil nog niet zeggen dat op de huismerken zo veel marge zit.
Nee, Bijeen & Superunie zijn er mede om sterker te staan tov een Unilever en zulks.quote:Zijn de meeste supermarkten niet zelf mede eigenaar van dergelijke distributeurs? (superunie enz)
Een IceSave is dan geen nieuwe entiteit, maar puur een bestaande bank die een nieuwe markt betreed. Dan kan je dus wel kijken naar de allocatie en risk management van de moeder-organisatie. Over de kwaliteit van een nieuwe bank (echt compleet nieuw) kan niets gezegd, want er valt niets te kwantificeren. Je zou eventueel kunnen kijken naar het verleden van de oprichter(s) (wat ook zal gebeuren), maar in het verleden behaalde resultaten zeggen helemaal niets.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 14:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
nou, liever niet, god weet hoeveel brekebeentjes je dan binnenhaalt...... liever de eisen wat hoger (denk aan IceSave bijvoorbeeld)
Nou ja, ik denk dat hoe meer centen eigen vermogen op het spel staat, hoe beter financiers de betrouwbaarheid toetsen en in de gaten houden.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 22:47 schreef flyguy het volgende:
[..]
Een IceSave is dan geen nieuwe entiteit, maar puur een bestaande bank die een nieuwe markt betreed. Dan kan je dus wel kijken naar de allocatie en risk management van de moeder-organisatie. Over de kwaliteit van een nieuwe bank (echt compleet nieuw) kan niets gezegd, want er valt niets te kwantificeren. Je zou eventueel kunnen kijken naar het verleden van de oprichter(s) (wat ook zal gebeuren), maar in het verleden behaalde resultaten zeggen helemaal niets.
Mijn ervaring (India, Azie, China) is dat the usual suspects die je noemt daar in het schap liggen, + 1 of 2 of meerdere locale merken. Nou is het wel zo dat je niet weet wie eigenaar van die locale merken is (dat kan net zo goed Pepsi zijnquote:Op dinsdag 5 juli 2011 14:26 schreef Sokz het volgende:
Even tussendoor, ziet de buitenlandse chips consumptie / winkelschappen er hetzelfde uit als hier in Nederland? Daar heeft Pepsi (Lays, Doritos) zo ungefähr een monopolie.
Ik ben geen retaildeskundige. Ik maakte mijn opmerking gebaseerd op het verhaal dat het AH huismerk bier hetzelfde als Dommelsch zou zijn. Ik weet niet of dat kroegpraat is: via Google vind ik het gerucht ook terug, maar uit geen enkele betrouwbare bron.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 21:37 schreef Sokz het volgende:
[..]
Zal eens navragen waar Jumbo de huismerken vandaan heeft, lijkt me sterk dat dit van de A-merk-fabrikanten komt.
http://www.keuringsdienst.nl/page/654/nlquote:Op woensdag 6 juli 2011 10:27 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik ben geen retaildeskundige. Ik maakte mijn opmerking gebaseerd op het verhaal dat het AH huismerk bier hetzelfde als Dommelsch zou zijn. Ik weet niet of dat kroegpraat is: via Google vind ik het gerucht ook terug, maar uit geen enkele betrouwbare bron.
Maar draai het verhaal eens om. Stel dat het AH-bier of Jumbo niet van een merkfabrikant afkomstig is. Dan moet het afkomstig zijn van een soort 'white label' brouwerij die alleen maar produceert om die paar supermarktketens in Nederland van hun huismerk te voorzien.
Als AH en Jumbo je dan dumpen, dan zit je met een grote brouwerij zonder biermerk. Het lijkt me onmogelijk om met zo'n groot onderliggend risico een brouwerij of andere fabriek te starten.
Ik las een interview met de eigenaar van een bedrijf wat die exotische maaltijdpakketten (chili con carne, bobotie, chowmein, je weet wel) voor huismerken produceert. Dat is inderdaad 'white label', maar die produceren bepaald niet alleen voor alleen NL huismerkenquote:Op woensdag 6 juli 2011 10:27 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik ben geen retaildeskundige. Ik maakte mijn opmerking gebaseerd op het verhaal dat het AH huismerk bier hetzelfde als Dommelsch zou zijn. Ik weet niet of dat kroegpraat is: via Google vind ik het gerucht ook terug, maar uit geen enkele betrouwbare bron.
Maar draai het verhaal eens om. Stel dat het AH-bier of Jumbo niet van een merkfabrikant afkomstig is. Dan moet het afkomstig zijn van een soort 'white label' brouwerij die alleen maar produceert om die paar supermarktketens in Nederland van hun huismerk te voorzien.
Als AH en Jumbo je dan dumpen, dan zit je met een grote brouwerij zonder biermerk. Het lijkt me onmogelijk om met zo'n groot onderliggend risico een brouwerij of andere fabriek te starten.
Leuke uitzending. Hierin wordt bevestigd dat een aantal huismerken daadwerkelijk uit een A-merk brouwerij afkomstig is, zoals ik vermoedde.quote:Op woensdag 6 juli 2011 10:31 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
http://www.keuringsdienst.nl/page/654/nl
Al dat Euroshopper/export pils komt ook bij Bavaria vandaan. Echter wel een andere brouwerij dan waar "Bavaria" gebrouwen wordt. Aldus die uitzending (is alweer een tijd terug dat ik het gezien heb). AH Pils is wel cat 1 dus zou goed kunnen dat die idd wel uit dezelfde brouwerij komt/quote:Op woensdag 6 juli 2011 11:13 schreef Bananenman het volgende:
Ik heb geen tijd atm om bovenstaande uitzending te bekijken dus wie weet is dit al gezegd, maar AH Pilsener:
[ afbeelding ]
Is gewoon Bavaria. Het enige verschil is dat het water dat gebruikt wordt om Bavaria te brouwen uit een diepere bron komt dan het water dat ze voor AH Pils gebruiken. Het productieproces is verder identiek en het wordt ook op dezelfde locatie gebrouwen. Dit weet ik uit betrouwbare bron, hoe het met andere huismerken zit weet ik niet.
Dat kan wel kloppen, want ik vind het allebei niet te zuipenquote:Op woensdag 6 juli 2011 11:37 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Al dat Euroshopper/export pils komt ook bij Bavaria vandaan. Echter wel een andere brouwerij dan waar "Bavaria" gebrouwen wordt. Aldus die uitzending (is alweer een tijd terug dat ik het gezien heb). AH Pils is wel cat 1 dus zou goed kunnen dat die idd wel uit dezelfde brouwerij komt/
Ik daag je uit om eens een dubbelblinde pilsproeverij te doen. Ik denk dat het nog vies tegen gaat vallen wat je gaat herkennenquote:Op woensdag 6 juli 2011 11:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Dat kan wel kloppen, want ik vind het allebei niet te zuipen
Zo'n licentie is slechts $1500 per maand ofzoquote:Op woensdag 6 juli 2011 14:06 schreef Burnie88 het volgende:
Mannen, gebruiken jullie Bloomberg Professional? Ik heb het spul nu geïnstalleerd maar ik heb nog een Bloomberg Acces Key nodig.. Deze heb ik niet en ik kan geen Nederlands nummer bellen om er één te bemachtigen. Wat nu?
Fokschaap, het leek me al te mooi om waar te zijnquote:Op woensdag 6 juli 2011 14:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zo'n licentie is slechts $1500 per maand ofzo
Waarom?quote:Op woensdag 6 juli 2011 14:11 schreef Burnie88 het volgende:
[..]
Fokschaap, het leek me al te mooi om waar te zijnIk wil gewoon zo'n dik handelsscreen voor me neus met livestream koersen en dan niet zo'n klein ding zoals van dft of iex.
Thanks anyway!
Omdat ik met goud handel en de boel goed in de gaten wil houden.quote:
http://www.oilbull.com/gold-charts/quote:Op woensdag 6 juli 2011 16:20 schreef Burnie88 het volgende:
[..]
Omdat ik met goud handel en de boel goed in de gaten wil houden.
Tenzij je flink leveraged bent en posities kort aanhoud, zie ik niet in waarom je steeds de prijs zou moeten checken of een programma als BB nodig hebt.quote:Op woensdag 6 juli 2011 16:20 schreef Burnie88 het volgende:
[..]
Omdat ik met goud handel en de boel goed in de gaten wil houden.
Dat ben ik met hem eens, zelf denk ik ook dat het pas na/rond 2013 zal gebeuren.quote:Roubini: perfect storm wereldwijde economie in 2013 Verschillende verzwakkende economische omstandigheden komen samen in 2013 en creëren daarmee een 'perfecte storm' van wereldwijde verzwakking.
'Pijnlijk'
Dat heeft econoom Nouriel Roubini, beter bekend als Dr. Doom, tegen zakenzender CNBC gezegd. Volgens Roubini kunnen de VS, landen en van de eurozone en andere landen hun problemen uitstellen, zodat een echte crisis niet tot 2013 zal losbarsten. ''Maar wanneer de effecten zichtbaar worden, dat zal dat waarschijnlijk pijnlijk zijn.''
''We hebben een probleem in de VS na de verkiezingen (in 2012) wanneer we niet de begrotingsproblemen oplossen. In China is sprake van oververhitting. Uiteindelijk wordt het een harde landing.''
Goede contra-indicator zo te zienquote:Op donderdag 7 juli 2011 08:59 schreef Rejected het volgende:
Insider selling en koers.
[ afbeelding ]
Staan ook beiden op mijn lijstje. Dergelijke winstgroei is echt een pluspunt. Gestaag maar zeker naar boven.quote:Op donderdag 7 juli 2011 16:52 schreef JimmyJames het volgende:
Novo Nordisk
Becton & Dickinson (BDX)
mijn bezwaar blijft dat geen westerse medicijenproducent duurzaam (en met marge) voor de markten in China en INdia kan produceren, omdat patententen daar geen hol waard zijn, de rechtsgang volkomen gemankeerd, en ze daar massaal aan de kopie geneesmiddelen gaan.quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:05 schreef Sokz het volgende:
[..]
Staan ook beiden op mijn lijstje. Dergelijke winstgroei is echt een pluspunt. Gestaag maar zeker naar boven.
Had het idee dat Beckinson meer de technology kant van de healthcare markt bespeeld?quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
mijn bezwaar blijft dat geen westerse medicijenproducent duurzaam (en met marge) voor de markten in China en INdia kan produceren, omdat patententen daar geen hol waard zijn, de rechtsgang volkomen gemankeerd, en ze daar massaal aan de kopie geneesmiddelen gaan.
Hear hear! Novo all the way! Uiteraard heeft dino een punt maar Novo kickt nog steeds ass en je kunt in het jaarverslag kijken hoe het gaat qua groei in Azie en zoals je ziet halen ze veel van een omzet over de gehele wereld. Dus ook nog eens goede diversificatie!quote:Op donderdag 7 juli 2011 16:52 schreef JimmyJames het volgende:
Ik denk dat ik Novo Nordisk maar eens ga aanschaffen (niet extreem duur op basis van de fcf (x20); groeit erg hard; overtuigende argumenten van s_e). Weten jullie toevallig waar ik (gratis) RT-koersen voor de Deense beurs kan vinden? Anders wordt het de ADR-notering.
Ach, bij zaken zoals Novo is (jammer genoeg) de markt van suikerziekte belangrijk. Oftewel erg suikerig eten. De westerse wereld dus, Amerika en WEuropa.quote:Op donderdag 7 juli 2011 22:26 schreef Sokz het volgende:
[..]
Had het idee dat Beckinson meer de technology kant van de healthcare markt bespeeld?
Daarnaast verwacht ik dat geen enkel bedrijf een topspeler kan worden in China als de regering etc daar niet mee instemt en/of liever niet ziet. Dat zie je wel aan die pesterijen bij Unilver China undsoweiter.
Indiaquote:Op donderdag 7 juli 2011 23:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ach, bij zaken zoals Novo is (jammer genoeg) de markt van suikerziekte belangrijk. Oftewel erg suikerig eten. De westerse wereld dus, Amerika en WEuropa.
Het is alleen de vraag of er in china een tikkende tijdbom zit.. (qua mensen die hard op weg zijn suikerpatient te worden)
Qua patenten bij Novo zit het tot dusverre prima. Je kunt het nakijken in de jaarverslagen maar ik neem aan dat je het daar nu ook te druk voor hebt.quote:Op donderdag 7 juli 2011 23:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
India
Maar die betalen niet het volle pond.
Zelfs de officiele medicijnen die de Astra Zenica's etc. daar op de markt brengen is b-keus productie, omdat ze anders qua prijs gekilled worden.
Misschien dat 2% van de bevoling een premium prijs vooren een premium product wil betalen.
Hoe zit het bij NOVO eigenlijk met patenten etc?
Da's toch zo'n ieniemienie bedrijfje? Volgens mij ooit al eens wat over opgezocht.quote:Op donderdag 7 juli 2011 23:11 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hear hear! Novo all the way! Uiteraard heeft dino een punt maar Novo kickt nog steeds ass en je kunt in het jaarverslag kijken hoe het gaat qua groei in Azie en zoals je ziet halen ze veel van een omzet over de gehele wereld. Dus ook nog eens goede diversificatie!
Mijn 2e Novo, die ik al eens eerder heb genoemd hier, is Abcam PLC. Erg sterk in de antistoffen. Zijn toch wel mijn 2 sterkste aanraders
Inderdaad te druk, daarom vraag ik het aan jouquote:Op donderdag 7 juli 2011 23:21 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Qua patenten bij Novo zit het tot dusverre prima. Je kunt het nakijken in de jaarverslagen maar ik neem aan dat je het daar nu ook te druk voor hebt.
Komt nog een keer bij dat ze gewoon marktleider zijn, of grote gedeeltes van de markt hebben in verschillende landen. En volgens mij (ben geen expert) hebben ziektes zoals suikerziekte ook te maken met de manier waarop met je welvaart omgaat. Overal zoet en suiker in stoppen. Weet niet of dit ook in de Aziatische landen zo is?
ieniemiene bedrijfje? Haha. Ach, klein of niet. Het gaat er om (net zoals met Novo) dat er een fundament ligt van een bedrijfstructuur wat goed winst draait, steeds beter winst draait en lage schulden heeft.quote:Op donderdag 7 juli 2011 23:28 schreef Sokz het volgende:
[..]
Da's toch zo'n ieniemienie bedrijfje? Volgens mij ooit al eens wat over opgezocht.
Cisco heeft ook een ander probleem. Cisco is vele malen bekender qua naamsbekendheid dan Novo. Dat helpt in dit soort gevallen vaak niet. Komt nog een keer dat Cisco ook erg US gerelateerd is, Novo ook niet. Komt ook nog eens dat cisco relatief breed is, Novo niet, die zit met name op 1 segment van de markt. Het is geen AstraZeneca, GlaxoSK etc.quote:Op donderdag 7 juli 2011 23:30 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Inderdaad te druk, daarom vraag ik het aan jou
Azie is een suikerziekte bom, in India is dat nu al ziekte no. 1.
Cisco (andere bedrijfstak) was vijf jaar geleden ook marktleider en had onovertroffen marges..... at zegt niet alles.
Wat doet Novo beter dan een ander, en waarom zou suikerziekte niet middels generieke geneesmiddelen bestreden kunnen worden?
Ik ga ze wel een keer screnen hoor
Heb je ergens een link met kerncijfers e.d? Google finance vindt die 'm niet.quote:Op donderdag 7 juli 2011 23:31 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
ieniemiene bedrijfje? Haha. Ach, klein of niet. Het gaat er om (net zoals met Novo) dat er een fundament ligt van een bedrijfstructuur wat goed winst draait, steeds beter winst draait en lage schulden heeft.
Abcam en Novo hebben ong. dezelfde trend qua beurskoers. (voor het geval iedereen denkt van wtf bbq met die enorme daling, dat was een 1:5 aandelen split)
Volgens mij heb ik die al eens gepost hier in 1 van de topics een poosje geleden. Zoek anders op ABCAM in beursvloer. Ik kan namelijk op het moment geen screens posten van BB. Het werk bij een CRA is overigens best leuk! Een aanrader voor mensen die nog niet weten wat ze willen doen in de finance wereldquote:Op donderdag 7 juli 2011 23:57 schreef Sokz het volgende:
[..]
Heb je ergens een link met kerncijfers e.d? Google finance vindt die 'm niet.
Dit hebben we enkele topicversions geleden besproken. Naar mijn mening is het aandeel goedkoop, maar ik durf er toch niet in te stappen. Hetzelfde geldt voor Cisco en RIMM, die we hier ook regelmatig als waardeaandelen besproken hebben.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 14:15 schreef Mercer het volgende:
Nokia 10% boven dieptepunt, dik dividend, die tent kan weer goed gaan draaien hè!
Ik zou de koers volgend jaar wel willen zien...quote:Op vrijdag 8 juli 2011 19:07 schreef JimmyJames het volgende:
Linkedin Corporation 100.80 +6.82 (7.26%)
Op 20 juni stond het op $63.
En het leek nog wel zo'n 'obvious' shortkandidaat.
maar je hebt me nog steeds niet kunnen uitleggen wat Novo beter kan dan een ander bedrijf in de sector.quote:Op donderdag 7 juli 2011 23:44 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Cisco heeft ook een ander probleem. Cisco is vele malen bekender qua naamsbekendheid dan Novo. Dat helpt in dit soort gevallen vaak niet. Komt nog een keer dat Cisco ook erg US gerelateerd is, Novo ook niet. Komt ook nog eens dat cisco relatief breed is, Novo niet, die zit met name op 1 segment van de markt. Het is geen AstraZeneca, GlaxoSK etc.
Ik zou hier een hele grove opmerking kunnen plaatsenquote:Op vrijdag 8 juli 2011 00:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik die al eens gepost hier in 1 van de topics een poosje geleden. Zoek anders op ABCAM in beursvloer. Ik kan namelijk op het moment geen screens posten van BB. Het werk bij een CRA is overigens best leuk! Een aanrader voor mensen die nog niet weten wat ze willen doen in de finance wereld
Ik begrijp dat niet. Als je trendmatig belegd en de koers is veel lager dan waar je het ooit voor had, dan is het nu toch ook koopwaardig?quote:Op vrijdag 8 juli 2011 19:18 schreef tony_clifton- het volgende:
Van Asian Bamboo ben ik ook nog steeds 'fan' btw Dino. Ik geloof heel sterk in 't feit dat 'groen' hout mainstream moet worden, en da's min of meer genoeg voor mijn anlytisch vermogen. Ik ben er alleen destijds uitgestapt omdat de koers nietmeer steeg en ik hoogtevrees kreeg. Als ik positiever zou zijn over de algemene economische toestand zou ik 't bijgehouden hebben.
Dat is het nog steeds, gezien de 'fair value' van de meest optismistische scenarios. Op korte termijn wil dat echter niets zeggen.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 19:07 schreef JimmyJames het volgende:
Linkedin Corporation 100.80 +6.82 (7.26%)
Op 20 juni stond het op $63.
En het leek nog wel zo'n 'obvious' shortkandidaat.
Koopwaardig of niet maakt mij nu eigenlijk niet uit. Ik verwacht heel veel ellende de komende jaren en wil dat sowieso niet meemaken (liever winst mislopen dan verlies boeken).quote:Op vrijdag 8 juli 2011 19:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik begrijp dat niet. Als je trendmatig belegd en de koers is veel lager dan waar je het ooit voor had, dan is het nu toch ook koopwaardig?
Overigens ben ik na mijn JASO avontuur wel even China beuBen er nog wel breakeven uit gekomen, maar Chinese bedrijven schijnen stelselmatig incesteuze verhoudingen met hun founders bedrijven te hebben. Bij JASO door toelevering van grondstoffen door het bedrijf van de CEO, bij 3AB schreeuwt alles maniputlatie door omzet aan niet geconsolideerde deelneming
Bij LDK zit een aandeelhouder de koers te manipuleren om geen margin call te krijgen. Etc.
China is misschien wel gewoon niet business koosjer
Ik heb zelf LinkedIn een tijd terug aangeschaft omdat ik denk dat hij nog wel gaat stijgen tot enkele maanden nadat Facebook naar de beurs is gegaan. Tot die tijd wordt de bubble nog wel verder opgeblazen.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 19:07 schreef JimmyJames het volgende:
Linkedin Corporation 100.80 +6.82 (7.26%)
Op 20 juni stond het op $63.
En het leek nog wel zo'n 'obvious' shortkandidaat.
Lees net dit artikel over China en Afrika, lijkt mij dat je in de grondstoffen moet gaan zitten!quote:Op vrijdag 8 juli 2011 19:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik begrijp dat niet. Als je trendmatig belegd en de koers is veel lager dan waar je het ooit voor had, dan is het nu toch ook koopwaardig?
Overigens ben ik na mijn JASO avontuur wel even China beuBen er nog wel breakeven uit gekomen, maar Chinese bedrijven schijnen stelselmatig incesteuze verhoudingen met hun founders bedrijven te hebben. Bij JASO door toelevering van grondstoffen door het bedrijf van de CEO, bij 3AB schreeuwt alles maniputlatie door omzet aan niet geconsolideerde deelneming
Bij LDK zit een aandeelhouder de koers te manipuleren om geen margin call te krijgen. Etc.
China is misschien wel gewoon niet business koosjer
Ja, dat is al een tijdje aan de gang. Ik was meen ik in 2007 (of misschien zelfs wel 2006) in Beijing toen daar alle Afrikaanse leiders op bezoek kwamen. Ongelofelijk, hele straten vol met grote billboards over Afrika, en hoe geweldig het allemaal niet was en hoe welkom ze waren etc. etc. Als een Nederlandse delegatie op bezoek komt is dat wellicht net een voetnootje op pagina 36 waardquote:Op vrijdag 8 juli 2011 21:17 schreef suzanne_breda het volgende:
[..]
Lees net dit artikel over China en Afrika, lijkt mij dat je in de grondstoffen moet gaan zitten!
http://www.nieuwscollectie.nl/artikel.php?a=6
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |