Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen wordt welkom geheten.
Zeep.quote:
En hoezo niet?quote:Op dinsdag 7 juni 2011 20:35 schreef waht het volgende:
[..]
Ik vind Europa en China op deze manier niet vergelijkbaar.
Dat klopt zeker. China is nu geen wereldmacht. Maar in 2050 zijn ze er al dichtbij.quote:Er moet nog heel veel gebeuren voordat China een militaire macht van betekenis wordt. Maar we gaan het zien.
Je moet de geschiedenis van hun kant bekijken. Vroeger groot rijk, oude cultuur, technologische en wetenschappelijke vooruitgang. Toen kapot gemaakt door de invasie van Engeland, Frankrijk en Japan. Nu is er weer gelegenheid om het grote rijk van vroeger op te bouwen, met de kennis nu dat andere landen je kunnen verwoesten en daarvoor dekt men zich in.
Wacht maar tot Ludo je te pakken krijgt.quote:
Op Ik vind dat mensen op het VWO daar niet naar moeten kijken. Alleen programma's van de VPRO.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 20:42 schreef Dutchnative het volgende:
Ik moet het toegeven.Ik heb voor twee jaar GTST gevolgd. Ik heb nog steeds globale kennis van de storylines aangezien het hier elke dag aan staat.
Ach, wij moeten ook aan ons vermaak komen.quote:
[..]
Ik vind dat mensen op het VWO daar niet naar moeten kijken. Alleen programma's van de VPRO.
Ben jij ook al zo'n snotneus?quote:
[..]
Ach, wij moeten ook aan ons vermaak komen.
Ga op stap, neuk elke dag een andere griet.quote:
[..]
Ach, wij moeten ook aan ons vermaak komen.
Beter dan branieschoppenquote:
Je verwart mijn klasse met de vmbo-klasse, van PHPquote:
[..]
Ga op stap, neuk elke dag een andere griet.
Dat is waar. Maar ook VPRO kijken.quote:
[..]
Ach, wij moeten ook aan ons vermaak komen.
Vroeger hadden ze zo'n leuke serie, de kleine pauze. Jammer dat dat er niet meer is.quote:
Ja die was leuk. Met Martin van Waardenberg.quote:
[..]
Vroeger hadden ze zo'n leuke serie, de kleine pauze. Jammer dat dat er niet meer is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2011 20:50:35 ]
Ludo is altijd stijlvol en zal zijn gratie nooit verliezen.quote:
[..]
Wacht maar tot Ludo je te pakken krijgt.
Oja. Villa Achterwerk.quote:
[..]
Vroeger hadden ze zo'n leuke serie, de kleine pauze. Jammer dat dat er niet meer is.
Enne: Cor Galis. Met die mooie grafstem.
Ik ken de namen niet.quote:
[..]
Ja die was leuk. Met Martin van Waardenberg.
Ik weet wel nog Juf Titia, gymleraar Jan en die directeur.
Vergeet Zaai ook nietquote:
[..]
Oja. Villa Achterwerk.
Enne: Cor Galis. Met die mooie grafstem.
Omdat Europa en China een totaal andere cultuur hebben.quote:
Een groot rijk is het nooit geweest. China is altijd China gebleven omdat er simpelweg geen richting uit te breiden viel en ze nooit gekoloniseerd hebben.quote:Dat klopt zeker. China is nu geen wereldmacht. Maar in 2050 zijn ze er al dichtbij.
Je moet de geschiedenis van hun kant bekijken. Vroeger groot rijk, oude cultuur, technologische en wetenschappelijke vooruitgang. Toen kapot gemaakt door de invasie van Engeland, Frankrijk en Japan. Nu is er weer gelegenheid om het grote rijk van vroeger op te bouwen, met de kennis nu dat andere landen je kunnen verwoesten en daarvoor dekt men zich in.
Het is een ingesloten land.
Dat was de gymleraar. Jan Molentjequote:
[..]
Ik ken de namen niet.
Ik weet wel nog Juf Titia, gymleraar Jan en die directeur.
Vanwaar eigenlijk dat sociaal-democraten zo ontzettend vaak discrimineren op basis van leeftijd?quote:
Sociaal-democraten kijken sowieso neer op iedereen die niet hun superieure gelijkheidsdenken heeft geaccepteerd.quote:
[..]
Vanwaar eigenlijk dat sociaal-democraten zo ontzettend vaak discrimineren op basis van leeftijd?
Oh ja, ik weet nog dat ze de uitslag van de Lotto hadden vervalst zodat het leek alsof de Directeur de lotto had gewonnen.quote:
Er was ook zo'n vrouw die altijd een appeltje at.
De lullo'squote:
'Heej, postbode Zieeeeemen, weet jij iets om te doen?quote:
Ik heb geen tijd, ik moet wehken, daahom!'
Klein Holland was ook leuk trouwens. Zelfde makersquote:
[..]
Oh ja, ik weet nog dat ze de uitslag van de Lotto hadden vervalst zodat het leek alsof de Directeur de lotto had gewonnen.
Er was ook zo'n vrouw die altijd een appeltje at.
VPRO, voor de quasi-intellectuelenquote:
[..]
Ik vind dat mensen op het VWO daar niet naar moeten kijken. Alleen programma's van de VPRO.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2011 20:56:12 ]
Zoals ik net al aangaf heeft dat niet zoveel te maken met 'goed functioneren'. Je zet op deze manier vele ideeën tegen elkaar af en door enige vorm van competitie komen de betere ideeën bovendrijven.quote:
[..]
Je hebt geen competitie prikkel nodig om goed te functioneren.
Ja en dus?quote:
[..]
Omdat Europa en China een totaal andere cultuur hebben.
Met groot rijk bedoel ik China zelf..quote:Een groot rijk is het nooit geweest. China is altijd China gebleven omdat er simpelweg geen richting uit te breiden viel en ze nooit gekoloniseerd hebben.
Het is een ingesloten land.
[ afbeelding ]
Onzin. Heeft niks met klasse te maken. Geniet van het leven, en nee daar valt fok!ken niet onder.quote:
[..]
Je verwart mijn klasse met de vmbo-klasse, van PHP
Ben jij ook zo'n mannetje dat gaat plassen in een discotheek en roept tijdens het plassen dat plassen lekkerder is als seks? Geloof me dan heb jij nog nooit seks gehad.
quote:
[..]
'Heej, postbode Zieeeeemen, weet jij iets om te doen?
Ik heb geen tijd, ik moet wehken, daahom!'
Nounou, sarcasme is er ook niet meer bij tegenwoordigquote:
[..]
Onzin. Heeft niks met klasse te maken. Geniet van het leven, en nee daar valt fok!ken niet onder.
Ben jij ook zo'n mannetje dat gaat plassen in een discotheek en roept tijdens het plassen dat plassen lekkerder is als seks? Geloof me dan heb jij nog nooit seks gehad.
Altijd beter dan de TROSquote:
[..]
VPRO, voor de quasi-intellectuelen
Een poosje terug ging ik naar de toilet in een café. Toen stond er een meisje voor de deur te praten met een vriendin. Ik was dronken dus ik vroeg hoeveel ze wilde hebben voor het toiletgebruik.quote:
[..]
Onzin. Heeft niks met klasse te maken. Geniet van het leven, en nee daar valt fok!ken niet onder.
Ben jij ook zo'n mannetje dat gaat plassen in een discotheek en roept tijdens het plassen dat plassen lekkerder is als seks? Geloof me dan heb jij nog nooit seks gehad.
Toen staarde ze me iets van 15 seconde boos aan. Toen gaf ik haar maar 50 cent.
Bestaan er mensen die dat soort dingen nuchter zeggen?quote:
[..]
Onzin. Heeft niks met klasse te maken. Geniet van het leven, en nee daar valt fok!ken niet onder.
Ben jij ook zo'n mannetje dat gaat plassen in een discotheek en roept tijdens het plassen dat plassen lekkerder is als seks? Geloof me dan heb jij nog nooit seks gehad.
Dronken kan er zoiets nog wel vanaf ja.
Je vrouw sms'te me net. Ze vroeg of jij haar zuurtjes had opgegeten.quote:
[..]
Onzin. Heeft niks met klasse te maken. Geniet van het leven, en nee daar valt fok!ken niet onder.
Ben jij ook zo'n mannetje dat gaat plassen in een discotheek en roept tijdens het plassen dat plassen lekkerder is als seks? Geloof me dan heb jij nog nooit seks gehad.
Ik vind deze goed. Ik word er zelfs emotioneel van.quote:
Ik weet niet wie dit een poosje terug postte, maar ik vind het geweldig.
En dus zijn die vergelijkingen niet gelegitimeerd.quote:
Oh maar dat is iets anders. De Han-Chinezen zijn zo in de meerderheid dat ze hun controle hebben verzegeld. Maar ook dat is anders geweest. Dat de Japanners zo veel hebben kunnen veroveren heeft ermee te maken dat de Chinezen geen militaire geschiedenis hebben, het ontbreekt grotendeels in hun cultuur.quote:Met groot rijk bedoel ik China zelf..
Natuurlijk, je leert immers van elkaar en technologieën samenvoegen is niks mis mee. Maar ga er geen belachelijk "evenement" van maken, doe je werk, het kost al genoeg.quote:
[..]
Zoals ik net al aangaf heeft dat niet zoveel te maken met 'goed functioneren'. Je zet op deze manier vele ideeën tegen elkaar af en door enige vorm van competitie komen de betere ideeën bovendrijven.
Die moeten er niet in!
Ik vroeg jou niets. Maar nee, het heeft niets met gelijkheidsdenken te maken. Het is schoolmeesterstactiek.quote:
[..]
Sociaal-democraten kijken sowieso neer op iedereen die niet hun superieure gelijkheidsdenken heeft geaccepteerd.
Gun hen ook een wedstrijdje, als jij klaar bent van je werk gaat toch ook niemand jou verbieden op de zaterdag in het knollenveld te voetballen?quote:
[..]
Natuurlijk, je leert immers van elkaar en technologieën samenvoegen is niks mis mee. Maar ga er geen belachelijk "evenement" van maken, doe je werk, het kost al genoeg.
Verschillende klasses bestaan voor mij niet. Mensen zijn gelijk ongeacht hun afkomst, religie en rijkdom in welke zin dan ook.quote:
[..]
Nounou, sarcasme is er ook niet meer bij tegenwoordig
En jij hebt ongelijk.quote:
[..]
Verschillende klasses bestaan voor mij niet. Mensen zijn gelijk ongeacht hun afkomst, religie en rijkdom in welke zin dan ook.
Omdat?quote:
[..]
En dus zijn die vergelijkingen niet gelegitimeerd.
Wees concreet. Andere cultuur en daardoor .... ?
Ja, ik bekijk het vanuit Chinees perspectief: met het grote rijk wordt China zelf bedoeld. Ze hebben geen militaire geschiedenis gehad. Maar toen was er ook weinig aanleiding voor. In de periode Middeleeuwen en daarvoor had je niet masaal grondstoffen uit andere werelddelen nodig om je industrieen draaiende de houden. Nu - als gevolg van de Industriele Revolutie - zijn er wel grote hoeveelheid aan grondstoffen uit andere werelddelen nodig om je grote industrieeen draaiende te blijven houden. Daarom is China in Afrika en Latijns-Amerika actief: zij hebben de grondstoffen. De aanvoerlijnen van de grondstoffen naar China moeten verdedigd kunnen worden en daarvoor heb je een groot militair apparaat nodig. Puur om je economische belangen veilig stellen, anders zoals vroeger het geval was.quote:Oh maar dat is iets anders. De Han-Chinezen zijn zo in de meerderheid dat ze hun controle hebben verzegeld. Maar ook dat is anders geweest. Dat de Japanners zo veel hebben kunnen veroveren heeft ermee te maken dat de Chinezen geen militaire geschiedenis hebben, het ontbreekt grotendeels in hun cultuur.
Voor mij is ook iedereen gelijk. Als mens dan.quote:
[..]
Verschillende klasses bestaan voor mij niet. Mensen zijn gelijk ongeacht hun afkomst, religie en rijkdom in welke zin dan ook.
ik gun ze zeker een wedstrijdje, maar niet dit soort wedstrijdjes.quote:
[..]
Gun hen ook een wedstrijdje, als jij klaar bent van je werk gaat toch ook niemand jou verbieden op de zaterdag in het knollenveld te voetballen?
Voor mij is iedereen gelijkwaardig. Maar niet gelijk.quote:
[..]
Voor mij is ook iedereen gelijk. Als mens dan.
Waarom niet?quote:
[..]
ik gun ze zeker een wedstrijdje, maar niet dit soort wedstrijdjes.
Nee nee, jij vind dat ik ongelijk heb. Mensen zetten zichzelf boven anderen.quote:
Dat is beter gezegd idd.quote:
[..]
Voor mij is iedereen gelijkwaardig. Maar niet gelijk.
voor mij niet, niemand verdient een voorkeursbehandeling in welke vorm dan ook.quote:
[..]
Voor mij is iedereen gelijkwaardig. Maar niet gelijk.
Hehehequote:
Voor mij is ook iedereen gelijk, ongeacht of ze nou minderwaardig of übermenschen zijn.
Dat is gelijkwaardig. Iedereen heeft dezelfde rechten, plichten en vrijheden.quote:
[..]
voor mij niet, niemand verdient een voorkeursbehandeling in welke vorm dan ook.
Maar er zijn zeker verschillen in deze wereld.
Dat maakt een ander al niet gelijk aan dat jij bent.quote:
[..]
Nee nee, jij vind dat ik ongelijk heb. Mensen zetten zichzelf boven anderen.
Zeker, maar dat maakt iemand anders voor mij niet meer waard dan een ander.quote:
Gelijkheidsdenken is iets anders dan arbeidersnijd, he.
Niemand verdient een voorkeursbehandeling?quote:
[..]
voor mij niet, niemand verdient een voorkeursbehandeling in welke vorm dan ook.
Waarom krijgen sommige mensen (uit de onderklasse) dan wel allerlei subsidies en de bovenlaag niet? Dat is toch een vorm van een voorkeursbehandeling?
Of een ander voorbeeld: dus jij bent voor een vlaktaks?
Tenzij ze dat inruilen voor werkzaamheden, het afstand doen van stemrecht of het zo goed mogelijk naar de zin maken van medeburgers.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 21:10 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Niemand verdient een voorkeursbehandeling?
Waarom krijgen sommige mensen (uit de onderklasse) dan wel allerlei subsidies en de bovenlaag niet? Dat is toch een vorm van een voorkeursbehandeling?
Ja. Ben wel benieuwd wat betyar zal antwoorden, met zijn obsessie voor de onderklasse.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 21:10 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Tenzij ze dat inruilen voor werkzaamheden, het afstand doen van stemrecht of het zo goed mogelijk naar de zin maken van medeburgers.
quote:
[..]
Dat is gelijkwaardig. Iedereen heeft dezelfde rechten, plichten en vrijheden.
Maar er zijn zeker verschillen in deze wereld.
moet je deze vent eens horen:quote:
[..]
Dat maakt een ander al niet gelijk aan dat jij bent.
Een gestoorde randdebiel die zichzelf boven anderen zet.
Die man is een beetje in de war.quote:
[..]
[..]
moet je deze vent eens horen:
Een gestoorde randdebiel die zichzelf boven anderen zet.
Nu confronteert u Nautilus. alweer met de daden van zijn bloedverwanten.quote:
[..]
[..]
moet je deze vent eens horen:
Een gestoorde randdebiel die zichzelf boven anderen zet.
Ik zag wel meteen dat hij van adel was. Als de politie nou ietsje beter had opgelet..quote:
[..]
[..]
moet je deze vent eens horen:
Een gestoorde randdebiel die zichzelf boven anderen zet.
Nautilus heeft geen blauw bloedquote:Op dinsdag 7 juni 2011 21:14 schreef Reya het volgende:
[..]
Nu confronteert u Nautilus. alweer met de daden van zijn bloedverwanten.
Je zei dit:quote:
[..]
Omdat?
Wees concreet. Andere cultuur en daardoor .... ?
Dat klopt dus niet. De Chinese cultuur is niet militaristisch. Die parades zijn een zielig overblijfsel uit de communistische tijd.quote:Je moet Azie vergelijken hoe Europa in de 19e eeuw was: belust op welvaart, macht en militarisme. Elk jaar wordt in Peking een militaire parade gehouden, wat nationalisme in het land teweeg brengt. De leiders zijn er trots op om hun nieuwe militaire outpunt te kunnen zien. Dat zou hetzelfde zijn als dat op de Dam tijdens Konningendag men met tanks, soldaten en nucleaire wapens zou paraderen.
Ze hebben het nodig, maar voordat ze een degelijk militair apparaat hebben dat aan de andere kant van de wereld kan opereren zijn we vijftig jaar verder. Zo lang kunnen ze dat nooit volhouden. Dan moeten ze een complete cultuur-transformatie ondergaan en decennia investeren in iets waar ze misschien nooit de baten van terug gaan zien.quote:Ja, ik bekijk het vanuit Chinees perspectief: met het grote rijk wordt China zelf bedoeld. Ze hebben geen militaire geschiedenis gehad. Maar toen was er ook weinig aanleiding voor. In de periode Middeleeuwen en daarvoor had je niet masaal grondstoffen uit andere werelddelen nodig om je industrieen draaiende de houden. Nu - als gevolg van de Industriele Revolutie - zijn er wel grote hoeveelheid aan grondstoffen uit andere werelddelen nodig om je grote industrieeen draaiende te blijven houden. Daarom is China in Afrika en Latijns-Amerika actief: zij hebben de grondstoffen. De aanvoerlijnen van de grondstoffen naar China moeten verdedigd kunnen worden en daarvoor heb je een groot militair apparaat nodig. Puur om je economische belangen veilig stellen, anders zoals vroeger het geval was.
Beatrix krijgt een hogere uitkering dan anderen.
Tot falsificatie volgt beschouw ik deze kwestie als onzeker.quote:
Maar hij heeft wel een valide punt, sommige mensen heb je gewoonweg niet te bekeuren.quote:
Dat is natuurlijk onzin. We zijn allemaal mensen, daar heb je gelijk in. Maar er zijn forse verschillen tussen mensen onderling.quote:
[..]
Verschillende klasses bestaan voor mij niet. Mensen zijn gelijk ongeacht hun afkomst, religie en rijkdom in welke zin dan ook.
quote:
[..]
Niemand verdient een voorkeursbehandeling?
Waarom krijgen sommige mensen (uit de onderklasse) dan wel allerlei subsidies en de bovenlaag niet? Dat is toch een vorm van een voorkeursbehandeling?
Of een ander voorbeeld: dus jij bent voor een vlaktaks?
quote:
[..]
Tenzij ze dat inruilen voor werkzaamheden, het afstand doen van stemrecht of het zo goed mogelijk naar de zin maken van medeburgers.
Mensen met subsidies kunnen blijkbaar niet rondkomen omdat de mensen "boven" hen ze te weinig betalen voor de arbeid die ze verrichtten.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 21:11 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ja. Ben wel benieuwd wat betyar zal antwoorden, met zijn obsessie voor de onderklasse.
Personen die werken voor hun geld maar weinig verdienen en de mensen die niet in staat zijn te werken dienen door de samenleving geholpen te worden. Deze mensen hebben net zoveel recht op een fatsoenlijk bestaan.
VP: hoe denk jij over China's krijgsmacht?quote:
[..]
Maar hij heeft wel een valide punt, sommige mensen heb je gewoonweg niet te bekeuren.
Wanner wordt je overvleugeld als je tevreden bent met je leven en een ander ook hetzelfde leven gunt?quote:
Het is een menselijke neiging om anderen te overstijgen en te overvleugelen, en het is een goede neiging. Wie hoor je klagen over gelijkheid? De mensen die overvleugeld worden. Die houden dan ook nauwkeurig het salaris en de bezittingen van anderen in de gaten.
Hier is men adel tot het tegendeel bewezen is?quote:
[..]
Tot falsificatie volgt beschouw ik deze kwestie als onzeker.
Mijn excuses, Graaf Reya, hoogwelgeborene
Cultuur is continu aan verandering onderhevig. De Nederlandse cultuur is nu ook niet gewelddadig, vroeger wel bij vlagen (zeemacht, Indonesie etc.)quote:
[..]
Je zei dit:
[..]
Dat klopt dus niet. De Chinese cultuur is niet militaristisch. Die parades zijn een zielig overblijfsel uit de communistische tijd.
Die parades zijn er om te laten zien hoe ver China militair is gevordend en als afschrikkingseffect jegens haar buurlanden.
Ja, dat zeg ik toch ook, het zal een paar decennia duren.quote:Ze hebben het nodig, maar voordat ze een degelijk militair apparaat hebben dat aan de andere kant van de wereld kan opereren zijn we vijftig jaar verder. Zo lang kunnen ze dat nooit volhouden. Dan moeten ze een complete cultuur-transformatie ondergaan en decennia investeren in iets waar ze misschien nooit de baten van terug gaan zien.
En hoezo kunnen ze dat nooit volhouden?
- De VS is ook niet van de een op de andere dag een wereldmacht geworden.
- Engeland evenmin.
- Frankrijk evenmin
etc. etc.
Aha, dus je bent wel voor een voorkeursbehandeling?quote:
[..]
[..]
[..]
Mensen met subsidies kunnen blijkbaar niet rondkomen omdat de mensen "boven" hen ze te weinig betalen voor de arbeid die ze verrichtten.
Personen die werken voor hun geld maar weinig verdienen en de mensen die niet in staat zijn te werken dienen door de samenleving geholpen te worden. Deze mensen hebben net zoveel recht op een fatsoenlijk bestaan.
Zeg dat dan gewoon.
Ja er zijn verschillen in mensen gelukkig maar anders as het ook zo saai. Dit heeft niks te maken dat mensen die "anders" zijn minderwaardig zijn.quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. We zijn allemaal mensen, daar heb je gelijk in. Maar er zijn forse verschillen tussen mensen onderling.
Een tweetal premissen:quote:
Mensen met subsidies kunnen blijkbaar niet rondkomen omdat de mensen "boven" hen ze te weinig betalen voor de arbeid die ze verrichtten.
Personen die werken voor hun geld maar weinig verdienen en de mensen die niet in staat zijn te werken dienen door de samenleving geholpen te worden. Deze mensen hebben net zoveel recht op een fatsoenlijk bestaan.
• Sommige mensen die een salaris krijgen, zouden te weinig verdienen en hebben daardoor subsidie "nodig".
• Mensen die geen salaris krijgen, verdienen een uitkering omdat ze het recht hebben op een fatsoenlijk bestaan.
Dat lijkt me arbitrair.
Precies, dus wees blij dat jij anders bent. Het is een utopie te geloven dat iedereen gelijk is. Er zullen altijd verschillen zijn. Wanneer we gelijk zijn is er geen progressie en dus ook geen toekomst voor de mens.quote:
[..]
[..]
moet je deze vent eens horen:
Een gestoorde randdebiel die zichzelf boven anderen zet.
In aantal best een leuke krijgsmacht, maar qua slagkracht zeker niet te vergelijken met westerse legers.quote:
[..]
VP: hoe denk jij over China's krijgsmacht?
Het enige wat ze tot nu toe hebben gedaan is Russisch wapentuig kopiëren en er een kwalitatief beter product van maken, maar ze zijn niet in staat gebleken de slagcapaciteiten uit te breiden.
Verder zou ik benieuwd zijn of dit leger ook in de praktijk zou werken, aangezien ze er waarschijnlijk oude sovjet-doctrine's op nahouden en weinig "combat experience" hebben (Tibetanen de klop geven telt niet mee).
Dus ik acht ze niet in staat om operatie's buiten hun regio uit te voeren, daarvoor missen ze gewoonweg de logistiek de bijv. de Amerikanen wel hebben. Wat je echter niet mag onderschatten is dat de brute aantallen aan soldaten en wapentuig in een lokaal conflict (in bijv. Korea, Taiwan of de Chinese Zee) wél eventueel een beslissend overwicht kunnen vormen, afhankelijk van de tegenstander en de conflictsituatie.
Bovendien zijn het allerlei subjectieve aannames. Bijv: wat is een fatsoenlijk bestaan.quote:
[..]
Een tweetal premissen:
• Sommige mensen die een salaris krijgen, zouden te weinig verdienen en hebben daardoor subsidie "nodig".
• Mensen die geen salaris krijgen, verdienen een uitkering omdat ze het recht hebben op een fatsoenlijk bestaan.
Dat lijkt me arbitrair.
Tja, gelijk is wat anders dan gelijkwaardig. Sommige mensen hebben nou eenmaal meer in hun mars. Voor de wet gelijk, maar echt niet gelijkwaardig.quote:
[..]
Ja er zijn verschillen in mensen gelukkig maar anders as het ook zo saai. Dit heeft niks te maken dat mensen die "anders" zijn minderwaardig zijn.
Dat heeft niets met "gelijk" te maken maar met gelijkwaardig.quote:
[..]
Ja er zijn verschillen in mensen gelukkig maar anders as het ook zo saai. Dit heeft niks te maken dat mensen die "anders" zijn minderwaardig zijn.
Hij komt wel uit het milieu, zo te merken..quote:
[..]
Tot falsificatie volgt beschouw ik deze kwestie als onzeker.
Nee dat is geen voorkeursbehandeling. Ze worden er namelijk niet "beter" van dan een ander.quote:
[..]
Aha, dus je bent wel voor een voorkeursbehandeling?
Zeg dat dan gewoon.
Dus als jij mij 40% van jouw geld aan mij geeft en niet 40% van jouw geld aan mijn buurman, dan is het geen voorkeursbehandeling, omdat ik er niet beter dan jou op wordt.quote:
[..]
Nee dat is geen voorkeursbehandeling. Ze worden er namelijk niet "beter" van dan een ander.
Je maakt daarentegen wél onderscheid tussen mij en mijn buurman.
Mensen die niet kunnen werken hebben net zo goed recht op een fatsoenlijk bestaan dan een ander.quote:
[..]
Een tweetal premissen:
• Sommige mensen die een salaris krijgen, zouden te weinig verdienen en hebben daardoor subsidie "nodig".
• Mensen die geen salaris krijgen, verdienen een uitkering omdat ze het recht hebben op een fatsoenlijk bestaan.
Dat lijkt me arbitrair.
De vraag: wat is fatsoenlijk?quote:
[..]
Mensen die niet kunnen werken hebben net zo goed recht op een fatsoenlijk bestaan dan een ander.
Als je er niet beter van wordt als mij en mijn buurman niet nee.quote:
[..]
Dus als jij mij 40% van jouw geld aan mij geeft en niet 40% van jouw geld aan mijn buurman, dan is het geen voorkeursbehandeling, omdat ik er niet beter dan jou op wordt.
Je maakt daarentegen wél onderscheid tussen mij en mijn buurman.
Exact, iedereen kan wel bij de overheid aankloppen omdat hij of zij meent dat het salaris ontoereikend is voor een fatsoenlijk bestaan. De tweede vind ik echter nog schadelijker, want het keert de bewijslast om. Je hoeft niet te bewijzen wat je waard bent voor de samenleving, maar de samenleving is er om mensen de kans te geven een fatsoenlijk leven te leiden.quote:
[..]
Bovendien zijn het allerlei subjectieve aannames. Bijv: wat is een subjectief bestaan.
Dat is dezelfde omkering van het liberalisme als door GL dikwijls gehanteerd wordt; men vindt niet dat het liberaal is mensen de vruchten van hun arbeid te houden, men vindt het pas liberaal zodra iedereen bovengemiddeld hetgeen ondergemiddeld is compenseerd, opdat er een gelijke startpositie verkregen zou worden.
Volslagen ridicuul, want zelfs al belast je de hogeropgeleiden voor 100% en geef je de lageropgeleiden hun salaris, een kind met academici als ouders blijft een voorsprong houden op een kind van kampers. Daar is niet op te nivelleren en de enige oplossing daarvoor is een soort verplicht uitwisselingsproject of puberruil xxl voor elke jongeren. Leuke staatsschool, want anders hebben paupertjes niet zoveel "vrijheid" als diederik-jannetjes.
Sociaal mee kunnen met de maatschappij in het desbetreffende land.quote:
Maar je maakt wel onderscheid tussen mij en mijn buurman, terwijl wij het beide niet nodig hebben - dat geld van jou.quote:
[..]
Als je er niet beter van wordt als mij en mijn buurman niet nee.
Nou, dan mag je die uitkering van 900e per maand wel omlaag.quote:
[..]
Sociaal mee kunnen met de maatschappij in het desbetreffende land.
Als jullie beide het niet nodig hebt om sociaal mee te kunnen krijg je niks.quote:
[..]
Maar je maakt wel onderscheid tussen mij en mijn buurman, terwijl wij het beide niet nodig hebben - dat geld van jou.
Niets aan toe te voegen.quote:
[..]
Exact, iedereen kan wel bij de overheid aankloppen omdat hij of zij meent dat het salaris ontoereikend is voor een fatsoenlijk bestaan. De tweede vind ik echter nog schadelijker, want het keert de bewijslast om. Je hoeft niet te bewijzen wat je waard bent voor de samenleving, maar de samenleving is er om mensen de kans te geven een fatsoenlijk leven te leiden.
Dat is dezelfde omkering van het liberalisme als door GL dikwijls gehanteerd wordt; men vindt niet dat het liberaal is mensen de vruchten van hun arbeid te houden, men vindt het pas liberaal zodra iedereen bovengemiddeld hetgeen ondergemiddeld is compenseerd, opdat er een gelijke startpositie verkregen zou worden.
Volslagen ridicuul, want zelfs al belast je de hogeropgeleiden voor 100% en geef je de lageropgeleiden hun salaris, een kind met academici als ouders blijft een voorsprong houden op een kind van kampers. Daar is niet op te nivelleren en de enige oplossing daarvoor is een soort verplicht uitwisselingsproject of puberruil xxl voor elke jongeren. Leuke staatsschool, want anders hebben paupertjes niet zoveel "vrijheid" als diederik-jannetjes.
Nou, ik wil ook wel een auto kunnen kopen. Dat heb ik nodig om volwaardig sociaal mee in de maatschappij te kunnen doen. Dus waar blijft jouw geld?quote:
[..]
Als jullie beide het niet nodig hebt om sociaal mee te kunnen krijg je niks.
Krijgen we dat gezeur weer. Zolang jij dat niet weet te onderbouwen is het echt onzin.quote:
[..]
Nou, dan mag je die uitkering van 900e per maand wel omlaag.
Wanneer kan je sociaal mee? Moet je een computer krijgen, moet je een televisie krijgen, moet je een gratis woning krijgen en alle kwalitatieve eigenschappen daarvan? Hoe warm moet je huis zijn, hoe aantrekkelijk moet je huis zijn, hoe duurzaam moet je huis zijn, hoe prettig moet je huis zijn?quote:
[..]
Sociaal mee kunnen met de maatschappij in het desbetreffende land.
Hoe nieuw moet de televisie zijn, hoe snel moet de computer zijn?
Waar moet je kunnen wonen, op kosten van de staat? Waar moet je naar school kunnen gaan, op kosten van de staat?
Ik ben dan ook tegen het liberalisme en kapitalisme.quote:
Als je mijn geld niet nodig hebt kun je een auto kopen.quote:
[..]
Nou, ik wil ook wel een auto kunnen kopen. Dat heb ik nodig om volwaardig sociaal mee in de maatschappij te kunnen doen. Dus waar blijft jouw geld?
Ik zeur niet hoor. Het zijn de uitkeringstrekkers die zeuren dat ze 900e nodig hebben. De bewijslast ligt bij hun: toon maar aan dat je 900e p/m nodig hebt.quote:
[..]
Krijgen we dat gezeur weer. Zolang jij dat niet weet te onderbouwen is het echt onzin.
Waar plaats jij eigenlijk plichten van mensen?quote:
[..]
Ik ben dan ook tegen het liberalisme en kapitalisme.
Omdat je tegen gelijkheid bentquote:
[..]
Ik ben dan ook tegen het liberalisme en kapitalisme.
quote:
[..]
Ik ben dan ook tegen het liberalisme en kapitalisme.
Denk je dat je in een ander systeem meer winnaars hebt? Of minder verliezers?
Ik denk het niet
Nee, kan ik niet.quote:
[..]
Als je mijn geld niet nodig hebt kun je een auto kopen.
Dus, waar blijft jouw geld?
En toon aan waarom je met 600 of 300 euro niet rond kan komen.quote:
[..]
Ik zeur niet hoor. Het zijn de uitkeringstrekkers die zeuren dat ze 900e nodig hebben. De bewijslast ligt bij hun: toon maar aan dat je 900e p/m nodig hebt.
Ik vind het bijvoorbeeld een prima plan om langdurige werklozen of bijstandstrekkers zonder toekomstperspectief eens serieus de opties van verhuizen te laten overwegen. Ik wil zelfs eenmalig een verhuisvoorziening betalen van 5000 euro als vervolgens de uitkering gehalveerd kan worden door de uitzichtlozen in Drenthe te plaatsen.
Het communisme kent geen verliezers: iedereen even arm (op de top in de maatschappij die de regels opleggen na dan).quote:
[..]
Denk je dat je in een ander systeem meer winnaars hebt? Of minder verliezers?
Ik denk het niet
Zolang jouw definitie van al of niet nodig hebben staat of valt bij de wil om een matras te delenquote:
[..]
Ik zeur niet hoor. Het zijn de uitkeringstrekkers die zeuren dat ze 900e nodig hebben. De bewijslast ligt bij hun: toon maar aan dat je 900e p/m nodig hebt.
Nu ben ik geen financieel expert en weet ik niks van extra toeslagen af, maar met verzekeringen, eten en een huis zit je toch al zeker over de 300 heenquote:
[..]
En toon aan waarom je met 600 of 300 euro niet rond kan komen.
Exact.quote:
[..]
En toon aan waarom je met 600 of 300 euro niet rond kan komen.
Wat mij betreft levert elke uitkeringstrekker voor dit een verslag - aantonen dat je een x bedrag nodig hebt om rond te komen - bij de sociale dienst in.
Aha en hoe kan je enige huisvesting, gecombineerd met verzekeringen en andere vaste lasten en van die enge dingen als eten en drinken betalen van 300 euroquote:
[..]
En toon aan waarom je met 600 of 300 euro niet rond kan komen.
Ik vind het bijvoorbeeld een prima plan om langdurige werklozen of bijstandstrekkers zonder toekomstperspectief eens serieus de opties van verhuizen te laten overwegen.
?Dus we geven ze hetzelfde aantal matrassen (wat voor een matrassen?) als het aantal gezinsleden en kunnen uitkeringen afschaffen?quote:
[..]
Zolang jouw definitie van al of niet nodig hebben staat of valt bij de wil om een matras te delen
Leve de uitdijende bureaucratiequote:
[..]
Exact.
Wat mij betreft levert elke uitkeringstrekker voor dit een verslag - aantonen dat je een x bedrag nodig hebt om rond te komen - bij de sociale dienst in.
Hoersoepsiediequote:
[..]
Aha en hoe kan je enige huisvesting, gecombineerd met verzekeringen en andere vaste lasten en van die enge dingen als eten en drinken betalen van 300 euro
Zorregsoepsiedie
Kindertoeslag
Langdurigheidstoeslag
Bijzondere bijstand
Ik nietquote:Op dinsdag 7 juni 2011 21:31 schreef Dutchnative het volgende:
Ik heb iets tegen het gebruik van de term 'uitkeringstrekker'
Ah gossie.quote:
Ik heb iets tegen het gebruik van de term 'uitkeringstrekker'
Dat zal best, en aangezien China de afgelopen 500 jaar geen militaristisch land is geweest ga ik uit van geen verandering in de komende 50 jaar. Tot de 19e eeuw had China niet eens een marine, bij gebrek aan een bedreiging vanaf de zee. Aangezien ze nu volledig afhangen van handel over de zee zijn ze erg geïnteresseerd in het ontwikkelen van een capabele marine. En dat gaat, hoe kan het ook anders, decennia duren.quote:
[..]
Cultuur is continu aan verandering onderhevig. De Nederlandse cultuur is nu ook niet gewelddadig, vroeger wel bij vlagen (zeemacht, Indonesie etc.)
De economische groei gaan ze niet vasthouden dus de investering in defensie zal tekort schieten.quote:Ja, dat zeg ik toch ook, het zal een paar decennia duren.
En hoezo kunnen ze dat nooit volhouden?.
Dat is wel zo'n beetje hoe zienswijze denkt inderdaad. Ik zit niet bepaald op die lijn, dat zal je duidelijk zijn toch?quote:
[..]
Dus we geven ze hetzelfde aantal matrassen (wat voor een matrassen?) als het aantal gezinsleden en kunnen uitkeringen afschaffen?
Uiteraard. Net als huur- en zorgtoeslag.quote:
Die bureaucratie perken we weer in door 50% van de ambtenaren de ontslaan.quote:
Zoek maar een echte baan zou ik zeggen.
Dat vind ik niet. Het is jouw keuze om kinderen te nemen. Het is niet jouw keuze om ergens te gaan wonen(absoluut genomen wel, maar het lijkt me vrij onmogelijk om een gezond leven te leiden op straat)quote:
[..]
Uiteraard. Net als huur- en zorgtoeslag.
Wat voor soep? Is dat als je inhoudelijk niks meer te melden hebt, dat je dan maar woordjes anders gaat schrijven? Of zit hier wat anders achter?quote:
[..]
Hoersoepsiedie
Zorregsoepsiedie
Kindertoeslag
Langdurigheidstoeslag
Bijzondere bijstand
En volgens mij ging het om rondkomen van 300 euro.
Het moge me duidelijk zijn, maar toch is het goed dat we gaan nadenken welke mate van "gratis" we mensen moeten geven om te voorkomen dat niemand meer wilt betalen omdat het ook "gratis" te krijgen is.quote:
[..]
Dat is wel zo'n beetje hoe zienswijze denkt inderdaad. Ik zit niet bepaald op die lijn, dat zal je duidelijk zijn toch?
Wie moet dan die 'verslagen' van je controleren? Zo'n onderwijsrobot van je?quote:
[..]
Die bureaucratie perken we weer in door 50% van de ambtenaren de ontslaan.
Zoek maar een echte baan zou ik zeggen.
Personen die niet kunnen werken dienen inderdaad deze voorzieningen van de nederlandse samenleving te krijgen. Mensen die niet genoeg verdienen dienen door de nederlandse samenleving geholpen te worden om deze voorzieningen te kunnen kopen. Let wel het hoeft geen superdeluxe artikelen te zijn maar gewoon genoeg om mee te kunnen genieten van de welvaart die Nederland ons allen biedt.quote:
[..]
Wanneer kan je sociaal mee? Moet je een computer krijgen, moet je een televisie krijgen, moet je een gratis woning krijgen en alle kwalitatieve eigenschappen daarvan? Hoe warm moet je huis zijn, hoe aantrekkelijk moet je huis zijn, hoe duurzaam moet je huis zijn, hoe prettig moet je huis zijn?
Hoe nieuw moet de televisie zijn, hoe snel moet de computer zijn?
Waar moet je kunnen wonen, op kosten van de staat? Waar moet je naar school kunnen gaan, op kosten van de staat?
Exact. Je geeft zelf al een culturele omwenteling aan: vroeger geen zeemacht, nu wel in wording.quote:
[..]
Dat zal best, en aangezien China de afgelopen 500 jaar geen militaristisch land is geweest ga ik uit van geen verandering in de komende 50 jaar. Tot de 19e eeuw had China niet eens een marine, bij gebrek aan een bedreiging vanaf de zee. Aangezien ze nu volledig afhangen van handel over de zee zijn ze erg geïnteresseerd in het ontwikkelen van een capabele marine. En dat gaat, hoe kan het ook anders, decennia duren.
Ik had in het vorig deel 4 punten aangegeven (als reactie op jouw punten waarom ze hun groei niet gaan volhouden), maar daar heb je nog steeds niet op gereageerd.quote:De economische groei gaan ze niet vasthouden dus de investering in defensie zal tekort schieten.
Exact.quote:
Nee, het ging om het verlagen van de bijstand.quote:
[..]
Wat voor soep? Is dat als je inhoudelijk niks meer te melden hebt, dat je dan maar woordjes anders gaat schrijven? Of zit hier wat anders achter?
En volgens mij ging het om rondkomen van 300 euro.
Huursubsidie en zorgsubsidie. Inmiddels toeslag ja.
We kunnen ook de bijstand handhaven en alle voordeeltjes voor uitkeringsontvangenden afschaffen.
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Waar plaats jij eigenlijk plichten van mensen?
Uiteraard maar we zijn ook een beschaafd land. Althans dat dacht ik altijd.quote:
[..]
Het moge me duidelijk zijn, maar toch is het goed dat we gaan nadenken welke mate van "gratis" we mensen moeten geven om te voorkomen dat niemand meer wilt betalen omdat het ook "gratis" te krijgen is.
Steuntrekker. Ook goed.quote:
Ik heb iets tegen het gebruik van de term 'uitkeringstrekker'
Of: Profiterend onrendabele.
Dat kun je wel je stelt zelf dat je mijn geld niet nodig hebt.quote:
[..]
Nee, kan ik niet.
Dus, waar blijft jouw geld?
Vind ik ook vrij beledigend.quote:
[..]
Steuntrekker. Ook goed.
Of: Profiterend onrendabele.
Nou, ik zie overal mensen recht op hebben maar een correctiemechanisme bestaat er in jouw modelwereld niet. Mensen kunnen er moeiteloos de kantjes vanaf lopen. In een markt wordt dat afgestraft.quote:
De medewerkers van de sociale dient.quote:
[..]
Wie moet dan die 'verslagen' van je controleren? Zo'n onderwijsrobot van je?
En dan? Wat is precies je doel hiermee? Wat is de toegevoegde waarde voor de maatschappij?quote:
[..]
We kunnen ook de bijstand handhaven en alle voordeeltjes voor uitkeringsontvangenden afschaffen.
Dan heb je pech.quote:
Dat was toch de definitie van jezelf?quote:
Nee ik heb het wel nodig. Om volwaardig sociaal in de maatschappij te kunnen meedoen.quote:
[..]
Dat kun je wel je stelt zelf dat je mijn geld niet nodig hebt.
Eens kijken of daar een toeslag voor isquote:
Dat is en blijft subjectief. Moet een uitkeringsgerechtigde 10% van Neerlands welvaart kunnen genieten en een minimumloon-ontvanger 20%? Je weet dat als je de ene groep iets gratis geeft, de rest er niet meer voor wilt werken en dus zal je een groeiende groep mensen zaken gratis moeten geven. Niemand heeft graag een salaris dat net buiten de cadeautjes-categorie valt.quote:
[..]
Personen die niet kunnen werken dienen inderdaad deze voorzieningen van de nederlandse samenleving te krijgen. Mensen die niet genoeg verdienen dienen door de nederlandse samenleving geholpen te worden om deze voorzieningen te kunnen kopen. Let wel het hoeft geen superdeluxe artikelen te zijn maar gewoon genoeg om mee te kunnen genieten van de welvaart die Nederland ons allen biedt.
Nee nee, ik spreek niet over mensen die de kantjes ervan af lopen, waar zeg ik dat mensen die de kantjes er vanaf lopen worden beloond?quote:
[..]
Nou, ik zie overal mensen recht op hebben maar een correctiemechanisme bestaat er in jouw modelwereld niet. Mensen kunnen er moeiteloos de kantjes vanaf lopen. In een markt wordt dat afgestraft.
De ambtenaren die je wilt ontslaan dusquote:
[..]
De medewerkers van de sociale dient.
?Knul, je praat wederom domme poep vandaag
't Zal best. Ik voel me niet te goed om dat te erkennen.quote:
Nou al die uitkeringstrekkers nog.
Op andere ministeries, knul.quote:
[..]
De ambtenaren die je wilt ontslaan dus
Knul, je praat wederom domme poep vandaag
Net zei je van niet, maar goed als je dat inderdaad nodig hebt wil ik best meebetalen aan je autootje die je van A naar B brengt (en ook weer terug).quote:
[..]
Nee ik heb het wel nodig. Om volwaardig sociaal in de maatschappij te kunnen meedoen.
Vermindering van de bureaucratie, verhogen van de welvaartswinst, verminderen van de herverdelingsverliezen, versimpelen van de uitkeringen, niet langer telt je intelligentie mee bij het gebruik maken van subsidies die bij jouw categorie burgers hoort.quote:
[..]
En dan? Wat is precies je doel hiermee? Wat is de toegevoegde waarde voor de maatschappij?
Dat impliceert je systeem van nivelleren en iedereen overal recht op geven.quote:
[..]
Nee nee, ik spreek niet over mensen die de kantjes ervan af lopen, waar zeg ik dat mensen die de kantjes er vanaf lopen worden beloond?
Aha, en je geloof echt dat dit gaat werken?quote:
Die was grappigquote:
[..]
Eens kijken of daar een toeslag voor is
Whisky, tenzij uit Japan, dan mag het best whiskey zijn.quote:
De sociale dienst is een verlengstuk van de overheid, die ook nog eens het verwijt krijgt inefficient te werken.quote:
[..]
De medewerkers van de sociale dient.
Weet ikquote:
Ah oke.quote:
[..]
Net zei je van niet, maar goed als je dat inderdaad nodig hebt wil ik best meebetalen aan je autootje die je van A naar B brengt (en ook weer terug).
Zal ik m'n bankrekening PM'en?
Minimumloon omhoog.quote:
[..]
Dat is en blijft subjectief. Moet een uitkeringsgerechtigde 10% van Neerlands welvaart kunnen genieten en een minimumloon-ontvanger 20%? Je weet dat als je de ene groep iets gratis geeft, de rest er niet meer voor wilt werken en dus zal je een groeiende groep mensen zaken gratis moeten geven. Niemand heeft graag een salaris dat net buiten de cadeautjes-categorie valt.
Aha, simpelweg bezuinigen dus eigenlijk?quote:
[..]
Vermindering van de bureaucratie, verhogen van de welvaartswinst, verminderen van de herverdelingsverliezen, versimpelen van de uitkeringen, niet langer telt je intelligentie mee bij het gebruik maken van subsidies die bij jouw categorie burgers hoort.
Als je aanvraag is goedgekeurd door de desbetreffende instanties mag jij best wat van mijn belastingcentjes hebben hoor.quote:
[..]
Ah oke.
Zal ik m'n bankrekening PM'en?
Maak dan ook niet van die kuttopics.quote:
Jullie falen. Maak ik gvd een nieuw topic, blijven jullie alsnog massaal in de SC hangen
En daarmee toenemende werkloosheid op de koop toe nemen.quote:
Ja. Ambtenaren houden zichzelf aan het werk,quote:
[..]
Aha, en je geloof echt dat dit gaat werken?
Privatiseren en de halve zooi ontslaan
Een land is een bedrijf en moet net als een bedrijf geregeerd worden.
Een beschaafd land wordt niet bepaald door de mate van aflaten die rijke burgers betalen omdat armeren dat graag willen, omdat ambtenaren zo iets te doen hebben of omdat ze bang zijn voor diefstal. Het is onbeschaafd om te denken dat je, zonder ook maar iets te doen, meent recht te hebben op de baten van anderen, puur doordat je moeder je ooit heeft uitgepoept binnen de lijntjes die wij het Koninkrijk der Nederlanden noemen.quote:
[..]
Uiteraard maar we zijn ook een beschaafd land. Althans dat dacht ik altijd.
Open je topic dan ook hier.quote:
Jullie falen. Maak ik gvd een nieuw topic, blijven jullie alsnog massaal in de SC hangen
Ik zag de titel en dacht dat het toch maar een ja / nee danwel links / rechts discussie gaat worden, dus dan laat ik die eer liever aan mij voorbij gaan.quote:
Jullie falen. Maak ik gvd een nieuw topic, blijven jullie alsnog massaal in de SC hangen
Ik zie het liever als idealisme en het terugbrengen van eerlijkheid in de beloning van de burgerquote:
[..]
Aha, simpelweg bezuinigen dus eigenlijk?
Welke instanties doel je op?quote:
[..]
Als je aanvraag is goedgekeurd door de desbetreffende instanties mag jij best wat van mijn belastingcentjes hebben hoor.
Toch geweldig dat je het ene moment dit roept en vijf minuten eerder precies het tegenovergestelde voorsteltquote:
[..]
Ja. Ambtenaren houden zichzelf aan het werk,
Privatiseren en de halve zooi ontslaan
Een land is een bedrijf en moet net als een bedrijf geregeerd worden.
!Waardoor er nog meer mensen in de uitkeringen vallen?quote:
Aangezien er amper tot geen mensen minimumloon verdienen zal dat wel meevallen.quote:
[..]
Waardoor er nog meer mensen in de uitkeringen vallen?
Nee.quote:
[..]
Toch geweldig dat je het ene moment dit roept en vijf minuten eerder precies het tegenovergestelde voorstelt
- Sociale dienst uitbreiden met mensen die het verslag van uitkeringstrekkers controleren
- Voor derest: zoveel mogelijk ministeris laten inkrimpen en bezuinigen. Geldt exact voor de PO.
Je zoekt maar een echte baan.
Een land is geen bedrijf en als ik dood zou zijn zou ik mij in mijn graf omdaaien elke keer dat eoa. malloot het over 'de BV. Nederland' heeft.quote:
Een land is een bedrijf en moet net als een bedrijf geregeerd worden.
Dat gebeurt wel eens als je de intellectuele vermogens mist om de reikwijdte van je voorstellen te begrijpen.quote:
[..]
Toch geweldig dat je het ene moment dit roept en vijf minuten eerder precies het tegenovergestelde voorstelt
[ Bericht 0% gewijzigd door von_Preussen op 07-06-2011 21:46:18 ]
Of ook de minst bedeelden in onze samenleving mee kunnen profiteren van onze gigantische welvaart bepaalt wel degelijk of we een beschaafd land zijn wat mij betreft.quote:
[..]
Een beschaafd land wordt niet bepaald door de mate van aflaten die rijke burgers betalen omdat armeren dat graag willen, omdat ambtenaren zo iets te doen hebben of omdat ze bang zijn voor diefstal. Het is onbeschaafd om te denken dat je, zonder ook maar iets te doen, meent recht te hebben op de baten van anderen, puur doordat je moeder je ooit heeft uitgepoept binnen de lijntjes die wij het Koninkrijk der Nederlanden noemen.
Jij bent kut.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 21:38 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Maak dan ook niet van die kuttopics.
Die kun je beter voeren in de SC, bedoel je?quote:
[..]
Ik zag de titel en dacht dat het toch maar een ja / nee danwel links / rechts discussie gaat worden, dus dan laat ik die eer liever aan mij voorbij gaan.
Tja dat is creatief verpakken van dom en lomp snijden zonder naar de gevolgen te kijken.quote:
[..]
Ik zie het liever als idealisme en het terugbrengen van eerlijkheid in de beloning van de burger
Als het minimumloon omhoog gaat, zijn er dus ineens meer minimumloners.quote:
[..]
Aangezien er amper tot geen mensen minimumloon verdienen zal dat wel meevallen.
Wat zal er dan gebeuren met mensen die eerst net een minimumloon waard waren?
Hoezo niet?quote:Op dinsdag 7 juni 2011 21:41 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Een land is geen bedrijf en als ik dood zou zijn zou ik mij in mijn graf omdaaien elke keer dat eoa. malloot het over 'de BV. Nederland' heeft.
Om te kunnen uitgeven, moet je voldoende inkomsten hebben. Sterker nog, de begroting vd overheid lijkt verdacht veel op een balans van een bedrijf.
Eens en ik maak dus ook nooit topics aan.quote:
Pardon?quote:
[..]
Nee.
- Sociale dienst uitbreiden met mensen die het verslag van uitkeringstrekkers controleren
- Voor derest: zoveel mogelijk ministeris laten inkrimpen en bezuinigen. Geldt exact voor de PO.
Je zoekt maar een echte baan.
Je weet dat zelfs de meest vervelende baantjes zeer hard nodig zijn?
Loon-prijsspiraal. Inflatie en andere dramatische gevolgen, mensen worden sneller vervangen door machines.quote:
Ja dus. Je gaat een compleet leger extra ambtenaren optuigen om relatief nutteloos werk te doen dat zich nooit terugbetaald maar enkel gebaseerd is zure rancune.quote:
[..]
Nee.
- Sociale dienst uitbreiden met mensen die het verslag van uitkeringstrekkers controleren
- Voor derest: zoveel mogelijk ministeris laten inkrimpen en bezuinigen. Geldt exact voor de PO.
Je zoekt maar een echte baan.
Dat is een mening.quote:
[..]
Of ook de minst bedeelden in onze samenleving mee kunnen profiteren van onze gigantische welvaart bepaalt wel degelijk of we een beschaafd land zijn wat mij betreft.
Ik vind het beschaafd als werken loont.
Ik heb nog eens een prijs voor beste topicopener van POL in ontvangst mogen nemenquote:
[..]
Eens en ik maak dus ook nooit topics aan.
Santori?quote:
[..]
Whisky, tenzij uit Japan, dan mag het best whiskey zijn.
Ach die knul snapt de echte wereld gewoon niet.quote:
[..]
Dat gebeurt wel eens als je de intellectuele vermogens mist om de rijkwijdte van je voorstellen te begrijpen.
Ja? Ik zeg toch ook niet dat vuilnismannen moeten worden weg bezuinigd?quote:
[..]
Pardon?
Je weet dat zelfs de meest vervelende baantjes zeer hard nodig zijn?
Vandaag op het nieuws: de Wereldomroep ontslaat mensen. Dit kan ik enkel toejuichen.
En nou nog 2 publieke zenders afschaffen
Je gaat maar een echte baan zoeken.
Nee, die discussie komt zo vaak voorbij dat ik voor mijn eigen kan zeggen dat ik niet de behoefte heb die in jouw topic nog een keer te voeren.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 21:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die kun je beter voeren in de SC, bedoel je?
Als de maffia een bedrijf is dan wel. Normale bedrijven doen zaken op basis van vrijwilligheid. Ik ken tenminste niemand die in de gevangenis is gezet voor het niet kopen van een plastic emmer bij de Blokker.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 21:42 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Hoezo niet?
Om te kunnen uitgeven, moet je voldoende inkomsten hebben. Sterker nog, de begroting vd overheid lijkt verdacht veel op een balans van een bedrijf.
Ik vind het in stand houden van de huidige verzorgingsstaat en met schijnoplossingen zoals het verhogen van de baten uit inkomstenbelasting, vennootschapsbelasting of bankbelastingen trachten een lekkende emmer te vullen dom en lomp beleid. Kan er zeer slecht tegen dat mensen het Rutte-beleid dom en lomp snijden vinden, beter dit dan een krachteloos kabinet die geen post durft weg te halen uit angst een zieltje voor de kop te stoten.quote:
[..]
Tja dat is creatief verpakken van dom en lomp snijden zonder naar de gevolgen te kijken.
Daar zal in de praktijk niet zoveel in veranderen. Die 50 of 100 euro per werknemer meer of minder per maand gaan het verschil niet maken.quote:
[..]
Als het minimumloon omhoog gaat, zijn er dus ineens meer minimumloners.
Wat zal er dan gebeuren met mensen die eerst net een minimumloon waard waren?
Dus Journalist is geen echte baan meer?quote:
[..]
Ja? Ik zeg toch ook niet dat vuilnismannen moeten worden weg bezuinigd?
Vandaag op het nieuws: de Wereldomroep ontslaat mensen. Dit kan ik enkel toejuichen.
En nou nog 2 publieke zenders afschaffen
Je gaat maar een echte baan zoeken.
Geluidstechnicus is geen echte baan meer?
Je kraamt onzin uit
Je durft serieus dit geen slap en krachteloos kabinet te noemen omdat ze het aandurven de allerzwaksten aan te pakken?quote:
[..]
Ik vind het in stand houden van de huidige verzorgingsstaat en met schijnoplossingen zoals het verhogen van de baten uit inkomstenbelasting, vennootschapsbelasting of bankbelastingen trachten een lekkende emmer te vullen dom en lomp beleid. Kan er zeer slecht tegen dat mensen het Rutte-beleid dom en lomp snijden vinden, beter dit dan een krachteloos kabinet die geen post durft weg te halen uit angst een zieltje voor de kop te stoten.
Werken moet lonen, dat lijkt me overduidelijk. Maar dan kan je beter zorgen dat werken loont door dat minder te belasten dan door dom te snijden in de uitkeringen.quote:
[..]
Dat is een mening.
Ik vind het beschaafd als werken loont.
Yamazaki 18 jaar.quote:
De inkomsten vd overheid worden inderdaad uit onvrijwillige basis volstaan. Ik doel meer op het algemene concept.quote:
[..]
Als de maffia een bedrijf is dan wel. Normale bedrijven doen zaken op basis van vrijwilligheid. Ik ken tenminste niemand die in de gevangenis is gezet voor het niet kopen van een plastic emmer bij de Blokker.
Want bedrijven hebben toch geld genoeg en werknemers nooit?quote:
[..]
Daar zal in de praktijk niet zoveel in veranderen. Die 50 of 100 euro per werknemer meer of minder per maand gaan het verschil niet maken.
Ja, werd tijd dat ze hen aanpaktenquote:
[..]
Je durft serieus dit geen slap en krachteloos kabinet te noemen omdat ze het aandurven de allerzwaksten aan te pakken?
Net meerderjarig, kien uitgedacht.quote:
Ah, overheen gelezen. Bij deze.quote:
Ik had in het vorig deel 4 punten aangegeven (als reactie op jouw punten waarom ze hun groei niet gaan volhouden), maar daar heb je nog steeds niet op gereageerd.
Oke dat is mogelijk, ik weet het fijne er niet van. Behalve dan dat er dus veel gebakken lucht in de economie zit die eruit moet.quote:
- Je hebt een vastgoedbubbel in Oost-China. Maar die is veel minder omvanger dan de Amerikaanse huizenbubbel destijds, dus minder schadelijke gevolgen als die omklapt
Dat wel maar het is nog steeds gevaarlijk. Dat het in Europa uiteindelijk redelijk goed is gekomen betekent niet dat het in China ook goed komt.quote:- Gigantische kloof tussen arm en rijk: ja, maar dat is inherent aan het kapitalisme. Europese landen hadden dat vroeger ook toen zij rijk werden
Dat is wel makkelijk gesteld. Censuur is alomvattend als vanouds, verreweg het grootste deel van het volk leeft in armoede en slechts een klein deel in de kustregionen heeft een hoge welvaart.quote:- Binnenlandse onrusten: ja. Maar de overheid geeft het volk langzamerhand meer vrijheden en doet steeds meer aan armoedebestrijding.
Waardoor die huizenbubbel klapt en de groei verder terugvalt. Dan nog betwijfel ik of ze die groei decennia lang vast kunnen houden. Grondstoffen worden steeds schaarser en China zit niet in de beste positie om die te vergaren.quote:- Groei is inderdaad niet houdbaar, en dat weten de leiders ook. De leiders hebben reeds aangegeven dat ze groei naar 7-8% willen terug brengen
In de publieke sector valt je reeele waarde niet vast te stellen, omdat je geen aandeelhouders achter je aan hebt zitten. In de private sector wel, dus alleen dan kunnen we bepalen of jouw werk een meerwaarde heeft.quote:
[..]
Dus Journalist is geen echte baan meer?
Geluidstechnicus is geen echte baan meer?
Je kraamt onzin uit
Als je de basis, inkomsten, al niet eens correct kan krijgen dan faal je in het concept van een bedrijf.quote:
[..]
De inkomsten vd overheid worden inderdaad uit onvrijwillige basis volstaan. Ik doel meer op het algemene concept.
Deze heb je nog te goed van mij. Heb nu ff geen zin meer in de China discussiequote:
[..]
Ah, overheen gelezen. Bij deze.
[..]
Oke dat is mogelijk, ik weet het fijne er niet van. Behalve dan dat er dus veel gebakken lucht in de economie zit die eruit moet.
[..]
Dat wel maar het is nog steeds gevaarlijk. Dat het in Europa uiteindelijk redelijk goed is gekomen betekent niet dat het in China ook goed komt.
[..]
Dat is wel makkelijk gesteld. Censuur is alomvattend als vanouds, verreweg het grootste deel van het volk leeft in armoede en slechts een klein deel in de kustregionen heeft een hoge welvaart.
[..]
Waardoor die huizenbubbel klapt en de groei verder terugvalt. Dan nog betwijfel ik of ze die groei decennia lang vast kunnen houden. Grondstoffen worden steeds schaarser en China zit niet in de beste positie om die te vergaren.
Daarom is de inkomstenbelasting ook een praktijk van de maffia.quote:
[..]
Als je de basis, inkomsten, al niet eens correct kan krijgen dan faal je in het concept van een bedrijf.
Ik ben het ook wel een beetje zat voor vanavond.quote:
[..]
Deze heb je nog te goed van mij. Heb nu ff geen zin meer in de China discussie
Morgen gaan we verder!
Er lijkt niet langer dan een malle avond aan de bar nagedacht te zijn over een groot deel van het beleid. Dat vind ik inderdaad dom en lomp.quote:
[..]
Ik vind het in stand houden van de huidige verzorgingsstaat en met schijnoplossingen zoals het verhogen van de baten uit inkomstenbelasting, vennootschapsbelasting of bankbelastingen trachten een lekkende emmer te vullen dom en lomp beleid. Kan er zeer slecht tegen dat mensen het Rutte-beleid dom en lomp snijden vinden,
Ik heb liever dat men serieus naar de hele positie van de overheid ten opzichte van de burger kijkt met het oog op de toekomst in plaats van dom en onzinnig eenzijdig beleid. Daarin moet je uiteindelijk ook het sociale middenveld mee zien te krijgen.quote:beter dit dan een krachteloos kabinet die geen post durft weg te halen uit angst een zieltje voor de kop te stoten.
Als een omroep informatie in het Nederlands verzorgt voor Nederlanders in het buitenland vind ik dat je een meerwaarde hebt.quote:
[..]
In de publieke sector valt je reeele waarde niet vast te stellen, omdat je geen aandeelhouders achter je aan hebt zitten. In de private sector wel, dus alleen dan kunnen we bepalen of jouw werk een meerwaarde heeft.
Tja, elke keer met een grote boog om een groep lopen die je uberhaupt niet durft te definieren is natuurlijk een bekende pavlov-reactie van links.quote:
[..]
Je durft serieus dit geen slap en krachteloos kabinet te noemen omdat ze het aandurven de allerzwaksten aan te pakken?
Deal.quote:
[..]
Ik ben het ook wel een beetje zat voor vanavond.
Morgen gaan we verder!
Het 12-jarige zusje is ook tongstrelend.quote:
Onder de druk van de PVV laten ze veel kansen in de sociale zekerheid liggen, terwijl het daar echt nodig is om te gaan reorganiseren.quote:
[..]
Ik vind het in stand houden van de huidige verzorgingsstaat en met schijnoplossingen zoals het verhogen van de baten uit inkomstenbelasting, vennootschapsbelasting of bankbelastingen trachten een lekkende emmer te vullen dom en lomp beleid. Kan er zeer slecht tegen dat mensen het Rutte-beleid dom en lomp snijden vinden, beter dit dan een krachteloos kabinet die geen post durft weg te halen uit angst een zieltje voor de kop te stoten.
Dus nu halen ze heel dom geld weg op posten die niet goed doordacht zijn, in mijn optiek is het beter een efficiente bezuiniging te doen i.p.v. lomp geld weghalen. Als ik zie dat ze bij defensie geld op weghalen zonder slim te gaan nadenken wat ze eigenlijk willen doen, dan vind ik dat buitengewoon dom. Zorg er dan voor dat je hetzelfde bedrag haalt maar de doelstelling van het leger zoveel mogelijk blijft benaderen.
En ik denk dat het op andere terreinen niet anders is.
En dus geen bedrijf.quote:
[..]
Daarom is de inkomstenbelasting ook een praktijk van de maffia.
Nee, het maakt praktisch gezien gewoon niet zo gek veel uit. Je kan een mooi rampenscenario ophangen maar dan moet er wel enige grond voor zijn.quote:
[..]
Want bedrijven hebben toch geld genoeg en werknemers nooit?
Afschaffen van het minimumloon zal voor Nederland niet echt meer banen opleveren en het wat verhogen zal niet echt banen kosten.
Dat bepaalt de markt wel.quote:
[..]
Als een omroep informatie in het Nederlands verzorgt voor Nederlanders in het buitenland vind ik dat je een meerwaarde hebt.
Die doelgroep kan prima op RTL4 los voor het dagelijkse nieuws en actualiteitenriedeltje.
Maar wel met een grote boog om de huizenbezitters heenlopen? Dat is wel prima?quote:
[..]
Tja, elke keer met een grote boog om een groep lopen die je uberhaupt niet durft te definieren is natuurlijk een bekende pavlov-reactie van links.
Voor vergaring van inkomsten niet.quote:
Maar in de vorm van het principe begroting <--> balans wel.
U komt de Verenigde Staten nimmer meer binnen.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 21:49 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Het 12-jarige zusje is ook tongstrelend.
En dit is onzin natuurlijk.quote:
[..]
Tja, elke keer met een grote boog om een groep lopen die je uberhaupt niet durft te definieren is natuurlijk een bekende pavlov-reactie van links.
Doe niet zo dom, je weet wat ik van de HRA vind. Dit soort goedkoop gespin doe je maar bij iemand anders.quote:
[..]
Maar wel met een grote boog om de huizenbezitters heenlopen? Dat is wel prima?
Wellicht omdat het afwijkt van wat jij slim en subtiel beleid vindt, maar ik vind het prettig dat de overheid hard snijdt op de bijdrage in het gemeentefonds. Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Er lijkt niet langer dan een malle avond aan de bar nagedacht te zijn over een groot deel van het beleid. Dat vind ik inderdaad dom en lomp.
Daar kan ik me wel enigszins in vinden, maar liever een overheid die probeert niet te groeien, dan een overheid die zichzelf verplicht voelt in grootte toe te nemen doordat het voor zichzelf allerlei heilige huisjes opwerpt die daarmee het lastenpakket weer verzwaren.quote:Ik heb liever dat men serieus naar de hele positie van de overheid ten opzichte van de burger kijkt met het oog op de toekomst in plaats van dom en onzinnig eenzijdig beleid. Daarin moet je uiteindelijk ook het sociale middenveld mee zien te krijgen.
Dan is met je vrienden in de kroeg zitten en de rekening verdelen ook een bedrijf.quote:
[..]
Voor vergaring van inkomsten niet.
Maar in de vorm van het principe begroting <--> balans wel.
We hadden het over het kabinet, niet over jou.quote:
[..]
Doe niet zo dom, je weet wat ik van de HRA vind. Dit soort goedkoop gespin doe je maar bij iemand anders.
kan je ook niet overal ontvangen.quote:
[..]
Dat bepaalt de markt wel.
Die doelgroep kan prima op RTL4 los voor het dagelijkse nieuws en actualiteitenriedeltje.
Leer dat nu eens, iets kan ook een toegevoegde waarde hebben zonder dat het winst maakt.
Snap dat nu eens.
In principe wel. Een klein bedrijfje dan. Wie betaalt de uitgaven en hoe kan je dat jegens je eigen portemonee en inkomsten verantwoorden.quote:
[..]
Dan is met je vrienden in de kroeg zitten en de rekening verdelen ook een bedrijf.
Je gaat immers niet 5 rondjes geven als je je huur de volgende week niet meer kan betalen.
Ah jawel. Het volledige terroristennetwerk is opgedoekt. Alle maatregelen zijn weer ingetrokken.quote:
[..]
U komt de Verenigde Staten nimmer meer binnen.
Dan weet je ook wat ik ervan vind dat het kabinet er niets aan doet. Ik zie het verschil niet. Laat onverlet dat eens kritisch kijken naar wat heilige huisjes waar een taboe op gelegd is, voor zover dat uberhaupt plaatsvindt, lovenswaardig is.quote:
[..]
We hadden het over het kabinet, niet over jou.
Oh dat is ook gewoon prima maar dat is ook gewoon beleid dat ze overgenomen hebben van het vorige kabinet. Ze snijden er zelfs minder in dan B4 eigenlijk al had aangekondigd.quote:
[..]
Wellicht omdat het afwijkt van wat jij slim en subtiel beleid vindt, maar ik vind het prettig dat de overheid hard snijdt op de bijdrage in het gemeentefonds. Bijvoorbeeld.
[..]
Het is inderdaad prima wanneer de overheid niet probeert te groeien en zoveel mogelijk regels af probeert te schaffen maar dit moet wel doordacht gebeuren.quote:Daar kan ik me wel enigszins in vinden, maar liever een overheid die probeert niet te groeien, dan een overheid die zichzelf verplicht voelt in grootte toe te nemen doordat het voor zichzelf allerlei heilige huisjes opwerpt die daarmee het lastenpakket weer verzwaren.
Dan lees je het nieuws op het internet maar. Of de Stentor van Koos.quote:
Dat
[..]
kan je ook niet overal ontvangen.
Leer dat nu eens, iets kan ook een toegevoegde waarde hebben zonder dat het winst maakt.
Snap dat nu eens.
Ik zie niet in waarom wij 3 PO-zenders in stand moeten houden omwille wat nederlanders in het buitenland. Het ironische is nog dat zij geen belasting aan NL betalen, maar wel van de PO profiteren.
Het is nogal vaag wat je hier stelt. Er zijn voldoende economische grootheden die onderschrijven dat het minimumloon banen kost en mensen werkeloos houdt (daarmee is het een herverdeling van arm naar arm) en maar weinig die zeggen dat het verhogen van het minimumloon geen kwaad kan.quote:
[..]
Nee, het maakt praktisch gezien gewoon niet zo gek veel uit. Je kan een mooi rampenscenario ophangen maar dan moet er wel enige grond voor zijn.
Afschaffen van het minimumloon zal voor Nederland niet echt meer banen opleveren en het wat verhogen zal niet echt banen kosten.
Zeker nu niet, terwijl Nederland dus het allerhoogste minimumloon van Europa heeft.
Heb je gezien wat er zoal wordt uitgezonden door de commerciele zenders?quote:
[..]
Dan lees je het nieuws op het internet maar.
Ik zie niet in waarom wij 3 PO-zenders in stand moeten houden omwille wat nederlanders in het buitenland.
RTL4 levert volgens mij redelijk nieuws hoor.quote:
[..]
Heb je gezien wat er zoal wordt uitgezonden door de commerciele zenders?
En zo'n beetje de allerlaagste werkeloosheid. De Nederlandse arbeidsmarkt zit zo in elkaar dat het effect niet zo gek groot is.quote:
[..]
Het is nogal vaag wat je hier stelt. Er zijn voldoende economische grootheden die onderschrijven dat het minimumloon banen kost en mensen werkeloos houdt (daarmee is het een herverdeling van arm naar arm) en maar weinig die zeggen dat het verhogen van het minimumloon geen kwaad kan.
Zeker nu niet, terwijl Nederland dus het allerhoogste minimumloon van Europa heeft.
Mja, ik durf er wel op in te zetten dat er bij wat eerlijkere concurrentie ook daar serieuzere programma's gaan komen.quote:
[..]
Heb je gezien wat er zoal wordt uitgezonden door de commerciele zenders?
Gesubsidieerde werkloosheid bedoel je.quote:
[..]
En zo'n beetje de allerlaagste werkeloosheid. De Nederlandse arbeidsmarkt zit zo in elkaar dat het effect niet zo gek groot is.
Nou, dat houdt niet over hoorquote:
[..]
RTL4 levert volgens mij redelijk nieuws hoor.
Nee dat bedoel ik niet.quote:
[..]
Gesubsidieerde werkloosheid bedoel je.
Die drie zenders zijn natuurlijk lang niet alleen maar voor de Dutchmen Abroad. Snap je niet dat er dingen zijn die niet werken op de markt, maar wel broodnodig zijn?quote:
[..]
Dan lees je het nieuws op het internet maar. Of de Stentor van Koos.
Ik zie niet in waarom wij 3 PO-zenders in stand moeten houden omwille wat nederlanders in het buitenland. Het ironische is nog dat zij geen belasting aan NL betalen, maar wel van de PO profiteren.
Prima nieuws om de dagelijkse gang van zaken in NL te volgen. Voor buitenlands nieuws kijk je BCC en CNN.quote:
Daar is tot dusver nog geen bewijs voor. Waarom zou een commerciele zender inzetten op serieus programma dat een kleine groep intellectuelen aanspreekt, terwijl je voor hetzelfde geld een achterlijk programma als Oh Oh Tirol de ether in kunt slingeren dat meer dan een miljoen kijkers trekt.quote:
[..]
Mja, ik durf er wel op in te zetten dat er bij wat eerlijkere concurrentie ook daar serieuzere programma's gaan komen.
Het lijkt er totaal niet in te zitten eigenlijk. En uiteindelijk zal inkrimping van de PO er vooral voor zorgen dat daar wat minder boer zoekt vrouw en Lingo komt en op RTL wat meer veel meer reclame. Poeh he, wat een toegevoegde waarde.quote:
[..]
Mja, ik durf er wel op in te zetten dat er bij wat eerlijkere concurrentie ook daar serieuzere programma's gaan komen.
Nee. Ik zie niet in waarom wij voor programma's als Boer zoekt (Lelijke) Vrouw moeten betalen. Dat kan prima op de commerciele zenders.quote:
[..]
Die drie zenders zijn natuurlijk lang niet alleen maar voor de Dutchmen Abroad. Snap je niet dat er dingen zijn die niet werken op de markt, maar wel broodnodig zijn?
Evenals DWDD, Oog in Oog en dat soort programma's,
Ik kan achtergronden bij het nieuws vaak ook wel waarderen.quote:
[..]
Prima nieuws om de dagelijkse gang van zaken in NL te volgen. Voor buitenlands nieuws kijk je BCC en CNN.
Waarom zou een publieke zender nu inzetten op een serieus programma wat met reclame onderbroken moet worden als je toch al weet dat je het aflegt tegen de PO omdat er door die reclames eerder mensen naar een vergelijkbaar programma bij de PO gaan kijken.quote:
[..]
Daar is tot dusver nog geen bewijs voor. Waarom zou een commerciele zender inzetten op serieus programma dat een kleine groep intellectuelen aanspreekt, terwijl je voor hetzelfde geld een achterlijk programma als Oh Oh Tirol de ether in kunt slingeren dat meer dan een miljoen kijkers trekt.
Dat levert aan reclame zoveel op dat het de belastingbetalers volgens mij zelfs geld bespaartquote:
[..]
Nee. Ik zie niet in waarom wij voor programma's als Boer zoekt (Lelijke) Vrouw moeten betalen. Dat kan prima op de commerciele zenders.
.En jij weet exact wat verhoging van 50 of 100 euro gaat doen?quote:
[..]
En zo'n beetje de allerlaagste werkeloosheid. De Nederlandse arbeidsmarkt zit zo in elkaar dat het effect niet zo gek groot is.
We hebben in Nederland ook de meest internationale retailhandel van Europa, doordat onze middenstand goeddeels verdwenen is omwille van de hoge lasten, personeel en vastgoed, kunnen zij het hoofd niet bieden tegen de internationale concurrentie. Dus het is leuk dat jij stelt dat AH wel 50 euro kan missen bij de betaling van haar winkelpersoneel, die al grotendeels uit zwaar onderbetaalde 16-jarigen bestaat, maar dan krijg je nog minder slagers die de winkels open kunnen houden in vergelijking met de concurrentie.
Sommige mensen willen ook zonder reclame kijken.quote:
[..]
Nee. Ik zie niet in waarom wij voor programma's als Boer zoekt (Lelijke) Vrouw moeten betalen. Dat kan prima op de commerciele zenders.
Evenals DWDD, Oog in Oog en dat soort programma's,
Maarja, het is nooit goed, eerst moeten de programma's beter worden bekeken, trekt er een 4 miljoen kijkers, moet het naar de commercielen
Omdat ze met een intellectueel programma in de DWDD en P&W vijver vissen, een concurrentie die ze door de daar aanwezige staatssteun, onmogelijk kunnen winnen.quote:
[..]
Daar is tot dusver nog geen bewijs voor. Waarom zou een commerciele zender inzetten op serieus programma dat een kleine groep intellectuelen aanspreekt, terwijl je voor hetzelfde geld een achterlijk programma als Oh Oh Tirol de ether in kunt slingeren dat meer dan een miljoen kijkers trekt.
Dat lijkt me nou niet echt een reden om het door de PO te laten doen, aangezien er blijkbaar sowieso een markt voor is.quote:
[..]
Dat levert aan reclame zoveel op dat het de belastingbetalers volgens mij zelfs geld bespaart
Goeie.quote:
[..]
Dat lijkt me nou niet echt een reden om het door de PO te laten doen, aangezien er blijkbaar sowieso een markt voor is.
Hoera!!!! WE maken winst.quote:
[..]
Dat levert aan reclame zoveel op dat het de belastingbetalers volgens mij zelfs geld bespaart
Wanneer kan ik de storting verwachten?
Nee, ik ben zo adelijk als Prins Carnaval. Mijn opa en oma van moederskant kwamen als arme immigranten naar Nederland, mijn opa en oma van vaderskant waren restauranthouder in Zeeland. Mijn opa heeft met de verkoop van dat restaurant veel geld verdiend, omdat een particuliere investeerder op de plek waar het restaurant stond, een vakantiepark wilde bouwen. Van de opbrengst heeft hij zelf een aantal vakantiehuizen gekocht. Ik geloof dat hij nu miljonair is. Kortom: nouveau riche pur sang.quote:
[..]
Hier is men adel tot het tegendeel bewezen is?
Mijn excuses, Graaf Reya, hoogwelgeborene
Mijn vader moest tot zijn 26ste in het restaurant van zijn vader werken, daar was weinig keuze in. Toen het restaurant verkocht werd, mocht hij gaan studeren. Dat schijnt een gunst geweest te zijn in die tijd. Hij deed die studie zo goed dat hij een beurs kreeg voor een Engelse uni. Na zijn studie ging hij voor een Engelse bank werken. Het waren de jaren '80, dus hij zal goed verdiend hebben.
Tijdens een vakantie in Nederland leerde hij mijn moeder kennen. Daar denk ik graag over na, hoe zij elkaar leerden kennen. Ik heb namelijk oude foto's van mijn vader gezien, en ik lijk ontzettend veel op hem. Ik heb alleen het donkere haar van mijn moeder. Maar dat terzijde, we zijn hier niet in R&P.
Mijn vader besloot in Nederland te blijven en kreeg een baan aangeboden bij een Nederlandse bank. Daar werkt hij nog steeds. Ik geloof dat bankier een van de zwaarte beroepen is die er bestaan.
Mijn ouders hebben mij altijd overal in vrijgelaten, ik mocht studeren wat ik wilde. Maar op mijn 18e maakte mijn toenmalige vriendin het uit omdat ik niet, net als haar, Kunstgeschiedenis wilde gaan doen, maar een zware studie. Het schijnt dat zij een leuke tijd heeft gehad, ik weet niet of ik later kan zeggen dat ik zelf een leuke tijd heb gehad. Misschien dat ik mezelf bepaalde dingen ontzeg, juist omdat ik weet dat mijn ouders het destijds veel zwaarder hadden dan ik. Desondanks verdoe ik veel tijd met lezen en berichtjes plaatsen op Fok!
Met het budget van de publieke zenders kan toch makkelijk een programma worden gemaakt dat kwalitatief beter is? Volgens jou is daar een markt voor.quote:
[..]
Waarom zou een publieke zender nu inzetten op een serieus programma wat met reclame onderbroken moet worden als je toch al weet dat je het aflegt tegen de PO omdat er door die reclames eerder mensen naar een vergelijkbaar programma bij de PO gaan kijken.
Niet exact maar ik durf wel te voorspellen dat er geen groots effect zal zijn.quote:
[..]
En jij weet exact wat verhoging van 50 of 100 euro gaat doen?
Juist in de ons omliggende landen zie je dat de kleine ondernemers het maar moeilijk vol kunnen houden tegen de grote winkelketens. Onze AH is namelijk over het algemeen maar een kleintje vergeleken bij de kaufland in Duitsland of de Hypermarche in Frankrijk. Dat bedoel ik met de Nederlandse omstandigheden die toch vrij specifiek zijn.quote:We hebben in Nederland ook de meest internationale retailhandel van Europa, doordat onze middenstand goeddeels verdwenen is omwille van de hoge lasten, personeel en vastgoed, kunnen zij het hoofd niet bieden tegen de internationale concurrentie. Dus het is leuk dat jij stelt dat AH wel 50 euro kan missen bij de betaling van haar winkelpersoneel, die al grotendeels uit zwaar onderbetaalde 16-jarigen bestaat, maar dan krijg je nog minder slagers die de winkels open kunnen houden in vergelijking met de concurrentie.
Daarnaast betalen de AH en vele andere winkels al standaard (redelijk wat) meer dan het minimumloon dus daarop zal het niet zoveel effect hebben.
Is het ook niet maar het maakt het argument tegen het programma bij de PO nogal zwak.quote:
[..]
Dat lijkt me nou niet echt een reden om het door de PO te laten doen, aangezien er blijkbaar sowieso een markt voor is.
Heh? Wat snap je niet aan het feit dat het voor kijkers minder aantrekkelijk is om te kijken naar een programma met x reclame onderbrekingen om het uberhaupt te kunnen maken, of een equivalent zonder deze onderbrekingen? Ik zou het wel weten hoor.quote:
[..]
Met het budget van de publieke zenders kan toch makkelijk een programma worden gemaakt dat kwalitatief beter is? Volgens jou is daar een markt voor.
Het geeft juist aan waarom het niet bij de PO hoort.quote:
[..]
Is het ook niet maar het maakt het argument tegen het programma bij de PO nogal zwak.
Mijn mooie storting naar aanleiding van de blauwe enveloppe was zaterdag binnen dacht ik.quote:
[..]
Hoera!!!! WE maken winst.
Wanneer kan ik de storting verwachten?
Omdat het de noodzakelijke bijdrage van de overheid aan de PO kan beperken?quote:
[..]
Het geeft juist aan waarom het niet bij de PO hoort.
Prima hoor, schaf dan de reclames op de PO af en haal er een zender af zoals in het Vlaamse model. En verplicht ze daarnaast om programma's die per ongeluk meer dan 300.000 kijkers trekken direct af te stoten.
De Ronde trekt wel wat meer kijkers, hequote:
[..]
Omdat het de noodzakelijke bijdrage van de overheid aan de PO kan beperken?
Prima hoor, schaf dan de reclames op de PO af en haal er een zender af zoals in het Vlaamse model. En verplicht ze daarnaast om programma's die per ongeluk meer dan 300.000 kijkers trekken direct af te stoten.
Maar goed, wat doen we moeilijk TV kijken op de huidige manier heeft duidelijk haar langste tijd gehadquote:
[..]
Heh? Wat snap je niet aan het feit dat het voor kijkers minder aantrekkelijk is om te kijken naar een programma met x reclame onderbrekingen om het uberhaupt te kunnen maken, of een equivalent zonder deze onderbrekingen? Ik zou het wel weten hoor.
Ah, kom op, wat een onzin. Als jij een goed programma neerzet, dan maalt niemand om die onderbrekingen.quote:
[..]
Heh? Wat snap je niet aan het feit dat het voor kijkers minder aantrekkelijk is om te kijken naar een programma met x reclame onderbrekingen om het uberhaupt te kunnen maken, of een equivalent zonder deze onderbrekingen? Ik zou het wel weten hoor.
AH en andere winkels hebben wel het hoogste percentage jongeren, als we het in zijn internationale context plaatsen. AH heeft 70.000 medewerkers. De helft daarvan is jonger dan 19.quote:
[..]
Niet exact maar ik durf wel te voorspellen dat er geen groots effect zal zijn.
[..]
Juist in de ons omliggende landen zie je dat de kleine ondernemers het maar moeilijk vol kunnen houden tegen de grote winkelketens. Onze AH is namelijk over het algemeen maar een kleintje vergeleken bij de kaufland in Duitsland of de Hypermarche in Frankrijk. Dat bedoel ik met de Nederlandse omstandigheden die toch vrij specifiek zijn.
Daarnaast betalen de AH en vele andere winkels al standaard (redelijk wat) meer dan het minimumloon dus daarop zal het niet zoveel effect hebben.
Dat is omdat jongeren in Nederland de goedkoopste van Europa zijn en 23plussers de duurste.
Waarom anders? En reclameinkomsten zijn mooi meegenomen, maar geen argument om het in stand te houden.quote:
[..]
Omdat het de noodzakelijke bijdrage van de overheid aan de PO kan beperken?
Prima hoor, schaf dan de reclames op de PO af en haal er een zender af zoals in het Vlaamse model. En verplicht ze daarnaast om programma's die per ongeluk meer dan 300.000 kijkers trekken direct af te stoten.
Ik denk ik vul de maatregelen maar wat aan door die verplichting er in te gooien.quote:
En omdat er voor wat ouderen veel ander werk is in Nederland.quote:
[..]
AH en andere winkels hebben wel het hoogste percentage jongeren, als we het in zijn internationale context plaatsen. AH heeft 70.000 medewerkers. De helft daarvan is jonger dan 19.
Dat is omdat jongeren in Nederland de goedkoopste van Europa zijn en 23plussers de duurste.
Je ziet liever een hogere bijdrage van de overheid zodat Boer zoek Vrouw maar op RTL uitgezonden kan worden?quote:
[..]
Waarom anders? En reclameinkomsten zijn mooi meegenomen, maar geen argument om het in stand te houden.
Wel als er een directe concurrent tegenover zit zonder die onderbrekingen. Op het moment dat die er niet meer zou zijn, zouden er zo legio actualiteitenprogramma's bij de commercielen zijn, om de doodeenvoudige reden dat je dan grotere zekerheid hebt dat er uberhaupt voldoende mensen op afstemmen. Momenteel is de gok en onzekerheid gewoon te groot.quote:
[..]
Ah, kom op, wat een onzin. Als jij een goed programma neerzet, dan maalt niemand om die onderbrekingen.
Omdat we relatief hoogopgeleid volk hebben.quote:
[..]
En omdat er voor wat ouderen veel ander werk is in Nederland.
Je ziet dat immigranten, die in het buitenland wel in de snackbars of supermarkten komen, het een stuk lastiger hebben werk te vinden.
Ik kan niet exact deze twee dingen aan elkaar knopen. Waar pleit ik voor een hogere bijdrage van de overheid aan RTL?quote:
[..]
Je ziet liever een hogere bijdrage van de overheid zodat Boer zoek Vrouw maar op RTL uitgezonden kan worden?
quote:
Maar het zal me verder een biet zijn, aangezien ik het ultieme libertarische bestaan lijd: vrijstelling van inkomstenbelasting, en slechts zeer beperkte politieke rechten.
Discovery Channel en Animal Planet. En "The Lion King" zit vol met wijsheden.quote:
Neem nu eens SchoolTv. Wordt op de PO uitgezonden. Leert kinderen wat, maar is niet heel winstgevend. Het zou een ramp zijn als dit naar de commercielen moet.
Werken moet inderdaad lonen, De minimumlonen dus omhoog. Nu loont werken blijkbaar niet.quote:
[..]
Dat is een mening.
Ik vind het beschaafd als werken loont.
Schooltv.quote:
Neem nu eens SchoolTv. Wordt op de PO uitgezonden. Leert kinderen wat, maar is niet heel winstgevend. Het zou een ramp zijn als dit naar de commercielen moet.
Droefheid troef
Is de werkeloosheid onder immigranten hier echt zoveel hoger dan in andere landen? Volgens mij valt dit nog wel redelijk mee hoor. De immigranten komen dan misschien eerder in andere sectoren terecht zoals de schoonmaak of de voedingsmiddelenindustrie.quote:
[..]
Omdat we relatief hoogopgeleid volk hebben.
Je ziet dat immigranten, die in het buitenland wel in de snackbars of supermarkten komen, het een stuk lastiger hebben werk te vinden.
Omdat de uitkeringen te hoog zijn.quote:
[..]
Werken moet inderdaad lonen, De minimumlonen dus omhoog. Nu loont werken blijkbaar niet.
Minimumlonen omhoog zal ertoe leiden dat mensen erop achteruit gaan (hopelijk) doordat ze in een uitkering geknald worden. De verschillen zijn al zo klein.
Pff wat een bagger en elk half uur drie keer dezelfde klotereclamesquote:
[..]
Discovery Channel en Animal Planet. En "The Lion King" zit vol met wijsheden.