Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen wordt welkom geheten.
Lees de premisse die ik eerder al stelde.quote:Op zondag 5 juni 2011 23:10 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Vrijstelling van belasting kost niets. Het levert de schatkist niets/minder op maar het kost welgeteld 0 euro.
We gaan er even vanuit dat het geld links of rechtsom geint moet worden.
Dit is dan ook geen politiek betoog, want dan zou ik voor een taakreductie zijn van de overheid, maar als econoom om de belastingen zo effectief mogelijk te heffen. Je zou het zelfs kunnen kopelen met een IB-reductie van 10 procentpunten. Als je de fiscale behandeling van het eigen huis en pensioen weghaalt. Dan laat je burgers vrij en ongesubsidieerd hun pensioen en huis regelen, doordat je ze 10% meer geld uit hun loon over laat houden. Et voila, welvaartswinst.
So be it.quote:Op zondag 5 juni 2011 23:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
GS, eriksd en anderen...
Wat als de ellende jullie treft??
Shit happensquote:
Exact.quote:
Liever een neutraal en eerlijk overheidsbeleid.
Loopgraven overleefdquote:
Altijd hequote:Op zondag 5 juni 2011 23:16 schreef KoosVogels het volgende:
Rechtsen vinden weer eens dat we te veel belasting betalen?
Je kan ook gewoon even de bijdrage van GS lezenquote:
Rechtsen vinden weer eens dat we te veel belasting betalen?
Dat sowieso, maar nu gaat het erom hoe je efficient en effectief belasting kan heffen, als je er toch al voor kiest.quote:
Rechtsen vinden weer eens dat we te veel belasting betalen?
Niet de moeite waard, echt niet..quote:
[..]
Je kan ook gewoon even de bijdrage van GS lezen
Gast, ik ben niet in staat om postings langer dan drie regels te lezen op dit moment.quote:
[..]
Je kan ook gewoon even de bijdrage van GS lezen
Argumentatie OGTFOquote:
Het is zondag, waar is je zondagsrust?quote:
[..]
Gast, ik ben niet in staat om postings langer dan drie regels te lezen op dit moment.
Zozo.quote:
quote:
[..]
Exact.
Liever een neutraal en eerlijk overheidsbeleid.
Laten we eerlijk zijn met deze vorm van sociale zekerheid is de prikkel tot arbeid gering. Vooral wanneer je enige tijd niet meer in het arbeidsproces zit kom je er nauwelijks meer in, dan heb ik liever dat mensen de prikkel hebben om an den arbeit te gaan
quote:
Goed onderbouwd ook hè?quote:
Daar heb ik niet van terug.
Wij kennen hier geen zondagsrust. Althans, ik niet.quote:
Een soort van waterboarding of electrocutie. Welke heeft de grootste efficiency.quote:
[..]
Dat sowieso, maar nu gaat het erom hoe je efficient en effectief belasting kan heffen, als je er toch al voor kiest.
Kijk een echte kenner van het arbeidsproces die uit ervaring praatquote:
[..]
Laten we eerlijk zijn met deze vorm van sociale zekerheid is de prikkel tot arbeid gering. Vooral wanneer je enige tijd niet meer in het arbeidsproces zit kom je er nauwelijks meer in, dan heb ik liever dat mensen de prikkel hebben om an den arbeit te gaan
Propaganda QFTquote:
Ik begrijp dus dat jij liever een uitkering ontvangt dan een goed salaris ontvangt voor een aardige baan.quote:
[..]
Laten we eerlijk zijn met deze vorm van sociale zekerheid is de prikkel tot arbeid gering. Vooral wanneer je enige tijd niet meer in het arbeidsproces zit kom je er nauwelijks meer in, dan heb ik liever dat mensen de prikkel hebben om an den arbeit te gaan
Sterker nog, met dergelijke positieve prikkels voor arbeid wordt het stukken aantrekkelijker om te blijven werken, ook op oudere leeftijd. Verhoging arbeidsparticipatie senioren, meepakken winst uit de vorige generatie, vermindering belastingdruk op arbeid, verhoging arbeidsdruk op onwenselijk gedrag, lijkt me prima passen in de democratische gedachte.quote:
[..]
Laten we eerlijk zijn met deze vorm van sociale zekerheid is de prikkel tot arbeid gering. Vooral wanneer je enige tijd niet meer in het arbeidsproces zit kom je er nauwelijks meer in, dan heb ik liever dat mensen de prikkel hebben om an den arbeit te gaan
Heb je het gelezen?quote:
Jammer dat je niet in de politiek zitquote:
[..]
Sterker nog, met dergelijke positieve prikkels voor arbeid wordt het stukken aantrekkelijker om te blijven werken, ook op oudere leeftijd. Verhoging arbeidsparticipatie senioren, meepakken winst uit de vorige generatie, vermindering belastingdruk op arbeid, verhoging arbeidsdruk op onwenselijk gedrag, lijkt me prima passen in de democratische gedachte.
Veel mensen wel.. vooral het verschil tussen uitkering en minimumloon is er bijna niet.quote:
[..]
Ik begrijp dus dat jij liever een uitkering ontvangt dan een goed salaris ontvangt voor een aardige baan.
Dan doe je er soms nog beter aan met alle toeslagen om in een uitkering te zitten
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2011 23:21:19 ]
Nee, ik ben analfabeetquote:
Bedankt dat jij mij quote for truth.quote:
Je weet wat de afkortingen betekenen hè?
Mooi, je hebt het niet gelezen. Vanwaar je oordeel?quote:
Daar dacht ik ook gelijk aan, zo veel newfagsquote:
[..]
Bedankt dat jij mij quote for truth.
Je weet wat de afkortingen betekenen hè?
Meneer is beledigd??quote:
[..]
Bedankt dat jij mij quote for truth.
Je weet wat de afkortingen betekenen hè?
Ik ben niet de enige met dit soort ideeenquote:
[..]
Jammer dat je niet in de politiek zit
Lees deze oratie (pdf)
Mevrouw de meester heeft geen argumenten meer?quote:
En mensen hebben niet de drive om meer te verdienen, denk jij? Zij nemen genoegen met een dergelijk lullig loon, terwijl je nauwelijks je broek op kunt houden met een mager inkomen?quote:
[..]
Veel mensen wel.. vooral het verschil tussen uitkering en minimumloon is er bijna niet.
Dan doe je er soms nog beter aan met alle toeslagen om in een uitkering te zitten
Nee, tegen een godheid als u kan ik niet op hooggeachte GSquote:
[..]
Mevrouw de meester heeft geen argumenten meer?
quote:Op zondag 5 juni 2011 23:21 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik ben niet de enige met dit soort ideeen
Lees deze oratie (pdf)
Dit is dan weer flinterdun.quote:De erfenisbelasting is eveneens een onderdeel van de belastingen op kapitaalinkomen.
Belastingen op erfenissen zijn wenselijk om dezelfde redenen waarom
kapitaalinkomen moet worden belast: als complement voor de arbeidsbelasting voor
herverdeling en om de verstorende effecten van arbeidsbelastingen te verminderen.
Daarnaast zijn belastingen op onbedoelde erfenissen zeer efficiënt omdat ze het
economisch gedrag niet verstoren en helpen om gelijke startposities in het leven te
realiseren.
Kijk, duidelijk.quote:
[..]
Nee, tegen een godheid als u kan ik niet op hooggeachte GS
Die prikkel kan niet groter worden, of is dat dan zielig voor de mensen in een uitkering?quote:
[..]
En mensen hebben niet de drive om meer te verdienen, denk jij? Zij nemen genoegen met een dergelijk lullig loon, terwijl je nauwelijks je broek op kunt houden met een mager inkomen?
Een prikkel om te gaan werken zou toch altijd, indien mogelijk, de volgende formule moeten beschrijven?
Er zijn genoeg mensen met een uitkering die helemaal geen drive hebben om te gaan werken. Vooral omdat ze er amper wat op vooruit zullen gaan en soms zelfs (dik) achteruit.quote:
[..]
En mensen hebben niet de drive om meer te verdienen, denk jij? Zij nemen genoegen met een dergelijk lullig loon, terwijl je nauwelijks je broek op kunt houden met een mager inkomen?
Nauwelijks je broek ophouden is ook overdreven..quote:
[..]
En mensen hebben niet de drive om meer te verdienen, denk jij? Zij nemen genoegen met een dergelijk lullig loon, terwijl je nauwelijks je broek op kunt houden met een mager inkomen?
Maar feit is, is dat je mensen afhankelijk maakt.
Dat is dan tenminste eerlijk.quote:
[..]
Nee, tegen een godheid als u kan ik niet op hooggeachte GS
Dat zegt niet zoveel zonder daarbij te melden wat de variabelen en constante inhouden.quote:
[..]
Die prikkel kan niet groter worden, of is dat dan zielig voor de mensen in een uitkering?
Een prikkel om te gaan werken zou toch altijd, indien mogelijk, de volgende formule moeten beschrijven?
[ afbeelding ]
Oh, die mensen zullen ongetwijfeld bestaan. Ik ben dan ook niet van mening dat een uitkering asociaal hoog moet zijn. En naar mijn idee is een Bijstandsuitkering momenteel ook niet bijzonder hoog. Nu heb ik de discussie grotendeel gemist, maar wat is precies jullie voorstel?quote:Op zondag 5 juni 2011 23:24 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen met een uitkering die helemaal geen drive hebben om te gaan werken. Vooral omdat ze er amper wat op vooruit zullen gaan en soms zelfs (dik) achteruit.
quote:
Bas Jacobs heeft wel een interessant stuk geschreven moet ik zeggen. Hier ligt een grote uitdaging.quote:De overheid moet met een duidelijk en redelijk overgangsregime mensen
beschermen tegen al te grote inkomenseffecten van dergelijke majeure
beleidswijzigingen.
Dit is bedoeld om de staat mee te laten profiteren van het babyboom-kapitaal.quote:
Zoals ik al zei, het is niet enkel politiek-ideologisch, het is ook fiscaal economisch gedreven.
En vanuit de overheidsfinancien bezien, zou het ontzettend veel missed capital zijn als de overheid niet profiteert van het kapitaalstransport van oud naar jong. Ik ben het daar niet mee eens, maar dat is eerder omwille van morele of ideologische gronden.
In Nederland kennen we geen armoede, dat klopt. En inderdaad, iemand met een Bijstandsuitkering kan een aardig leven leiden. Daarom ben ik ook trots op Nederland.quote:
[..]
Nauwelijks je broek ophouden is ook overdreven..
Maar feit is, is dat je mensen afhankelijk maakt.
Tjonge Koos, die zou ik zelfs niet voor mijn rekening nemen.quote:
[..]
In Nederland kennen we geen armoede, dat klopt. En inderdaad, iemand met een Bijstandsuitkering kan een aardig leven leiden. Daarom ben ik ook trots op Nederland.
Hint:quote:
[..]
Dat zegt niet zoveel zonder daarbij te melden wat de variabelen en constante inhouden.
x = burger
n = prikkel
Ik heb het een paar dagen geleden nog gezegdquote:
[..]
Tjonge Koos, die zou ik zelfs niet voor mijn rekening nemen.
Nauwelijks armoede, laat ik het zo zeggen.quote:
[..]
Tjonge Koos, die zou ik zelfs niet voor mijn rekening nemen.
Ik denk dat iedereen vind dat er teveel belasting moet worden betaald.quote:
Rechtsen vinden weer eens dat we te veel belasting betalen?
In het woord zit "last". En last is lastig.
Jij bent dan ook een 100% rechtse rakker 2.0 final releasequote:
[..]
Ik heb het een paar dagen geleden nog gezegd
Welterusten , Erik.quote:
En nu genoeg fiscaal gezeik op de late avond, ik ga maffen.
Dan nog..Een Xn notatie geeft gewoon een variabele aan, over het algemeen de n-de variabele in een een reeks. Zonder een beschrijving van die reeks is het vrij betekenisloos.quote:
quote:
[..]
Jij bent dan ook een 100% rechtse rakker 2.0 final release
2.0 moet ook alweer een patch overheen.Nee, maar is niet concreet genoeg met zijn formule.quote:
GS lult uit zjn nek, mogen we het zo noemen??
Ik had een dubieuze opmerking willen maken maar laat hem even rusten.quote:
Op je moederquote:
[..]
Ik had een dubieuze opmerking willen maken maar laat hem even rusten.
Nee? Jammer danquote:
[..]
Nee, maar is niet concreet genoeg met zijn formule.
Ja, de formule is bagger en TU onwaardig. On second thoughs.quote:
GS lult uit zjn nek, mogen we het zo noemen??
Stomme Rita Verdonk met haar partij, nu krijg ik steeds de associatie met haar partij.quote:
[..]
In Nederland kennen we geen armoede, dat klopt. En inderdaad, iemand met een Bijstandsuitkering kan een aardig leven leiden. Daarom ben ik ook trots op Nederland.
Anyway, Nederland is een mooi land, maar het kan mooier. Bijna alle economen zijn het met me eens: belasting op arbeid is de meest verderfelijke belasting. We moeten streven naar een land waar arbeid daadwerkelijk loont
Op zondag is het niet verkeerd om serieus te zijn, toch?quote:
Maar goed, eigenlijk zijn jullie veel te serieus op deze late zondag.
Je doelt op inkomensbelasting?quote:Op zondag 5 juni 2011 23:33 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Stomme Rita Verdonk met haar partij, nu krijg ik steeds de associatie met haar partij.
Anyway, Nederland is een mooi land, maar het kan mooier. Bijna alle economen zijn het met me eens: belasting op arbeid is de meest verderfelijke belasting. We moeten streven naar een land waar arbeid daadwerkelijk loont
Zondag is bij uitstek een dag dat je niet serieus moet zijn.quote:
[..]
Op zondag is het niet verkeerd om serieus te zijn, toch?
In een grote kuil gooien, hard aanstampen en hoppa Nederland heeft ook olie en met wat geluk diamanten.quote:
Nu heb ik de discussie grotendeel gemist, maar wat is precies jullie voorstel?
GS wil met een limiet van een rij een verondersteld mechanisme in kaart brengen. Dat lijkt mij geen goed plan.quote:
GS is niet wijs..quote:
[..]
GS wil met een limiet van een rij een verondersteld mechanisme in kaart brengen. Dat lijkt mij geen goed plan.
Uhu.quote:
Maar ja, je hebt pech als een soortgenootje meepost.
Jij wilt de IB afschaffen en het gros van de economen zijn het met jou eens?quote:
Inhoudelijk ga je er nooit tegeninquote:
GS is nu ook gevlucht. Mijn corebusiness is het stellen van kutvragen. Die kunnen pijnlijk zijn.quote:
Dat hoeft niet, hij weet het zelf welquote:
[..]
Inhoudelijk ga je er nooit tegenin
Ik ga Rutte vertellen wat hij allemaal moet doenquote:
Zo, EG, wat staat er voor jou morgen allemaal op het programma?
Dat zeg ik niet! Niet afschaffen maar wel flink verlagen. Vlaktaks van 23% zou al heel mooi zijnquote:Op zondag 5 juni 2011 23:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij wilt de IB afschaffen en het gros van de economen zijn het met jou eens?
Klinkt als een beste dagbesteding.quote:Op zondag 5 juni 2011 23:39 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik ga Rutte vertellen wat hij allemaal moet doen
Heb niks tegen een verlaging, mits het mogelijk is. Voel echter niets voor een vlaktaks.quote:
[..]
Dat zeg ik niet! Niet afschaffen maar wel flink verlagen. Vlaktaks van 23% zou al heel mooi zijn
Liefie, als je nou gewoon eens wist wat je met je latere stufi ging doenquote:
[..]
Dat zeg ik niet! Niet afschaffen maar wel flink verlagen. Vlaktaks van 23% zou al heel mooi zijn
Hee, het is wel Nederland heh. Als ze hier ooit een vlaktax gaan doen zal die minimaal 45% zijn.quote:
[..]
Dat zeg ik niet! Niet afschaffen maar wel flink verlagen. Vlaktaks van 23% zou al heel mooi zijn
Als Rutte precies zou doen wat ik zou willen, dan wel. Het resultaat teltquote:
Met een belastingsvrije voet tot 20.000 is er toch sprake van een soort nivelleringquote:
[..]
Heb niks tegen een verlaging, mits het mogelijk is. Voel echter niets voor een vlaktaks.
Helaas wel ja, het is meer een soort van ideaalquote:
[..]
Hee, het is wel Nederland heh. Als ze hier ooit een vlaktax gaan doen zal die minimaal 45% zijn.
Dat zou idd een reeel percentage kunnen zijn.quote:
[..]
Hee, het is wel Nederland heh. Als ze hier ooit een vlaktax gaan doen zal die minimaal 45% zijn.
Ik ben geen voorstander.
Lieverd, Sinterklaas bestaat niet.quote:
[..]
Helaas wel ja, het is meer een soort van ideaal
Toto is puur nachtmerriemateriaal.quote:
http://www.youtube.com/re(...)he+line&aq=2&oq=toto
Je bent 15 en je hebt werkelijk geen ideequote:
[..]
Helaas wel ja, het is meer een soort van ideaal
Begrijp me niet verkeerd, ik zou ook graag minder belasting willen betalen. Ik sta ook niet te lachen als de fiscus maandelijk 1300 euro van mijn loon afpakt. Echter, een afdracht is nou eenmaal nodig willen wij ons stelsel in stand houden.quote:
[..]
Met een belastingsvrije voet tot 20.000 is er toch sprake van een soort nivellering
quote:
[..]
Met een belastingsvrije voet tot 20.000 is er toch sprake van een soort nivellering
Nou zeg.quote:
[..]
Je bent 15 en je hebt werkelijk geen idee
Ad hominem.quote:
[..]
Je bent 15 en je hebt werkelijk geen idee
Ja, afgeschoten.quote:
Aha, er werd serieus ingegaan op mijn limiet, begrijp ik?
Omdat ik onvolledig was?quote:
Weltrusten oma.quote:
Ik verlaat deze idiote discussie en ga pitten
Jammer dat ik gelijk moet denken aan Papierversnipperaar als ik "ad hominem" zie staanquote:
Voor de rest ben ik benieuwd wat de linkse users als tegenargument hebben tegen een vlaktaks met belastingsvrije voet
Iets met mijn vergelijking en de mate waarin de overheid de burger moest prikkelen om te werken.quote:
Ik beschreef het als een limiet die voor elke waarde (als voor elke ε > 0 er een getal N bestaat) zodanig dat voor alle n>N geldt dat | xn - L | < ε. Dit was onvolledig volgens Monolith en EG.
Best hoor, ik doe hier geen calculustoets, de lineaire algebra heb ik afgerond.
Tuutlijk ventjequote:
[..]
Jammer dat ik gelijk moet denken aan Papierversnipperaar als ik "ad hominem" zie staan
Voor de rest ben ik benieuwd wat de linkse users als tegenargument hebben tegen een vlaktaks met belastingsvrije voet
Beschrijving van het mechanisme als zodanig. De vertaling van dat mechanisme naar een reeks en de limiet die je vervolgens neemt.quote:
Wat is jouw argument voor een vlaktaks?quote:
[..]
Jammer dat ik gelijk moet denken aan Papierversnipperaar als ik "ad hominem" zie staan
Voor de rest ben ik benieuwd wat de linkse users als tegenargument hebben tegen een vlaktaks met belastingsvrije voet
Jammer hèquote:
Het pakt nadelig uit voor de mensen met lage inkomens, in casu koopkracht.quote:
[..]
Jammer dat ik gelijk moet denken aan Papierversnipperaar als ik "ad hominem" zie staan
Voor de rest ben ik benieuwd wat de linkse users als tegenargument hebben tegen een vlaktaks met belastingsvrije voet
Heb jij economie gehad op school?
Er is op zich inhoudelijk tegenin te gaan, vanuit fiscaal-economische optiek dan.quote:
[..]
Jammer dat ik gelijk moet denken aan Papierversnipperaar als ik "ad hominem" zie staan
Voor de rest ben ik benieuwd wat de linkse users als tegenargument hebben tegen een vlaktaks met belastingsvrije voet
In de bron die ik eerder al aanhaalde wordt dit als volgt geformuleerd:
Met een vlaktaks wordt de inkomstenbelasting een veel botter herverdelingsinstrument waardoor óf met minder herverdeling genoegen moet worden genomen óf de arbeidsmarkt nog meer wordt ontwricht om dezelfde mate van herverdeling in stand te houden. Bovendien zal de overheid dan haar toevlucht zoeken in indirecte instrumenten om de lage inkomens te bereiken, zoals de huur- en zorgtoeslag. En ook dat is niet zonder gevolgen als het consumptiegedrag daardoor wordt verstoord, bijvoorbeeld overconsumptie van huurwoningen en gezondheidszorg. Natuurlijk is vereenvoudiging van het belastingstelsel en het schrappen van aftrekposten wenselijk, maar dat is noch een noodzakelijke noch een voldoende voorwaarde voor invoering van een vlaktaks.
Met andere woorden; het leidt tot minder herverdeling of tot verdere ontwrichting van de arbeidsmarkt om de huidige vorm van herverdeling te realiseren. Nu vinden jij en ik het eerste niet heel erg, minder herverdeling is niet onoverkomelijk, maar een deel van de politici zullen het daar niet mee eens zijn.
Extra prikkel tot arbeid en stijging van de koopkrachtquote:
[..]
Wat is jouw argument voor een vlaktaks?
Hé, je mag me best op wiskundige formules pakken, maar economie is mijn terrein hè?quote:
[..]
Het pakt nadelig uit voor de mensen met lage inkomens, in casu koopkracht.
Heb jij economie gehad op school?
De nadelige werking van vlaktaks op koopkracht is niet aangetoond, enkel de nadelige werking op de mate van herverdeling. Dat is niet hetzelfde.
Non-argumenten. We willen allemaal wel meer geld overhouden, maar in hoeverre kan ons systeem intact worden gehouden? Het enige argument voor de vlaktaks is dat mensen graag meer geld willen hebben. Tsja, dont we all?quote:
[..]
Extra prikkel tot arbeid en stijging van de koopkracht
Tuutlijkquote:
[..]
Extra prikkel tot arbeid en stijging van de koopkracht
Mensen willen graag meer van hun eigen geld houden, is daar niet iets voor te zeggen?quote:
[..]
Non-argumenten. We willen allemaal wel meer geld overhouden, maar in hoeverre kan ons systeem intact worden gehouden? Het enige argument voor de vlaktaks is dat mensen graag meer geld willen hebben. Tsja, dont we all?
quote:
Weet je, ik heb me altijd suf gezocht naar een realiseerbare perpetuum mobile. Echte hersenkrakers.
Vervolgens was ik erg blij dat mij dit niet is gelukt. Wat ik constant probeerde is de wet van behoud van energie (subsidiair de wet van behoud van impuls) te kraken.....
Dat is echter onmogelijk. En maar goed ook. Fysiek zou dat nooit wenselijk zijn. Het zou tot onbeheersbare processen leiden. Ik kon trouwens geen tijdconstanten in de formules kwijt. Weird.
Een economie kan nooit functioneren met onbegrensde parameters.
Sinterklaas is een personificatie die daar echter geen of onvoldoende boodschap daaraan heeft. Daarvoor moet je inderdaad bij de TU mannen zijnquote:
[..]
Iets met mijn vergelijking en de mate waarin de overheid de burger moest prikkelen om te werken.
Ik beschreef het als een limiet die voor elke waarde (als voor elke ε > 0 er een getal N bestaat) zodanig dat voor alle n>N geldt dat | xn - L | < ε. Dit was onvolledig volgens Monolith en EG.
Best hoor, ik doe hier geen calculustoets, de lineaire algebra heb ik afgerond.
Ik ga pitten, morgen weer werken.Uiteraard, maar we willen ook een maatschappij in stand houden. Ik, althans.quote:
[..]
Mensen willen graag meer van hun eigen geld houden, is daar niet iets voor te zeggen?
Nee, niks....quote:
[..]
Mensen willen graag meer van hun eigen geld houden, is daar niet iets voor te zeggen?
Helaas is dat zo. Maar de voordelen wegen niet op tegen de nadelen, ook denk ik dat als de vlaktaks ingevoerd zou worden, dat er dan wat meer animo voor is.quote:
[..]
Er is op zich inhoudelijk tegenin te gaan, vanuit fiscaal-economische optiek dan.
In de bron die ik eerder al aanhaalde wordt dit als volgt geformuleerd:
Met een vlaktaks wordt de inkomstenbelasting een veel botter herverdelingsinstrument waardoor óf met minder herverdeling genoegen moet worden genomen óf de arbeidsmarkt nog meer wordt ontwricht om dezelfde mate van herverdeling in stand te houden. Bovendien zal de overheid dan haar toevlucht zoeken in indirecte instrumenten om de lage inkomens te bereiken, zoals de huur- en zorgtoeslag. En ook dat is niet zonder gevolgen als het consumptiegedrag daardoor wordt verstoord, bijvoorbeeld overconsumptie van huurwoningen en gezondheidszorg. Natuurlijk is vereenvoudiging van het belastingstelsel en het schrappen van aftrekposten wenselijk, maar dat is noch een noodzakelijke noch een voldoende voorwaarde voor invoering van een vlaktaks.
Met andere woorden; het leidt tot minder herverdeling of tot verdere ontwrichting van de arbeidsmarkt om de huidige vorm van herverdeling te realiseren. Nu vinden jij en ik het eerste niet heel erg, minder herverdeling is niet onoverkomelijk, maar een deel van de politici zullen het daar niet mee eens zijn.
Mensen gaan het nut inzien. Helaas moeten we dan inderdaad niet gaan hopen op meer tegemoetkoming van de overheid
Het jammere is dat rechtsen dikwijls wordt verweten de maatschappij te willen ontwrichten of te individualiseren. Ik ben best voor harmonisatie van de maatschappij, maar ik denk dat verdere opgelegde gelijkheid zorgt voor ontwrichting van de samenleving. Werkelijk, het is mijn overtuiging dat de lastendruk segregatie bevordert en er voor zorgt dat rijk en arm elkaar eerder als tegenstanders zien dan dat zij elkaar respecteren.quote:
[..]
Uiteraard, maar we willen ook een maatschappij in stand houden. Ik, althans.
Een miljonair zal met lagere lasten niet het gevoel hebben verantwoordelijk te zijn voor de hele samenleving en daar dus ook meer rechten in te hebben en met recht arrogant te zijn. Een werkloze zal zonder overheidssteun niet meer het gevoel hebben dat hij door anderen als uitgavenpost te worden gezien en zal meer oog hebben voor zijn medemens. Nu is het heel makkelijk hierop te reageren en te zeggen dat de uitkeringsgerechtigde van nu zal komen te verhongeren, maar ik geloof dat hij met een lagere uitkering en minder overheidsbemoeienis veel meer is aangewezen op zijn medeburgers en vice versa.
Dus niets is van jezelf?quote:
Je hebt geen flauw idee ventjequote:
[..]
Helaas is dat zo. Maar de voordelen wegen niet op tegen de nadelen, ook denk ik dat als de vlaktaks ingevoerd zou worden, dat er dan wat meer animo voor is.
Mensen gaan het nut inzien. Helaas moeten we dan inderdaad niet gaan hopen op meer tegemoetkoming van de overheid
Stop daar eens mee.quote:
Stoute poes!
GS, snoesje, ik trap er niet in,quote:
Dan begrijp ik werkelijk niet waarom er niets te zeggen is voor minder belastingen.quote:
Economie is belangrijk, dat mensen meer geld willen overhouden is logisch toch? Lijkt me al best belangrijk.quote:
[..]
Non-argumenten. We willen allemaal wel meer geld overhouden, maar in hoeverre kan ons systeem intact worden gehouden? Het enige argument voor de vlaktaks is dat mensen graag meer geld willen hebben. Tsja, dont we all?
Komt goed.quote:
Yes sir.quote:Op zondag 5 juni 2011 23:58 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Hé, je mag me best op wiskundige formules pakken, maar economie is mijn terrein hè?
Lastig. Bij het invoeren van een vlaktax treden allerlei effecten op, w.o. koopkrachteffecten bij verschillende groepen. Daar zijn ingewikkelde rekenmodellen voor nodig om daar iets over te zeggen. Tja, het CPB en Nyfer ( Bomhoff) weten daar wel raad mee.quote:De nadelige werking van vlaktaks op koopkracht is niet aangetoond, enkel de nadelige werking op de mate van herverdeling. Dat is niet hetzelfde.
Goedenachtquote:
Preciesquote:
[..]
Het jammere is dat rechtsen dikwijls wordt verweten de maatschappij te willen ontwrichten of te individualiseren. Ik ben best voor harmonisatie van de maatschappij, maar ik denk dat verdere opgelegde gelijkheid zorgt voor ontwrichting van de samenleving. Werkelijk, het is mijn overtuiging dat de lastendruk segregatie bevordert en er voor zorgt dat rijk en arm elkaar eerder als tegenstanders zien dan dat zij elkaar respecteren.
Een miljonair zal met lagere lasten niet het gevoel hebben verantwoordelijk te zijn voor de hele samenleving en daar dus ook meer rechten in te hebben en met recht arrogant te zijn. Een werkloze zal zonder overheidssteun niet meer het gevoel hebben dat hij door anderen als uitgavenpost te worden gezien en zal meer oog hebben voor zijn medemens. Nu is het heel makkelijk hierop te reageren en te zeggen dat de uitkeringsgerechtigde van nu zal komen te verhongeren, maar ik geloof dat hij met een lagere uitkering en minder overheidsbemoeienis veel meer is aangewezen op zijn medeburgers en vice versa.
De overheid is goed in het creëren van illusies, terwijl we vergeten hoe humaan mensen uit zichzelf zijn
Ben benieuwdquote:
[..]
Yes sir.
[..]
Lastig. Bij het invoeren van een vlaktax treden allerlei effecten op, w.o. koopkrachteffecten bij verschillende groepen. Daar zijn ingewikkelde rekenmodellen voor nodig om daar iets over te zeggen. Tja, het CPB en Nyfer ( Bomhoff) weten daar wel raad mee.
Welnee. 07:00 opquote:
Ik ook. Ik sta altijd open. Ik ben een man van de cijfersquote:
Dat zegt Bas Jacobs ook:quote:
[..]
Yes sir.
[..]
Lastig. Bij het invoeren van een vlaktax treden allerlei effecten op, w.o. koopkrachteffecten bij verschillende groepen. Daar zijn ingewikkelde rekenmodellen voor nodig om daar iets over te zeggen. Tja, het CPB en Nyfer ( Bomhoff) weten daar wel raad mee.
Bovendien zal de overheid dan haar toevlucht zoeken in indirecte instrumenten om de lage inkomens te bereiken, zoals de huur- en zorgtoeslag. En ook dat is niet zonder gevolgen als het consumptiegedrag daardoor wordt verstoord, bijvoorbeeld overconsumptie van huurwoningen en gezondheidszorg.
Nee hoor..quote:
[..]
Ik ook. Ik sta altijd open. Ik ben een man van de cijfers
Als hij daar benieuwd naar is, dan lijkt mij daar niks mis mee.quote:
Is al de tweede keer dat ze dat zegtquote:
Op That's ages away dear.quote:
Hier ook overigens.
Ah, dat weet jij?quote:
True thatquote:
You just made my day.quote:
De link alleen al "Obama_nigger_watermelon.jpg".
Gut, dás moeilijk he??quote:
Aardig verhaal, maar grotendeels onzin in mijn optiek. Financiele ongelijkheid (en ja, dat is het gevolg van een vlaktaks) zal niet leiden tot minder segragatie. Sterker, het ressentiment onder de onderlaag zal enkel toenemen. Getuige tig eeuwen van grote financiele verschillen. Maar bovenal is dat geen argument. Belasting is niet ingevoerd om mensen te pesten, het wordt gebruikt om het systeem in stand te houden.quote:
[..]
Het jammere is dat rechtsen dikwijls wordt verweten de maatschappij te willen ontwrichten of te individualiseren. Ik ben best voor harmonisatie van de maatschappij, maar ik denk dat verdere opgelegde gelijkheid zorgt voor ontwrichting van de samenleving. Werkelijk, het is mijn overtuiging dat de lastendruk segregatie bevordert en er voor zorgt dat rijk en arm elkaar eerder als tegenstanders zien dan dat zij elkaar respecteren.
Een miljonair zal met lagere lasten niet het gevoel hebben verantwoordelijk te zijn voor de hele samenleving en daar dus ook meer rechten in te hebben en met recht arrogant te zijn. Een werkloze zal zonder overheidssteun niet meer het gevoel hebben dat hij door anderen als uitgavenpost te worden gezien en zal meer oog hebben voor zijn medemens. Nu is het heel makkelijk hierop te reageren en te zeggen dat de uitkeringsgerechtigde van nu zal komen te verhongeren, maar ik geloof dat hij met een lagere uitkering en minder overheidsbemoeienis veel meer is aangewezen op zijn medeburgers en vice versa.
In tijd van nood.quote:
[..]
Precies
De overheid is goed in het creëren van illusies, terwijl we vergeten hoe humaan mensen uit zichzelf zijn
Gelulquote:
[..]
Aardig verhaal, maar grotendeels onzin in mijn optiek. Financiele ongelijkheid (en ja, dat is het gevolg van een vlaktaks) zal niet leiden tot minder segragatie. Sterker, het ressentiment onder de onderlaag zal enkel toenemen. Getuige tig eeuwen van grote financiele verschillen. Maar bovenal is dat geen argument. Belasting is niet ingevoerd om mensen te pesten, het wordt gebruikt om het systeem in stand te houden.
Yep.quote:
[..]
Dat zegt Bas Jacobs ook:
Bovendien zal de overheid dan haar toevlucht zoeken in indirecte instrumenten om de lage inkomens te bereiken, zoals de huur- en zorgtoeslag. En ook dat is niet zonder gevolgen als het consumptiegedrag daardoor wordt verstoord, bijvoorbeeld overconsumptie van huurwoningen en gezondheidszorg.
Lastig vraagstuk dus. Kan niet zonder een klauterpartij aan rekenen.
Daarom zijn gematigde belastingen ook geen probleem.quote:
[..]
Aardig verhaal, maar grotendeels onzin in mijn optiek. Financiele ongelijkheid (en ja, dat is het gevolg van een vlaktaks) zal niet leiden tot minder segragatie. Sterker, het ressentiment onder de onderlaag zal enkel toenemen. Getuige tig eeuwen van grote financiele verschillen. Maar bovenal is dat geen argument. Belasting is niet ingevoerd om mensen te pesten, het wordt gebruikt om het systeem in stand te houden.
Een nachtwacht overheid is niks mis mee, maar men moet ophouden te denken dat er een soort van maakbaarheid mogelijk is waarin iedereen "manager" is en derhalve ook een manager inkomen verdient a la cup a soup.
Onlangs naar de Efteling geweest, begrijp ik?quote:
[..]
Precies
De overheid is goed in het creëren van illusies, terwijl we vergeten hoe humaan mensen uit zichzelf zijn
Emigreer gewoon, naar Australie ofzoquote:
[..]
Daarom zijn gematigde belastingen ook geen probleem.
Een nachtwacht overheid is niks mis mee, maar men moet ophouden te denken dat er een soort van maakbaarheid mogelijk is waarin iedereen "manager" is en derhalve ook een manager inkomen verdient a la cup a soup.
Ik zocht op true that niggerquote:Op maandag 6 juni 2011 00:13 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
You just made my day.
De link alleen al "Obama_nigger_watermelon.jpg".
Of niet.quote:
[..]
Emigreer gewoon, naar Australie ofzo
Ze mag je niet op grond van je leeftijd discrimineren. Discrimineren mag sowieso niet.quote:
[..]
Is al de tweede keer dat ze dat zegt
Blabla, hoge belastingen zijn geen doel op zich. Er moet gewoon worden gekeken naar wat nodig is.quote:
[..]
Daarom zijn gematigde belastingen ook geen probleem.
Een nachtwacht overheid is niks mis mee, maar men moet ophouden te denken dat er een soort van maakbaarheid mogelijk is waarin iedereen "manager" is en derhalve ook een manager inkomen verdient a la cup a soup.
Hij heeft gelijk, het meeste "charity" uit bijvoorbeeld de Verenigde Staten is allemaal privaat.quote:
[..]
Onlangs naar de Efteling geweest, begrijp ik?
Wat in een verzorgingsstaat sowieso teveel is.quote:
[..]
Blabla, hoge belastingen zijn geen doel op zich. Er moet gewoon worden gekeken naar wat nodig is.
Graag, ben m'n hart verloren aan dat land, zou zo terug gaan.quote:
[..]
Emigreer gewoon, naar Australie ofzo
Daar zijn de meningen over verdeeld. Ik zie dat bijvoorbeeld anders.quote:
[..]
Wat in een verzorgingsstaat sowieso teveel is.
Ik ben dan ook niet jaloers op de VS.quote:
[..]
Hij heeft gelijk, het meeste "charity" uit bijvoorbeeld de Verenigde Staten is allemaal privaat.
Daarom vragen we jou ook niet.quote:
[..]
Daar zijn de meningen over verdeeld. Ik zie dat bijvoorbeeld anders.
En wat is nodig?quote:
[..]
Blabla, hoge belastingen zijn geen doel op zich. Er moet gewoon worden gekeken naar wat nodig is.
Handhaving van de uitkeringen of verlaging van de overheidsuitgaven?
Werk en visa-kosten.quote:
Het kost alleen al $6000 dollar om een visum aan te vragen, en dan heb je nog niks.
Ik wel op de totale absentie van zeurende onderklasse die meent een middel te hebben graaiers aan te pakken. Toch mooi, een land waar ook arme sloebers tevreden zijn met wat ze hebbenquote:
[..]
Ik ben dan ook niet jaloers op de VS.
Ik houd graag ons sociale vangnet in stand. Jij niet, en daar eindigt de discussie, vrees ik. Want jij bent libertarier en ik niet.quote:
[..]
En wat is nodig?
Handhaving van de uitkeringen of verlaging van de overheidsuitgaven?
Het is in de rechtse groeperingen wel een uitermate gangbaar standpunt hoor. Daarvoor hoef je niet naar de Efteling.quote:
[..]
Onlangs naar de Efteling geweest, begrijp ik?
Ook binnen het communitarisme is de opvatting gangbaar. En binnen die context nog niet zo rare gedachte. Maar wat mij betreft niet vanuit liberaal perspectief.
Reason therefore, isn't a trait everyone possesses.quote:
[..]
Ik ben dan ook niet jaloers op de VS.
Australie?quote:
Wat heb ik daar te zoeken?
In stand, zonder enige ruimte om te schipperen?quote:
[..]
Ik houd graag ons sociale vangnet in stand. Jij niet, en daar eindigt de discussie, vrees ik. Want jij bent libertarier en ik niet.
Ik ben best bereid tot concessies, maar jij bent absoluut tegenstander van het aanpakken van onze verzorgingsstaat?
Haha. Tuurlijk joh.quote:
[..]
Ik wel op de totale absentie van zeurende onderklasse die meent een middel te hebben graaiers aan te pakken. Toch mooi, een land waar ook arme sloebers tevreden zijn met wat ze hebben
Eerst verlagen van de overheidsuitgaven dan kunnen de uitkeringen gehandhaafd blijven.quote:
[..]
En wat is nodig?
Handhaving van de uitkeringen of verlaging van de overheidsuitgaven?
Ho-ho, niks mis met een acceptabel sociaal vangnet.quote:
[..]
Ik houd graag ons sociale vangnet in stand. Jij niet, en daar eindigt de discussie, vrees ik. Want jij bent libertarier en ik niet.
Ik wel, althans in vele aspecten van de VSquote:
[..]
Ik ben dan ook niet jaloers op de VS.
Reason therefore, is only something some people possess.quote:
[..]
Ik wel, althans in vele aspecten van de VS
Daarom ben je ook 12quote:
[..]
Ik wel, althans in vele aspecten van de VS
Dat gebeurt nu al bij gemeenten.quote:
[..]
Eerst verlagen van de overheidsuitgaven dan kunnen de uitkeringen gehandhaafd blijven.
Ze bezuinigen op het ophalen van vuilnis en andere overheidsdiensten, omdat de rijksbijdrage aan het gemeentefonds naar beneden gaat. Afval huilt namelijk niet, uitkeringstrekkers wel.
Verlagen van overheidsuitgaven en dan kunnen overheidsuitgaven gehandhaafd blijven?quote:
[..]
Eerst verlagen van de overheidsuitgaven dan kunnen de uitkeringen gehandhaafd blijven.
Wat rook je?
Dat ik nooit gezegd. Er mag en moet worden hervormd. Er mag gesneden worden. Maar er moet wel worden gekeken naar wat mogelijk is. Punt is dat jullie lage belastingen als uitgangspunt nemen terwijl ik de mens als uitgangspunt neem. Jullie willen de belasting verlagen en vervolgens kijken wat mogelijk is. Ik wil ook werklozen een fatsoenlijk inkomen geven en kijk daarna wat mogelijk is met de belastingen.quote:
[..]
In stand, zonder enige ruimte om te schipperen?
Ik ben best bereid tot concessies, maar jij bent absoluut tegenstander van het aanpakken van onze verzorgingsstaat?
Oh wacht, ik was de overweldigende overwinning voor gelijkheidsdenkers vergeten.quote:
Mag je Obama geen socialist noemen, doe je net alsof het daar een heersende ideologie is
quote:
Al de derde keer leeftijdsdiscriminatie!
Lieve GS, armoedzaaiers zijn in de VS minstens zo ontevreden.quote:
[..]
Oh wacht, ik was de overweldigende overwinning voor gelijkheidsdenkers vergeten.
Mag je Obama geen socialist noemen, doe je net alsof het daar een heersende ideologie is
quote:
[..]
Oh wacht, ik was de overweldigende overwinning voor gelijkheidsdenkers vergeten.
Mag je Obama geen socialist noemen, doe je net alsof het daar een heersende ideologie is
Naar goed voorbeeld van ons aller held Glenn Beck:
Dat heet selectief shoppen.quote:
[..]
Ik wel, althans in vele aspecten van de VS
The American Dream betekent voor velen ook een slecht bestaan.... Maar ja, velen kijken dan even gauw de andere kant op. 
Maar waarom wil je hem iets geven? Koop je schuldgevoel af, koop je geweld af en hoop je zo te voorkomen dat hij je huis binnendringt en je televisie meeneemt, waarom die vrij willekeurige afkoopsom van 900 - 1200 euro per maand?quote:
[..]
Dat ik nooit gezegd. Er mag en moet worden hervormd. Er mag gesneden worden. Maar er moet wel worden gekeken naar wat mogelijk is. Punt is dat jullie lage belastingen als uitgangspunt nemen terwijl ik de mens als uitgangspunt neem. Jullie willen de belasting verlagen en vervolgens kijken wat mogelijk is. Ik wil ook werklozen een fatsoenlijk inkomen geven en kijk daarna wat mogelijk is met de belastingen.
Heb je een enquete gehouden?quote:
[..]
Lieve GS, armoedzaaiers zijn in de VS minstens zo ontevreden.
Ik heb ook GTA IV gespeeld, voor sommige mensen is The American Dream geen droom,quote:
[..]
Dat heet selectief shoppen.
maar een ware nachtmerrie
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2011 00:25:02 ]
Whiskers, klaar!quote:
Ja, Nederland zou voor hen ook een nachtmerrie zijn, ware we het niet dat we hun droom gewoon voor ze betalen.quote:
[..]
Ik heb ook GTA IV gespeeld, voor sommige mensen is The American Dream geen droom,
maar een ware nachtmerrie
Een stukje medemenselijkheid vooral. En wat heeft de samenleving eraan als mensen op straat moeten leven?quote:
[..]
Maar waarom wil je hem iets geven? Koop je schuldgevoel af, koop je geweld af en hoop je zo te voorkomen dat hij je huis binnendringt en je televisie meeneemt, waarom die vrij willekeurige afkoopsom van 900 - 1200 euro per maand?
quote:
[..]
Ik heb ook GTA IV gespeeld, voor sommige mensen is The American Dream geen droom,
maar een ware nachtmerrie
Tja, dan heb ik liever zoals het hier is.
Nee, jij wel?quote:
Inderdaad.quote:Op maandag 6 juni 2011 00:26 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja, Nederland zou voor hen ook een nachtmerrie zijn, ware we het niet dat we hun droom gewoon voor ze betalen.
Het spel illustreert dat ook wel gelukkig, ze zijn niet voor niets uit Rusland gevlucht
Wat ik al jaren doe met al die kabinetten een sigaar maar dan uit eigen doos. Ze raken langzaam opquote:
[..]
Verlagen van overheidsuitgaven en dan kunnen overheidsuitgaven gehandhaafd blijven?
Wat rook je?
Simpel; dan kunnen we vaker op vakantie en duurdere auto's rijden.quote:
[..]
Een stukje medemenselijkheid vooral. En wat heeft de samenleving eraan als mensen op straat moeten leven?
Dus die medemenselijkheid gaat bij jou zover dat je niet wilt kijken naar mensen die op straat leven?quote:
[..]
Een stukje medemenselijkheid vooral. En wat heeft de samenleving eraan als mensen op straat moeten leven?
Kunnen we niet beter ons gehele uitkeringsbudget schrappen en aan ontwikkelingshulp besteden? Paupers hier kunnen tenminste nog profiteren van uitmuntend wegdek om 's nachts op te slapen, dat kunnen die Afrikaantjes niet zeggen
Bedankt. Daar komt het inderdaad op neer.quote:
[..]
Simpel; dan kunnen we vaker op vakantie en duurdere auto's rijden.
Ja dat krijg je er niet bij ze uit, zolang ze van geld van de samenleving teren zijn ze maar wat graag solidair met diezelfde samenleving.quote:
[..]
Inderdaad.
Het spel illustreert dat ook wel gelukkig, ze zijn niet voor niets uit Rusland gevlucht
Dan nog is het nog niet zo slecht als mensen denken, dat komt vooral door het beeld dat we van de VS hebben. Bijna net zo erg als dat daar vele denken dat iedereen hier aan de drugs zitquote:
[..]
Tja, dan heb ik liever zoals het hier is.
Ja, en als we dat nou willen?quote:
[..]
Bedankt. Daar komt het inderdaad op neer.
Maar ook dat men meer gemotiveerd is te werken om niet op straat te belanden.quote:
[..]
Simpel; dan kunnen we vaker op vakantie en duurdere auto's rijden.
Nee, ik kijk naar de politiek om te zien hoe burgers hun land het liefst inrichten.quote:
Ondanks wat socialistische trekjes zijn ze nog gespeend van overdreven egalitaristische trekjes.
Exact.quote:
[..]
Maar ook dat men meer gemotiveerd is te werken om niet op straat te belanden.
Bovendien staat Koos niets in de weg om privaat nog de weldoener uit te hangen, net zoals in de Verenigde Staten.
Je redeneert bijzonder vreemd. Ik stel enkel dat ik van mening ben dat mensen die om de een of andere reden werkloos zijn, recht hebben op een uitkering. Daar kun je het idd mee oneens zijn.quote:
[..]
Dus die medemenselijkheid gaat bij jou zover dat je niet wilt kijken naar mensen die op straat leven?
Kunnen we niet beter ons gehele uitkeringsbudget schrappen en aan ontwikkelingshulp besteden? Paupers hier kunnen tenminste nog profiteren van uitmuntend wegdek om 's nachts op te slapen, dat kunnen die Afrikaantjes niet zeggen
Niks mis mee. Ik heb gewoon een andere mening. Erg?quote:
Ik begrijp op zich best dat je iedereen een goed leven gunt, werkelijk iedereen op deze wereldbol.quote:
[..]
Je redeneert bijzonder vreemd. Ik stel enkel dat ik van mening ben dat mensen die om de een of andere reden werkloos zijn, recht hebben op een uitkering. Daar kun je het idd mee oneens zijn.
Maar ik voel mij globalist, niet Nederlander. Waarom zou ik liever een Friezin 900 euro per maand geven om haar te redden van de verhongering, terwijl ik voor dat geld ook 10 Zimbabwanen kan redden?
Je verdient beter, Koos.quote:
[..]
Niks mis mee. Ik heb gewoon een andere mening. Erg?
Dat respecteren wequote:
[..]
Niks mis mee. Ik heb gewoon een andere mening. Erg?
Ja, want het belemmerd mijn vakanties en auto's.quote:
[..]
Niks mis mee. Ik heb gewoon een andere mening. Erg?
I doubt it.quote:
En daarom bestaat er geen ontevreden onderklasse? Waarom denk je dat Obama is gekozen?quote:
[..]
Nee, ik kijk naar de politiek om te zien hoe burgers hun land het liefst inrichten.
Ondanks wat socialistische trekjes zijn ze nog gespeend van overdreven egalitaristische trekjes.
Ah, je geeft toe dat het een marionet is van de ontevreden plebs?quote:
[..]
En daarom bestaat er geen ontevreden onderklasse? Waarom denk je dat Obama is gekozen?
Moet je een beter betaalde baan zoeken. Enjoy kapitalisme.quote:
[..]
Ja, want het belemmerd mijn vakanties en auto's.
Als hij werkelijk de stem van het volk vertegenwoordigd, is hij nog verrassend mild.quote:
[..]
En daarom bestaat er geen ontevreden onderklasse? Waarom denk je dat Obama is gekozen?
En daarmee is het volk mild, inclusief onderklasse.
Daar komt ook weer protectionisme om de hoek kijken. Ik zie mezelf ook als globalist, helaas kijken veel mensen niet verder dan hun eigen landgrenzenquote:
[..]
Ik begrijp op zich best dat je iedereen een goed leven gunt, werkelijk iedereen op deze wereldbol.
Maar ik voel mij globalist, niet Nederlander. Waarom zou ik liever een Friezin 900 euro per maand geven om haar te redden van de verhongering, terwijl ik voor dat geld ook 10 Zimbabwanen kan redden?
.Gelukkig streeft de VVD ook naar internationale vrijhandel
Duh.quote:
[..]
Ah, je geeft toe dat het een marionet is van de ontevreden plebs?
Beter betaalde baan in Nederland betekend dat ik meer mensen op m'n schouder moet gaan staan te dragen. Heerlijke motivatie is dat inderdaad.quote:
[..]
Moet je een beter betaalde baan zoeken. Enjoy kapitalisme.
En als m'n bedrijf winst maakt dan is het nog schandalig als ik bonussen ga uitkeren ook, want hoe durf ik m'n eigen geld te verdelen onder wie ik zelf wens.
Dat gezeik op de "elite" is pure jaloezie, gewoon beter voelen als zijquote:
[..]
Beter betaalde baan in Nederland betekend dat ik meer mensen op m'n schouder moet gaan staan te dragen. Heerlijke motivatie is dat inderdaad.
En als m'n bedrijf winst maakt dan is het nog schandalig als ik bonussen ga uitkeren ook, want hoe durf ik m'n eigen geld te verdelen onder wie ik zelf wens.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2011 00:33:42 ]
Trusten lieverd.quote:
Ik ga tukken mannetjes die me niet mogen... Truste
Trustenquote:
Ik ga tukken mannetjes die me niet mogen... Truste
Oh, dat is aard van het beestje, dat kost weinig moeite hoor.quote:
Jij bent dus voorstander van meer geld naar ontwikkelingssamenwerking? (hoewel dat ook niet werkt, maar dat is een andere discussie)quote:
[..]
Ik begrijp op zich best dat je iedereen een goed leven gunt, werkelijk iedereen op deze wereldbol.
Maar ik voel mij globalist, niet Nederlander. Waarom zou ik liever een Friezin 900 euro per maand geven om haar te redden van de verhongering, terwijl ik voor dat geld ook 10 Zimbabwanen kan redden?
Hahahaha sorry, leeftijdsdiscriminatie he
Dat is inderdaad ook mijn voornaamste kritiek op de linkse partijen. Ze klagen steen en been over hoe erg de onderklasse in Nederland het wel niet heeft terwijl geen enkele onderklasse het zo goed heeft als hier.quote:
[..]
Ik begrijp op zich best dat je iedereen een goed leven gunt, werkelijk iedereen op deze wereldbol.
Maar ik voel mij globalist, niet Nederlander. Waarom zou ik liever een Friezin 900 euro per maand geven om haar te redden van de verhongering, terwijl ik voor dat geld ook 10 Zimbabwanen kan redden?
De VVD blokkeert al jaren een hervorming op sociaal gebied. Ze houden het systeem draaiende doordat ze altijd nodig zijn. Dat links daar in trapt vind ik vreemd.quote:
[..]
Daar komt ook weer protectionisme om de hoek kijken. Ik zie mezelf ook als globalist, helaas kijken veel mensen niet verder dan hun eigen landgrenzen
Gelukkig streeft de VVD ook naar internationale vrijhandel
Oke. En nu? Ga jij vooral door met janken, dan ga ik op zoek naar een beter betaalde baan.quote:
[..]
Beter betaalde baan in Nederland betekend dat ik meer mensen op m'n schouder moet gaan staan te dragen. Heerlijke motivatie is dat inderdaad.
En als m'n bedrijf winst maakt dan is het nog schandalig als ik bonussen ga uitkeren ook, want hoe durf ik m'n eigen geld te verdelen onder wie ik zelf wens.
Welterusten Whiskers.quote:
Ik ga tukken mannetjes die me niet mogen... Truste
Netto scheelt het je geen drol.quote:
[..]
Oke. En nu? Ga jij vooral door met janken, dan ga ik op zoek naar een beter betaalde baan.
Ik doe gewoon beiden.quote:
[..]
Oke. En nu? Ga jij vooral door met janken, dan ga ik op zoek naar een beter betaalde baan.
Ik kan voor mezelf prima budgetteren en bepalen welk deel ik aan armoedebestrijding wil doneren. Maar ik kan er niet tegen als mensen, puur omdat ze toevallig in hetzelfde land geboren zijn als ik, menen aanspraak te maken op de vruchten van mijn arbeid. Dan kan je zeggen dat ze zelf hebben bijgedragen aan mijn vorming, maar dat is een foutieve cirkelredenatie en kromme contractsvorming, want ik heb zelf niet gekozen voor een leven in een land met onrendabelen, buiten de onzekere kwestie of zij daadwerkelijk mij hebben gesteund in mijn jonge jaren.quote:
[..]
Daar komt ook weer protectionisme om de hoek kijken. Ik zie mezelf ook als globalist, helaas kijken veel mensen niet verder dan hun eigen landgrenzen
Gelukkig streeft de VVD ook naar internationale vrijhandel
Toch is men hier heel erg van het selectief afkopen van een schuldgevoel en ik snap best dat geografie een rol speelt bij liefdadigheid, want je geeft een zwerver in Maastricht ook geen euro als je in Leeuwarden woont, maar laten we het ook niet overdrijven.
Ja, en dat houd ik graag zo.quote:
[..]
Dat is inderdaad ook mijn voornaamste kritiek op de linkse partijen. Ze klagen steen en been over hoe erg de onderklasse in Nederland het wel niet heeft terwijl geen enkele onderklasse het zo goed heeft als hier.
Jij spreekt uit ervaring, begrijp ik.quote:
Trusten.quote:
Alsof ik nooit een salarisstrookje van ouders, internet of familie heb gezienquote:
[..]
Jij spreekt uit ervaring, begrijp ik.
Trusten.quote:
Welterustenquote:
Que?quote:
[..]
De VVD blokkeert al jaren een hervorming op sociaal gebied. Ze houden het systeem draaiende doordat ze altijd nodig zijn. Dat links daar in trapt vind ik vreemd.
Voorgestelde hervormingen zijn ook een verslechtering, geen wonder dat de VVD het blokkeert. Alle VVD voorstellen worden constant geboycot door rancuneuze onrendabelen, danwel bij links danwel bij de PVV. "We" kunnen ook niet anders, dat snap je zelf ook wel toch?
Blijkbaar niet.quote:
[..]
Alsof ik nooit een salarisstrookje van ouders, internet of familie heb gezien
Daar zijn we het dan over eens, maar dat betekent dus dat we op globaal niveau de 'rijken' zijn die graaien.quote:
Links praten, rechts geld graven is wat velen doen.quote:
[..]
Ik kan voor mezelf prima budgetteren en bepalen welk deel ik aan armoedebestrijding wil doneren. Maar ik kan er niet tegen als mensen, puur omdat ze toevallig in hetzelfde land geboren zijn als ik, menen aanspraak te maken op de vruchten van mijn arbeid. Dan kan je zeggen dat ze zelf hebben bijgedragen aan mijn vorming, maar dat is een foutieve cirkelredenatie en kromme contractsvorming, want ik heb zelf niet gekozen voor een leven in een land met onrendabelen, buiten de onzekere kwestie of zij daadwerkelijk mij hebben gesteund in mijn jonge jaren.
Toch is men hier heel erg van het selectief afkopen van een schuldgevoel en ik snap best dat geografie een rol speelt bij liefdadigheid, want je geeft een zwerver in Maastricht ook geen euro als je in Leeuwarden woont, maar laten we het ook niet overdrijven.
Solidair.. maar niet verder dan de eigen grenzen
5 miljard ontwikkelingshulp getuige ook anders, dat geld kan goed gebruikt worden voor asfalt, zorg, defensie en ga zo maar door.quote:
[..]
Links praten, rechts geld graven is wat velen doen.
Solidair.. maar niet verder dan de eigen grenzen
Oh.. laat mij maar zien wat je netto meer verdient met je nieuwe baan.quote:
Ik vraag me af of dat die moeite dat waard is.
duh, het systeem uit de jaren 90 komt voornamelijk van de VVD/CDA combinatie. Nu hebben ze de kans zaken aan te pakken krijg je een halfbakken beleid waar niemand wat aan heeft. Er gebeurt nog steeds niets.quote:
[..]
Que?
Voorgestelde hervormingen zijn ook een verslechtering, geen wonder dat de VVD het blokkeert.
Ontwikkelingshulp is ook gewoon dweilen met de kraan open.quote:
[..]
5 miljard ontwikkelingshulp getuige ook anders, dat geld kan goed gebruikt worden voor asfalt, zorg, defensie en ga zo maar door.
Als we echt zo solidair zijn laten we massaal de linkschmensen Max Havelaar producten kopen
Nee, omdat hervorming ten goede geblokkeerd wordt, terwijl hervorming ten slechte gepropageerd wordt, nogal logisch dat de VVD dus niet meegaat met die onzinnige credo.quote:
[..]
duh, het systeem uit de jaren 90 komt voornamelijk van de VVD/CDA combinatie. Nu hebben ze de kans zaken aan te pakken krijg je een halfbakken beleid waar niemand wat aan heeft. Er gebeurt nog steeds niets.
Als we 169 miljard euro (zoveel besteden wij aan uitkeringen) terug de economie in pompen denk ik dat een hoop Nederlandse bedrijven vestigingen openen in arme regio's, alwaar we pas werkelijk landen ''ontwikkelen''.quote:
[..]
5 miljard ontwikkelingshulp getuige ook anders, dat geld kan goed gebruikt worden voor asfalt, zorg, defensie en ga zo maar door.
Ik heb nog geen nieuwe baan, dus daar ik kan weinig over zeggen. Maar ik weet uit ervaring dat ik wel degelijk reden heb om ambitieus te zijn.quote:
[..]
Oh.. laat mij maar zien wat je netto meer verdient met je nieuwe baan.
Ik vraag me af of dat die moeite dat waard is.
Nee, mensen moeten gewoon eens een keer waarderen waar ze leven, en verder niet zaniken over hulp aan mensen aan de andere kant van de planeet terwijl ze ook kankeren over de gang van zaken hier. Wanneer je meer ontwikkelingshulp wilt, moet je 't ook maar doen met "minder" in Nederland.quote:
[..]
Ontwikkelingshulp is ook gewoon dweilen met de kraan open.
Als we echt zo solidair zijn laten we massaal de linkschmensen Max Havelaar producten kopen
Ik ben toch van mening dat dat private investeringen moeten zijn eerlijk gezegd, desnoods moeten die regeringen daar van het belastinggeld dat ze innen van westerse corporaties maar inzetten voor infrastructuur, waarom moet dat van ons komen?quote:
[..]
Als we 169 miljard euro (zoveel besteden wij aan uitkeringen) terug de economie in pompen denk ik dat een hoop Nederlandse bedrijven vestigingen openen in arme regio's, alwaar we pas werkelijk landen ''ontwikkelen''.
Moet je uit de kleren?quote:
Niet dat het jullie boeit, maar php valt me lastig nu
Dat zeg ik ook, met terugpompen in de economie bedoel ik lastenverlagingen voor werkenden en bedrijven. Bedrijven die in Nederland minder lasten hebben omdat ze bijdragen aan het onderhoud van uitkeringstrekkers hebben meer geld om in het buitenland te investeren.quote:
[..]
Ik ben toch van mening dat dat private investeringen moeten zijn eerlijk gezegd, desnoods moeten die regeringen daar van het belastinggeld dat ze innen van westerse corporaties maar inzetten voor infrastructuur, waarom moet dat van ons komen?
Terecht, je maakt tieners belachelijk hier.quote:
Niet dat het jullie boeit, maar php valt me lastig nu
Pure afgunst..quote:
[..]
Terecht, je maakt tieners belachelijk hier.
Ik snap dat je je heel goed voelt als oudste hier op het forum, maar wat minder jaloezie op de minder-gerimpelde soortgenoten kan geen kwaad
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2011 00:45:22 ]
Hm ik vraag me af wanneer "verantwoord ondernemen" niet meer afgedwongen wordt het ook plaats gaat vinden in dezelfde mate als nu, maar inderdaad ik ben het met je eens.quote:
[..]
Dat zeg ik ook, met terugpompen in de economie bedoel ik lastenverlagingen voor werkenden en bedrijven. Bedrijven die in Nederland minder lasten hebben omdat ze bijdragen aan het onderhoud van uitkeringstrekkers hebben meer geld om in het buitenland te investeren.
quote:
[..]
Terecht, je maakt tieners belachelijk hier.
Tja, veel ondernemingen vertrekken sowieso al wegens het onaantrekkelijke belastingsklimaatquote:
[..]
Hm ik vraag me af wanneer "verantwoord ondernemen" niet meer afgedwongen wordt het ook plaats gaat vinden in dezelfde mate als nu, maar inderdaad ik ben het met je eens.
Klets niet zo dom robinquote:
Whiskers ik mag je best, maar ik begin moe te worden van dat op leeftijd spelen.
Ik snap dat je je heel goed voelt als oudste hier op het forum, maar wat minder jaloezie op de minder-gerimpelde soortgenoten kan geen kwaad
Valt nu nog mee, maar inderdaad wanneer "links" het zou winnen over 3 jaar dan zie ik het somber in.quote:
[..]
Tja, veel ondernemingen vertrekken sowieso al wegens het onaantrekkelijke belastingsklimaat
Hype en massa-volging. Duurzaamheid zou ook in beperkte mate plaatsvinden als het niet fiscaal aantrekkelijk was, maar inderdaad gaan niet dezelfde belachelijke aantallen een type auto kopen die ''wegenbelastingvrij'' is, als dezelfde financiele prikkel wegvalt. Logisch, ook voor idealen is er een markt en je kan als overheid jezelf wel zo superieur achten dat je duurzaamheid propagandeert door cadeau's weg te geven, maar daar verstoor je de markt enkel mee.quote:
[..]
Hm ik vraag me af wanneer "verantwoord ondernemen" niet meer afgedwongen wordt het ook plaats gaat vinden in dezelfde mate als nu, maar inderdaad ik ben het met je eens.
![Pleasurekraft - Carny (radio) NEU!!! [HQ]](https://i.ytimg.com/vi/i1m4VSw2goo/default.jpg)
![Pleasurekraft -- Carny (Original) [Kontor 50]](https://i.ytimg.com/vi/diQ4Gp13CmI/default.jpg)
Kom dan een keer verder dan "wat weet jij er nou van???!!!!111 einz".quote:
Gewoon een keer normaal ergens tegenin gaan, dan zijn we beide blij
Echt waar?quote:
[..]
Tja, veel ondernemingen vertrekken sowieso al wegens het onaantrekkelijke belastingsklimaat
DUDEquote:
GMTA forever man, hahaha ik zit echt zo van: "WTF?!?!" en hardop te lachen hier ineens.quote:
Denk sowieso aan Nederlandse multinationals als Philips.quote:
Ja, hier idem dito!quote:
[..]
GMTA forever man, hahaha ik zit echt zo van: "WTF?!?!" en hardop te lachen hier ineens.
Hahaha, het scheelde gewoon 7 seconden, ik dacht, gooi er nog iets lekkers tegenaan van de zaterdagavond, hahahaha!
Hahaha inderdaad, goddomme moet niet gekker worden hier, geweldig.quote:
[..]
Ja, hier idem dito!
Hahaha, het scheelde gewoon 7 seconden, ik dacht, gooi er nog iets lekkers tegenaan van de zaterdagavond, hahahaha!
Les 1 van discussieren met Whiskers.quote:
[..]
Kom dan een keer verder dan "wat weet jij er nou van???!!!!111 einz".
Gewoon een keer normaal ergens tegenin gaan, dan zijn we beide blij
Hoop niet dat het inhoudelijk wordt.
Philips????Van Eindhoven naar Amsterdam.quote:
[..]
Denk sowieso aan Nederlandse multinationals als Philips.
Leidt jij mij maar rondquote:
[..]
Kom dan een keer verder dan "wat weet jij er nou van???!!!!111 einz".
Gewoon een keer normaal ergens tegenin gaan, dan zijn we beide blij
Nog een zaterdagavondtune trouwens, hoop op een iets minder snelle repost want dan val ik echt van mijn stoel van het toeval.
