abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_99231177
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2011 19:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Ik zou hier een hele grove opmerking kunnen plaatsen :) Laat ik het netjes zeggen: hoeveel merk je van de politiek?. :)
Veel, we zijn wel wat gewend hoor.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_99278239
Terug schuldenblues! Was Italië niet too big to bail? Ben benieuwd naar volgende week!
  zondag 10 juli 2011 @ 18:22:47 #203
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_99287237
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 14:56 schreef tony_clifton- het volgende:
Terug schuldenblues! Was Italië niet too big to bail? Ben benieuwd naar volgende week!
Natuurlijk is Italië dat. Het is een economie groter dan Spanje.
The more debt, the better
  zondag 10 juli 2011 @ 18:33:01 #204
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_99287579
Tja het zat er min of meer aan te komen natuurlijk. Met dat gedoe in de Italiaanse regering, de hoge schuld van Italië (hoger dan Duitsland in totaal geloof ik) en de tegenvallende economische groei daar.

Ik moet nog zien of het beurssentiment hierdoor significant zal verslechteren. Een paar goede bedrijfscijfers van de beurslievelingen (volgende week o.a. Yum) en de rally zou wel eens gewoon door kunnen gaan.
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 11 juli 2011 @ 06:25:55 #205
30509 Nightwulf
Howling lone wolf
pi_99309648
Of Black Monday?
Be kind whenever possible. It is always possible.
Dalai Lama
  maandag 11 juli 2011 @ 15:08:00 #206
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_99321076
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 06:25 schreef Nightwulf het volgende:
Of Black Monday?
-1,8% is peanuts O-)

ING iets minder 7,886 -0,51 (-6,05%)
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_99322212
Toevallig dat 't weer zo daalt nadat Griekenland 'gered' is. Ik ben er nog vaster van overtuigt dat 't vanaf hier geen significante stijging meer gaat geven.
  maandag 11 juli 2011 @ 15:47:35 #208
30509 Nightwulf
Howling lone wolf
pi_99322594
Prijs black monday niet voor het dinsdag is :-)
Be kind whenever possible. It is always possible.
Dalai Lama
  maandag 11 juli 2011 @ 23:21:30 #209
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99345827
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 18:33 schreef JimmyJames het volgende:
Tja het zat er min of meer aan te komen natuurlijk. Met dat gedoe in de Italiaanse regering, de hoge schuld van Italië (hoger dan Duitsland in totaal geloof ik) en de tegenvallende economische groei daar.

Ik moet nog zien of het beurssentiment hierdoor significant zal verslechteren. Een paar goede bedrijfscijfers van de beurslievelingen (volgende week o.a. Yum) en de rally zou wel eens gewoon door kunnen gaan.
Ik vind het altijd leuk om dan te lezen wat ze in Italië zelf er van vinden. Dat kan tegenwoordig met internet en Google-translate erg gemakkelijk.
Conclusies:
1) De meeste Italiaanse kranten vinden ongeveer alles belangrijker dan dit nieuws
2) La Stampa zet het wel op de voorpagina. Maar "Italianen hebben veel ervaring met het beheren van hoge schulden, dus niks aan de handa".
The End Times are wild
  maandag 11 juli 2011 @ 23:22:12 #210
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99345873
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 15:37 schreef tony_clifton- het volgende:
Toevallig dat 't weer zo daalt nadat Griekenland 'gered' is. Ik ben er nog vaster van overtuigt dat 't vanaf hier geen significante stijging meer gaat geven.
Ongedekte calls schrijven dan! Wat let je?
The End Times are wild
  maandag 11 juli 2011 @ 23:24:31 #211
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99346010
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 23:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik vind het altijd leuk om dan te lezen wat ze in Italië zelf er van vinden. Dat kan tegenwoordig met internet en Google-translate erg gemakkelijk.
Conclusies:
1) De meeste Italiaanse kranten vinden ongeveer alles belangrijker dan dit nieuws
2) La Stampa zet het wel op de voorpagina. Maar "Italianen hebben veel ervaring met het beheren van hoge schulden, dus niks aan de handa".
_O- _O-

Mooi he , en als je de salarissen van die Italiaanse schreeuwlelijkerds ziet, ben benieuwd hoeveel geld er naar Italië moet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_99356726
Tip voor jullie: volg Jan Kees de Jager via Twitter, bij tijd en wijle erg interessant.

OT: Luidt dit het einde van de euro in?
's Avonds een man, overdags rustig an
  dinsdag 12 juli 2011 @ 09:49:21 #213
324665 meth77
to do or not to do
pi_99356842
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 09:44 schreef Burnie88 het volgende:
Tip voor jullie: volg Jan Kees de Jager via Twitter, bij tijd en wijle erg interessant.

OT: Luidt dit het einde van de euro in?
Nee, de Euro blijft wel, maar er gaan landen gecontroleerd uitstappen daar ben ik van overtuigd, de Euro wordt een hele sterke munt en dan gaat men de uitstappers betalen met quantatief easing ofwel lekker 30% geld bijprinten
pi_99357296
Het gaat weer lekker hard met de paniekverkoop op de beurs :')
BlaBlaBla
pi_99357500
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 23:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ongedekte calls schrijven dan! Wat let je?
Uit principe schrijf ik geen ongedekte calls?

Mijn overtuiging is niet waterdicht hé :)
  dinsdag 12 juli 2011 @ 10:46:29 #216
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_99358245
Alweer een Euronext storing..

quote:
As of 09:56 the broadcast for the AEX index, CAC 40 index, BEL 20 index and PSI 20 index has been stopped.
- update debeurs.nl:
quote:
Storing hindert AEX

AMSTERDAM (AFN) - Beursbedrijf NYSE Euronext is dinsdag opnieuw getroffen door een storing. Hierdoor is het niet mogelijk om een stand aan te geven voor onder meer de AEX-index. De handel in de aandelen uit de hoofdindex loopt wel door.

Ook de standen van de Parijse CAC40 en de BEL20 in Brussel staan sinds even voor 10.00 uur stil. Volgens een woordvoerster van het bedrijf werd de verspreiding van de indexstanden stilgelegd omdat er een vertraging optrad in de systemen.

Vorige maand werd de beurshandel bij NYSE Euronext ook al meerdere malen getroffen door een technische storing. Volgens de woordvoerster is het moeilijk te zeggen of deze storingen aan elkaar zijn gerelateerd.



[ Bericht 30% gewijzigd door Perrin op 12-07-2011 11:15:41 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 12 juli 2011 @ 10:54:29 #217
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_99358474
quote:
Technische storing legt Alex en Binck volledig plat

De websites van Binckbank en dochter alex.nl liggen al de hele ochtend volledig plat. Belggers kunnen niet bij hun portefeuille en kunnen niet handelen. Ook liggen alle telefoonlijnen van deze grote interbrokers eruit.

Alex is alleen bereikbaar via twitter. @beleggenbijalex schrijf om 10 uur:

Momenteel ondervinden wij hinder van een technische storing waardoor u geen orders kunt plaatsen. Wij houden u op de hoogte via Twitter.

Opvallend is dat ook gewone telefoonlijnen naar Alex en Binck platliggen. Zelfs mobiel krijgen we niemand aan de lijn.

Op internet wordt er volop geklaagd over Binck en Alex. Veel beleggers willen hun verlies beperken op deze bloedrode dag. Er wordt al gedreigd met schadeclaims.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_99359189
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 23:21 schreef LXIV het volgende:

2) La Stampa zet het wel op de voorpagina. Maar "Italianen hebben veel ervaring met het beheren van hoge schulden, dus niks aan de handa".
Italië staat aan de wieg van het moderne bankwezen en van het boekhouden, dus enige expertise op die gebieden kan ze niet ontzegd worden. Maar dat is mogelijk juist wat het land zo gevaarlijk maakt..
pi_99359346
Alu hoedje op: zou het een echte storing zijn of juist een storing om geen paniek uit te laten breken.
pi_99360069
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 11:23 schreef Basp1 het volgende:
Alu hoedje op: zou het een echte storing zijn of juist een storing om geen paniek uit te laten breken.
Zet dat hoedje maar weer af. Euronext is een commercieel bedrijf dat meer omzet maakt, naarmate er meer gehandeld wordt. Zo'n storing kost hen miljoenen.

Er zijn bovendien vastgelegde criteria waarbij de handel wordt stilgelegd. Bijvoorbeeld bij sterke koersbewegingen. Het is dus niet nodig om dit aan een storing te wijten.
pi_99360129
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 09:49 schreef meth77 het volgende:

[..]

Nee, de Euro blijft wel, maar er gaan landen gecontroleerd uitstappen daar ben ik van overtuigd, de Euro wordt een hele sterke munt en dan gaat men de uitstappers betalen met quantatief easing ofwel lekker 30% geld bijprinten
Tsja, wat is gecontroleerd uitstappen. Normaal gesproken zal ze dat importtechnisch de kop kosten, maar export daarentegen.. Laat die gulden maar weer terugkomen, globalisering is op het gebied van valuta veel te gevaarlijk.
's Avonds een man, overdags rustig an
  dinsdag 12 juli 2011 @ 13:38:25 #222
324665 meth77
to do or not to do
pi_99364314
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 11:45 schreef Burnie88 het volgende:

[..]

Tsja, wat is gecontroleerd uitstappen. Normaal gesproken zal ze dat importtechnisch de kop kosten, maar export daarentegen.. Laat die gulden maar weer terugkomen, globalisering is op het gebied van valuta veel te gevaarlijk.
ieder valuta koppeling in het verleden is altijd mislukt , overal aan ./ goud / olie / dollar
gaat altijd mis
Zodra die landen hun eigen valuta weer hebben dan gaat de economie weer draaien , ik hou niet van die bijstandslanden
  dinsdag 12 juli 2011 @ 13:39:20 #223
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_99364350
quote:
The indices are broadcast again as from 13:35 CET.
(bron)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_99370446
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 13:38 schreef meth77 het volgende:

[..]

ieder valuta koppeling in het verleden is altijd mislukt , overal aan ./ goud / olie / dollar
gaat altijd mis
Zodra die landen hun eigen valuta weer hebben dan gaat de economie weer draaien , ik hou niet van die bijstandslanden
Ja maar in hoeverre is het al op de schaal van de EURO gebeurd in het verleden? Dus die uitspraak is wel enigszins tricky. Ik denk overigens wel dat een economie beter draait op de eigen valuta hoor. Nederland kan zich dan weer bij uitstek gaan ontwikkelen als exportland / mainport van Europa.
's Avonds een man, overdags rustig an
  dinsdag 12 juli 2011 @ 23:42:33 #225
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_99393220
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:05:25 #226
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99394607
Ik zie die hele eurocrisis nog eindigen in een soort fiscale/politieke unie in Europa. Dat lijkt goed, want als geheel staat de eurozone er natuurlijk helemaal niet zo slecht voor.

Het slechte is dat we dan voortaan permanent, verplicht en niet-transparant geld overdragen aan de zuidelijke EU-landen. Ik acht de kans hierop groter dan de kans dat de euro klapt.
The End Times are wild
pi_99394759
De euro gaat absoluut niet klappen. Geen denken aan, allemaal bangmakerij.
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:11:16 #228
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99394889
Misschien is het wel een complot om verregaande Europese eenwording door de strot te duwen.
The End Times are wild
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:15:30 #229
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_99395105
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:05 schreef LXIV het volgende:
Ik zie die hele eurocrisis nog eindigen in een soort fiscale/politieke unie in Europa. Dat lijkt goed, want als geheel staat de eurozone er natuurlijk helemaal niet zo slecht voor.

Het slechte is dat we dan voortaan permanent, verplicht en niet-transparant geld overdragen aan de zuidelijke EU-landen. Ik acht de kans hierop groter dan de kans dat de euro klapt.
Dat is één van de drie scenario's, de andere twee zijn (imho):
- terug naar de gulden
- naar de neuro/zeuro
Please Move The Deer Crossing Sign
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:16:52 #230
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99395172
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:05 schreef LXIV het volgende:
Ik zie die hele eurocrisis nog eindigen in een soort fiscale/politieke unie in Europa. Dat lijkt goed, want als geheel staat de eurozone er natuurlijk helemaal niet zo slecht voor.

Het slechte is dat we dan voortaan permanent, verplicht en niet-transparant geld overdragen aan de zuidelijke EU-landen. Ik acht de kans hierop groter dan de kans dat de euro klapt.
Als dan de Bundestag het EU-parlement gaat vervangen dan heb ik er vrede mee, maar dat is niet wat de EUSSR regenten willen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_99395186
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:11 schreef LXIV het volgende:
Misschien is het wel een complot om verregaande Europese eenwording door de strot te duwen.
Ik weet niet wat, maar duidelijk zijn er partijen die belang hebben. Maar wie heeft nou belang dat de hele boel hier in elkaar sodemietert? Ik denk niemand. Maar ze drukken het wel zo ver tot iedereen doodsbang is, en dan komt er weer lucht.
Geen idee hoe dit afloopt, maar het valt uiteindelijk denk ik mee vergeleken met de doomscenario's die hier met regelmaat beschreven worden. In Amerika was het in 2009 op een gegeven moment ook heel beangstigend.
Zit jij nog zo diep in ING? Zullen ook niet de meest fijne weken zijn dan nu?
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:19:20 #232
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99395295
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:15 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Dat is één van de drie scenario's, de andere twee zijn (imho):
- terug naar de gulden
- naar de neuro/zeuro
Ne de euro blijft bestaan.

Er moeten wat landen uit die nu niet kunnen concurreren
Aan de andere kant gooien wij Drente er ook niet uit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:19:26 #233
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99395300
Nee, ik zit niet zo diep meer in ING, al heb ik het wel in de porto. Maar staat toch nog op 7,60 ofzo? Dat is toch prima?
The End Times are wild
pi_99395376
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:19 schreef LXIV het volgende:
Nee, ik zit niet zo diep meer in ING, al heb ik het wel in de porto. Maar staat toch nog op 7,60 ofzo? Dat is toch prima?
Hmm oke. Ja, het ergste zal waarschijnlijk al wel geweest zijn, maar waren toch een paar pittige dagen.
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:21:02 #235
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99395398
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Als dan de Bundestag het EU-parlement gaat vervangen dan heb ik er vrede mee, maar dat is niet wat de EUSSR regenten willen
Het liefste zou ik zien dat Nederland samen met wat andere Noord-Europese landen gewoon een Bundesland werd. Stabiel, welvarend en toch groot genoeg om voor onze belangen op te komen. Hoeven we meteen niet dat parlement permanent te verhuizen, te vergaderen in 25 talen, corrupte Zuid-Europeanen te onderhouden et cetera.
The End Times are wild
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:21:54 #236
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_99395445
Is the european fiscal union becoming a realistic option?

http://pragcap.com/is-the(...)g-a-realistic-option
Please Move The Deer Crossing Sign
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:22:43 #237
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99395492
quote:
2s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:21 schreef JimmyJames het volgende:
Is the european fiscal union becoming a realistic option?

http://pragcap.com/is-the(...)g-a-realistic-option
Dan zijn we echt zuur, maar voelen we het niet meer.
The End Times are wild
pi_99395752
Het lijkt wel alsof we dieper in de shit zitten dan in 2008 :{
pi_99396188
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:28 schreef TeringHenkie het volgende:
Het lijkt wel alsof we dieper in de shit zitten dan in 2008 :{
Omdat moodys, fitch etc. dat zeggen? :D

Volgens mij is tegenwoordig de hele wereld hoogsensitief geworden. Welke farmaceut heeft _daar_ pilletjes tegen, die wil ik wel in portefeuille.... ;)
pi_99396247
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Omdat moodys, fitch etc. dat zeggen? :D

Volgens mij is tegenwoordig de hele wereld hoogsensitief geworden. Welke farmaceut heeft _daar_ pilletjes tegen, die wil ik wel in portefeuille.... ;)
Ik bedoel eigenlijk vanwege het mogelijke default van Griekenland
pi_99396358
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Omdat moodys, fitch etc. dat zeggen? :D

Volgens mij is tegenwoordig de hele wereld hoogsensitief geworden. Welke farmaceut heeft _daar_ pilletjes tegen, die wil ik wel in portefeuille.... ;)
Het is natuurlijk wel goed dat men kritischer is op de afzonderlijke landen in de EU. Voor de crisis konden Duitsland en Griekenland tegen dezelfde rente lenen. Nu wordt er gedifferentieerd, omdat de Grieken op te grote voet hebben geleefd. Al zit er natuurlijk ook wel een hoop mediahype bij.
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:41:18 #242
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_99396368
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Omdat moodys, fitch etc. dat zeggen? :D

Volgens mij is tegenwoordig de hele wereld hoogsensitief geworden. Welke farmaceut heeft _daar_ pilletjes tegen, die wil ik wel in portefeuille.... ;)
Ik neem aan dat in India weinig te merken is van het pessimisme dat in het Westen heerst?
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_99396469
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:41 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Ik neem aan dat in India weinig te merken is van het pessimisme dat in het Westen heerst?
Zit ik niet meer, maar die hebben inderdaad wel andere dingen aan hun hoofd :)

Overigens vind ik het pessimisme in het Westen ook nogal meevallen, denk niet dat dit forum erg representatief is in deze. En het pessimisme wat er heerst is veelal m.b.t. de situatie van anderen, niet van zichzelf. Een boeiend psychologisch geval :)
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:44:30 #244
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_99396529
Gewoon lekker al die pigs-landen asset strippen en dan 'desinvesteren' uit de euro. Desnoods onder dwang.
The more debt, the better
pi_99398821
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:05 schreef LXIV het volgende:
Ik zie die hele eurocrisis nog eindigen in een soort fiscale/politieke unie in Europa.
Dit is het scenario van Kees Vendrik dat begin dit jaar werd geschetst in de VPRO documentaire/reconstructie Het jaar dat de euro valt.

Het commentaar van historicus Geert Mak was dat de verschillende populistische bewegingen a la PVV in Europa een dergelijke oplossing niet zullen accepteren.
  woensdag 13 juli 2011 @ 07:10:15 #246
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_99400708
Ik heb het gevoel, dat de Nederlander, een Europese "eenwording" niet zomaar gaat accepteren. We hebben ook nee gezegd tegen de grondwet.

Ik denk dat het kabinet niet op kan tegen negatieve berichtgeving in de pers en er flinke demonstraties gaan komen, ook in Duitsland e.d.

De PvdA kan regeren de komende 20 jaar op hun buik schrijven als ze mee doen. CDA en VVD worden afgestraft tijdens verkiezingen. De PVV zal de stekker uit het kabinet trekken.

Krijgen we straks de PVV met 50 zetels.

Kun je beter met Duitsland in een halve unie zitten.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_99415705
oi LXIV, wat vind je van KPN nu die weer zo'n beetje na zijn post crash low is afgedaald?

Heb je nog een optiestrategie in het verschiet?
  woensdag 13 juli 2011 @ 18:37:55 #248
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99421762
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 16:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
oi LXIV, wat vind je van KPN nu die weer zo'n beetje na zijn post crash low is afgedaald?

Heb je nog een optiestrategie in het verschiet?
Tja, liever had ik dat niet gehad natuurlijk! Ik had KPN juist erin genomen voor rust in de porto, als een van de minst volatiele fondsen in de AEX.

Mijn opties houd ik gewoon aan. Mijn break-even punt ligt (in 2014!) bij een koers van 8,75 ofzo (inclusief de rente op het geld van de geschreven put dus). Daar komen we nu toch wel dicht bij!

Misschien dat ik ze neerwaarts doorrol als er geen verwachtingswaarde meer inzit. Dat is wat verlies nemen, maar wel veiliger.
Ik heb nu puts geschreven voor 7,10 geloof ik. Als KPN op bijv. 7 euro komt zullen die 9 euro noteren. Ik kan ze dan terugkopen en nieuwe schrijven op 10 euro (voor bv 5 euro). Scheelt toch twee euro. (winstkans naar boven neemt evenredig af uiteraard)
The End Times are wild
  woensdag 13 juli 2011 @ 18:43:46 #249
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99421921
Overigens verwacht ik dat ze niet ver onder de 10 zullen zakken, ook gezien hun dividend-rendement.
The End Times are wild
  woensdag 13 juli 2011 @ 18:50:53 #250
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99422112
Mijn verliezen op die puts zijn trouwens helemaal niet groot hoor. Want ik heb ze een half jaar geleden geschreven, toen KPN op 10,80 stond, er is al wat verwachtingswaarde uitgelopen en het geld heeft gerendeerd in de tussentijd. Hooguit 60 ct ofzo.

Dit itt mijn aandelen KPN, die ik op 11,90 gekocht heb (en veel), waar de daling dus 100% aantikte.
The End Times are wild
pi_99427066
Het probleem van KPN lijkt mij dat het geen levensvatbaar business model voor de toekomst heeft. Uiteindelijk is het hele verdienmodel onhoudbaar door met name de concurrentie van VoIP-diensten. Het gebruik van de mobiele telefoon is bij de meeste mensen hoofdzakelijk thuis, waarbij het belachelijk is dat de meeste mensen nog steeds een dramatisch hoog bedrag aan KPN overmaken, terwijl het uiteindelijk ook gewoon via je internetverbinding kan.
Abre los ojos
  woensdag 13 juli 2011 @ 20:52:23 #252
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99427238
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 20:48 schreef MrUnchained het volgende:
Het probleem van KPN lijkt mij dat het geen levensvatbaar business model voor de toekomst heeft. Uiteindelijk is het hele verdienmodel onhoudbaar door met name de concurrentie van VoIP-diensten. Het gebruik van de mobiele telefoon is bij de meeste mensen hoofdzakelijk thuis, waarbij het belachelijk is dat de meeste mensen nog steeds een dramatisch hoog bedrag aan KPN overmaken, terwijl het uiteindelijk ook gewoon via je internetverbinding kan.
KPN is gewoon een cashcow met een vrij goede positie in de Benelux en Duitsland. (Mobiel) dataverkeer zal in de toekomst gewoon groeien en het totale bedrag dat een Nederlander aan communicatie besteed ook. Ik heb geen gouden dromen over overname's en groei hoor! Maar met een K/W van 7 of 8 vind ik het prima.Echt niet te hoog gewaardeerd.
The End Times are wild
pi_99427667
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 20:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

KPN is gewoon een cashcow met een vrij goede positie in de Benelux en Duitsland. (Mobiel) dataverkeer zal in de toekomst gewoon groeien en het totale bedrag dat een Nederlander aan communicatie besteed ook. Ik heb geen gouden dromen over overname's en groei hoor! Maar met een K/W van 7 of 8 vind ik het prima.Echt niet te hoog gewaardeerd.
Qua mobiel internet is KPN nog goed gepositioneerd. Alleen verontrustend dat je in tijden van een explosie aan smartphones en mobiel internet verkeer toch de rekening aan de consument ziet dalen doordat de consument niet meer smst. Daarbij gaat KPN de komende jaren nog de tegenslag krijgen dat de consument ineens nog maar een minderheid van de telefoongesprekken via het netwerk van KPN gaat doen. Ik betwijfel of KPN dat met een stijging van mobiel internet kan compenseren.

Dat het nu nog een cash cow is ben ik mee eens, maar dat is meer een reden waarom het niet zo snel richting een EUR 5 of EUR 6 per aandeel zal dalen.
Abre los ojos
  woensdag 13 juli 2011 @ 21:31:07 #254
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99429053
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 21:01 schreef MrUnchained het volgende:

[..]

Qua mobiel internet is KPN nog goed gepositioneerd. Alleen verontrustend dat je in tijden van een explosie aan smartphones en mobiel internet verkeer toch de rekening aan de consument ziet dalen doordat de consument niet meer smst. Daarbij gaat KPN de komende jaren nog de tegenslag krijgen dat de consument ineens nog maar een minderheid van de telefoongesprekken via het netwerk van KPN gaat doen. Ik betwijfel of KPN dat met een stijging van mobiel internet kan compenseren.

Dat het nu nog een cash cow is ben ik mee eens, maar dat is meer een reden waarom het niet zo snel richting een EUR 5 of EUR 6 per aandeel zal dalen.
Zo bedoel ik dat ook.
The End Times are wild
pi_99448298
De Ben Bernank overweegt QE3 11.gif.
  donderdag 14 juli 2011 @ 11:19:08 #256
3432 Whiteguy
TÜV geprüft
pi_99448395
Weer een (voorspelbaar) tikje voor TomTom imo:

quote:
Google Maps biedt actuele verkeersinformatie
Laatste update: 14 juli 2011 10:29 info
AMSTERDAM – Google heeft live verkeersinformatie toegevoegd aan Google Maps in onder meer Nederland. De actuele verkeerssituatie is nu te zien in de kaarten van de zoekgigant.

De functionaliteit werd voor het eerst in 2008 geïntroduceerd en is nu in dertien landen beschikbaar. Ook de Benelux is nu aan deze rij landen toegevoegd.
Met de functie kunnen gebruikers van Google Maps, zowel op computers als smartphones, direct zien of er een file staat op dat moment. De actuele verkeersinformatie werkt alleen voor snelwegen en grote wegen in en rond steden. Bijvoorbeeld rond Amsterdam.
Ook is de informatie toegevoegd aan Google Maps Navigation, software waarmee via Google Maps genavigeerd kan worden. Nu kunnen gebruikers hun route dus aanpassen aan de actuele file-informatie.
  donderdag 14 juli 2011 @ 11:27:48 #257
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_99448735
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 11:16 schreef tony_clifton- het volgende:
De Ben Bernank overweegt QE3 [ afbeelding ].
QE all the way to infinity!

And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 14 juli 2011 @ 14:47:34 #258
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_99457112
Zo AMX-aandelen worden wel flink gedumpt vandaag. ASMi, Aalberts etc.

ASMi is wel een interessant aandeel vanwege het meerderheidsbelang in ASM Pacific Technology (een belang dat meer waard is dan de marktkapitalisatie).
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_99457497
quote:
Financiële agenda van donderdag 14 tot en met woensdag 20 juli

DONDERDAG 14 JULI 2011
ECONOMIE/FINANCIEN
Eurozone:
- Europese Centrale Bank: maandrapport, 10 uur
Verenigde Staten:
- Producentenprijzen juni, 14.30 uur
- Kleinhandelsomzet juni, 14.30 uur
- Ben Bernanke houdt halfjaarlijkse toespraak over monetair beleid voor Senaat, 16 uur
BEDRIJVEN
Belgie:
- Deceuninck: activiteitenverslag tweede kwartaal, 8 uur
- Solvay: vriendschappelijk overnamebod op Rhodia van 31,60 euro per aandeel. Tot en met 20 juli.
Duitsland:
- Suedzucker: resultaten eerste kwartaal 2011/12, 7 uur
Verenigde Staten:
- Google: resultaten tweede kwartaal, nabeurs
- JPMorgan Chase: resultaten tweede kwartaal, 13 uur

VRIJDAG 15 JULI 2011
ECONOMIE/FINANCIEN
België:
- Handelsbalans mei, 15 uur
Europa:
- ACEA: auto-inschrijvingen juni, 8 uur
Eurozone:
- Handelsbalans mei, 11 uur
Verenigde Staten:
- Indicator New York Fed (Empire Manufacturing) juli, 14.30 uur
- Inflatie juni, 14.30 uur
- Industriële productie juni, 15.15 uur
- Consumentenvertrouwen (Universiteit van Michigan) juli, 16 uur
BEDRIJVEN
Belgie:
- Belreca: halfjaarresultaten
- Solvay: vriendschappelijk overnamebod op Rhodia van 31,60 euro per aandeel. Tot en met 20 juli.
Verenigde Staten:
- Citigroup: resultaten tweede kwartaal, 14 uur

MAANDAG 18 JULI 2011
ECONOMIE/FINANCIEN
Japan:
- Tokio: beurs gesloten wegens Marine Day
BEDRIJVEN
Belgie:
- Solvay: vriendschappelijk overnamebod op Rhodia van 31,60 euro per aandeel. Tot en met 20 juli.
Nederland:
- Philips: resultaten tweede kwartaal, 7 uur
Zweden:
- Atlas Copco: resultaten tweede kwartaal, 12 uur

DINSDAG 19 JULI 2011
ECONOMIE/FINANCIEN
Duitsland:
- Beleggersvertrouwen (ZEW) juli, 11 uur
Verenigde Staten:
- In aanbouw genomen woningen en bouwvergunningen juni, 14.30 uur
BEDRIJVEN
Belgie:
- Euronav: resultaten tweede kwartaal, 17.45 uur
- Floridienne: notering ex dividend
- Gimv: buitengewone algemene vergadering, 10.30 uur
- Solvay: vriendschappelijk overnamebod op Rhodia van 31,60 euro per aandeel. Tot en met 20 juli.
Verenigde Staten:
- Apple: resultaten derde kwartaal 2009/2010, nabeurs
- Bank of America: resultaten tweede kwartaal, 13 uur
- Bank of New York Mellon: resultaten tweede kwartaal, 12.30 uur
- Coca-Cola: resultaten tweede kwartaal, voorbeurs
- Goldman Sachs: resultaten tweede kwartaal, 14 uur
- Johnson & Johnson: resultaten tweede kwartaal
- State Street: resultaten tweede kwartaal, voorbeurs
- Wells Fargo: resultaten tweede kwartaal, 14 uur
- Yahoo: resultaten tweede kwartaal, nabeurs
Zweden:
- Boliden: resultaten tweede kwartaal
- Electrolux: resultaten tweede kwartaal, 8 uur
Zwitserland:
- Novartis: resultaten tweede kwartaal

WOENSDAG 20 JULI 2011
ECONOMIE/FINANCIEN
België:
- Consumentenvertrouwen juli, 15 uur
Eurozone:
- Consumentenvertrouwen juli, 16 uur
Verenigd Koninkrijk:
- Bank of England: notulen vergadering van 7 juli, 10.30 uur
Verenigde Staten:
- Verkoop bestaande woningen juni, 16 uur
BEDRIJVEN
Belgie:
- Barco: halfjaarresultaten, 7.30 uur
- CMB: resultaten tweede kwartaal, 17.45 uur
- Gimv: business update eerste kwartaal 2011/2012, 7 uur
- Solvay: vriendschappelijk overnamebod op Rhodia van 31,60 euro per aandeel. Laatste dag.
Frankrijk:
- Unibail-Rodamco: resultaten eerste halfjaar, nabeurs
Verenigde Staten:
- Abbott Laboratories: resultaten tweede kwartaal, voorbeurs
- Altria: resultaten tweede kwartaal, 13 uur
- American Express: resultaten tweede kwartaal, nabeurs
- BlackRock: resultaten tweede kwartaal, voorbeurs
- eBay: resultaten tweede kwartaal, nabeurs
- EMC: resultaten tweede kwartaal, 13 uur
- Intel: resultaten tweede kwartaal, nabeurs
- Johnson Controls: resultaten derde kwartaal 2010/2011
- Qualcomm: resultaten derde kwartaal 2010/11, 22 uur
- United Technologies: resultaten tweede kwartaal, voorbeurs
Zweden:
- Trelleborg: resultaten tweede kwartaal, 7.45 uur
Bron: www.tijd.be -> http://blogs.tijd.be/bbb/2011/07/hé-er-is-ook-bedrijfsnieuws.html
  donderdag 14 juli 2011 @ 14:58:01 #260
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_99457644
Intel heeft meestal prima cijfers maar er volgt zelden een positieve koersreactie.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_99501398
Logitech gaat ook lekker :') 10.10 -0.13 (-1.27%) Pre-market: 9.78 -0.32 (-3.17%)

Financieel analyst heeft iig nog genoeg centen om een huis van 10 miljoen te kopen.
Logitech financial analyst buys $10.615M in Hillsborough
pi_99502907
quote:
De uitslag van de bankenstresstest staat daar niet eens tussen. Dit lijkt me het meest belangrijke vandaag. Ze worden alleen nabeurs gepubliceerd ...
pi_99510847
Zielige stress test. Geen scenario met default Grieken. CDS market schat de kans op 86% in las ik.
  vrijdag 15 juli 2011 @ 18:37:04 #264
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99511161
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 18:25 schreef Rejected het volgende:
Zielige stress test. Geen scenario met default Grieken. CDS market schat de kans op 86% in las ik.
De vraag is natuurlijk wie daarvoor de rekening zal betalen. Als de banken dat niet zijn, valt het reuze mee.
The End Times are wild
pi_99559446
Hé, ik speur al een tijdje rond op fok, voornamelijk hier in dit topic en het leek me wel gezellig om mee te praten. Daarom heb ik me ook geregistreerd. Aangenaam allemaal! :)

Ik vroeg me af met welke reden(en) jullie aandelen kopen? Ik ben nog vrij jong en heb niet zoveel verstand van beleggen.
Je moet eerst leren lopen voordat je kunt rennen.*
pi_99561955
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 18:25 schreef Rejected het volgende:
Zielige stress test. Geen scenario met default Grieken. CDS market schat de kans op 86% in las ik.
CDS schat met 86% de kansen in dat de Grieken WEL gaan defaulten? Damn -O-
  zaterdag 16 juli 2011 @ 23:16:36 #267
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99562015
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2011 23:15 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

CDS schat met 86% de kansen in dat de Grieken WEL gaan defaulten? Damn -O-
Daar hoef je je niet ongerust over te maken. Dat zit allang in de markt verwerkt. De Europese staten zullen het gros van de kosten dragen. Een verlenging van die leningen is de facto gewoon een default. Al staan banken dit 'vrijwillig' toe.
The End Times are wild
pi_99575078
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2011 22:20 schreef The_Cowboy_Trader het volgende:
Ik vroeg me af met welke reden(en) jullie aandelen kopen? Ik ben nog vrij jong en heb niet zoveel verstand van beleggen.
Welkom. Ik beleg zelf in aandelen omdat dit over langere termijn gezien meer opbrengt dan rente op een spaarrekening.

Ik denk ook dat je met aktief beleggen, dwz zelf fondsen onderzoeken en kopen, de aandelenindex en de meeste professionele fondsen kunt verslaan. Mits je er voldoende tijd in steekt.
pi_99575311
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2011 22:20 schreef The_Cowboy_Trader het volgende:
Hé, ik speur al een tijdje rond op fok, voornamelijk hier in dit topic en het leek me wel gezellig om mee te praten. Daarom heb ik me ook geregistreerd. Aangenaam allemaal! :)

Ik vroeg me af met welke reden(en) jullie aandelen kopen? Ik ben nog vrij jong en heb niet zoveel verstand van beleggen.
Mijn tip als je gaat beleggen; je kan de markt nooit voorspellen, dus voorzie een exitstrategie. Ik doe dit met gedekte(!) opties. Geschreven opties brengen altijd geld op waardoor je je aankoopprijs verlaagt en dus al een kleine bescherming hebt tegen verlies. De keerzijde van de medaille is dat je aandelen mogelijk verplicht moet kopen of verkopen.

Het kopen van een putoptie geeft je de mogelijkheid om je aandelen aan een vastgelegde prijs te kunnen verkopen, ongeacht hoe diep ze zakken. Het nadeel hiervan is dat het geld kost.
pi_99577059
Je leert het beste door gewoon te kopen! Dan gaat er gevoel in meespelen en ga je (althans ik!) zelf op onderzoek uit.. ;) Succes! en ik zou eerst beginnen met aandelen i.p.v. turbo's/speeders enzo, beter begin je er nooit aan. :) Opties schrijven is ook zeer lucratief zoals hierboven wordt verteld..
pi_99577953
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2011 22:20 schreef The_Cowboy_Trader het volgende:
Ik vroeg me af met welke reden(en) jullie aandelen kopen? Ik ben nog vrij jong en heb niet zoveel verstand van beleggen.
Iedereen koopt aandelen omdat ze een positief rendement verwachten. De vraag die je beter kunt stellen is wat de (wetenschappelijk) bevindingen/maatstaven zijn om vast te stellen wat de kansen daarop zijn.

Ik zou niet meteen beginnen met beleggen. Niet alleen omdat het je waarschijnlijk financieel raakt in negatieve zin, maar ook omdat ik me afvraag of je wel leert van gemaakte fouten zonder de juiste inzichten. Ik ken genoeg beleggers die telkens weer dezelfde fouten maken, zij het in een andere context. Terwijl ze wel de kennis bezitten. Leren van andermans fouten gaat je beter af, zonder dat het je financieel raakt. Je kunt dus beter een aantal R&P-topics lezen. Daarnaast is het handig als je je verdiept in wél werkende strategien.
pi_99610521
Hartelijk dank allemaal voor jullie tips.. ^O^

Zo, de stijging van Philips (2%) is omgezet naar verlies. :) AEX blijft ook maar dalen.. :{w
Je moet eerst leren lopen voordat je kunt rennen.*
pi_99611546
Denk dat je nu niet te veel meer op stijgende koersen moet hopen maar soit...
pi_99612487
Het is een troll. Check z'n postgeschiedenis.
pi_99613008
wie is een troll?
  maandag 18 juli 2011 @ 15:28:45 #276
256829 Sokz
Livin' the life
pi_99621549
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 10:05 schreef The_Cowboy_Trader het volgende:
Hartelijk dank allemaal voor jullie tips.. ^O^

Zo, de stijging van Philips (2%) is omgezet naar verlies. :) AEX blijft ook maar dalen.. :{w
Waarom kocht je Philips?
  maandag 18 juli 2011 @ 15:49:31 #277
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_99622427
De outperformance van Shell de laatste weken is wel opvallend te noemen.

25,30 bij een AEX van 325..

[ Bericht 10% gewijzigd door JimmyJames op 18-07-2011 15:56:09 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 18 juli 2011 @ 17:35:39 #278
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_99626676
Even tvp'en. Gaat het er naar uit zien dat de beurzen nu eindelijk eens flink omlaag gaan? Ik wacht al heel lang en geduldig op een goed instapmoment :P.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 18 juli 2011 @ 17:39:12 #279
256829 Sokz
Livin' the life
pi_99626792
quote:
2s.gif Op maandag 18 juli 2011 17:35 schreef Falco het volgende:
Even tvp'en. Gaat het er naar uit zien dat de beurzen nu eindelijk eens flink omlaag gaan? Ik wacht al heel lang en geduldig op een goed instapmoment :P.
Heel lang en geduldig? Max. 2 jaar dus? :P
pi_99627039
Nokia hier een tijdje terug besproken inmiddels aangeland op 3.80 overigens. Zal gezellig zijn daar in Finland..... (S_E was toch lichtelijk geinteresseerd tussen de 3 en 4....? Nou? ;) )

Ik zit overigens een beetje te loensen naar Vivendi, maar eerst eens uitdiepen welk deel van de activiteiten nou telecom zijn.... maar een P/E van iets op de zes en een redelijk stabiel dividend en kasstroom is wellicht wel wat.... (komt op de shortlist dus)
pi_99627671
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 17:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik zit overigens een beetje te loensen naar Vivendi, maar eerst eens uitdiepen welk deel van de activiteiten nou telecom zijn.... maar een P/E van iets op de zes en een redelijk stabiel dividend en kasstroom is wellicht wel wat.... (komt op de shortlist dus)
Veolia en GDF Suez lijken ook goedkoop. Wat is er mis in het Franse blue chip land ?
pi_99627834
Suez = kernenergieperikelen misschien?
pi_99628007
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 18:08 schreef tony_clifton- het volgende:
Suez = kernenergieperikelen misschien?
Ja, goed punt. Voorlopig even afblijven dus.
  maandag 18 juli 2011 @ 18:15:37 #284
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_99628105
Veolia is behoorlijk geleveraged (LT debt 17b). Waarom vind je ze goedkoop?

GDF Suez komt door de politiek die de energieprijzen wilt vastzetten. Kerncentrales hebben ze vrij weinig, de meeste zijn van EDF geloof ik.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_99628746
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 18:15 schreef JimmyJames het volgende:
Veolia is behoorlijk geleveraged (LT debt 17b). Waarom vind je ze goedkoop?
Ik keek vluchtig naar het Yahoo!Finance profiel: Enterprise Value/EBITDA 6.45 en tevens viel me op dat de prijs het minimum van maart 2009 bijna heeft bereikt. Utilities zijn meestal wel zwaar geleveraged, wat geen probleem hoeft te zijn met assets die een stabiele kasstroom genereren.

Maar een tweede blik leert dat de retained earnings negatief zijn en er veel goodwill op de balans staat. Ook bij dit bedrijf dus de nodige vraagtekens.
pi_99629120
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 18:32 schreef jaco het volgende:

[..]

Ik keek vluchtig naar het Yahoo!Finance profiel: Enterprise Value/EBITDA 6.45 en tevens viel me op dat de prijs het minimum van maart 2009 bijna heeft bereikt. Utilities zijn meestal wel zwaar geleveraged, wat geen probleem hoeft te zijn met assets die een stabiele kasstroom genereren.

Maar een tweede blik leert dat de retained earnings negatief zijn en er veel goodwill op de balans staat. Ook bij dit bedrijf dus de nodige vraagtekens.
maar hoe bepaalt Yahoo!finance nou Enterprise value? "From various sources", meer melden ze niet.
pi_99629421
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 18:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

maar hoe bepaalt Yahoo!finance nou Enterprise value? "From various sources", meer melden ze niet.
De definitie is vziw eenduidig: http://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_value

De verschillende dataleveranciers rapporteren de componenten van die berekening soms net even iets anders. Maar ik geloof niet dat dit dusdanig verschilt dat dit het hele concept van EV/EBITDA onderuit haalt. Ik vind trouwens EV/Free Cashflow beter, maar helaas rapporteert Yahoo (of een andere website) dat niet.
pi_99629574
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 18:50 schreef jaco het volgende:

[..]

De definitie is vziw eenduidig: http://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_value

De verschillende dataleveranciers rapporteren de componenten van die berekening soms net even iets anders. Maar ik geloof niet dat dit dusdanig verschilt dat dit het hele concept van EV/EBITDA onderuit haalt. Ik vind trouwens EV/Free Cashflow beter, maar helaas rapporteert Yahoo (of een andere website) dat niet.
nou ja, als ik naar CSCO kijk is de enterprise value stukken lager dan de market cap. Sterker nog, het is geeneens veel meer dan de (net) cash. Dan begrijp ik het niet meer. Als ik niet kan herleiden waar het EV vandaan komt, dan acht ik dat niet erg betrouwbaar. En ik heb geen idee waar yahoo dat vandaan tovert.
  maandag 18 juli 2011 @ 18:55:31 #289
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_99629586
EV/FCF voor Veolia zal wel behoorlijk hoog zijn gezien de schulden.

En bij de stock screener van yahoo finance kun je wel de EV/FCF invoeren.

[ Bericht 38% gewijzigd door JimmyJames op 18-07-2011 19:19:56 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_99630880
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 17:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Nokia hier een tijdje terug besproken inmiddels aangeland op 3.80 overigens. Zal gezellig zijn daar in Finland..... (S_E was toch lichtelijk geinteresseerd tussen de 3 en 4....? Nou? ;) )

Ik zit overigens een beetje te loensen naar Vivendi, maar eerst eens uitdiepen welk deel van de activiteiten nou telecom zijn.... maar een P/E van iets op de zes en een redelijk stabiel dividend en kasstroom is wellicht wel wat.... (komt op de shortlist dus)
Pas wel op met dividendbelasting op Franse aandelen. Die bedraagt 25% en kan je, door je te beroepen op het verdrag tussen NL en FR, laten verlagen tot 15%. Die 15% vorder je terug bij de Nederlandse fiscus, maar het terugkrijgen van die 10% van de Franse fiscus is een enorme crime: veel schijven, soms jaren voordat je het geld terugziet.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  maandag 18 juli 2011 @ 19:44:31 #291
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_99631980
quote:
99s.gif Op maandag 18 juli 2011 17:39 schreef Sokz het volgende:

[..]

Heel lang en geduldig? Max. 2 jaar dus? :P
Ja zo lang wacht ik nu al :').
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_99633754
Ik denk dat je nog wel één à twee jaar kan wachten eigenlijk...
Ik accumuleer heel traagjes short ETFs. Eens zien wat daar van wordt.
pi_99633782
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 18:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nou ja, als ik naar CSCO kijk is de enterprise value stukken lager dan de market cap. Sterker nog, het is geeneens veel meer dan de (net) cash. Dan begrijp ik het niet meer. Als ik niet kan herleiden waar het EV vandaan komt, dan acht ik dat niet erg betrouwbaar. En ik heb geen idee waar yahoo dat vandaan tovert.
De formule voor CSCO met de getallen op dezelfde pagina (die komen van Capital IQ):

marketcap 84.4
+ debt 16.75
-/- cash 43.37
Totaal EV 57.78 B

De EV die Yahoo zelf geeft is 59.13 B , het verschil komt waarschijnlijk doordat ik minority interest at market value, associate company at market value en preferred equity at market value er buiten heb gelaten voor de snelheid.

De Enterprise Value/EBITDA is in feite hetzelfde als de P/E, maar dan gecorrigeerd voor schuld en cash. De earnings zijn op hun beurt gecorrigeerd naar EBITDA, maar daar ben ik zoals gezegd iets minder enthousiast over. Investopedia heeft er een redelijk artikel over.

Ik gebruik dit als een soort eerste, snelle test of een aandeel interessant kan zijn. Als de EV/EBITDA onder de 7 zit, is mijn interesse al snel gewekt. Deze multiple voorspelt veel beter of ik het uiteindelijk een koopwaardig aandeel vind, dan dat P/E dat voorspelt.

De bedrijven die een lage P/E hebben, maar waarbij de E is opgepompt met hulp van hoge leverage gooi je er met EV/EBITDA bijvoorbeeld uit.

[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 18-07-2011 20:38:01 ]
pi_99634331
AEX dieptepunt nieuwe potentiële crisis?
pi_99635544
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 19:23 schreef nostra het volgende:

[..]

Pas wel op met dividendbelasting op Franse aandelen. Die bedraagt 25% en kan je, door je te beroepen op het verdrag tussen NL en FR, laten verlagen tot 15%. Die 15% vorder je terug bij de Nederlandse fiscus, maar het terugkrijgen van die 10% van de Franse fiscus is een enorme crime: veel schijven, soms jaren voordat je het geld terugziet.
Dit is een terechte kanttekening. Het geldt in principe voor elk land met meer dan 15% dividendbelasting. Het mooiste is als je broker het regelt en dus je dividendbelasting afkapt op 15%, Mijn broker Interactive Brokers doet dat voor Nederlanders helaas alleen met dividend uit de VS en Canada. (Tussen al die andere landen hebben ze waarschijnlijk niet zo'n trek in, omdat dit met elke dividend distributeur apart geregeld moet worden.)

Vziw past geen enkele broker het 15% verdragstarief tussen Nederland en Frankrijk automatisch toe. Alex deed dat tenminste ook niet toen ik daar nog zat. Ik ging zelf dan ook niet meer achter die resterende 10% aan omdat het absolute bedrag te laag was voor alle moeite. Precies wat de Franse regering wil natuurlijk :(
pi_99637712
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 20:22 schreef jaco het volgende:

[..]

De formule voor CSCO met de getallen op dezelfde pagina (die komen van Capital IQ):

marketcap 84.4
+ debt 16.75
-/- cash 43.37
Totaal EV 57.78 B

De EV die Yahoo zelf geeft is 59.13 B , het verschil komt waarschijnlijk doordat ik minority interest at market value, associate company at market value en preferred equity at market value er buiten heb gelaten voor de snelheid.

De Enterprise Value/EBITDA is in feite hetzelfde als de P/E, maar dan gecorrigeerd voor schuld en cash. De earnings zijn op hun beurt gecorrigeerd naar EBITDA, maar daar ben ik zoals gezegd iets minder enthousiast over. Investopedia heeft er een redelijk artikel over.

Ik gebruik dit als een soort eerste, snelle test of een aandeel interessant kan zijn. Als de EV/EBITDA onder de 7 zit, is mijn interesse al snel gewekt. Deze multiple voorspelt veel beter of ik het uiteindelijk een koopwaardig aandeel vind, dan dat P/E dat voorspelt.

De bedrijven die een lage P/E hebben, maar waarbij de E is opgepompt met hulp van hoge leverage gooi je er met EV/EBITDA bijvoorbeeld uit.
Nou begrijp ik hoe ze dat berekenen, dank! :)
pi_99637818
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 19:23 schreef nostra het volgende:

[..]

Pas wel op met dividendbelasting op Franse aandelen. Die bedraagt 25% en kan je, door je te beroepen op het verdrag tussen NL en FR, laten verlagen tot 15%. Die 15% vorder je terug bij de Nederlandse fiscus, maar het terugkrijgen van die 10% van de Franse fiscus is een enorme crime: veel schijven, soms jaren voordat je het geld terugziet.
Ik denk dat ik geheel onschuldig die terugvordering bij de Franse fiscus zou laten zitten en geheel per abuis die volledige 25% in Nederland als voorheffing zou terugvragen. Ken beure, he ;)
(soms moet je het gewoon een beetje versimpelen vind ik)

Maar terecht punt!
pi_99641594
Even snel gerekend met de resultaten van shell omdat ik aandelen hiervan heb.

huidige koers: 25,3
Earnings per share 1e kwartaal: 1.42
Market cap: 137.52
Total debt: 42.63
Total cash: 16.61
EBITDA: 45.86

Met P/E kom je dan dus op (even voor het gemak aangenomen dat in Q2 t/m Q4 de earnings ook 1,42 zijn, wat natuurlijk niet zo is): 25,3/(1,42*4) = 4.45
EV/EBITDA: (137.52 + 42.63 - 16.61) / 45.86 = 3.57

Dan is RDSA gebaseerd op deze cijfers eigenlijk 'goedkoop' of doe ik iets fout?

[ Bericht 2% gewijzigd door Kabouter_Plofkop op 18-07-2011 22:41:05 ]
pi_99642422
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 21:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik denk dat ik geheel onschuldig die terugvordering bij de Franse fiscus zou laten zitten en geheel per abuis die volledige 25% in Nederland als voorheffing zou terugvragen. Ken beure, he ;)
(soms moet je het gewoon een beetje versimpelen vind ik)

Maar terecht punt!
Mee eens en zo doe ik dat ook, maar die gegevens worden door jouw broker gewoon gerenseigneerd. :) Als het om een paar honderd euro gaat zal het zo'n vaart niet lopen. Maar het is redelijk makkelijk eruit te pikken voor ze. ;)
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 18 juli 2011 @ 22:53:33 #300
862 Arcee
Look closer
pi_99642660
quote:
2s.gif Op maandag 18 juli 2011 17:35 schreef Falco het volgende:
Even tvp'en. Gaat het er naar uit zien dat de beurzen nu eindelijk eens flink omlaag gaan? Ik wacht al heel lang en geduldig op een goed instapmoment :P.
Wat weerhield je bij AEX op 195? :P
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')