abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_97767594
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:43 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Lieverd, Sinterklaas bestaat niet. :)
Jammer hè ;(
pi_97767600
quote:
1s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:51 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Jammer dat ik gelijk moet denken aan Papierversnipperaar als ik "ad hominem" zie staan :'(

Voor de rest ben ik benieuwd wat de linkse users als tegenargument hebben tegen een vlaktaks met belastingsvrije voet :)
Het pakt nadelig uit voor de mensen met lage inkomens, in casu koopkracht. :)

Heb jij economie gehad op school? :)
  zondag 5 juni 2011 @ 23:55:19 #123
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97767626
quote:
1s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:51 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Jammer dat ik gelijk moet denken aan Papierversnipperaar als ik "ad hominem" zie staan :'(

Voor de rest ben ik benieuwd wat de linkse users als tegenargument hebben tegen een vlaktaks met belastingsvrije voet :)
Er is op zich inhoudelijk tegenin te gaan, vanuit fiscaal-economische optiek dan.
In de bron die ik eerder al aanhaalde wordt dit als volgt geformuleerd:

Met een vlaktaks wordt de inkomstenbelasting een veel botter herverdelingsinstrument waardoor óf met minder herverdeling genoegen moet worden genomen óf de arbeidsmarkt nog meer wordt ontwricht om dezelfde mate van herverdeling in stand te houden. Bovendien zal de overheid dan haar toevlucht zoeken in indirecte instrumenten om de lage inkomens te bereiken, zoals de huur- en zorgtoeslag. En ook dat is niet zonder gevolgen als het consumptiegedrag daardoor wordt verstoord, bijvoorbeeld overconsumptie van huurwoningen en gezondheidszorg. Natuurlijk is vereenvoudiging van het belastingstelsel en het schrappen van aftrekposten wenselijk, maar dat is noch een noodzakelijke noch een voldoende voorwaarde voor invoering van een vlaktaks.

Met andere woorden; het leidt tot minder herverdeling of tot verdere ontwrichting van de arbeidsmarkt om de huidige vorm van herverdeling te realiseren. Nu vinden jij en ik het eerste niet heel erg, minder herverdeling is niet onoverkomelijk, maar een deel van de politici zullen het daar niet mee eens zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97767730
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat is jouw argument voor een vlaktaks?
Extra prikkel tot arbeid en stijging van de koopkracht :)
  zondag 5 juni 2011 @ 23:57:35 #125
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_97767751
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 5 juni 2011 @ 23:58:30 #126
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97767811
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:54 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Het pakt nadelig uit voor de mensen met lage inkomens, in casu koopkracht. :)

Heb jij economie gehad op school? :)
Hé, je mag me best op wiskundige formules pakken, maar economie is mijn terrein hè?
De nadelige werking van vlaktaks op koopkracht is niet aangetoond, enkel de nadelige werking op de mate van herverdeling. Dat is niet hetzelfde.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 5 juni 2011 @ 23:59:07 #127
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_97767838
quote:
1s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:57 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Extra prikkel tot arbeid en stijging van de koopkracht :)
Non-argumenten. We willen allemaal wel meer geld overhouden, maar in hoeverre kan ons systeem intact worden gehouden? Het enige argument voor de vlaktaks is dat mensen graag meer geld willen hebben. Tsja, dont we all?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 5 juni 2011 @ 23:59:13 #128
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_97767841
quote:
1s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:57 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Extra prikkel tot arbeid en stijging van de koopkracht :)
Tuutlijk :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 5 juni 2011 @ 23:59:32 #129
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97767854
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Non-argumenten. We willen allemaal wel meer geld overhouden, maar in hoeverre kan ons systeem intact worden gehouden? Het enige argument voor de vlaktaks is dat mensen graag meer geld willen hebben. Tsja, dont we all?
Mensen willen graag meer van hun eigen geld houden, is daar niet iets voor te zeggen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97767862
quote:
1s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:54 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Jammer hè ;(
:Y

Weet je, ik heb me altijd suf gezocht naar een realiseerbare perpetuum mobile. Echte hersenkrakers.

Vervolgens was ik erg blij dat mij dit niet is gelukt. Wat ik constant probeerde is de wet van behoud van energie (subsidiair de wet van behoud van impuls) te kraken.....

Dat is echter onmogelijk. En maar goed ook. Fysiek zou dat nooit wenselijk zijn. Het zou tot onbeheersbare processen leiden. Ik kon trouwens geen tijdconstanten in de formules kwijt. Weird.

Een economie kan nooit functioneren met onbegrensde parameters. :) Sinterklaas is een personificatie die daar echter geen of onvoldoende boodschap daaraan heeft. :)
pi_97767869
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:52 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Iets met mijn vergelijking en de mate waarin de overheid de burger moest prikkelen om te werken.
Ik beschreef het als een limiet die voor elke waarde (als voor elke ε > 0 er een getal N bestaat) zodanig dat voor alle n>N geldt dat | xn - L | < ε. Dit was onvolledig volgens Monolith en EG.

Best hoor, ik doe hier geen calculustoets, de lineaire algebra heb ik afgerond.
Daarvoor moet je inderdaad bij de TU mannen zijn :P Ik ga pitten, morgen weer werken.
pi_97767887
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mensen willen graag meer van hun eigen geld houden, is daar niet iets voor te zeggen?
Uiteraard, maar we willen ook een maatschappij in stand houden. Ik, althans.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 6 juni 2011 @ 00:00:56 #133
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_97767927
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mensen willen graag meer van hun eigen geld houden, is daar niet iets voor te zeggen?
Nee, niks....
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_97768035
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:55 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Er is op zich inhoudelijk tegenin te gaan, vanuit fiscaal-economische optiek dan.
In de bron die ik eerder al aanhaalde wordt dit als volgt geformuleerd:

Met een vlaktaks wordt de inkomstenbelasting een veel botter herverdelingsinstrument waardoor óf met minder herverdeling genoegen moet worden genomen óf de arbeidsmarkt nog meer wordt ontwricht om dezelfde mate van herverdeling in stand te houden. Bovendien zal de overheid dan haar toevlucht zoeken in indirecte instrumenten om de lage inkomens te bereiken, zoals de huur- en zorgtoeslag. En ook dat is niet zonder gevolgen als het consumptiegedrag daardoor wordt verstoord, bijvoorbeeld overconsumptie van huurwoningen en gezondheidszorg. Natuurlijk is vereenvoudiging van het belastingstelsel en het schrappen van aftrekposten wenselijk, maar dat is noch een noodzakelijke noch een voldoende voorwaarde voor invoering van een vlaktaks.

Met andere woorden; het leidt tot minder herverdeling of tot verdere ontwrichting van de arbeidsmarkt om de huidige vorm van herverdeling te realiseren. Nu vinden jij en ik het eerste niet heel erg, minder herverdeling is niet onoverkomelijk, maar een deel van de politici zullen het daar niet mee eens zijn.
Helaas is dat zo. Maar de voordelen wegen niet op tegen de nadelen, ook denk ik dat als de vlaktaks ingevoerd zou worden, dat er dan wat meer animo voor is.
Mensen gaan het nut inzien. Helaas moeten we dan inderdaad niet gaan hopen op meer tegemoetkoming van de overheid ;(
  maandag 6 juni 2011 @ 00:03:38 #135
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97768069
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2011 00:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Uiteraard, maar we willen ook een maatschappij in stand houden. Ik, althans.
Het jammere is dat rechtsen dikwijls wordt verweten de maatschappij te willen ontwrichten of te individualiseren. Ik ben best voor harmonisatie van de maatschappij, maar ik denk dat verdere opgelegde gelijkheid zorgt voor ontwrichting van de samenleving. Werkelijk, het is mijn overtuiging dat de lastendruk segregatie bevordert en er voor zorgt dat rijk en arm elkaar eerder als tegenstanders zien dan dat zij elkaar respecteren.

Een miljonair zal met lagere lasten niet het gevoel hebben verantwoordelijk te zijn voor de hele samenleving en daar dus ook meer rechten in te hebben en met recht arrogant te zijn. Een werkloze zal zonder overheidssteun niet meer het gevoel hebben dat hij door anderen als uitgavenpost te worden gezien en zal meer oog hebben voor zijn medemens. Nu is het heel makkelijk hierop te reageren en te zeggen dat de uitkeringsgerechtigde van nu zal komen te verhongeren, maar ik geloof dat hij met een lagere uitkering en minder overheidsbemoeienis veel meer is aangewezen op zijn medeburgers en vice versa.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 6 juni 2011 @ 00:04:00 #136
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97768092
quote:
10s.gif Op maandag 6 juni 2011 00:00 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee, niks....
Dus niets is van jezelf?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 6 juni 2011 @ 00:04:06 #137
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_97768101
quote:
1s.gif Op maandag 6 juni 2011 00:03 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Helaas is dat zo. Maar de voordelen wegen niet op tegen de nadelen, ook denk ik dat als de vlaktaks ingevoerd zou worden, dat er dan wat meer animo voor is.
Mensen gaan het nut inzien. Helaas moeten we dan inderdaad niet gaan hopen op meer tegemoetkoming van de overheid ;(
Je hebt geen flauw idee ventje
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 6 juni 2011 @ 00:04:53 #138
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97768141
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2011 00:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Je hebt geen flauw idee ventje
Stop daar eens mee.
Stoute poes!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 6 juni 2011 @ 00:05:04 #139
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_97768150
quote:
3s.gif Op maandag 6 juni 2011 00:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus niets is van jezelf?
GS, snoesje, ik trap er niet in, :W
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 6 juni 2011 @ 00:05:46 #140
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97768179
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2011 00:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

GS, snoesje, ik trap er niet in, :W
Dan begrijp ik werkelijk niet waarom er niets te zeggen is voor minder belastingen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97768187
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Non-argumenten. We willen allemaal wel meer geld overhouden, maar in hoeverre kan ons systeem intact worden gehouden? Het enige argument voor de vlaktaks is dat mensen graag meer geld willen hebben. Tsja, dont we all?
Economie is belangrijk, dat mensen meer geld willen overhouden is logisch toch? Lijkt me al best belangrijk.
  maandag 6 juni 2011 @ 00:06:23 #142
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_97768201
Bye GS, have fun
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 6 juni 2011 @ 00:06:37 #143
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97768209
Avond allen. :W
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  maandag 6 juni 2011 @ 00:06:48 #144
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97768221
Goedenavond VS :)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 6 juni 2011 @ 00:06:54 #145
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97768228
quote:
10s.gif Op maandag 6 juni 2011 00:06 schreef Whiskers2009 het volgende:
Bye GS, have fun
Komt goed.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 6 juni 2011 @ 00:07:07 #146
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97768241
Ah, ge gaat er vandoor? ;(
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97768256
quote:
12s.gif Op zondag 5 juni 2011 23:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hé, je mag me best op wiskundige formules pakken, maar economie is mijn terrein hè?

Yes sir.
quote:
De nadelige werking van vlaktaks op koopkracht is niet aangetoond, enkel de nadelige werking op de mate van herverdeling. Dat is niet hetzelfde.
Lastig. Bij het invoeren van een vlaktax treden allerlei effecten op, w.o. koopkrachteffecten bij verschillende groepen. Daar zijn ingewikkelde rekenmodellen voor nodig om daar iets over te zeggen. Tja, het CPB en Nyfer ( Bomhoff) weten daar wel raad mee. :)
pi_97768294
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2011 00:06 schreef Voorschrift het volgende:
Avond allen. :W
Goedenacht :)
pi_97768312
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2011 00:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het jammere is dat rechtsen dikwijls wordt verweten de maatschappij te willen ontwrichten of te individualiseren. Ik ben best voor harmonisatie van de maatschappij, maar ik denk dat verdere opgelegde gelijkheid zorgt voor ontwrichting van de samenleving. Werkelijk, het is mijn overtuiging dat de lastendruk segregatie bevordert en er voor zorgt dat rijk en arm elkaar eerder als tegenstanders zien dan dat zij elkaar respecteren.

Een miljonair zal met lagere lasten niet het gevoel hebben verantwoordelijk te zijn voor de hele samenleving en daar dus ook meer rechten in te hebben en met recht arrogant te zijn. Een werkloze zal zonder overheidssteun niet meer het gevoel hebben dat hij door anderen als uitgavenpost te worden gezien en zal meer oog hebben voor zijn medemens. Nu is het heel makkelijk hierop te reageren en te zeggen dat de uitkeringsgerechtigde van nu zal komen te verhongeren, maar ik geloof dat hij met een lagere uitkering en minder overheidsbemoeienis veel meer is aangewezen op zijn medeburgers en vice versa.
Precies ^O^

De overheid is goed in het creëren van illusies, terwijl we vergeten hoe humaan mensen uit zichzelf zijn :)
pi_97768365
quote:
7s.gif Op maandag 6 juni 2011 00:07 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Yes sir.

[..]

Lastig. Bij het invoeren van een vlaktax treden allerlei effecten op, w.o. koopkrachteffecten bij verschillende groepen. Daar zijn ingewikkelde rekenmodellen voor nodig om daar iets over te zeggen. Tja, het CPB en Nyfer ( Bomhoff) weten daar wel raad mee. :)
Ben benieuwd :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')