[POLCAFE#2075] Napraten over een goed half uurtje soap

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het is nogal vaag wat je hier stelt. Er zijn voldoende economische grootheden die onderschrijven dat het minimumloon banen kost en mensen werkeloos houdt (daarmee is het een herverdeling van arm naar arm) en maar weinig die zeggen dat het verhogen van het minimumloon geen kwaad kan.

Zeker nu niet, terwijl Nederland dus het allerhoogste minimumloon van Europa heeft.

En zo'n beetje de allerlaagste werkeloosheid. De Nederlandse arbeidsmarkt zit zo in elkaar dat het effect niet zo gek groot is.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Heb je gezien wat er zoal wordt uitgezonden door de commerciele zenders?

Mja, ik durf er wel op in te zetten dat er bij wat eerlijkere concurrentie ook daar serieuzere programma's gaan komen.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

En zo'n beetje de allerlaagste werkeloosheid. De Nederlandse arbeidsmarkt zit zo in elkaar dat het effect niet zo gek groot is.

Gesubsidieerde werkloosheid bedoel je.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:55 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

RTL4 levert volgens mij redelijk nieuws hoor.

Nou, dat houdt niet over hoor

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:55 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Gesubsidieerde werkloosheid bedoel je.

Nee dat bedoel ik niet.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:53 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dan lees je het nieuws op het internet maar. Of de Stentor van Koos.

Ik zie niet in waarom wij 3 PO-zenders in stand moeten houden omwille wat nederlanders in het buitenland. Het ironische is nog dat zij geen belasting aan NL betalen, maar wel van de PO profiteren.

Die drie zenders zijn natuurlijk lang niet alleen maar voor de Dutchmen Abroad. Snap je niet dat er dingen zijn die niet werken op de markt, maar wel broodnodig zijn?

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:56 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nou, dat houdt niet over hoor

Prima nieuws om de dagelijkse gang van zaken in NL te volgen. Voor buitenlands nieuws kijk je BCC en CNN.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:55 schreef eriksd het volgende:

[..]

Mja, ik durf er wel op in te zetten dat er bij wat eerlijkere concurrentie ook daar serieuzere programma's gaan komen.

Daar is tot dusver nog geen bewijs voor. Waarom zou een commerciele zender inzetten op serieus programma dat een kleine groep intellectuelen aanspreekt, terwijl je voor hetzelfde geld een achterlijk programma als Oh Oh Tirol de ether in kunt slingeren dat meer dan een miljoen kijkers trekt.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:55 schreef eriksd het volgende:

[..]

Mja, ik durf er wel op in te zetten dat er bij wat eerlijkere concurrentie ook daar serieuzere programma's gaan komen.

Het lijkt er totaal niet in te zitten eigenlijk. En uiteindelijk zal inkrimping van de PO er vooral voor zorgen dat daar wat minder boer zoekt vrouw en Lingo komt en op RTL wat meer veel meer reclame. Poeh he, wat een toegevoegde waarde.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:56 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Die drie zenders zijn natuurlijk lang niet alleen maar voor de Dutchmen Abroad. Snap je niet dat er dingen zijn die niet werken op de markt, maar wel broodnodig zijn?

Nee. Ik zie niet in waarom wij voor programma's als Boer zoekt (Lelijke) Vrouw moeten betalen. Dat kan prima op de commerciele zenders.

Evenals DWDD, Oog in Oog en dat soort programma's,

Oke, RTL Z is nog wel aardig.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:57 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Prima nieuws om de dagelijkse gang van zaken in NL te volgen. Voor buitenlands nieuws kijk je BCC en CNN.

Ik kan achtergronden bij het nieuws vaak ook wel waarderen.

Karikaturen, mensen, karikaturen.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Daar is tot dusver nog geen bewijs voor. Waarom zou een commerciele zender inzetten op serieus programma dat een kleine groep intellectuelen aanspreekt, terwijl je voor hetzelfde geld een achterlijk programma als Oh Oh Tirol de ether in kunt slingeren dat meer dan een miljoen kijkers trekt.

Waarom zou een publieke zender nu inzetten op een serieus programma wat met reclame onderbroken moet worden als je toch al weet dat je het aflegt tegen de PO omdat er door die reclames eerder mensen naar een vergelijkbaar programma bij de PO gaan kijken.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:57 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee. Ik zie niet in waarom wij voor programma's als Boer zoekt (Lelijke) Vrouw moeten betalen. Dat kan prima op de commerciele zenders.

Dat levert aan reclame zoveel op dat het de belastingbetalers volgens mij zelfs geld bespaart .

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

En zo'n beetje de allerlaagste werkeloosheid. De Nederlandse arbeidsmarkt zit zo in elkaar dat het effect niet zo gek groot is.

En jij weet exact wat verhoging van 50 of 100 euro gaat doen?
We hebben in Nederland ook de meest internationale retailhandel van Europa, doordat onze middenstand goeddeels verdwenen is omwille van de hoge lasten, personeel en vastgoed, kunnen zij het hoofd niet bieden tegen de internationale concurrentie. Dus het is leuk dat jij stelt dat AH wel 50 euro kan missen bij de betaling van haar winkelpersoneel, die al grotendeels uit zwaar onderbetaalde 16-jarigen bestaat, maar dan krijg je nog minder slagers die de winkels open kunnen houden in vergelijking met de concurrentie.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:57 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee. Ik zie niet in waarom wij voor programma's als Boer zoekt (Lelijke) Vrouw moeten betalen. Dat kan prima op de commerciele zenders.

Evenals DWDD, Oog in Oog en dat soort programma's,

Sommige mensen willen ook zonder reclame kijken.
Maarja, het is nooit goed, eerst moeten de programma's beter worden bekeken, trekt er een 4 miljoen kijkers, moet het naar de commercielen

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Daar is tot dusver nog geen bewijs voor. Waarom zou een commerciele zender inzetten op serieus programma dat een kleine groep intellectuelen aanspreekt, terwijl je voor hetzelfde geld een achterlijk programma als Oh Oh Tirol de ether in kunt slingeren dat meer dan een miljoen kijkers trekt.

Omdat ze met een intellectueel programma in de DWDD en P&W vijver vissen, een concurrentie die ze door de daar aanwezige staatssteun, onmogelijk kunnen winnen.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:58 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat levert aan reclame zoveel op dat het de belastingbetalers volgens mij zelfs geld bespaart .

Dat lijkt me nou niet echt een reden om het door de PO te laten doen, aangezien er blijkbaar sowieso een markt voor is.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:00 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat lijkt me nou niet echt een reden om het door de PO te laten doen, aangezien er blijkbaar sowieso een markt voor is.

Goeie.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:58 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat levert aan reclame zoveel op dat het de belastingbetalers volgens mij zelfs geld bespaart .

Hoera!!!! WE maken winst.

Wanneer kan ik de storting verwachten?

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:18 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hier is men adel tot het tegendeel bewezen is?
Mijn excuses, Graaf Reya, hoogwelgeborene

Nee, ik ben zo adelijk als Prins Carnaval. Mijn opa en oma van moederskant kwamen als arme immigranten naar Nederland, mijn opa en oma van vaderskant waren restauranthouder in Zeeland. Mijn opa heeft met de verkoop van dat restaurant veel geld verdiend, omdat een particuliere investeerder op de plek waar het restaurant stond, een vakantiepark wilde bouwen. Van de opbrengst heeft hij zelf een aantal vakantiehuizen gekocht. Ik geloof dat hij nu miljonair is. Kortom: nouveau riche pur sang.

Mijn vader moest tot zijn 26ste in het restaurant van zijn vader werken, daar was weinig keuze in. Toen het restaurant verkocht werd, mocht hij gaan studeren. Dat schijnt een gunst geweest te zijn in die tijd. Hij deed die studie zo goed dat hij een beurs kreeg voor een Engelse uni. Na zijn studie ging hij voor een Engelse bank werken. Het waren de jaren '80, dus hij zal goed verdiend hebben.

Tijdens een vakantie in Nederland leerde hij mijn moeder kennen. Daar denk ik graag over na, hoe zij elkaar leerden kennen. Ik heb namelijk oude foto's van mijn vader gezien, en ik lijk ontzettend veel op hem. Ik heb alleen het donkere haar van mijn moeder. Maar dat terzijde, we zijn hier niet in R&P.

Mijn vader besloot in Nederland te blijven en kreeg een baan aangeboden bij een Nederlandse bank. Daar werkt hij nog steeds. Ik geloof dat bankier een van de zwaarte beroepen is die er bestaan.

Mijn ouders hebben mij altijd overal in vrijgelaten, ik mocht studeren wat ik wilde. Maar op mijn 18e maakte mijn toenmalige vriendin het uit omdat ik niet, net als haar, Kunstgeschiedenis wilde gaan doen, maar een zware studie. Het schijnt dat zij een leuke tijd heeft gehad, ik weet niet of ik later kan zeggen dat ik zelf een leuke tijd heb gehad. Misschien dat ik mezelf bepaalde dingen ontzeg, juist omdat ik weet dat mijn ouders het destijds veel zwaarder hadden dan ik. Desondanks verdoe ik veel tijd met lezen en berichtjes plaatsen op Fok!

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:58 schreef eriksd het volgende:

[..]

Waarom zou een publieke zender nu inzetten op een serieus programma wat met reclame onderbroken moet worden als je toch al weet dat je het aflegt tegen de PO omdat er door die reclames eerder mensen naar een vergelijkbaar programma bij de PO gaan kijken.

Met het budget van de publieke zenders kan toch makkelijk een programma worden gemaakt dat kwalitatief beter is? Volgens jou is daar een markt voor.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 21:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En jij weet exact wat verhoging van 50 of 100 euro gaat doen?

Niet exact maar ik durf wel te voorspellen dat er geen groots effect zal zijn.

quote:

We hebben in Nederland ook de meest internationale retailhandel van Europa, doordat onze middenstand goeddeels verdwenen is omwille van de hoge lasten, personeel en vastgoed, kunnen zij het hoofd niet bieden tegen de internationale concurrentie. Dus het is leuk dat jij stelt dat AH wel 50 euro kan missen bij de betaling van haar winkelpersoneel, die al grotendeels uit zwaar onderbetaalde 16-jarigen bestaat, maar dan krijg je nog minder slagers die de winkels open kunnen houden in vergelijking met de concurrentie.

Juist in de ons omliggende landen zie je dat de kleine ondernemers het maar moeilijk vol kunnen houden tegen de grote winkelketens. Onze AH is namelijk over het algemeen maar een kleintje vergeleken bij de kaufland in Duitsland of de Hypermarche in Frankrijk. Dat bedoel ik met de Nederlandse omstandigheden die toch vrij specifiek zijn.

Daarnaast betalen de AH en vele andere winkels al standaard (redelijk wat) meer dan het minimumloon dus daarop zal het niet zoveel effect hebben.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:00 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat lijkt me nou niet echt een reden om het door de PO te laten doen, aangezien er blijkbaar sowieso een markt voor is.

Is het ook niet maar het maakt het argument tegen het programma bij de PO nogal zwak.

Neem nu eens SchoolTv. Wordt op de PO uitgezonden. Leert kinderen wat, maar is niet heel winstgevend. Het zou een ramp zijn als dit naar de commercielen moet.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Met het budget van de publieke zenders kan toch makkelijk een programma worden gemaakt dat kwalitatief beter is? Volgens jou is daar een markt voor.

Heh? Wat snap je niet aan het feit dat het voor kijkers minder aantrekkelijk is om te kijken naar een programma met x reclame onderbrekingen om het uberhaupt te kunnen maken, of een equivalent zonder deze onderbrekingen? Ik zou het wel weten hoor.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Is het ook niet maar het maakt het argument tegen het programma bij de PO nogal zwak.

Het geeft juist aan waarom het niet bij de PO hoort.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:01 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Hoera!!!! WE maken winst.

Wanneer kan ik de storting verwachten?

Mijn mooie storting naar aanleiding van de blauwe enveloppe was zaterdag binnen dacht ik.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:04 schreef eriksd het volgende:

[..]

Het geeft juist aan waarom het niet bij de PO hoort.

Omdat het de noodzakelijke bijdrage van de overheid aan de PO kan beperken?

Prima hoor, schaf dan de reclames op de PO af en haal er een zender af zoals in het Vlaamse model. En verplicht ze daarnaast om programma's die per ongeluk meer dan 300.000 kijkers trekken direct af te stoten.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:05 schreef du_ke het volgende:

[..]

Omdat het de noodzakelijke bijdrage van de overheid aan de PO kan beperken?

Prima hoor, schaf dan de reclames op de PO af en haal er een zender af zoals in het Vlaamse model. En verplicht ze daarnaast om programma's die per ongeluk meer dan 300.000 kijkers trekken direct af te stoten.

De Ronde trekt wel wat meer kijkers, he

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:03 schreef eriksd het volgende:

[..]

Heh? Wat snap je niet aan het feit dat het voor kijkers minder aantrekkelijk is om te kijken naar een programma met x reclame onderbrekingen om het uberhaupt te kunnen maken, of een equivalent zonder deze onderbrekingen? Ik zou het wel weten hoor.

Maar goed, wat doen we moeilijk TV kijken op de huidige manier heeft duidelijk haar langste tijd gehad

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:03 schreef eriksd het volgende:

[..]

Heh? Wat snap je niet aan het feit dat het voor kijkers minder aantrekkelijk is om te kijken naar een programma met x reclame onderbrekingen om het uberhaupt te kunnen maken, of een equivalent zonder deze onderbrekingen? Ik zou het wel weten hoor.

Ah, kom op, wat een onzin. Als jij een goed programma neerzet, dan maalt niemand om die onderbrekingen.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:02 schreef du_ke het volgende:

[..]

Niet exact maar ik durf wel te voorspellen dat er geen groots effect zal zijn.

[..]

Juist in de ons omliggende landen zie je dat de kleine ondernemers het maar moeilijk vol kunnen houden tegen de grote winkelketens. Onze AH is namelijk over het algemeen maar een kleintje vergeleken bij de kaufland in Duitsland of de Hypermarche in Frankrijk. Dat bedoel ik met de Nederlandse omstandigheden die toch vrij specifiek zijn.

Daarnaast betalen de AH en vele andere winkels al standaard (redelijk wat) meer dan het minimumloon dus daarop zal het niet zoveel effect hebben.

AH en andere winkels hebben wel het hoogste percentage jongeren, als we het in zijn internationale context plaatsen. AH heeft 70.000 medewerkers. De helft daarvan is jonger dan 19.
Dat is omdat jongeren in Nederland de goedkoopste van Europa zijn en 23plussers de duurste.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:05 schreef du_ke het volgende:

[..]

Omdat het de noodzakelijke bijdrage van de overheid aan de PO kan beperken?

Prima hoor, schaf dan de reclames op de PO af en haal er een zender af zoals in het Vlaamse model. En verplicht ze daarnaast om programma's die per ongeluk meer dan 300.000 kijkers trekken direct af te stoten.

Waarom anders? En reclameinkomsten zijn mooi meegenomen, maar geen argument om het in stand te houden.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:06 schreef Reya het volgende:

[..]

De Ronde trekt wel wat meer kijkers, he

Ik denk ik vul de maatregelen maar wat aan door die verplichting er in te gooien.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:06 schreef GSbrder het volgende:

[..]

AH en andere winkels hebben wel het hoogste percentage jongeren, als we het in zijn internationale context plaatsen. AH heeft 70.000 medewerkers. De helft daarvan is jonger dan 19.
Dat is omdat jongeren in Nederland de goedkoopste van Europa zijn en 23plussers de duurste.

En omdat er voor wat ouderen veel ander werk is in Nederland.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:07 schreef eriksd het volgende:

[..]

Waarom anders? En reclameinkomsten zijn mooi meegenomen, maar geen argument om het in stand te houden.

Je ziet liever een hogere bijdrage van de overheid zodat Boer zoek Vrouw maar op RTL uitgezonden kan worden?

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ah, kom op, wat een onzin. Als jij een goed programma neerzet, dan maalt niemand om die onderbrekingen.

Wel als er een directe concurrent tegenover zit zonder die onderbrekingen. Op het moment dat die er niet meer zou zijn, zouden er zo legio actualiteitenprogramma's bij de commercielen zijn, om de doodeenvoudige reden dat je dan grotere zekerheid hebt dat er uberhaupt voldoende mensen op afstemmen. Momenteel is de gok en onzekerheid gewoon te groot.

Maar het zal me verder een biet zijn, aangezien ik het ultieme libertarische bestaan leid: vrijstelling van inkomstenbelasting, en slechts zeer beperkte politieke rechten.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:08 schreef du_ke het volgende:

[..]

En omdat er voor wat ouderen veel ander werk is in Nederland.

Omdat we relatief hoogopgeleid volk hebben.
Je ziet dat immigranten, die in het buitenland wel in de snackbars of supermarkten komen, het een stuk lastiger hebben werk te vinden.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:08 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je ziet liever een hogere bijdrage van de overheid zodat Boer zoek Vrouw maar op RTL uitgezonden kan worden?

Ik kan niet exact deze twee dingen aan elkaar knopen. Waar pleit ik voor een hogere bijdrage van de overheid aan RTL?

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:09 schreef Reya het volgende:
Maar het zal me verder een biet zijn, aangezien ik het ultieme libertarische bestaan lijd: vrijstelling van inkomstenbelasting, en slechts zeer beperkte politieke rechten.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:03 schreef Dutchnative het volgende:
Neem nu eens SchoolTv. Wordt op de PO uitgezonden. Leert kinderen wat, maar is niet heel winstgevend. Het zou een ramp zijn als dit naar de commercielen moet.

Discovery Channel en Animal Planet. En "The Lion King" zit vol met wijsheden.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:03 schreef Dutchnative het volgende:
Neem nu eens SchoolTv. Wordt op de PO uitgezonden. Leert kinderen wat, maar is niet heel winstgevend. Het zou een ramp zijn als dit naar de commercielen moet.

Schooltv.
Droefheid troef

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Omdat we relatief hoogopgeleid volk hebben.
Je ziet dat immigranten, die in het buitenland wel in de snackbars of supermarkten komen, het een stuk lastiger hebben werk te vinden.

Is de werkeloosheid onder immigranten hier echt zoveel hoger dan in andere landen? Volgens mij valt dit nog wel redelijk mee hoor. De immigranten komen dan misschien eerder in andere sectoren terecht zoals de schoonmaak of de voedingsmiddelenindustrie.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:11 schreef betyar het volgende:

[..]

Werken moet inderdaad lonen, De minimumlonen dus omhoog. Nu loont werken blijkbaar niet.

Omdat de uitkeringen te hoog zijn.
Minimumlonen omhoog zal ertoe leiden dat mensen erop achteruit gaan (hopelijk) doordat ze in een uitkering geknald worden. De verschillen zijn al zo klein.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 22:10 schreef Nautilus. het volgende:

[..]

Discovery Channel en Animal Planet. En "The Lion King" zit vol met wijsheden.

Pff wat een bagger en elk half uur drie keer dezelfde klotereclames