Dit nav eerdere berichten op Nu.nl:quote:Onderzoek naar EHEC-bacterie in Nederlandse groenten
DEN HAAG - De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit begint een onderzoek naar de vraag of er in Nederland groenten uit Duitsland worden verkocht. Volgens een woordvoerster hoeft het onderzoek niet lang te duren. Het staat volgens haar niet vast of er daarna ook testen worden uitgevoerd of de groenten besmet zijn met de gevaarlijke darmbacterie EHEC.
De Duitse overheid waarschuwde woensdag voor het eten van tomaten, komkommers en sla uit Noord-Duitsland. De groenten zijn vermoedelijk besmet door de bacterie. De oorzaak van de uitbraak is nog onduidelijk.
De EHEC-bacterie heeft in Duitsland al zeker twee levens geëist. Donderdag meldden de autoriteiren dat een 41-jarige vrouw uit Nedersaksen en een 89-jarige dame uit Sleeswijk-Holstein zijn bezweken aan diarree, bloedarmoede en nierfalen, de symptomen van een infectie. 140 Duitsers zijn ziek.
Wetenschappers van de Universiteit van Münster hebben ontdekt dat de gevaarlijke darminfectie wordt veroorzaakt door een al bekende bacterie, die echter uitzonderlijk agressief is en resistent tegen veel gangbare antibiotica. Dat melden Duitse media donderdag.
Het was als bekend dat de gevreesde ziekteverwekker behoort tot de EHEC-groep.
Dat zijn varianten van de darmbacterie E.coli die darmbloedingen veroorzaken. De onderzoekers hebben nu kunnen vaststellen om welke van de 42 bekende varianten het precies gaat.
Onderzocht wordt nu welke veranderingen de bacterie heeft ondergaan die hem zo gevaarlijk maken. Ook proberen de wetenschappers vast te stellen welke antibiotica wel vat kunnen krijgen op de ziekteverwekker.
http://www.nu.nl/buitenla(...)en-in-duitsland.html
http://www.nu.nl/buitenla(...)e-bacteriedoden.html
Zag hier nog geen topic over (of ik ben echt blind aan het worden), is denk ik wel interessant om te volgen...
Volgens een voedselexpert combineert EHEC een gifstof met een zeldzame lijmstof.
Door die combinatie blijft de bacterie goed plakken aan ingewanden waar het gif in wordt gespoten. Normaalgesproken wordt deze lijm alleen ontdekt bij kinderen in ontwikkelingslanden.
Misschien moeten ze eens kijken naar de overeenkomst in een ontwikkelingsland en DLD, misschien toch besmet water?
Las ergens ook nog dat de kans aanwezig is dat de bron nooit gevonden zal worden.
Dat zal frusterend zijn, ik wil het gewoon weten! Laat staan de zieken.
Ook nog wat positief nieuws
Het aantal nieuwe besmettingen met de agressieve darmbacterie EHEC in Duitsland lijkt af te nemen. Het nationale gezondheidscentrum meldde dat er 199 nieuwe verdachte gevallen bij zijn gekomen. Dat is al minder dan de helft van het aantal nieuwe gevallen dat woensdag werden gemeld.
Ik heb het overleefd, dus ik blij het ook nog even volgenquote:
http://www.volkskrant.nl/(...)on-uit-Hamburg.dhtmlquote:De EHEC-bacterie, komt die niet gewoon uit Hamburg?
De top van Duitse wetenschap zit met de handen in het haar: waar komt nou toch die EHEC-bacterie vandaan? Door het voorbarige vingerwijzen van Hamburgse gezondheidsdiensten naar Spaanse en Nederlandse komkommers, stortte de export in en hebben telers een klap opgelopen. Gisteravond greep staatssecretaris van Landbouw Henk Bleker in Nieuwsuur de kans aan om terug te slaan: 'Wie zegt dat het niet de Hamburgse brätwursten zijn?'
De CDA'er uitte in het actualiteitenprogramma zware kritiek op Duitsland. 'Ik vind dat Duitsland er een rommeltje van maakt. Ze trekken veel te vroeg conclusies.' Dat de Duitsers eerst naar importproducten als besmettingsbron wijzen, stuit Bleker tegen de borst. 'Wie zegt dat het niet het Duitse bier of de brätwursten zijn? Laat de Duitsers eerst eens kritisch naar bijvoorbeeld het water of de hygiëne in Hamburg kijken.'
Herleiden tot Hamburg
Ook al is er nog veel onduidelijk over de herkomst van de bacterie, de beweringen van Bleker snijden volgens wetenschapsjournaliste van de Volkskrant Ellen de Visser wel hout. 'Het zijn intrigerende dingen die hij zegt. De cijfers lijken vooralsnog vooral in de richting van Hamburg te wijzen.' Uit cijfers die de wereldgezondheidsorganisatie WHO gisteren publiceerde, vallen van de 1614 mensen waarbij een EHEC-besmetting is geconstateerd, 1612 te herleiden tot Hamburg. Op twee personen na is iedereen in Noord-Duitsland geweest of heeft direct contact gehad met iemand die daar is geweest. De infectie heeft zich inmiddels verspreid over tien landen, waaronder Nederland, Frankrijk, Groot-Brittanië en Zweden.
Het Duitse onderzoek komt ondertussen niet veel verder. Duitse onderzoekers hebben vandaag gezegd dat ze nog steeds niet weten waar de besmetting vandaan komt, maar sloten vlees en zuivel zo goed als uit. Dinsdag bleek dat de op twee Spaanse komkommers in Hamburg, die aanvankelijk werden gezien als de bron van ziekteverwekkers, wel EHEC-bacteriën waren gevonden - maar niet de variant O104.
Erg ongelukkig
De Spaanse minister van Landbouw zei hierop teleurgesteld te zijn over de manier waarop Duitsland de situatie aanpakt. Ze noemde het 'erg ongelukkig' dat Duitse politici naar Spanje wezen 'zonder betrouwbare gegevens.' EU-commissaris Dacian Ciolos zei te begrijpen dat de nationale autoriteiten in de EU maatregelen nemen om de consumenten te beschermen. 'Maar de maatregelen moeten proportioneel zijn.' Ciolos: 'Het is belangrijk de consumenten te beschermen zonder beschuldigingen aan landen of tuinders.'
Volgens Bleker hebben de Duitse beschuldigingen voor een 'vreselijk drama' gezorgd. Het verlies voor Nederlandse telers door het importverbod en het afzakken van de import naar Duitsland komt neer op vijf tot tien miljoen euro per dag. 'Men spreekt wel eens van Duitse degelijkheid, maar die woorden kan ik de komende maanden even niet uitspreken.'
De WHO zegt de aangesloten landen goed geïnformeerd te houden over de laatste ontwikkelingen en raadt handelsrestricties omwille van de EHEC-besmettingen af.
Bild heeft het over 2 Groothandels en 1 restaurant die in de nadere verdenking liggen
http://www.bild.de/region(...)n-18206530.bild.html
In Hamburg is de politie te water (Wasserschutzpolizei) voor levensmiddeldelicten verantwoordelijk (dit klinkt krom, hoe zeg je dat beter?)
Als dit zo is dan moet het makkelijk te verifieren zijn, alle buitenlanders die ziek of dood zijn moeten dan zeer waarschijnlijk het restaurant bezocht hebben.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 16:59 schreef Pietverdriet het volgende:
Bron ligt dus duidelijk in Hamburg
Bild heeft het over 2 Groothandels en 1 restaurant die in de nadere verdenking liggen
http://www.bild.de/region(...)n-18206530.bild.html
In Hamburg is de politie te water (Wasserschutzpolizei) voor levensmiddeldelicten verantwoordelijk (dit klinkt krom, hoe zeg je dat beter?)
Merkwaardig dat de Wasserschutzpolizei verantwoordelijk is voor het onderzoek, bij ons heb je daar toch gespecialiseerde diensten voor ?
Het strafrechtelijk onderzoek, uiteraard heb je ook het Bundesverband der lebensmittelkontrolleure enzoquote:
[..]
Als dit zo is dan moet het makkelijk te verifieren zijn, alle buitenlanders die ziek of dood zijn moeten dan zeer waarschijnlijk het restaurant bezocht hebben.
Merkwaardig dat de Wasserschutzpolizei verantwoordelijk is voor het onderzoek, bij ons heb je daar toch gespecialiseerde diensten voor ?
http://www.lebensmittelko(...)meldeten-ehec-faelle
quote:Ook groentenhandelaren verliezen fors
DEN HAAG - De schade voor Nederlandse handelsbedrijven in groenten als gevolg van de EHEC-uitbraak bedraagt naar verwachting 30 miljoen euro per week. Dat heeft groenten- en fruithandelsplatform Frugi Venta vrijdag bekendgemaakt.
''Deze maanden zijn de topperiode voor de handel in Hollandse kasgroenten. De exportwaarde in deze periode wordt onder normale omstandigheden geschat op 200 miljoen euro per week'', aldus de organisatie.
Frugi Venta is in nauw overleg met de overheid om zo snel mogelijk te komen tot een algemene vrijwaringsverklaring, die exporteurs kunnen overleggen aan buitenlandse afnemers.
Steeds meer landen stellen door de EHEC-uitbraak importrestricties in op verse groenten uit Europa. Zo eisen onder meer de Verenigde Arabische Emiraten en Oekraïne een EHEC-vrijverklaring en hebben de VS en Canada importcontroles afgekondigd, aldus de organisatie.
Zelfs voor een leek (zoals ikzelf) lijkt dat inmiddels inderdaad ook wel een stuk voor de hand liggender, als je de berichten zo hoort en leest.quote:
zo zie je maar weer niet te snel conclusies trekken
en Yep restaurant
http://www.rnw.nl/nederla(...)idt-naar-l%C3%BCbeck
EHEC-spoor leidt naar Lübeck
Gepubliceerd op 4 juni 2011
LÜBECK (ANP) - De Duitse autoriteiten zijn mogelijk een stap dichter bij de bron van de
EHEC-infecties, die al aan negentien mensen het leven heeft gekost.
Zeker zeventien mensen die ziek zijn geworden hebben half mei in een restaurant in het
Noord-Duitse Lübeck gegeten.
Experts doen onderzoek in de eetgelegenheid en bij de leveranciers van de zaak. Dat meldden Duitse media zaterdag.
Er zijn meer dan 2000 EHEC-infecties en verdachte gevallen
Duitsland adviseert geen rauwe groenten te eten, vooral geen tomaten, komkommers en sla, maar
volgens Italiaanse wetenschappers van een laboratorium gespecialiseerd in de E.colibacterie is er
geen wetenschappelijk bewijs dat die de besmettingsbron zijn.
Uit Duits onderzoek onder de mensen die de infectie hebben opgelopen is gebleken, dat 95
procent zeker een van die drie groenten had gegeten.
Er is nog geen behandelmethode voor de infecties gevonden.
Duitsland heeft een landelijk register geopend waarin alle behandelresultaten worden verzameld
om ze beter te kunnen vergelijken.
Die Duitsers hebben wel wat uit te leggen eerst de spaanse komkommer de schuld geven
en in Nederland ligt ook de hele groenteteelt op zijn gat
dat wordt dokken
Dat waren die dames van de vakbond voor belastingdienstpersoneel die daar op een seminar waren.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 09:06 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Geen Hamburg maar Lübeck !
Zeker zeventien mensen die ziek zijn geworden hebben half mei in een restaurant in het
Noord-Duitse Lübeck gegeten.
huh ??? tis nog vroegquote:
[..]
Dat waren die dames van de vakbond voor belastingdienstpersoneel die daar op een seminar waren.
eerst effe koffie
nee volgens mij zie je dat goed, hygiëne is restaurants is vaak heeeeeeeel ver te zoeken.....quote:Op zaterdag 4 juni 2011 09:11 schreef Che_ het volgende:
Als je de groenten goed wast is er niks aan de hand toch? Of zie ik dat verkeerd.
In het vorige deelquote:Op zaterdag 4 juni 2011 09:11 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
huh ??? tis nog vroeg
eerst effe koffie
[/quote]quote:[quote]
De Süddeutsche Zeitung meldt vandaag in de db uitgave dat er in 1 dag 100 nieuwe gevallen bij zijn gekomen, er nog steeds geen therapie is en de bron nog steeds niet gevonden is. Er is inmiddels de 18e dode gevallen, een 81 jarige vrouw.
Volgens Prof Helge Karg van de uni Münster gaat het om een zeer besmettelijke variant die zeer gevaarlijk is. Mensen zijn er zwaar ziek van. Complicaties zijn het stoppen van de nierfunctie, het aantasten van het zenuwgestel waardoor oa spraak en zicht storingen optreden. De Export van groenten gaat enorm terug, en in Duitsland geeft 59% van de vrouwen en 41% van de mannen aan dat ze voorlopig geen rauwe groenten eten uit angst besmet te raken (hoewel er geen enkele besmette groenten zijn aangetroffen note: PV) .
Een verdacht geval is het volgende
Er waren van 12 tot 14 mei 34 vrouwen die lid zijn van de vakbond voor medewerkers van de belastingdienst op een seminair in Lubeck. 4 van hen worden zwaar ziek en 1 daarvan overlijdt. Het is echter nog niet duidelijk waar de infectie is opgelopen.
Die vrouwen waren met elkaar naar een restaurant geweest
Die vrouwen waren met elkaar naar een restaurant geweestquote:
[/quote]
als ik mijn alu hoedje opzet zou ik bijna zeggen dat het misschien wel opzet was,
wie heeft er nu geen hekel aan de belastingdienst
maar dat heb ik niet gezegd,
ik zet mijn alu hoedje nog effe weg
wel vreemd...
nee ik hou op, dat gaat te ver
Klopt, toen ik chef was, werd er bij mij in ieder vrij momentje gepoetst en schoongemaakt. Mensen die zich drukten daarvoor konden direct vertrekken. Koelkasten werden iedere dag schoongemaakt, alles in de keuken (planken, kastjes) minstens 1 keer in de week.quote:
[..]
nee volgens mij zie je dat goed, hygiëne is restaurants is vaak heeeeeeeel ver te zoeken.....
Ik had nooit, maar dan ook nooit kritiek van de VWA. Maar ik hoorde conculegas altijd klagen over de VWA. Ja, als liever gaat roken achter de keuken dan poetsen, dan krijg je dat.
Ik heb nooit begrepen hoe sommige mensen zulke dingen niet wassen en schillen. Of hun handen. Maar misschien heb ik wel smetvrees.quote:
[..]
nee volgens mij zie je dat goed, hygiëne is restaurants is vaak heeeeeeeel ver te zoeken.....
Goh, die gedachte was me nog niet gekomen met mijn familie in Duitsland die allemaal ondernemer zijn.quote:
als ik mijn alu hoedje opzet zou ik bijna zeggen dat het misschien wel opzet was,
wie heeft er nu geen hekel aan de belastingdienst
maar dat heb ik niet gezegd,
ik zet mijn alu hoedje nog effe weg
wel vreemd...
nee ik hou op, dat gaat te ver
Ik heb verhalen gehoord over schoonmaakploegen in echt de sjiekste restaurants hotels die jequote:
[..]
Klopt, toen ik chef was, werd er bij mij in ieder vrij momentje gepoetst en schoongemaakt. Mensen die zich drukten daarvoor konden direct vertrekken. Koelkasten werden iedere dag schoongemaakt, alles in de keuken (planken, kastjes) minstens 1 keer in de week.
Ik had nooit, maar dan ook nooit kritiek van de VWA. Maar ik hoorde conculegas altijd klagen over de VWA. Ja, als liever gaat roken achter de keuken dan poetsen, dan krijg je dat.
je maar kan bedenken (ik noem maar geen namen) hoe die keukens daar worden schoogemaakt
dat wil je ECHT niet weten
ECHT goor !
was het niet eens zo'n gekke gedachte van mij?quote:
[..]
Goh, die gedachte was me nog niet gekomen met mijn familie in Duitsland die allemaal ondernemer zijn.
Dat was namelijk echt het eerste wat ik dacht
Nee hoor dat is geen smetvrees dat is gewoon hygiëne, niks mis meequote:
[..]
Ik heb nooit begrepen hoe sommige mensen zulke dingen niet wassen en schillen. Of hun handen. Maar misschien heb ik wel smetvrees.
zeker niet als het om voedsel gaat.
En denk je dat die steriel zijn?quote:
Daarom. Ik eet alleen nog bij restaurants waarvan ik weet dat het schoon is.quote:
[..]
Nee hoor dat is geen smetvrees dat is gewoon hygiëne, niks mis mee
zeker niet als het om voedsel gaat.
quote:Volgens WHO-expert is vlees verdachter dan groenten
Uitgegeven: 4 juni 2011 11:56
Laatst gewijzigd: 4 juni 2011 11:56
ROME - De Duitse autoriteiten waarschuwen voor rauwe groenten, maar het is veel waarschijnlijker dat vlees de bron is van de vele besmettingen met de gevaarlijke darmbacterie EHEC.
Dat heeft een Italiaanse deskundige van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) zaterdag gezegd in de krant La Repubblica.
''De ziekteverwekker is gewoonlijk in de darmen van runderen te vinden en daarmee ook in rauw vlees zoals tartaar en slecht doorbakken hamburgers'', aldus Donato Greco.
Hij zei nog nooit op grote schaal zulke gevaarlijke darmbacteriën te hebben gevonden op groente of fruit.
Besmet
Infectie via besmet vlees zou volgens de Italiaanse expert bovendien veel beter de resistentie van de bacterie tegen antibiotica helpen verklaren, omdat in de veehouderij vaak op grote schaal preventief antibiotica worden toegediend.
© ANP
Groenten
Er zijn meer dan 2.000 EHEC-infecties en verdachte gevallen. Duitsland adviseert geen rauwe groenten te eten, vooral geen tomaten, komkommers en sla, maar volgens Italiaanse wetenschappers van een laboratorium gespecialiseerd in de E.colibacterie is er geen wetenschappelijk bewijs dat die de besmettingsbron zijn. Uit Duits onderzoek onder de mensen die de infectie hebben opgelopen is gebleken, dat 95 procent zeker een van die drie groenten had gegeten.
Is nogal logisch dat 95% van de besmette personen 1 van die groenten gegeten heeft, laten we wel wezen, vrijwel iedereen eet die groenten.
Als dat de besmettingsbron zou zijn dan zouden veel meer mensen besmet moeten zijn.
Dat restaurant wat nu verdacht wordt lijkt mij een veel logischere keuze en plaats waar het vandaan komt.
En zoals eerder al aangegeven, vlees, of rauwe melk producten zou ik eerder verdacht vinden dan groenten, als het groenten zouden zijn, dan zou de besmetting eerder express toegebracht zijn dan per ongeluk, zeker op de schaal waar het nu op voorkomt.
Kruisbesmetting in een restaurant is natuurlijk wel mogelijk, denk maar aan de smaakpolitie in Turkije, daar werden ook bacteriën aangetroffen die normaal alleen in je ontlasting zitten, handen wassen van het keukenpersoneel was daar geen overbodige luxe.
En hoe bepaal je dat?quote:
[..]
Daarom. Ik eet alleen nog bij restaurants waarvan ik weet dat het schoon is.
Moet het een open keuken of gesloten keuken zijn?
Moet er een sticker van de smaakpolitie op de deur zitten?
Kijk je achter bij het restaurant om te zien of de afvalverwijdering wel netjes verloopt?
Kijk je s'ochtends even binnen om te kijken hoe schoon alles is?
Moet het personeel daar zelf eten?
Of geloof je die mooie groene of blauwe ogen?
Ik kom in zeer veel restaurants, en de prijslijst van het menu is in ieder geval niet doorslaggevend, net zo min als wat je wel ziet, gevaarlijker is hetgeen je niet ziet, zoals kratten met verse producten op een smerige vloer, of buiten de koeling en het pretpark voor ratten achter.
Ze hebben ook allemaal vast wel een keer hun handen gewassen, oh dear, handen wassen is slecht..quote:
tomaten, komkommers en sla,
Is nogal logisch dat 95% van de besmette personen 1 van die groenten gegeten heeft, laten we wel wezen, vrijwel iedereen eet die groenten.
Ik ken de mensen zelf of die er werken. Anders eet ik er niet.quote:
[..]
En hoe bepaal je dat?
Moet het een open keuken of gesloten keuken zijn?
Moet er een sticker van de smaakpolitie op de deur zitten?
Kijk je achter bij het restaurant om te zien of de afvalverwijdering wel netjes verloopt?
Kijk je s'ochtends even binnen om te kijken hoe schoon alles is?
Moet het personeel daar zelf eten?
Of geloof je die mooie groene of blauwe ogen?
Ik kom in zeer veel restaurants, en de prijslijst van het menu is in ieder geval niet doorslaggevend, net zo min als wat je wel ziet, gevaarlijker is hetgeen je niet ziet, zoals kratten met verse producten op een smerige vloer, of buiten de koeling en het pretpark voor ratten achter.
Ik word echt misselijk als ik dit soort dingen lees.quote:
Uit het AD:
Groenten
Er zijn meer dan 2.000 EHEC-infecties en verdachte gevallen. Duitsland adviseert geen rauwe groenten te eten, vooral geen tomaten, komkommers en sla, maar volgens Italiaanse wetenschappers van een laboratorium gespecialiseerd in de E.colibacterie is er geen wetenschappelijk bewijs dat die de besmettingsbron zijn. Uit Duits onderzoek onder de mensen die de infectie hebben opgelopen is gebleken, dat 95 procent zeker een van die drie groenten had gegeten.
Is nogal logisch dat 95% van de besmette personen 1 van die groenten gegeten heeft, laten we wel wezen, vrijwel iedereen eet die groenten.
Als dat de besmettingsbron zou zijn dan zouden veel meer mensen besmet moeten zijn.
Dat restaurant wat nu verdacht wordt lijkt mij een veel logischere keuze en plaats waar het vandaan komt.
En zoals eerder al aangegeven, vlees, of rauwe melk producten zou ik eerder verdacht vinden dan groenten, als het groenten zouden zijn, dan zou de besmetting eerder express toegebracht zijn dan per ongeluk, zeker op de schaal waar het nu op voorkomt.
Kruisbesmetting in een restaurant is natuurlijk wel mogelijk, denk maar aan de smaakpolitie in Turkije, daar werden ook bacteriën aangetroffen die normaal alleen in je ontlasting zitten, handen wassen van het keukenpersoneel was daar geen overbodige luxe.
. Overigens zwalkt de berichtgeving alle kanten op he? Wil het wel volgen.
Uitgegeven: 4 juni 2011 11:56
ROME - De Duitse autoriteiten waarschuwen voor rauwe groenten, maar het is veel waarschijnlijker dat vlees de bron is van de vele besmettingen met de gevaarlijke darmbacterie EHEC.
Dat heeft een Italiaanse deskundige van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) zaterdag gezegd in de krant La Repubblica.
''De ziekteverwekker is gewoonlijk in de darmen van runderen te vinden en daarmee ook in rauw vlees zoals tartaar en slecht doorbakken hamburgers'', aldus Donato Greco.
Hij zei nog nooit op grote schaal zulke gevaarlijke darmbacteriën te hebben gevonden op groente of fruit.
Besmet
Infectie via besmet vlees zou volgens de Italiaanse expert bovendien veel beter de resistentie van de bacterie tegen antibiotica helpen verklaren, omdat in de veehouderij vaak op grote schaal preventief antibiotica worden toegediend.
http://www.nu.nl/buitenla(...)er-dan-groenten.html
Kruisbesmetting heeft niets met het kruis te maken hoor.quote:
Kruisbesmetting in een restaurant is natuurlijk wel mogelijk, denk maar aan de smaakpolitie in Turkije, daar werden ook bacteriën aangetroffen die normaal alleen in je ontlasting zitten, handen wassen van het keukenpersoneel was daar geen overbodige luxe.
Als een niet-besmet product in contact komt met een besmet product (bijvoorbeeld rauw vlees) heet dat kruisbesmetting.
Ik heb sowieso al mijn tropenprikken.
Het is hier warmer dan in Turkije.quote:
Als je naar Turkije of andere landen rond de middelandse zee gaat is het sowieso een goed idee je tegen hepatitus in te laten enten.
Ik heb sowieso al mijn tropenprikken.
De consumentenbond is al jaren bezig met een sticker of iets anders zodat je kan zienquote:
[..]
En hoe bepaal je dat?
Moet het een open keuken of gesloten keuken zijn?
Moet er een sticker van de smaakpolitie op de deur zitten?
Kijk je achter bij het restaurant om te zien of de afvalverwijdering wel netjes verloopt?
Kijk je s'ochtends even binnen om te kijken hoe schoon alles is?
Moet het personeel daar zelf eten?
Of geloof je die mooie groene of blauwe ogen?
Ik kom in zeer veel restaurants, en de prijslijst van het menu is in ieder geval niet doorslaggevend, net zo min als wat je wel ziet, gevaarlijker is hetgeen je niet ziet, zoals kratten met verse producten op een smerige vloer, of buiten de koeling en het pretpark voor ratten achter.
of een restaurant hygiënisch te werk gaat.
http://www.horecaentree.nl/home/5030-'Sticker_voor_hygi%EBnische_Chinese_restaurants'.html
maar om de één of andere vage reden wordt dat soort dingen nooit echt serieus genomen
en gebeurd er dus gewoon niks.
Eerst wilde ze alleen een sticker voor alle Chinese restaurants en toen toch maar
(goh... wat slim....
) voor álle restaurants, is er nooit van gekomen volgens mijook nooit meer iets over gehoord, dat waait dat weer over wegens te weinig belangstelling
totdat er zoiets als ''dit'' gebeurd. Nu gaan ze er misschien weer over nadenken.
Hoop ik tenminste
Nu is het zo dat de VWA wel restaurants inspecteert, tenminste... die taak hebben ze wel.
Maar de resultaten worden niet openbaar gemaakt, dus de consument komt het nooit te
weten maar de inspecteur van de VWA waar hij veilig kan eten.
Absurd maar waar
http://www.horecaentree.nl/home/5079-'Sticker_voor_%E1lle_(niet-)hygi%EBnische_restaurants'.html
quote:
'Vlees verdachter dan groenten'
Uitgegeven: 4 juni 2011 11:56
ROME - De Duitse autoriteiten waarschuwen voor rauwe groenten, maar het is veel waarschijnlijker dat vlees de bron is van de vele besmettingen met de gevaarlijke darmbacterie EHEC.
Dat heeft een Italiaanse deskundige van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) zaterdag gezegd in de krant La Repubblica.
''De ziekteverwekker is gewoonlijk in de darmen van runderen te vinden en daarmee ook in rauw vlees zoals tartaar en slecht doorbakken hamburgers'', aldus Donato Greco.
Hij zei nog nooit op grote schaal zulke gevaarlijke darmbacteriën te hebben gevonden op groente of fruit.
Besmet
Infectie via besmet vlees zou volgens de Italiaanse expert bovendien veel beter de resistentie van de bacterie tegen antibiotica helpen verklaren, omdat in de veehouderij vaak op grote schaal preventief antibiotica worden toegediend.
http://www.nu.nl/buitenla(...)er-dan-groenten.html
Lang leven de Bio-industrie en de Megastallen stelletje gladiolen...
om de één of andere reden doen die linken het niet zo dus als je de artikelen wilt lezen
moet je even knippen en plakken
Dat zeg ik........quote:
[..]
Kruisbesmetting heeft niets met het kruis te maken hoor.
Als een niet-besmet product in contact komt met een besmet product (bijvoorbeeld rauw vlees) heet dat kruisbesmetting.
Nee, je bedoeld langleve het antibioticagebruik..quote:
[..]
De consumentenbond is al jaren bezig met een sticker of iets anders zodat je kan zien
of een restaurant hygiënisch te werk gaat.
http://www.horecaentree.nl/home/5030-'Sticker_voor_hygi%EBnische_Chinese_restaurants'.html
maar om de één of andere vage reden wordt dat soort dingen nooit echt serieus genomen
en gebeurd er dus gewoon niks.
Eerst wilde ze alleen een sticker voor alle Chinese restaurants en toen toch maar
(goh... wat slim....
ook nooit meer iets over gehoord, dat waait dat weer over wegens te weinig belangstelling
totdat er zoiets als ''dit'' gebeurd. Nu gaan ze er misschien weer over nadenken.
Hoop ik tenminste
Nu is het zo dat de VWA wel restaurants inspecteert, tenminste... die taak hebben ze wel.
Maar de resultaten worden niet openbaar gemaakt, dus de consument komt het nooit te
weten maar de inspecteur van de VWA waar hij veilig kan eten.
Absurd maar waar
http://www.horecaentree.nl/home/5079-'Sticker_voor_%E1lle_(niet-)hygi%EBnische_restaurants'.html
[..]
stelletje gladiolen...
om de één of andere reden doen die linken het niet zo dus als je de artikelen wilt lezen
moet je even knippen en plakken
Havenfestival
De oorzaak van de uitbraak is nog onbekend. Zeker is dat de bron in noord-Duitsland ligt. De EHEC-bacterie heeft zich mogelijk op een havenfestival begin mei in Hamburg verspreid. Op het festival van 6 tot 8 mei kwamen 1,5 miljoen mensen af. Een week later doken de eerste gevallen op.
Dit zou zeker de bron kunnen zijn. Ook voor de buitenlanders en zelfs de bejaarden.
Alleen de vraag wat is de bron en waarom meer vrouwen dan mannen getroffen worden blijft vaag.
Vindt dit iig een beter standpunt dan dat gezemel over die rauwkost!
Zijn vrouwen toch niet zo sterk als gedacht, of geloof je meer in een complottheorie?quote:
Van RTLnieuws.nl
Havenfestival
De oorzaak van de uitbraak is nog onbekend. Zeker is dat de bron in noord-Duitsland ligt. De EHEC-bacterie heeft zich mogelijk op een havenfestival begin mei in Hamburg verspreid. Op het festival van 6 tot 8 mei kwamen 1,5 miljoen mensen af. Een week later doken de eerste gevallen op.
Dit zou zeker de bron kunnen zijn. Ook voor de buitenlanders en zelfs de bejaarden.
Alleen de vraag wat is de bron en waarom meer vrouwen dan mannen getroffen worden blijft vaag.
Zonder gekheid, het zijn vooral oudere vrouwen en dat is logisch, aangezien er meer oudere vrouwen van 80 en ouder zijn dan mannen.
quote:Vindt dit iig een beter standpunt dan dat gezemel over die rauwkost!
het lijkt me niet dat het wassen van je groenten afdoende is. als je komkommer met besmet water groot geworden is....
Eigenlijk moet je tijdens epidemieën van infectieziekte senioren en kinderen ( onder 5 jaar) niet meerekenen in het aantal sterfgevallen. Dat is net als met een standaard griep, daar kunnen ze ook aan overlijden ivm een vermindere afweer.quote:
[..]
Zijn vrouwen toch niet zo sterk als gedacht, of geloof je meer in een complottheorie?
Zonder gekheid, het zijn vooral oudere vrouwen en dat is logisch, aangezien er meer oudere vrouwen van 80 en ouder zijn dan mannen.
[..]
Juist tijdens deze epidemie is het opvallend dat er een groot aantal zieken zijn en mensen zijn overleden in de tussenliggende leeftijdscategorie.
Van daaruit is het opvallend dat het meerendeel zieken en overledenen vrouwen betreft.
In een complottheorie geloof ik niet. Maar zoals ik al eerder beschreef misschien reageert deze nieuwe variant van EHEC op een bepaalde manier uitzonderlijk op vrouwelijke hormonen?
Maar er zal vast een meer logische verklaring voor zijn.
Blijkbaar erg bekend ( ook in het buitenland)
Hamburg kent enkele grote evenementen die jaarlijks terugkeren. De allerbekendste is de Hafengeburtstag, een traditie van meer dan 800 jaar die inmiddels is uitgegroeid tot 's werelds grootste havenfestival.
Dat trekt wel bezoekers ja....
Vroeger verbranden ze ook heksen en werden de joden ervan verdacht christenkinderen te offeren voor hun paasviering. Voor de rest is je post net zo ongeinformeerd en domquote:
t lijkt wel dysenterie. daar werd vroeger kalmoes tegen ingenomen. de tartaren gebruikten kalmoes om hun water te zuiveren...
het lijkt me niet dat het wassen van je groenten afdoende is. als je komkommer met besmet water groot geworden is....
Snap je ook waarom je post erg dom is?quote:Op zaterdag 4 juni 2011 18:04 schreef bigbrotheriswatching het volgende:
hahaha, ik snap dat jij jezelf een 'grumpy old man' noemt.
Alhoewel het wel vreemd is dat er een lijm mechanisme in zit dat kennelijk alleen in Afrikaanse kinderen is gevonden (wat ze daar ook mee mogen bedoelen), dat het gif hetzelfde is als een ecoli variant die veel voorkomt in de VS en dat het verder lijkt op een eerder gedocumenteerde ecoli variant uit Korea in de jaren '90 (welgeteld 1 zieke).
Een andere theorie over GM lijkt me ook niet onwaarschijnlijk, dat bacterieen genetisch materiaal verkrijgen via GM eten voor vee en daardoor muteren tot een gevaarlijkere bacterie wat bij de mens op het bord beland via rauw vlees of door slechte hygiene wordt doorgegeven.
nee, als al quaida al echt bestaat, hebben ze gewoon de kennis en techniek niet voor.quote:
Een kennis met contacten binnen de wereld van de inlichtingen is van mening dat het een Al-Quaida wapen is, geen idee hoe serieus dat te nemen, hij is geen grappenmaker maar het lijkt wat vergezocht.
bron
drukke tent geweest dan ??quote:
NOS sprak vanavond dat alle besmette mensen waarschijnlijk in een bepaald restaurant in Lübeck hebben gegeten.
bron
Ja, dus ... wanneer werd antibiotica ook alweer in grote hoeveel heden gebruikt?quote:
[..]
Nee, je bedoeld langleve het antibioticagebruik..
In de Bio-industrie dus De Bio-industrie
Biologische boeren in het algemeen mogen wel antibiotica gebruiken, maar alleen als een dier
echt ziek is. Niet zomaar, vooraf, preventief, omdat hij misschien ziek zou kunnen worden, en het
dan meer kost om hem beter te maken.
Antibiotica in voedingsproducten zijn ongewenst, omdat mensen daardoor ongemerkt resistentie
tegen bepaalde antibiotica kunnen opbouwen. Op den duur werkt het medicijn dan niet meer tegen
ernstige ziekten die nu succesvol met antibiotica worden bestreden.
En ondanks dat alle gevaren al jaren bekend zijn wordt dee bio-industrie met subsidies overeind
gehouden, terwijl in de stal de kippen, varkens en kalveren van ellende bijna omvallen.
En als we het over subsidies aan de Bio-industrie hebben dan praten we over miljoenen per
jaar,dus vandaar dat ik die Bio-industrie en vooral die Megastallen ronduit misdadig vind
en dan heb ik het niet eens over het leed van de dieren en de schade aan het milieu,
(dat staat allemaal al in het topic over de Bio-industrie)
goh...quote:
NOS sprak vanavond dat alle besmette mensen waarschijnlijk in een bepaald restaurant in Lübeck hebben gegeten.
bron
EHEC bacterie in Duitsland2 , nu nog meer doden en zieken
quote:Geen sporen EHEC in restaurant. Spoor loopt dood
De bron van de EHEC-besmetting ligt niet bij restaurant Kartoffelkeller in Lübec. Onderzoekers hebben niets gevonden, zei uitbater Joachim Berger zaterdag aan tv-zender ZDF.
Vrijdag had de Lübecker Nachrichten gemeld dat er een "heet spoor" liep naar een restaurant in de stad. Dat blijkt nu de Kartoffelkeller te zijn. Midden mei hebben daar volgens het ZDF drie groepen gegeten bij wie later besmettingen zijn vastgesteld en van wie één 47-jarige vrouw is overleden aan de darmziekte. Er waren onder andere steaks en salade geserveerd.
Berger beklemtoonde dat die groepen drie tot vier dagen in Lübeck waren en niet alleen bij hem hadden gegeten. Pas bij een bezoek van de handelsinpectie dinsdag kreeg hij over het EHEC-spoor te horen. In het restaurant is ook niets gevonden, zei Berger.
Kok Frank Michel ziet het eethuis zelf als slachtoffer van de EHEC-crisis. "Wij zijn als restaurant zelf eindverbruiker en zijn van onze leveranciers afhankelijk." Berger sloot zich daarbij aan en sloot niet uit dat hij een verontreinigde levering kan hebben gehad. Niettemin heeft hij vertrouwen in zijn leveranciers. Zijn spijzen komen via tussenpersonen van een groothandel in Hamburg.
Om heel zeker te zijn heeft Berger al zijn keukenpersoneel naar een laboratorium voor een onderzoek van de stoelgang gestuurd. De resultaten zullen maandag bekend zijn. (belga/mvdb)
Hij kan nog zo onschuldig zijn, die zaak zal binnenkort over de kop zijn.
Door direct komkommers als de bron aan te wijzen, loopt oa Nederland miljoenen euro`s mis, doordat landen een importverbod instellen. Dit geld ook voor de komkommertelers in Spanje.
Waarschijnlijk omdat de echte bron nog steeds niet is gevonden, zijn er nu steeds meer landen die importrestricties instellen op verse groente uit de EU.
Wel absurd dat Duitsland direct groots nieuws maakte dat de komkommer besmet waren, terwijl er uiteindelijk maar op 2 komkommers wat is gevonden, en nog een andere variant ook!
Iemand probeert het verderop in NWS met ijs.quote:
zo zie je maar dat geruchten over besmette groenten/vlees of restaurant een enorme impact hebben en grote financiële schade kan aanrichten, stel je voor dat ze zeggen dat de besmetting in gevulde koeken zit dan wordt er geen koek meer verkocht, zo zijn die komkommertelers echt de dupe van dat soort uitlatingen
. Maar het is kwalijk ja.
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenlandquote:
De eigenaar van die Kartoffelkeller is dus nu net zo geruineerd als die spaanse komkommertelers.
Hij kan nog zo onschuldig zijn, die zaak zal binnenkort over de kop zijn.
quote:zo 05 jun 2011, 12:57
Leveranciers Duits restaurant onder de loep
HAMBURG - De Duitse autoriteiten doen onderzoek naar de leveranciers van een restaurant in de Noord-Duitse havenstad Lübeck in de hoop de bron te vinden van meer dan 2000 besmettingen met de gevaarlijke darmbacterie EHEC. Eigenaar Joachim Berger van de Kartoffelkeller zei zondag tegen de Duitse televisie dat hij niets te verbergen heeft.
Medewerkers van de gezondheidsdiensten hebben de keuken van het etablissement binnenstebuiten gekeerd. Alle werknemers hebben ontlasting moeten inleveren. Het restaurant staat onder verdenking omdat zeker zeventien mensen die ziek zijn door de EHEC-bacterie, er onlangs hebben gegeten.
Berger gelooft niet dat de oorzaak van de infecties in zijn zaak ligt, maar sluit niet uit dat hij besmette waar geleverd heeft gekregen. Zij ingrediënten zijn grotendeels afkomstig van een groothandel in Hamburg. In die stad is ook een zeer groot aantal mensen ziek geworden.
Het gaat niet zozeer om de mutaties, maar om de selectie op de mutaties. Bacterien muteren voortdurend. Een toename van een bepaalde stam wijst naar selectie.quote:
De Belgische teletekst rept over Bio-Gas dat wellicht de oorzaak zou zijn, in dat soort centrales persen ze natuurlijk wel echt vanalles samen als een soort snelkookpan... wellicht dat je dan ook rap mutaties krijgt.
Daar waar rijkelijk gestrooid wordt met antibiotica, krijg je een selectieve druk op resistentie.
De niet-resistente en minder-resistente bacterien worden er tussen uit gewied, en de meest resistente hebben een grotere kans om te overleven, en zo in aantal toe te nemen.
Als er sprake is van een resistentie tegen wel 14 soorten antibiotica, wijst het naar een aanpassing aan een millieu waarin de bacteriepopulaties aan heel veel antibiotica zijn blootgesteld.
Ik kan wel begrijpen waarom de CDC expert dr. Robert Tauxe zei:
'Waar is dit organisme geweest dat het zoveel is blootgesteld aan antibiotica dat het de moeite was om resistent te worden?'
Daar wordt geen antibiotica gebruikt, integendeel zelfs. Daar worden Methaan producerende bacterieen ingezet, een geheel andere soort van bacterieen dan EHEC.quote:
De Belgische teletekst rept over Bio-Gas dat wellicht de oorzaak zou zijn, in dat soort centrales persen ze natuurlijk wel echt vanalles samen als een soort snelkookpan... wellicht dat je dan ook rap mutaties krijgt.
Ergens waar veel verschillende antibiotica wordt ingezet, en niet erg zorgvuldig.quote:
Ik kan wel begrijpen waarom de CDC expert dr. Robert Tauxe zei:
'Waar is dit organisme geweest dat het zoveel is blootgesteld aan antibiotica dat het de moeite was om resistent te worden?'
Biogas is net als aardgas een gasmengsel dat voornamelijk uit methaan bestaat.quote:
De Belgische teletekst rept over Bio-Gas dat wellicht de oorzaak zou zijn, in dat soort centrales persen ze natuurlijk wel echt vanalles samen als een soort snelkookpan... wellicht dat je dan ook rap mutaties krijgt.
Het ontstaat bij de vergisting van biomassa en wordt door micro-organismen geproduceerd die
planten, mest, gier of organisch afval omzetten.
Nee, het is geen vergisting, het zijn bacterieen die het produceren, geen gisten.quote:Op zondag 5 juni 2011 15:55 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Biogas is net als aardgas een gasmengsel dat voornamelijk uit methaan bestaat.
Het ontstaat bij de vergisting van biomassa en wordt door micro-organismen geproduceerd die
planten, mest, gier of organisch afval omzetten.
Toch de Kilo knallers ?quote:
[..]
Ergens waar veel verschillende antibiotica wordt ingezet, en niet erg zorgvuldig.
weet je het zeker?quote:
[..]
Nee, het is geen vergisting, het zijn bacterieen die het produceren, geen gisten.
http://www.methadev.com/nl/s3p1.html
Veel derde wereldlanden koop je het gewoon bij de drogist, zonder recept.quote:
Mensen voelen zich beter, maken kuurtje niet af, bacterieen worden resistent.
Jaquote:
[..]
weet je het zeker?
http://www.methadev.com/nl/s3p1.html
quote:Alle organische materialen mogen niet gebruikt worden
Organische materialen uit de houtverwerkende industrie (vertakking, chips, zaagmeel…) worden in de vergistingstank niet gebruikt omdat zij door de bacteriën niet kunnen verteerd worden.
Neem even contact op met de journalisten bij Bildquote:
[..]
Daar wordt geen antibiotica gebruikt, integendeel zelfs. Daar worden Methaan producerende bacterieen ingezet, een geheel andere soort van bacterieen dan EHEC.
http://www.bild.de/news/i(...)n-18228950.bild.html
http://crofsblogs.typepad(...)biogas-facility.htmlquote:Authorities are still scrambling to find the source of the deadly bacteria. According to the Welt am Sonntag newspaper, experts believe it is possible that the pathogen could be linked to biogas facilities; a claim the sector denies.
Bernd Schottdorf, founder of Europe's largest private medical lab, told the paper that the plants' fermenting vessels have produced types of bacteria that have never been seen before.
"They cross-breed and fuse with one another ; what happens exactly is something that is largely unexplored," he added.
Schottdorf said the resulting mixtures of pathogens are present in fertilisers delivered to farms, underscoring the need to examine German biogas plants for possible pathogens.
The head of the agricultural and veterinary academy AVA in Horstmar, Ernst-Günther Hellwig, agreed, saying the E. coli pathogen could potentially be linked to biogas facilities.
Biogas, the trade union for the industry rejected that possibility; according to the union, EU regulations mandate that biogas plant operators follow hygienisation standards, and any remaining pathogens are rendered inactive after the fermenting substrate is heated for one hour.
Ja maar in Nederland is het toch ook al langere tijd bekend en dat ligt toch echt aanquote:
[..]
Veel derde wereldlanden koop je het gewoon bij de drogist, zonder recept.
Mensen voelen zich beter, maken kuurtje niet af, bacterieen worden resistent.
dat vlees uit de Bio-industrie...
http://nos.nl/artikel/147(...)rien-in-voedsel.html
Ik zie toch echt een ''vergistingstank'' op dit plaatje Pietermansquote:
En toch is het geen gist wat daar wordt ingezet, dat men taal fout gebruikt kan ik niets aan doen.quote:
[..]
Ik zie toch echt een ''vergistingstank'' op dit plaatje Pietermans
[ afbeelding ]
Nah... ik ben geen expert maar ik hou het er maar op dat als en ik herhaal alsquote:
[..]
En toch is het geen gist wat daar wordt ingezet, dat men taal fout gebruikt kan ik niets aan doen.
Biogas er iets mee te maken heeft (want morgen zeggen ze misschien weer iets anders)
dat er dan ''iets'' verkeerd is gegaan aangezien er ook mest en gier wordt gebruikt bij
dat proces.
maar geen zin om me er verder in te verdiepen want morgen ligt het misschien wel weer
aan iets anders... ik wacht wel even af... lijkt me beter
Er kan veel, maar men is nu vooral aan het raden.quote:
[..]
Nah... ik ben geen expert maar ik hou het er maar op dat als en ik herhaal als
Biogas er iets mee te maken heeft (want morgen zeggen ze misschien weer iets anders)
dat er dan ''iets'' verkeerd is gegaan aangezien er ook mest en gier wordt gebruikt bij
dat proces.
maar geen zin om me er verder in te verdiepen want morgen ligt het misschien wel weer
aan iets anders... ik wacht wel even af... lijkt me beter
Maar als ik biogas zou maken zou ik de mest en andere prodúcten eerst verhitten zodat de meeste kiemen dood zijn, en dan op de optimale temperatuur gekweekte methaanbacterien toevoegen. Heeft weinig zin om CO2 te produceren.
Kennelijk weten ze totaal niet waar ze moeten zoeken zodat nu alles verdacht is.
Ja, dat wordt nog moeilijk zoeken wat nu de ''echte'' bron is geweest, misschien wel gewoon 1 kokquote:
De paniek is dus groot.
Kennelijk weten ze totaal niet waar ze moeten zoeken zodat nu alles verdacht is.
die zijn handjes niet had gewassen, of een omgevallen gierwagen of nu weer Biogas, het
lag in ieder geval niet aan de Spaanse komkommers die smoes gaat in ieder geval
niet meer op
Maar het is best logisch dat er een beetje paniek is daar in Duitland...
Zeker achttien mensen zijn al omgekomen en in Duitsland raakten meer dan 1700 mensen
besmet, van wie 520 ernstig. Tien andere Europese landen hebben negentig gevallen gemeld,
die - behalve twee - allemaal gerelateerd zijn aan bezoeken aan Noord-Duitsland.
en dat binnen een paar dagen... gaat best hard dan.
http://www.nu.nl/buitenla(...)uizen-gespannen.html
Situatie Noord-Duitse ziekenhuizen gespannen
5 juni 2011 16:14
quote:Dodental stijgt naar 21
Het dodental door de agressieve EHEC-bacterie in Duitsland is opgelopen tot 21. Dat heeft de voorzitter van het nationale gezondheidsinstituut Robert Koch, Reinhard Burger, zondag bekendgemaakt. Het dodental in Duitsland stond eerder op 18.
Naast de Duitse gevallen is er ook in Zweden een vrouw bezweken aan de gevolgen van de EHEC-bacterie. Het totaal aantal doden komt daardoor op 22.
In heel Duitsland zijn er minstens 1526 EHEC-gevallen bekend. Bij 627 patiënten is ook het gevaarlijke nierprobleem HUS vastgesteld. Talrijke patiënten verkeren in levensgevaar.
Is het dan niet logisch dat hier een verband in zou moeten zitten?
En nu zijn het weer spruitjes. Ik denk dat ik maar op crackers ga leven de komende weken. Of nee, misschien zijn crackers wel de oorzaak!
Medische wereld laat zich weer van zijn beste kant zien. Oh wat zijn we toch ver ontwikkeld, maar een bron van een besmetting opsporen dat kunnen we niet...
quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)k-ehec-epidemie.html
En nu zijn het weer spruitjes. Ik denk dat ik maar op crackers ga leven de komende weken. Of nee, misschien zijn crackers wel de oorzaak! :'
quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)k-ehec-epidemie.html
Ik wist niet wat ik zag!
Wat een flipperkast op die foto.quote:
quote:
Ze hebben er nu snel tauge van gemaakt
http://www.nu.nl/buitenla(...)k-ehec-epidemie.html
Ik wist niet wat ik zag!
!quote:zo 05 jun 2011, 17:28 | 4 reacties
Spruitjes kunnen oorzaak EHEC-epidemie zijn
HANNOVER - In de Duitse deelstaat Nedersaksen zijn nieuwe sporen ontdekt in de zoektocht naar de herkomst van de agressieve EHEC-bacterie. Daarbij kunnen spruitjes de oorzaak zijn van de zware epidemie, die in Europa nu al 22 levens heeft geëist. Het Duitse persbureau DPA vernam dat zondag van autoriteiten.
Het gaat om een ;tamelijk heet spoor”, zei een deskundige in Hannover. De oorzaak van de uitbraak zou in de regio Uelzen liggen in het oosten van Duitsland. Een firma uit die plaats zou in relatie staan met de besmettingen die vooral in Lübeck opdoken. Spruitjes waren jaren geleden ook de oorzaak van een grote EHEC-uitbraak in Azië.
Minister van Landbouw Gert Lindemann van Nedersaksen geeft zondag om zes uur een persconferentie.
quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)k-ehec-epidemie.html
En nu zijn het weer spruitjes. Ik denk dat ik maar op crackers ga leven de komende weken. Of nee, misschien zijn crackers wel de oorzaak!
Medische wereld laat zich weer van zijn beste kant zien. Oh wat zijn we toch ver ontwikkeld, maar een bron van een besmetting opsporen dat kunnen we niet...
quote:
Ze hebben er nu snel tauge van gemaakt
http://www.nu.nl/buitenla(...)k-ehec-epidemie.html
Ik wist niet wat ik zag!
ik zag het ook...
we krijgen gewoon flink op onze donder van de natuur als je het mij vraagt,
wat je geeft krijg je terug
Boontje komt om zijn loontje !
ow... fuck hoe zit het met de boontjes !!!!!ik ga witte bonen saladee eten dus als ik jullie niet meer ''spreek''
doei
NU.nl verwart bean sprouts (taugé) met Brussels sprout (spruiten)!quote:
Ze hebben er nu snel tauge van gemaakt
http://www.nu.nl/buitenla(...)k-ehec-epidemie.html
Ik wist niet wat ik zag!
Je moet eens googlen op 'spruiten' + EHEC..quote:
[..]
NU.nl verwart bean sprouts (taugé) met Brussels sprout (spruiten)!
Telegraaf, Spits.. allemaal klakkeloos overgenomen van ANP..
Fok frontpage ookquote:
[..]
Je moet eens googlen op 'spruiten' + EHEC..
Telegraaf, Spits.. allemaal klakkeloos overgenomen van ANP..
Ons DNA is 95% identiek met chimpanseesquote:
Het dna van deze bacterie is toch voor 93% identiek aan die van in de Centraal-Afrikaanse Republiek.
Is het dan niet logisch dat hier een verband in zou moeten zitten?
Media zijn als geile honden bij dit soort dingen, hoernalisten komen klaar in hun broek bij het idee van bibberende lezers en kijkers, en spastische aanvallen van geluk bij het idee dat ze een bedrijfstak kapot hebben gekregen.quote:
die media moeten nu even hun kop houden, ipv veel onrust te veroorzaken!
quote:
Waarschijnlijk zit het helemaal niet in groente. De 'gewone' ehec zit meestal in rauw vlees etc, dus mi moeten ze het daar zoeken.quote:
Spruiten worden toch altijd gekookt? Dan kan de EHEC toch niet overleven?
10 dagen meen ik gehoord te hebben.quote:
wat is de incubatie tijd van die bacterie/virus eigenlijk????
3 tot 8 dagen incubatie.
quote:o 05 jun 2011, 17:28 | 149 reacties
Taugé kan oorzaak EHEC-epidemie zijn
HANNOVER - In de Duitse deelstaat Nedersaksen zijn nieuwe sporen ontdekt in de zoektocht naar de herkomst van de agressieve EHEC-bacterie. Daarbij kan taugé de oorzaak zijn van de zware epidemie, die in Europa nu al 22 levens heeft geëist. Het Duitse persbureau DPA vernam dat zondag van autoriteiten.
Het gaat om een „tamelijk heet spoor”, zei een deskundige in Hannover. De oorzaak van de uitbraak zou in de regio Uelzen liggen in het oosten van Duitsland. Een firma uit die plaats zou in relatie staan met de besmettingen die vooral in Lübeck opdoken. Taugé was jaren geleden ook de oorzaak van een grote EHEC-uitbraak in Azië.
Het gaat, in tegenstelling tot eerdere berichten, niet om spruitjes.
Tenminste als het klopt wat ik lees dat het over deze toeleverancier gaat.
Tauge is een kiemgroente, dat groeit op enkel water.quote:
ZDF meldt nu ook dat het om Tauge gaat
Ze weten het helemaal niet. Testresultaten uit het lab komen morgen pas.quote:
Kan je nagaan, gaat het om een antibiotica resistente darmbacterie, en is de bron de kiemgroenten van een vegetarische bio boerderij...
Tenminste als het klopt wat ik lees dat het over deze toeleverancier gaat.
Te gek voor woorden hoe dit aan het zwabberen is.
maar op lekker vet bemest water groeit ie veel beter, en afspoelen met koud water na het oogsten dat helpt nietquote:
[..]
Tauge is een kiemgroente, dat groeit op enkel water.
Je gaat kiemgroente toch niet bemesten? En zeker niet als het om biologische Tauge gaat.quote:
[..]
maar op lekker vet bemest water groeit ie veel beter
groeit wel veel snellerquote:
[..]
Je gaat kiemgroente toch niet bemesten? En zeker niet als het om biologische Tauge gaat.
water is maar water
Het ging om biologische tauge, dus dan is er nooit sprake van bemesting.quote:
koeiepoep is toch ook biologisch??quote:
[..]
Het ging om biologische tauge, dus dan is er nooit sprake van bemesting.
Dat flikker je niet op kiemgroentequote:
[..]
koeiepoep is toch ook biologisch??
quote:
[..]
Het ging om biologische tauge, dus dan is er nooit sprake van bemesting.
En? Volgens ZDF zou het besmet zaadgoed zijn.quote:
[..]
Tauge is een kiemgroente, dat groeit op enkel water.
Gooi jij maar lekker mest op je tauge danquote:
Ik heb er slechts water en een donker plekje voor nodig, om de tauge als een tierelier te laten ontkiemen.
En? Dan ligt het dus niet aan "bemesting". Zoals ik al zei.quote:
[..]
En? Volgens ZDF zou het besmet zaadgoed zijn.
Sorryquote:
[..]
Gooi jij maar lekker mest op je tauge dan
Ik heb er slechts water en een donker plekje voor nodig, om de tauge als een tierelier te laten ontkiemen.
Las besmetting ipv bemesting, maar als er mest in het water zit kan het natuurlijk wel degelijk
Ja, dan zou het kunnen. Maar deze tauge was biologisch. Igv tauge, zou je enkel (maar ik zou niet weten waarom, want tauge ontkiemt onwijs snel) een kunstmest kunnen toevoegen aan het water. En dan mag het niet meer biologisch heten.quote:
[..]
Sorry
Las besmetting ipv bemesting, maar als er mest in het water zit kan het natuurlijk wel degelijk
Mest in het water kan gewoon een gevolg zijn van gebrekkige hygiëne, meenemen aan je laarzen als je ruimte ingaat waar de tauge gaat kiemen, etc.quote:
[..]
Ja, dan zou het kunnen. Maar deze tauge was biologisch. Igv tauge, zou je enkel (maar ik zou niet weten waarom, want tauge ontkiemt onwijs snel) een kunstmest kunnen toevoegen aan het water. En dan mag het niet meer biologisch heten.
Dat kan, maar het lijkt me heel onwaarschijnlijk. Tauge wordt namelijk in grote spoelbakken gekweekt. Iedere dag, moet al het water worden ververst.quote:
[..]
Mest in het water kan gewoon een gevolg zijn van gebrekkige hygiëne, meenemen aan je laarzen als je ruimte ingaat waar de tauge gaat kiemen, etc.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2011 20:16:33 ]
Ik kan het me niet voorstellen, dat het de tauge zou zijnquote:
Is het nu zeker dat het tauge is, of gaan nu de taugebedrijven naar de klote.?
Tauge is een kiemgroente. Het heeft enkel donker, water en een beetje warmte nodig om te kunnen ontspruiten. Ik kweek het zelf al 30 jaar in wekpotten met een kaasdoek erover in de meterkast
Daar komt geen bemesting of wat dan ook aan te pas.Voor de zekerheid spruiten ook maar boycotten, weer een sector naar de kloten.quote:
NU.nl verwart bean sprouts (taugé) met Brussels sprout (spruiten)!
Waar halen ze dat vandaan dan. Ik las wel dat het een aantal jaar geleden wel door tauge kwam.quote:
[..]
Ik kan het me niet voorstellen, dat het de tauge zou zijn
Tauge is een kiemgroente. Het heeft enkel donker, water en een beetje warmte nodig om te kunnen ontspruiten. Ik kweek het zelf al 30 jaar in wekpotten met een kaasdoek erover in de meterkast
http://www.telegraaf.nl/b(...)k_EHEC___.html?p=1,1quote:Taugé was jaren geleden ook de oorzaak van een grote EHEC-uitbraak in Japan.
En ook geen erwten, linzen en bonen meer.quote:
[..]
Voor de zekerheid spruiten ook maar boycotten, weer een sector naar de kloten.
quote:Taugé en andere spruiten van gekiemde groente als erwten, linzen en bonen worden gezien als de mogelijke verspreidingsbron van de agressieve EHEC-bacterie in Duitsland. Dat heeft de minister van Landbouw van deelstaat Nedersaksen, Gert Lindemann, zondag bekendgemaakt.
De enige oorzaak zou dan kunnen zijn dat het water is besmet. Maar dat kan net zo goed gelden voor de ijsblokjes die in de cola-light gaan...quote:
[..]
Waar halen ze dat vandaan dan. Ik las wel dat het een aantal jaar geleden wel door tauge kwam.
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)k_EHEC___.html?p=1,1
Ieder jaar wel weer een scholier die een science project doet en laat zien dat de ijsmachine smeriger is dan toiletbrillenquote:
[..]
De enige oorzaak zou dan kunnen zijn dat het water is besmet. Maar dat kan net zo goed gelden voor de ijsblokjes die in de cola-light gaan...
Mobieltjes zijn ook smeriger dan toiletbrillen in veel onderzoeken.quote:
[..]
Ieder jaar wel weer een scholier die een science project doet en laat zien dat de ijsmachine smeriger is dan toiletbrillen
Volgens mij kunnen we wel van 1 ding uitgaan en dat is dat de E.coli een intestinale soort vanquote:
[..]
De enige oorzaak zou dan kunnen zijn dat het water is besmet. Maar dat kan net zo goed gelden voor de ijsblokjes die in de cola-light gaan...
bacteriën is die slechts binnen de ingewanden van dieren (en mensen) groeit.
Dus, is de bron van al dit e.coli DIERlijk, niet plantaardig.
Maar door bemesting etc. kan het dus gemakkelijk in het grondwater komen en als de boeren
hun spruitjes , tauge, boontjes, komkommers of wat ze er ook van
maken vandaag of morgennog, want het veranderd dus zo'n beetje 3x per dag...
maar als een Boer bijvoorbeeld door de droogte hun groente's hebben besproeid met
''onzuiver'' water (misschien wel uit de sloot) dan zou het dus ook op groente's kunnen
zitten.
ik weet alleen niet of groente die e.coli bacterie ook ''in zich opneemt'' doordat het natuurlijk
ook water uit de grond krijgt, misschien weet iemand anders dat?
Ik heb trouwens net boontjes gegeten en nog nergens last van, maar ze waren van Hak
dus die spreken geen Duits
quote:
[..]
Ieder jaar wel weer een scholier die een science project doet en laat zien dat de ijsmachine smeriger is dan toiletbrillen
Wie ooit in de Horeca heeft gewerkt, weet ook dat je never een koekje bij de geserveerde koffie of thee moet opeten dat niet in een zorgvuldig plasticje is verpakt 
Daar zijn ze nu al hard mee bezig. Er zijn nog geen resultaten uit het lab en ook wordt er al een slag om de arm genomen dat ze er waarschijnlijk nooit een bron van zullen vinden.quote:
Ze zullen toch niet dezelfde fout maken bij de komkommers en weer te vroeg een schuldige aanwijzen?
Het is te zot voor woorden.
Punt is, tauge valt beslist niet in de categorie van al die andere groenten. Simpelweg, omdat het niet in de volle grond wordt gekweekt, maar in spoelbakken. Het is een kiemgroente. Kiemgroenten worden niet bemest. Er kan slechts sprake zijn van besmet water in dat geval.quote:
[..]
Volgens mij kunnen we wel van 1 ding uitgaan en dat is dat de E.coli een intestinale soort van
bacteriën is die slechts binnen de ingewanden van dieren (en mensen) groeit.
Dus, is de bron van al dit e.coli DIERlijk, niet plantaardig.
Maar door bemesting etc. kan het dus gemakkelijk in het grondwater komen en als de boeren
hun spruitjes , tauge, boontjes, komkommers of wat ze er ook van
nog, want het veranderd dus zo'n beetje 3x per dag...
maar als een Boer bijvoorbeeld door de droogte hun groente's hebben besproeid met
''onzuiver'' water (misschien wel uit de sloot) dan zou het dus ook op groente's kunnen
zitten.
ik weet alleen niet of groente die e.coli bacterie ook ''in zich opneemt'' doordat het natuurlijk
ook water uit de grond krijgt, misschien weet iemand anders dat?
Ik heb trouwens net boontjes gegeten en nog nergens last van, maar ze waren van Hak
dus die spreken geen Duits
En ook geen versiering als wortels en komkommer. Ik heb het niet over salade maar over die groenten als garnituur.quote:
[..]
ja dat is dus heel goed mogelijkquote:
[..]
Punt is, tauge valt beslist niet in de categorie van al die andere groenten. Simpelweg, omdat het niet in de volle grond wordt gekweekt, maar in spoelbakken. Het is een kiemgroente. Kiemgroenten worden niet bemest. Er kan slechts sprake zijn van besmet water in dat geval.
als het tauge is dan, want ik zou het op dit moment echt niet meer weten
zo'n wortelroosje bij de chinees...quote:
[..]
En ook geen versiering als wortels en komkommer. Ik heb het niet over salade maar over die groenten als garnituur.
die worden bijna nooit opgegeten en dus tig keren opnieuw gebruikt totdat 1 of
andere sukkel hem wel opeet
echt die sukkels heb je
I know. Ik heb in de jaren negentig in de RSA in een Zwitsers restaurant gewerkt en daar hielden ze toen nog van die jaren zeventig groentekunstwerkjes. Daar moest je inderdaad heel zuinig op zijn, beetje afspoelen en het kon weer doorgegeven worden.quote:
[..]
zo'n wortelroosje bij de chinees...
die worden bijna nooit opgegeten en dus tig keren opnieuw gebruikt totdat 1 of
andere sukkel hem wel opeet
echt die sukkels heb je
steeds niet bekend wat nu de echte oorzaak is, dus echt grappig is het ook weer niet
da's toch goorquote:
[..]
I know. Ik heb in de jaren negentig in de RSA in een Zwitsers restaurant gewerkt en daar hielden ze toen nog van die jaren zeventig groentekunstwerkjes. Daar moest je inderdaad heel zuinig op zijn, beetje afspoelen en het kon weer doorgegeven worden.
Ik eet wel thuis
ik ging toch al zelden uit eten want ik heb genoeg gehoord over''die'' keukens , dan hoef je niet meer zo nodig ...
Homemade
Beter 
Garnituurtjes kunnen inderdaad van bord naar bord verhuizenquote:
[..]
En ook geen versiering als wortels en komkommer. Ik heb het niet over salade maar over die groenten als garnituur.
Yuck! NIemand weet het, maar ondertussen zijn er al vele bedrijven ten gronde gericht door slechts geruchten. Best triest.quote:
[..]
ja dat is dus heel goed mogelijk
als het tauge is dan, want ik zou het op dit moment echt niet meer weten
ik heb ooit eens een programma gezien op TV is al een hele tijd geleden hoor,quote:
[..]
Garnituurtjes kunnen inderdaad van bord naar bord verhuizen
maar daar hadden ze met een verborgen camera in een keuken van ''een chinees''
gefilmd en die hadden dus serieus !!! een emmer staan om hun behoefte op te doen
want ''de kok's'' mochten niet naar het toilet in het restaurant.
Treu story
nooit meer chinees gegeten Ohw wat goor!quote:
[..]
ik heb ooit eens een programma gezien op TV is al een hele tijd geleden hoor,
maar daar hadden ze met een verborgen camera in een keuken van ''een chinees''
gefilmd en die hadden dus serieus !!! een emmer staan om hun behoefte op te doen
want ''de kok's'' mochten niet naar het toilet in het restaurant.
Treu story
jah...quote:
en gewoon na het pissen met de ongewassen handjes verder met de foe jong hai
quote:zo 05 jun 2011, 20:50
| lees voor
'Taugé wordt streng gecontroleerd'
AMSTERDAM - De productie van kiemgroente zoals taugé gaat gepaard met grotere risico's op de besmetting met bacteriën dan die van andere groente en wordt daarom sterk gecontroleerd.
Dat zei een woordvoerder van het Hoofdproductschap Akkerbouw zondag in reactie op de melding uit Duitsland dat besmette kiemgroente mogelijk de bron is van de EHEC-epidemie.
Van kiemgroente is bekend dat er microbiologische risico's bestaan.
Bij de kweek worden daarom zeer veel hygiënemaatregelen genomen, aldus de woordvoerder.
hmmmmmquote:
ik weet niet of ik jou wel serieus ga nemen ....quote:
[..]
Ik ben voor megastallen.
Veel beter voor het milieu vanwege de opvang van CO2 en verkoop als gas, en het gebruik van stront voor de energieopwekking
Ik jouw welquote:Op zondag 5 juni 2011 21:06 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
hmmmmm
[..]
ik weet niet of ik jou wel serieus ga nemen ....
Dan was je niet voor Megastallenquote:
Zoveel reclame voor de ekologisch verantwoorde aanpak
Bij de kiemgroenten
Bij de veldgewassenquote:Warum Keimsprossen?
Wie unterscheiden sich die vielen Sorten?
Wie gesund sind sie wirklich?
Wie bereite ich welche Sprossen zu?
Das Samenkorn ist ein Lebensspeicher, aus dem die ganze Pflanze wächst. Alle lebenswichtigen Nährstoffe sind im Samenkorn enthalten. Durch die Keimung werden diese Inhaltsstoffe aufgeschlossen und vervielfacht! Nie wieder erreicht die Pflanze ein so hohes Vitalstoffangebot wie im Keimstadium!
Keimsprossen sind unser frischestes Gemüse. Sie enthalten je nach Sorte aufgeschlossene Vitamine (z.B. C, B1, B2, E) Ballaststoffe, lebenswchtige Mineralstoffe (z.B. Calcium, Eisen, Kalium), Aminosäuren und Spurenelemente.
Diese konzentrierte Kraft verbirgt sich hinter unserem Markenzeichen Sprossfit®!
Keimsprossen waren schon vor 3000 Jahren in China als ein hochwertiges Lebens- und Heilmittel bekannt und geschätzt. Was viele Jahrhunderte in Vergessenheit geraten war, findet heute endlich wieder Beachtung!
Seit über 20 Jahren produzieren wir, der Gärtnerhof in Bienenbüttel, täglich frische Sprossen aus hochwertigen Samen für einen wachsenden Bedarf. Dabei verzichten wir natürlich auf Zusatzstoffe, Mineraldünger und andere Hilfsmittel und verwenden soweit verfügbar - ökologisches Saatgut!
quote:Bio-Anbau seit 1978
Aus dem vegetarischen Gedanken, keine Nutztiere zu halten und zu töten, benutzen wir keine tierischen Düngemittel wie Gülle, Mist oder Horn, sondern setzen auf einen pflanzlichen Bodenaufbau. Die Grundlage unseres Anbaus ist die Dreifelderwirtschaft mit einem Brachejahr in jedem dritten Jahr.
Hier entwickeln wir durch vielseitige Gründüngung mit Leguminosen, blühenden und stark wurzelnden Pflanzen eine fruchtbare Bodengare. Auf diesem gesunden Boden wachsen unsere Feldfrüchte ohne chemischen „Kunstdünger“ und ohne Gentechnik. Verschiedene Gemüsearten düngen wir zusätzlich mit organischem Dünger pflanzlichen Ursprungs.
Gemäß unserer biologischen Überzeugung verwenden wir natürlich keine synthetischen Düngemittel oder Spritzmittel.
Im Einsatz sind:
Handhacke, Hackmaschinen, Grubber, Pflanzenextrakte und natürlich das Jäten auf den Feldern!
Als biologischen Pflanzenschutz setzen wir Blühstreifen, Knicks und Gehölze ein. Hier entwickelt sich ein natürliches Gleichgewicht für unsere Felder
Die Früchte unserer Wirtschaftsweise sind unser wohlschmeckendes, gut bekömmliches und vitales Gemüse.
Dafür steht unser Markenzeichen:
pflanorga® = pflanzlich – organisch
Jongens aan tafel speklappen met piepers en gekookte komkommersalade
ja... hier heb je ook zo'n berichtquote:
Als je de site van het verdachte bedrijf leest dan snap je er helemaal niets meer van.
Zoveel reclame voor de ekologisch verantwoorde aanpak
Bij de kiemgroenten
[..]
Bij de veldgewassen
[..]
http://www.welingelichtek(...)s-uit-duitsland.html
EHEC komt van Nederlandse bio-komkommers uit Spanje
voorlopig neem ik effe niks meer serieus... van wat ''ze'' schrijven.
Jawelquote:
[..]
Dan was je niet voor Megastallen
, en er zijn heel goede redenen voor
Nog afgezien van de concurrentie met het buitenland, maar ook de mogelijkheden voor energiebesparing / opwekking
Ik weet dat linkse fanatici altijd iedereen hun heilige mening willen opdringen.
Zodra ze hun mening gewijzigd hebben dan moet iedereen volgen
Een weloverwogen oordeel over megastallen vereist een vergelijking van de voor- en nadelen.quote:
[..]
Jawel
, en er zijn heel goede redenen voor
Nog afgezien van de concurrentie met het buitenland, maar ook de mogelijkheden voor energiebesparing / opwekking
Ik weet dat linkse fanatici altijd iedereen hun heilige mening willen opdringen.
Zodra ze hun mening gewijzigd hebben dan moet iedereen volgen
Voordelen:
Dankzij de megastallen kan er op grote schaal goedkoop vlees worden geproduceerd en
verhandeld. .Een voordeel voor producenten en handelaren..
Dankzij de megastallen kunnen consumenten op grote schaal goedkoop vlees kopen en
consumeren. Een voordeel voor vleesetende consumenten.
Nadelen:
De productie van vlees leidt tot een grotere CO2 uitstoot dan al het verkeer bij elkaar
opgeteld.
Een nadeel voor alle mensen, zowel huidige als toekomstige generaties.
De productie van vlees leidt tot voedselschaarste.
De landbouwgrond die wordt gebruikt voor de productie van veevoer.zou veel meer voedsel
opleveren als diezelfde grond zou worden gebruikt voor mensenvoedsel
Een nadeel voor mensen die honger leiden, maar ook voor ons omdat de voedselschaarste tot
ernstige economische en vooral politieke instabiliteit zal leiden.
De productie van vlees legt een zeer groot beslag ook op andere natuurlijke hulpbronnen dan
landbouwgrond. Om een biefstuk van 300 gram te produceren is 744 liter water nodig.
Een nadeel voor alle mensen wereldwijd, en vooral voor de jongere generaties.
De intensieve productie van vlees vormt een zeer ernstige bedreiging voor de volksgezondheid.
Er zijn waarschuwingen geweest (gekke koeien, q-koorts, etc) en het is wachten totdat er een
epidemie optreedt (mede door de resistentie tegen antibiotica) die vele dodelijke menselijke
slachtoffers zal maken. Een nadeel voor alle mensen wereldwijd.
De intensieve productie van vlees brengt dieren onvoorstelbaar leed toe.
Een nadeel voor de dieren.
Eindconclusie: de voordelen vallen in het niet bij de nadelen.
ken je nagaan
Ik wou er net iets over zeggen inderdaad.quote:Op zondag 5 juni 2011 21:24 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
En dan heb ik de ellende voor de dieren er zelfs nog buiten gelaten...
ken je nagaan
Mensen die megastallen promoten zijn waarlijk gewetenloos of uitgesproken dom.
Daarom neem ik hem ook niet serieusquote:
[..]
Ik wou er net iets over zeggen inderdaad.
Mensen die megastallen promoten zijn waarlijk gewetenloos of uitgesproken dom.
Die nadelen slaan op de consumptie van Vlees niet op de keuze voor megastallen al dan nietquote:
[..]
Een weloverwogen oordeel over megastallen vereist een vergelijking van de voor- en nadelen.
Voordelen:
Dankzij de megastallen kan er op grote schaal goedkoop vlees worden geproduceerd en
verhandeld. .Een voordeel voor producenten en handelaren..
Dankzij de megastallen kunnen consumenten op grote schaal goedkoop vlees kopen en
consumeren. Een voordeel voor vleesetende consumenten.
Nadelen:
De productie van vlees leidt tot een grotere CO2 uitstoot dan al het verkeer bij elkaar
opgeteld.
Een nadeel voor alle mensen, zowel huidige als toekomstige generaties.
De productie van vlees leidt tot voedselschaarste.
De landbouwgrond die wordt gebruikt voor de productie van veevoer.zou veel meer voedsel
opleveren als diezelfde grond zou worden gebruikt voor mensenvoedsel
De voordelen zijn veel groter dan nadelen, zeker op het gebied van energie opwekking en CO2 uitstoot en hergebruik van de CO2
sukkeltjequote:
[..]
Die nadelen slaan op de consumptie van Vlees niet op de keuze voor megastallen al dan niet, sukkeltje
Ga jankenquote:
Mensen die tegen megastallen zijn moeten daar niet over janken maar vlees kopen van dieren die daar niet in zitten.
nah... ik zal het je nog sterker vertellen, ik eet helemaal geen vlees meer
en ik jank niet
ik heb alleen geinformeerd Het een sluit het ander niet uit, Piet.quote:
Mensen die tegen megastallen zijn moeten daar niet over janken maar vlees kopen van dieren die daar niet in zitten.
Dat is best betaalbaar ook nog eens. Behalve als het om kip gaat. Een biologische kipfilet is duurder dan een biologische biefstuk (die in prijs niet veel afwijkt van een "normaal" biefstukje).quote:
Mensen die tegen megastallen zijn moeten daar niet over janken maar vlees kopen van dieren die daar niet in zitten.
Dat weet ik, maar de meeste Nederlander zeggen wel dat ze tegen die megastallen en bioindustrie zijn, maar dat zijn ze alleen maar op het moment dat ze denken daar een mening over te moeten hebben. Ze lopen daarna net zo makkelijk naar de kiloknaller.quote:
en ze zouden de subsidie voor de Bio-industrie (miljoenen per jaar!) iets beter kunnenquote:
[..]
Dat is best betaalbaar ook nog eens. Behalve als het om kip gaat. Een biologische kipfilet is duurder dan een biologische biefstuk (die in prijs niet veel afwijkt van een "normaal" biefstukje).
verdelen, geef de biologische boeren maar wat meer subsidie
of dit:
http://www.dierenbescherming.nl/nieuws/758
Lager BTW-tarief voor biologisch vlees niet toegestaan (Why ????)
zou een goed idee zijn
quote:
Mensen die tegen megastallen zijn moeten daar niet over janken maar vlees kopen van dieren die daar niet in zitten.
Mensen die tegen megastallen zijn maar wel veelvuldig vlees uit de bio-industrie eten zijn inderdaad hypocriet.
Maar waarom zouden mensen die dit doen er niets over mogen zeggen? Al koop je alleen biologisch vlees dan heb je toch vrijwel net zo veel last van de nadelen en risico's van de bio-industrie? (denk aan resistente bacteriën, vernietiging van de aarde, etc. )
Daar zal die biologische boer blij mee zijn met zijn scharrelvarkensquote:
ik eet helemaal geen vlees meer
die sterven snel uit, dus dat lost zich vanzelf opquote:
[..]
Dat weet ik, maar de meeste Nederlander zeggen wel dat ze tegen die megastallen en bioindustrie zijn, maar dat zijn ze alleen maar op het moment dat ze denken daar een mening over te moeten hebben. Ze lopen daarna net zo makkelijk naar de kiloknaller.
Goed zo dan moet je jouw willetje niet opleggen aan mensen met een andere mening.quote:
[..]
Ga janken
nah... ik zal het je nog sterker vertellen, ik eet helemaal geen vlees meer
en ik jank niet
Ik ben voor Megastallen, omdat dieren het beter hebben en 1 megastal beter is dan tien oude stallen zonder ventilatie
Daarnaast kunne Megastallen de uitgestoite CO2 hergebruiken en de stront gebruiken voor energieopwekking
De Tuinbouw dan weer welquote:
[..]
Daar zal die biologische boer blij mee zijn met zijn scharrelvarkens
die moeten ook leven...
Nee, helemaal geen subsidies, gewoon de mensen de keuze laten maken. Wordt tijd dat mensen eindelijk eens leren te stemmen met hun euro ipv alleen maar te kleppen.quote:
[..]
en ze zouden de subsidie voor de Bio-industrie (miljoenen per jaar!) iets beter kunnen
verdelen, geef de biologische boeren maar wat meer subsidie
of dit:
http://www.dierenbescherming.nl/nieuws/758
Lager BTW-tarief voor biologisch vlees niet toegestaan (Why ????)
zou een goed idee zijn
Heb ik gezegd dat jij geen vlees mag eten ?quote:
[..]
Goed zo dan moet je jouw willetje niet opleggen aan mensen met een andere mening.
Ik ben voor Megastallen, omdat dieren het beter hebben en 1 megastal beter is dan tien oude stallen zonder ventilatie
Nee heb je mij niet 1x op kunnen betrappen
Je hebt me er wel op kunnen berappen dat ik de Bio-industrie schandalig vind voor
mens, Dier en Mileu...
maar als jij kiloknallers wil blijven eten, moet je dat vooral doen
Ik koop wel kilo vlees maar gooi het in delen in de vriezer, ik eet geen kippenvlees, maar wel fazantquote:
[..]
die sterven snel uit, dus dat lost zich vanzelf op
En ik wacht tot de burger ook herten mag afknallen, dat is lekker
quote:
[..]
Ik koop wel kilo vlees maar gooi het in delen in de vriezer, ik eet geen kippenvlees, maar wel fazant
En ik wacht tot de burger ook herten mag afknallen, dat is lekker
en nu denk je zeker dat je mij hiermee op de kast krijgt
Ik zie je gewoon als een sneue Troll
Jij bent dus overduidelijk aan het trollen. Jammer is dat.quote:
[..]
Goed zo dan moet je jouw willetje niet opleggen aan mensen met een andere mening.
Ik ben voor Megastallen, omdat dieren het beter hebben en 1 megastal beter is dan tien oude stallen zonder ventilatie
Daarnaast kunne Megastallen de uitgestoite CO2 hergebruiken en de stront gebruiken voor energieopwekking
Bendk?quote:
[..]
Ik koop wel kilo vlees maar gooi het in delen in de vriezer, ik eet geen kippenvlees, maar wel fazant
En ik wacht tot de burger ook herten mag afknallen, dat is lekker
Ze willen het niet in de buurt maar dat het er is maakt ze dan niet uit want aan de verpakking zie je toch niks. Onbegrijpelijk eigenlijk.quote:
[..]
Dat weet ik, maar de meeste Nederlander zeggen wel dat ze tegen die megastallen en bioindustrie zijn, maar dat zijn ze alleen maar op het moment dat ze denken daar een mening over te moeten hebben. Ze lopen daarna net zo makkelijk naar de kiloknaller.
Overigens vind ik wel lastig als mensen echt niet anders kunnen betalen dan vlees uit de bioindustrie. Die groep wordt namelijk ook steeds groter.
Ja ten onrechtequote:
[..]Je hebt me er wel op kunnen betrappen dat ik de Bio-industrie schandalig vind voor
mens, Dier en Milieu...
Vaak zijn mensen erg op inovatie maar de tuinbouw en de landbouw moet maar net als 100 jaar geleden blijven werken , terwijl het buitenland wel verder gaat in de techniek, raar erg raar
Nee, andere mening , schrik je daarvan ??quote:
[..]
Jij bent dus overduidelijk aan het trollen. Jammer is dat.
hebben je hersens wat ander licht nodig??
Ligt er maar net aan welk "buitenland" je bedoelt. Als ik in Nepal ben, mag ik zelf mijn geitje slachten in het slachthuisje en het bloed ervan offeren in de tempel die er pal naast ligt. Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ja ten onrechte
Vaak zijn mensen erg op inovatie maar de tuinbouw en de landbouw moet maar net als 100 jaar geleden blijven werken , terwijl het buitenland wel verder gaat in de techniek, raar erg raar
Kreeg anders de indruk dat jij aan het zuurstof moet.quote:
[..]
Nee, andere mening , schrik je daarvan ??
hebben je hersens wat ander licht nodig??
Daarom... als die Bio-industrie nu minder (of het liefst geen) subsidie zou krijgen maarquote:
[..]
Ze willen het niet in de buurt maar dat het er is maakt ze dan niet uit want aan de verpakking zie je toch niks. Onbegrijpelijk eigenlijk.
Overigens vind ik wel lastig als mensen echt niet anders kunnen betalen dan vlees uit de bioindustrie. Die groep wordt namelijk ook steeds groter.
de Biologische boeren wat meer, of in ieder geval de ''gewone'' boeren die over zouden
willen stappen naar Biologisch boeren dan zou dat Biologische vlees helemaal niet
meer duurder hoeven te zijn, of in ieder geval een stuk goedkoper...
Of dat BTW verlagen op Biologisch vlees, ook niet zo'n gek idee, maar het draait nu
eenmaal bij de overheid allemaal om geld ...
Ik principe heb je wel gelijk, maar ik denk dat dit maar een kleine groep is. Als je zo bewust bezig bent kan je er namelijk ook voor kiezen om 3 dagen in de week biologisch vlees te eten in plaats van alle dagen supermarktvlees.quote:
Overigens vind ik wel lastig als mensen echt niet anders kunnen betalen dan vlees uit de bioindustrie. Die groep wordt namelijk ook steeds groter.
quote:Op zondag 5 juni 2011 21:55 schreef Staal het volgende:
[..]
Kreeg anders de indruk dat jij aan het zuurstof moet.
teveel kilo knallers gegeten denk ik
Ik ga afwassen, koffie drinken en een filmpie kijken, in die volgorde
laters
Ik denk dat het voor EHEC niet uitmaakt, het staltype.
Zo idealistisch bezig met hun vegetarische bedrijf en dan "juist zij" de bron van die Ehec epidemie....!
.
Nee, het gaat om antibioticagebruik, dát zorgt voor resistentie. Als 1 koe ziek is geven ze de rest allemaal maar profylactisch antibiotica. Dat klopt niet..quote:
Megastallen hebben zo hun nadelen, maar die moderne halfopen stallen zijn wel echt veel fijner voor koeien dan die nare donkere bedompte stallen die tot voor kort gebruikelijk waren.
Ik denk dat het voor EHEC niet uitmaakt, het staltype.
Dat hoeft niet eens (1 zieke koe). Vooral het gebruik van groeihormonen leidt daartoe. Door die groeihormonen wordt de melkproductie zo erg opgevoerd, dat een koe dat niet kan handelen zonder er ontstekingen aan de uiers aan over te houden. Dus worden naast de groeihormonen, ook maar meteen de antibiotica toegevoegd. Al die stoffen vind je terug in je glaasje melk: de groeihormonen, de pus van de uierontsteking en de antibiotica.quote:
[..]
Nee, het gaat om antibioticagebruik, dát zorgt voor resistentie. Als 1 koe ziek is geven ze de rest allemaal maar profylactisch antibiotica. Dat klopt niet..
Proost!
Inderdaad, dat klopt niet. Dat gebeurt dan ook niet, niet in de rundveehouderij tenminste. Het zou ook knap stom zijn, want de vondst van antibioticaresidu in de melk levert een boer een boete van duizenden euro's op. En elk antibioticum heeft een wachttijd van minstens een week.quote:
[..]
Nee, het gaat om antibioticagebruik, dát zorgt voor resistentie. Als 1 koe ziek is geven ze de rest allemaal maar profylactisch antibiotica. Dat klopt niet..
[ Bericht 13% gewijzigd door freako op 05-06-2011 23:30:19 ]
Het gebruik van groeihormonen is in de EU al sinds de zestiger jaren verboden, en gebruik ervan komt dan ook nauwelijks voor. Al helemaal niet in de melkveehouderij.quote:
[..]
Dat hoeft niet eens (1 zieke koe). Vooral het gebruik van groeihormonen leidt daartoe. Door die groeihormonen wordt de melkproductie zo erg opgevoerd, dat een koe dat niet kan handelen zonder er ontstekingen aan de uiers aan over te houden.
[ Bericht 11% gewijzigd door freako op 05-06-2011 23:30:10 ]
Onzin!quote:
[..]
Het gebruik van groeihormonen is in de EU al sinds de zestiger jaren verboden, en gebruik ervan komt dan ook nauwelijks voor. Al helemaal niet in de melkveehouderij.
http://www.veeteelt.nl/ar(...)voor-dierenwelzijn-0quote:slecht voor dierenwelzijn
BST slecht voor dierenwelzijn
Commissie raadt Europa af BST toe te laten voor gebruik bij melkkoeien
De commissie die in opdracht van de Raad van Europa het effect van BST onderzocht, kwam met een rapport naar buiten, waarin het BST-gebruik wordt afgeraden. Een van de 5 wetenschappers die in opdracht van de commissie het effect van BST op dierenwelzijn onderzocht, geeft hier de hoofdpunten van het rapport weer
Publicatiegegevens
Magazine:
Veeteelt
Publicatiejaar:
1999
Jaargang:
16
Editie:
8
Paginanummer(s):
424 - 426
Goed, weet niet precies welk deel dat dan wel doet, maar dat is toch echt de voornaamste oorzaak van resistentie.quote:
[..]
Inderdaad, dat klopt niet. Dat gebeurt dan ook niet, niet in de rundveehouderij tenminste.
Nee, dat is geen onzin. BST is ten strengste verboden. Het staat zelfs in de titel van je bron. BST is nooit toegelaten in de EU. Elk medicijn dat niet is toegelaten mag niet gebruikt worden, en is dus verboden.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door freako op 05-06-2011 23:29:40 ]
Iets afraden, is niet iets verbieden.quote:
[..]
Nee, dat is geen onzin. BST is ten strengste verboden. Het staat zelfs in de titel van je bron. BST is niet toegelaten in de EU. Elk medicijn dat niet is toegelaten mag niet gebruikt worden, en is dus verboden.
Je kunt het accent leggen op "nog meer"
EHEC bacterie in Duitsland2 , nu nog meer doden en zieken
maar ook op "nu nog"...
EHEC bacterie in Duitsland2 , nu nog meer doden en zieken...
Niet toelaten = verbieden. BST is nooit toegelaten, en is dus verboden.quote:
[..]
Iets afraden, is niet iets verbieden.
Iets afraden is niet iets niet toelaten en is dus iets niet verbieden. En is dus niet verboden.quote:
[..]
Niet toelaten = verbieden. BST is nooit toegelaten, en is dus verboden.
BST is nooit toegelaten. Dit is een of ander onderzoekje van de Raad van Europa omdat er ooit sprake van is geweest om BST alsnog toe te laten op de Europese markt. Dat plan is vervolgens weer afgeschoten, oa hierdoor. De huidige status van BST is dezelfde status als BST altijd heeft gehad: niet toegelaten.quote:
[..]
Iets afraden is niet iets niet toelaten en is dus iets niet verbieden. En is dus niet verboden.
En jij denkt dat alle Boeren zich netjes aan de regels houden?quote:
[..]
Het gebruik van groeihormonen is in de EU al sinds de zestiger jaren verboden, en gebruik ervan komt dan ook nauwelijks voor. Al helemaal niet in de melkveehouderij.
Dus sinds de jaren 60 worden er geen groeihormonen meer gebruikt?
Google maar even op groeihormonen vlees of groeihormonen melk en
het zal je verbazen hoe vaak het nog steeds gevonden wordt maar ten eerste
komt het niet altijd in het nieuws en ten tweede is er veel te weinig controle.
Waarom?
Omdat bijvoorbeeld Wakker Dier of de Dierenbescherming die dit soort dingen controleren
(voor ''ons'') geen subsidie krijgen dus er is eenvoudig gewoon geen geld voor.
ik geef 1 voorbeeldje...
http://www.vleesmagazine.(...)l-gegeten--5781.html
Hormoon-rundvlees mogelijk al gegeten
09 oktober 2008
Deze komt uit 2008 maar ik kan me ook nog recentere berichten herinneren,
SPOILERmaar nu geen zin om te zoeken, effe plaspauze en verder met de film.
Komkommers -> paniek, niets gevonden
Tomaten -> , niets gevonden
Restaurant -> , niets gevonden
²Het was toch die taugé, makker!quote:
Ik heb nu zelf al een week last van diarree, buikkrampen, spierpijn en last van mijn milt. Ik begin me toch zorgen te maken.
Eet ik nooit.quote:
²En je bent niet recent in de buurt van Hamburg geweest?quote:
Nee, wel 3 weken in Marokko. En eigenlijk heb ik daar altijd diarree. Maar ik ben nu al ruim een week terug en nog steeds.quote:
[..]
En je bent niet recent in de buurt van Hamburg geweest?
²quote:
[..]
Nee, wel 3 weken in Marokko. En eigenlijk heb ik daar altijd diarree. Maar ik ben nu al ruim een week terug en nog steeds.
je moet in marokko ook pizza's eten en water drinken, niet die zooi die ze op markten klaarmakenquote:
[..]
Nee, wel 3 weken in Marokko. En eigenlijk heb ik daar altijd diarree. Maar ik ben nu al ruim een week terug en nog steeds.
Die zooi op markten eet ik ook nooit. Maar wat je daar ook eet, diarree zul je krijgen. Op een random dag kun je daar zo 3 keer laxeren.quote:
[..]
je moet in marokko ook pizza's eten en water drinken, niet die zooi die ze op markten klaarmaken
²totaal geen last van gehad daar, maar ik eet dan ook geen gewassen tomaten of sla enzoquote:
[..]
Die zooi op markten eet ik ook nooit. Maar wat je daar ook eet, diarree zul je krijgen. Op een random dag kun je daar zo 3 keer laxeren.
Ok, dat kan. Ik eet die dingen wel en heb het bij elk bezoek in Marokko gehad. En ik kom er al 30 jaarquote:
[..]
totaal geen last van gehad daar, maar ik eet dan ook geen gewassen tomaten of sla enzo
²gewassen sla en gewassen tomaten met drinkwater uit een fles zelf wassen of niet eten, of vers plukken en dan wassenquote:
[..]
Ok, dat kan. Ik eet die dingen wel en heb het bij elk bezoek in Marokko gehad. En ik kom er al 30 jaar
30 jaar? Ik had je echt niet ouder geschat dan 15. Go figurequote:
[..]
Ok, dat kan. Ik eet die dingen wel en heb het bij elk bezoek in Marokko gehad. En ik kom er al 30 jaar
Anyways, even on-topic. Stiekem toch biologische groente? Dat zou wel een flinke klap zijn voor alle pro-biologische mensjes.
Maar het bewijs is nog steeds niet geleverd, begrijp ik uit de berichten?quote:
Het ging om de een bepaald bedrijf waar de verse gewassen vandaan kwamen en leverde aan meerdere restaurants. Dus bedrijf is gesloten. Misschien zijn we nu van de onzekerheid af.
Whatever happened to German efficiency?
Is er dan al echte duidelijkheid nu, want ondertussen geloof ik niet meer zo in alle hersenspinselen uit Duitsland.quote:
Het ging om de een bepaald bedrijf waar de verse gewassen vandaan kwamen en leverde aan meerdere restaurants. Dus bedrijf is gesloten. Misschien zijn we nu van de onzekerheid af.
HIJ begon...quote:
FANNvanhetlaatsteuur, zullen we het hier vooral over EHEC hebben en niet over je Vegashisme?
SPOILERen ik ben geen Vegashist
Hmm, dan waren er denk ik al wel meer Duitsers gevallen...quote:
straks blijkt het in het bier te zitten
Dat zou me dan weer niks verbazen, met China's geschiedenis in voedselveiligheid.quote:
Bild loopt al wat vooruit op de persconferentie, en meldt dat er via het verdachte bedrijf een spoor naar China is.
Moslimsquote:
En als het niet uit China blijkt te komen, wie is dan de volgende die als schuldige wordt aangewezen?
SPOILERoh nee die hebben we al gehad...
Voor extra ironie punten: Rusland!quote:
En als het niet uit China blijkt te komen, wie is dan de volgende die als schuldige wordt aangewezen?
En weer een hele landbouwsector voor niks de nek omgedraaid.quote:
Ook Noord-Duitse boerderij niet de bron van EHEC-epidemie
Nee, wij zijn een keurig bedrijf die hard zijn best doen voor een goed product.
Blunder
.Aluhoedjes op!quote:
Een doorgaans erg nuchtere collega probeerde mij er vandaag van te overtuigen dat de EHEC ontstaan is als kruising als gevolg van militiair onderzoek dat in Noord-Duitsland verricht wordt.
1/3 van de slachtoffers reed in een Opel, dus stel ik voor meteen alle Opels te vernietigen,en de Opel fabriken te sluiten... voor het geval het deze keer WEL de oorzaak is.quote:
Ik vind het trouwens zorgelijk dat de politici zo geil zijn een succes te melden dat ze het nu al weer melden dat ze de bron gevonden hebben voordat het labresultaat binnen is.
Komkommers -> paniek, niets gevonden
Tomaten -> , niets gevonden
Restaurant -> , niets gevonden
Er kan ook iemand daar naar de WC zijn gegaan en de mensen die na hem kwamen hun handen niet gewassen.quote:
de oorspronkelijke bacterie zat misschien in een groente die misschien in het restaurant gegeten is, maar de rest van de geinfecteerden is aangestoken door een ander
een koemens, half mens/half koe zou kunnenquote:
[..]
Er kan ook iemand daar naar de WC zijn gegaan en de mensen die na hem kwamen hun handen niet gewassen.
een plotse mutant
Of een paardenfluisteraar
Zei hij niet ook nog, na het teruggooien van die taugé, iets van "Kijk, geen bacterie te zien hier!"?quote:
Net op het RTL4 journaal, Taugé teler die zegt prima product, ruik maar, drukt medewerker een dot Taugé in het gezicht en gooit het daarna terug in de kweekcontainer.
Nee, wij zijn een keurig bedrijf die hard zijn best doen voor een goed product.
Blunder
zo denk men dus goed bezig te zijnquote:
[..]
Zei hij niet ook nog, na het teruggooien van die taugé, iets van "Kijk, geen bacterie te zien hier!"?
nou zou me niet verbazen dat dit bedrijf de oorzaak is
hoe dom kan je zijn ???
Dan zal hij doorgaans minder nuchter zijn dan hij overkomt vermoed ikquote:
Een doorgaans erg nuchtere collega probeerde mij er vandaag van te overtuigen dat de EHEC ontstaan is als kruising als gevolg van militiair onderzoek dat in Noord-Duitsland verricht wordt.
Kans dat je nog gelijk hebt ook. Sowieso geloof ik niet meer dat ze de bron zullen achterhalen.quote:
[..]
Er kan ook iemand daar naar de WC zijn gegaan en de mensen die na hem kwamen hun handen niet gewassen.
Het is toch eigenlijk verschrikkelijk al dat geouwehoer allemaal.
Heb er speciaal op gelet: de taugé lag onaangeraakt vol in de schappen en de landensalades niet ver van de uiterste datum in de gangpadvitrines in de aanbieding.
hebben die duisters wel om 4 uur hun cupe soep gehad ???
Tief alsjeblieft op naar ONZquote:
KUNNEN JULLIE NOU HELEMAAL NIETS
hebben die duisters wel om 4 uur hun cupe soep gehad ???
opsporing verzocht ??
ouwe tatort of die andere ouwe
Derrick is dood, maar wellicht kan men Schimanski afstoffenquote:
nou ze hebben genoeg aanknopingspunten, niet alleen doden maar ook zieken ! , moet toch te vinden zijn of is alleen de Duitse versie van warenwet hiermee bezig . en geen mensen die meer en vaker opsporingen doen.
opsporing verzocht ??
ouwe tatort of die andere ouwe
Dat verbaast me nietsquote:
Uit EHEC topic #1 ook soja scheuten niet de boosdoener...... blijkt : ook soja scheuten a.k.a. tauge niet de boosdoener.
2 Kg voor een euro
Die bron van jequote:
http://www.naturalnews.com/032622_ecoli_bioengineering.html
Wat een triestheid,
http://www.amsterdampost.(...)an-het-duitse-leger/quote:
http://www.naturalnews.com/032622_ecoli_bioengineering.html
Vast wel.:')
Overigens vind ik dit soort theoriën nauwelijks triester dan de overheid welke telkens weer zomaar iets roept, waar de media dan hysterisch op reageert (zoals gisteren met de Taugé weer).
Op BBC ging het zojuist over de EHEC bacterie, Spanje is woest en wil compensatie en dequote:Op maandag 6 juni 2011 20:08 schreef Staal het volgende:
[..]
Kans dat je nog gelijk hebt ook. Sowieso geloof ik niet meer dat ze de bron zullen achterhalen.
Het is toch eigenlijk verschrikkelijk al dat geouwehoer allemaal.
Heb er speciaal op gelet: de taugé lag onaangeraakt vol in de schappen en de landensalades niet ver van de uiterste datum in de gangpadvitrines in de aanbieding.
ramp voor de Groente telers is compleet...
oeps... nu afgelopen, treurige zooi
Die bron vinden ze natuurlijk nooit meer, stelletje falers...
Dat restaurant was toch ook niet de uiteindelijke bron?
Was dat nu al zeker?
Anders zijn die ook gewoon voor niks geruineerd.
best wel schandalig eigenlijk, ze gaven die tauge al de schuld zonder dat de testresultaten
bekend waren.
Dat kan toch eigenlijk helemaal niet ?
Ze zijn de tunnel van "groenten" ingegaan en blijven nu maar daar op doorgaan.
Telkens als er dan een aantal zieke mensen hetzelfde hebben gegeten qua groenten, dan volgen ze dat spoor.
En... het moet ook het liefst niet uit Duitsland komen.
Op die manier zien ze uiteraard van alles over het hoofd en negeren andere tekenen of signalen of aanknopingspunten.
Bijv. besmet water (wellicht hebben ze allemaal een bepaald soort water gedronken??). Of... iets van vlees.
Kan dat bacterie alleen maar overgebracht worden via voedsel? Of kan het ook anders? Want dan doet de bron er eigenlijk allang niet meer toe.. Dan moet nu alles er op gericht zijn om verdere besmetting op die andere manier te voorkomen.
Ze zijn echt dolende daar..
Vraag me af of er misschien vegetariërs tussen de zieken/slachtoffers zaten en dat ze daarom zo snel tot de 'conclusie' kwamen dat het van groenten moest komen.quote:
Het lijkt wel alsof ze in een tunnelvisie zitten daar.....
Ze zijn de tunnel van "groenten" ingegaan en blijven nu maar daar op doorgaan.
Telkens als er dan een aantal zieke mensen hetzelfde hebben gegeten qua groenten, dan volgen ze dat spoor.
En... het moet ook het liefst niet uit Duitsland komen.
living on the edgequote:
Wij hebben gisteren tauge en vandaag komkommer gegeten, riskant hoor
Wanneer je besmet bent met de EHEC-bacterie kun je anderen besmetten zolang de bacterie inquote:
Het lijkt wel alsof ze in een tunnelvisie zitten daar.....
Ze zijn de tunnel van "groenten" ingegaan en blijven nu maar daar op doorgaan.
Telkens als er dan een aantal zieke mensen hetzelfde hebben gegeten qua groenten, dan volgen ze dat spoor.
En... het moet ook het liefst niet uit Duitsland komen.
Op die manier zien ze uiteraard van alles over het hoofd en negeren andere tekenen of signalen of aanknopingspunten.
Bijv. besmet water (wellicht hebben ze allemaal een bepaald soort water gedronken??). Of... iets van vlees.
Kan dat bacterie alleen maar overgebracht worden via voedsel? Of kan het ook anders? Want dan doet de bron er eigenlijk allang niet meer toe.. Dan moet nu alles er op gericht zijn om verdere besmetting op die andere manier te voorkomen.
de ontlasting aanwezig is. Voor zover nu bekend is dat vanaf het moment van besmetting tot enkele
weken daarna.
Besmetting met de EHEC- of STEC-bacterie komt meestal door het eten van onvoldoende verhit
rundvlees of schapenvlees (barbecue, hamburgers), het drinken van rauwe melk of het eten van
besmette rauwe groenten. Ook contact met (mest van) besmet vee - bijvoorbeeld op de
kinderboerderij - of zwemmen in besmet water kan een EHEC-infectie tot gevolg hebben.
Mens op mens besmetting met EHEC is ook mogelijk.
De bacterie zit in de ontlasting van besmette mensen, en wordt overgebracht via bijvoorbeeld de
toiletbril, de spoelknop of handvatten van toiletdeuren. Via de handen kan de bacterie zo in de
mond van anderen terecht komen.
Dus eigenlijk kan het van alles zijn...
Ik zit nu met een bak druiven, wie weet krijgen die morgen de schuldquote:
Wij hebben gisteren tauge en vandaag komkommer gegeten, riskant hoor
ik heb ze wel 3x gewassen
dat dan weer wel...quote:
Bron???
tis niet waar toch
Ik ben blij als het in wijn blijkt te zitten, want dat drink ik nooit. Neen.
²Bron? Zelfs op bild.de lees ik daar niks over.quote:
Sorry, kon het niet laten.
.ik wist hetquote:
maar ik dacht ik laat het je zelf wel zeggen Radeloosheid om aanhouden EHEC-mysterie
07/06/11, 04:07
Niemand weet het meer. Zelfs de buren van Tuinbouwbedrijf Bienenbüttel zeggen maandagavond
sceptisch: 'Eerst waren het de komkommers, nu de taugé, morgen vast de aardbeien.'
De wereld kijkt naar Bienenbüttel, omdat die zich verbaast over Duitsland, het land waarvan allen
dachten dat alles er zo goed geregeld was.
Maar in twee weken is het aantal besmettingen er tot tweeduizend gestegen, en het dodental tot
21. Sindsdien worden wel schuldigen aangewezen, maar geen resultaten geboekt.
Buiten, voor de deur bij de tuinbouwer, bestellen de Spaanse cameramensen een pizza, zonder sla.
Ze wachten: alles is vandaag nog mogelijk.SPOILERalsof het niet op je pizza zou kunnen zitten als de pizzaboer zijn handjes niet heeft gewassen.
De directeur van het Robert Koch Instituut heeft ondertussen laten weten dat de bacterie net zo goed nooit gevonden kan worden.
Niveau van het onderwijs blijft maar dalen.quote:Schoolreisje uitgesteld om EHEC
Van een onzer verslaggeefsters
AMSTERDAM - Het Damstede College in Amsterdam-Noord heeft vanwege de EHEC-bacterie in Duitsland een leerlingenreisje naar Trier uitgesteld.
„Wat een paniekvoetbal om niets. De school heeft een ad hoc beslissing genomen omdat ouders van 2 leerlingen het te gevaarlijk vinden in Duitsland. Trier ligt 600 km van Hamburg vandaan en er geldt geen negatief reisadvies”, aldus een boze vader die liever niet met zijn naam in de krant wil.
Pas gistermiddag kregen de leerlingen van 3 en 4 gymnasium te horen dat hun driedaagse excursie naar Trier niet door gaat. ’Gezien de nog steeds onzekere omstandigheden rond de EHEC-bacterie in Duitsland hebben wij besloten de reis naar Trier uit te stellen tot september’, zo valt te lezen in een brief aan de ouders die in het bezit is van deze krant.
„Alle leerlingen zijn zwaar teleurgesteld omdat ze zich enorm hadden verheugd. Het was beter geweest als school had besloten dat de kinderen van verontruste ouders dan maar thuis blijven en de rest wel weg kon”, aldus de vader.
Het Damstede College was niet bereikbaar voor commentaar.
quote:Schoolreisje uitgesteld om EHEC
AMSTERDAM - Het Damstede College in Amsterdam-Noord heeft vanwege de EHEC-bacterie in Duitsland een leerlingenreisje naar Trier uitgesteld.
„Wat een paniekvoetbal om niets. De school heeft een ad hoc beslissing genomen omdat ouders van 2 leerlingen het te gevaarlijk vinden in Duitsland. Trier ligt 600 km van Hamburg vandaan en er geldt geen negatief reisadvies”, aldus een boze vader die liever niet met zijn naam in de krant wil.
Pas gistermiddag kregen de leerlingen van 3 en 4 gymnasium te horen dat hun driedaagse excursie naar Trier niet door gaat. ’Gezien de nog steeds onzekere omstandigheden rond de EHEC-bacterie in Duitsland hebben wij besloten de reis naar Trier uit te stellen tot september’, zo valt te lezen in een brief aan de ouders die in het bezit is van deze krant.
„Alle leerlingen zijn zwaar teleurgesteld omdat ze zich enorm hadden verheugd. Het was beter geweest als school had besloten dat de kinderen van verontruste ouders dan maar thuis blijven en de rest wel weg kon”, aldus de vader.
Het Damstede College was niet bereikbaar voor commentaar.
het is toch algemeen bekend dat de jeugd zijn handen niet wast
na wc bezoek
Dat RKI (de RIVM van Duitsland) staat gewoon met de rug tegen de muur. Alles gaat zo traag omdat Duitsland te maken heeft met tientallen bundeslanden die elk hun eigen dingen regelen. Het RKI moet vervolgens met hen onderhandelen en daar gaat het fout.quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)-EHEC-mysterie.dhtml
Radeloosheid om aanhouden EHEC-mysterie
07/06/11, 04:07
Niemand weet het meer. Zelfs de buren van Tuinbouwbedrijf Bienenbüttel zeggen maandagavond
sceptisch: 'Eerst waren het de komkommers, nu de taugé, morgen vast de aardbeien.'
De wereld kijkt naar Bienenbüttel, omdat die zich verbaast over Duitsland, het land waarvan allen
dachten dat alles er zo goed geregeld was.
Maar in twee weken is het aantal besmettingen er tot tweeduizend gestegen, en het dodental tot
21. Sindsdien worden wel schuldigen aangewezen, maar geen resultaten geboekt.
Buiten, voor de deur bij de tuinbouwer, bestellen de Spaanse cameramensen een pizza, zonder sla.Ze wachten: alles is vandaag nog mogelijk.SPOILERalsof het niet op je pizza zou kunnen zitten als de pizzaboer zijn handjes niet heeft gewassen.
De directeur van het Robert Koch Instituut heeft ondertussen laten weten dat de bacterie net zo goed nooit gevonden kan worden.
[ afbeelding ]
Ik zeg niet dat het we in Nederland beter gedaan zouden hebben (zie Qkoorts), maar als wij met zoiets te maken krijgen staan de provincies ten minste onder verantwoording van de minister. Die krijgt vervolgens wel advies van het rivm etc, maar hij neemt de beslissingen.
of leren ze nooit wat in duitsland ???
uitkomst : nooit de oorzaak gevonden, wel iedereen beschuldigen. geef heel veel vertrouwen
verder ook een lesje voor bedrijven , wees niet al te afhankelijk van 1 afzetmarkt !!!!
Ze kunnen er onderhand een sms-spel van maken, Raad de Bron van Vandaag.
Dit is wel heel erg triest. Je zou als ouder geneigd zijn subiet (hadden we die trouwens al gehad, de bieten?) je kind van die school te halen.quote:
Paniek!!!
[..]
Niveau van het onderwijs blijft maar dalen.
http://nos.nl/tekst/24643(...)+%28NOS+Teletekst%29quote:De Europese ministers van Landbouw houden vanmiddag spoedberaad over de EHEC-bacterie. Ze praten in Luxemburg onder meer over steun aan tuinders, die door de crisis veel omzet mislopen. Er komt mogelijk een Europees noodfonds.
Vermoedelijk eist Spanje van Duitsland schadevergoeding omdat de Duitsers ten onrechte zeiden dat Spaanse komkommers de oorzaak waren van de EHEC-uitbraak. Die beschuldiging zou de Spaanse telers 225 miljoen euro per week kosten.
Door de EHEC-bacterie zijn 2200 mensen ziek geworden;22 zijn eraan overleden. Het zijn vooral Duitsers en mensen die onlangs in Duitsland zijn geweest.
Het zou me niet eens verbazen als ik het zo bekijk
maar goed...
http://www.volkskrant.nl/(...)land-is-veilig.dhtml
Experts: Voeding in Nederland is veilig
07/06/11, 13:54
Dodental
Het aantal mensen dat sinds half mei is overleden door de bacterie staat nu op 25, melden de
autoriteiten in Nedersaksen vandaag.
De laatste twee slachtoffers overleden 31 mei en 1 juni.
Op één na waren alle fatale gevallen in Duitsland.
Eén vrouw overleed in Zweden kort na terugkeer uit Noord-Duitsland.
Er zijn meer dan 2300 mensen in 14 landen ziek geworden.
Waar de ziekte is uitgebroken is nog steeds een raadsel.
Toen ik dit las:
http://www.vilt.be/Circa_(...)tie_EHEC_voor_telers
Circa 150 miljoen euro EU-compensatie EHEC voor telers
07/06/2011
Landbouwfederatie Deutsche Bauernverband noemt de EHEC-uitbraak "de ergste crisis sinds
Tsjernobyl" voor de Duitse groentetelers.
Moest ik ineens aan dit denken:
http://nos.nl/artikel/179349-zuidduitse-zwijnen-radioactief.html
Zuid-Duitse zwijnen radioactief
19 aug 2010, 14:59
In Zuid-Duitsland schieten jagers steeds meer wilde zwijnen die besmet zijn met radioactiviteit.
Wetenschappers zeggen dat die besmetting nog steeds een gevolg is van de ramp met de
kernreactor in Tsjernobyl.
Door de brand in de kerncentrale, in 1986, kwam onder meer radioactief cesium in Beieren in de
grond. Die stof komt nu steeds meer voor in truffels, het favoriete voedsel van everzwijnen.
Bovendien moeten de dieren door de radioactieve aarde heen wroeten om erbij te komen.
Testen wijzen uit dat sommige dieren maar liefst 2800 bequerel radioactiviteit per kilo hebben.
600 becquerel is grens voor menselijke consumptie.
Wat zit er in die Bratwursten eigenlijk ???
Bij verkoudheid = Whisky.
Bij griep = Whisky
Straks bij EHEC = Iets duurdere Whisky.
Werkt nog steeds deze grap.
Wel binnen 6 uur leeg toeteren, anders werkt het iets minder goed.
²Zou je niet weer even de dokter bellen? En hoe lang zou de uitslag van die kweek eigenlijk duren?quote:
Hmm, heb nog steeds last van (verse) diarree, zit nu zelfs wat bloed bij.
ik dacht eerst dat je een grapje maakte, als dat niet zo isquote:
Hmm, heb nog steeds last van (verse) diarree, zit nu zelfs wat bloed bij.
wat zij zegt...
quote:Op woensdag 8 juni 2011 12:45 schreef Staal het volgende:
[..]
Zou je niet weer even de dokter bellen? En hoe lang zou de uitslag van die kweek eigenlijk duren?
http://www.nu.nl/buitenla(...)ie-aangetroffen.htmlquote:'Gemuteerde EHEC-bacterie aangetroffen'
AMSTERDAM - Duitse deskundigen hebben op komkommerresten in een vuilnisbak, een gemuteerde variant van de gevreesde EHEC-bacterie aangetroffen.
Dat melden Duitse media woensdag op gezag van een woordvoerder van het ministerie van Volksgezondheid. De vondst werd gedaan in de vuilnisbak van een gezin waarvan iemand met de EHEC-bacterie is besmet.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2011 16:20:06 ]
Frankrijk heeft eerste geval EHEC
http://www.telegraaf.nl/b(...)ankrijk__.html?p=9,3
fo toch die wijn ? krijgt die stale flipperkast nog gelijk ook?
Is al eerder gezegd en ik zeg het ook, neem contact op met je huisarts.quote:
Hmm, heb nog steeds last van (verse) diarree, zit nu zelfs wat bloed bij.
Voel me nu gewoon prima dus ja
Maar wel weer bron Duitsland.quote:
En lees op de telegraaf dat ook frankrijk eindelijk zijn eerste ehec zieke heeft:
Frankrijk heeft eerste geval EHEC
http://www.telegraaf.nl/b(...)ankrijk__.html?p=9,3
. Overigens zat ik even terug te lezen in de berichtjes hierboven. Maar ik vind het een begrijpelijke reactie van die school. Het is een hele verantwoordelijkheid voor andermans kinderen en stel dat er wel een besmetting zou plaatsvinden dan is de naam van die school verwoest. Dan maar liever uitstellen hoe onnodig dat nu lijkt.
nah... bloederige diarree klinkt wel wat anders dan een griepje..quote:
Ik ben eigenlijk tot aan gisteren ook aan de schijt geweest(een weekje ongeveer)heb ook flink liggen kotsen.. maar EHEC was nou niet echt wat in me op kwam
Voel me nu gewoon prima dus ja
of hij moet bietjes gegeten hebben