FOK!forum / Politiek / [CENTRAAL] PvdA #10 - Waar Samsom en Timmermans de media domineren.
Zeelandzondag 15 mei 2011 @ 11:20
pvda.png

Welkom in het centrale PvdA topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Vrijheid, democratie, rechtvaardigheid, duurzaamheid en solidariteit. Dat zijn de idealen van de
sociaal-democratie. In de confrontatie van deze idealen met de werkelijkheid van alle dag geven
beginselen richting. Voor de Partij van de Arbeid staat daarbij het recht op een fatsoenlijk bestaan
centraal. Een bestaan dat een volwaardige participatie in de maatschappij mogelijk maakt, met
ruimte voor wie wil en waardigheid voor wie niet kan. Een fatsoenlijke samenleving ontstaat waar
vrijheid, solidariteit en verantwoordelijkheid elkaar de hand reiken.

De sociaal-democratie is een Europese én internationale beweging die vecht voor deze idealen. De
Partij van de Arbeid is de Nederlandse vertegenwoordiger hiervan. Het is een beweging die zich
verzet tegen schending van mensenrechten, tegen onredelijke ongelijkheid van inkomen en macht,
tegen armoede, tegen discriminatie en tegen de uitputting en vervuiling van natuur en milieu. ‘De
sociaal-democratische methode’ kan niet zonder een sterke economie en een vitale markt maar
begrenst deze door kaders die niet vanzelfsprekend door die markt geleverd worden: sociale
rechtvaardigheid, democratische verantwoording, publiek belang, culturele ontwikkeling en
ecologische duurzaamheid.

De manier waarop de beweging in de loop van de 20e eeuw haar bakens heeft verzet getuigt van
verantwoordelijkheidsbesef en realisme. De sociaal-democratie vervulde een leidende rol bij het
negentiende-eeuwse verzet tegen het ongeremde kapitalisme dat de levensomstandigheden van
grote groepen van de bevolking aantastte, bij de emancipatie van de arbeider en andere
achtergestelde groepen, en bij de wederopbouw van een door twee wereldoorlogen geteisterd
Europa. De sociaal-democratie voelt zich historisch verbonden met de opbouw van de
parlementaire democratie, de verzorgingsstaat en de sociale overlegeconomie en wil daarom een
bijdrage blijven leveren aan het moderniseren van deze pijlers onder de fatsoenlijke samenleving.
Voor de sociaal-democratie stond en staat de overtuiging centraal dat dit niet is te verwezenlijken
zonder een sterke en democratische overheid.

Sociaal-democratische idealen binden en inspireren mensen met de meest uiteenlopende
achtergronden en levensovertuigingen al meer dan een eeuw. De Partij van de Arbeid wil al deze
mensen mobiliseren en een plek bieden van waaruit zij zich voor hun idealen in kunnen zetten,
binnen en buiten de politiek maar altijd langs democratische weg. Voorop staat de overtuiging dat
politiek het verschil kan maken tussen een marginaal en een fatsoenlijk bestaan, tussen
vernedering en emancipatie, tussen rivaliteit van natiestaten en internationale samenwerking,
tussen apartheid en vrijheid: politiek doet er toe.

www.pvda.nl
Holographzondag 15 mei 2011 @ 11:45
De media = P&W en DWDD?
Zeelandzondag 15 mei 2011 @ 12:31
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2011 11:45 schreef Holograph het volgende:
De media = P&W en DWDD?
Ook radio 1 en dergelijke. :P
Dutchnativezondag 15 mei 2011 @ 12:35
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2011 11:45 schreef Holograph het volgende:
De media = P&W en DWDD?
Een medium is een communicatiemiddel
DarkSkywisezondag 15 mei 2011 @ 12:47
"Schokkende uitspraak" Cohen over immigranten blijkt al een jaar in het verkiezingsprogramma te staan:

http://www.krapuul.nl/nie(...)rlijk-mislukte-hoax/
remlofzondag 15 mei 2011 @ 12:49
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2011 12:47 schreef DarkSkywise het volgende:
"Schokkende uitspraak" Cohen over immigranten blijkt al een jaar in het verkiezingsprogramma te staan:

http://www.krapuul.nl/nie(...)rlijk-mislukte-hoax/
Ze rukken bijna alles wat Cohen zegt gigantisch uit z'n verband :N
Lord_Vetinarizondag 15 mei 2011 @ 12:50
quote:
7s.gif Op zondag 15 mei 2011 12:49 schreef remlof het volgende:

[..]

Ze rukken bijna alles wat Cohen zegt gigantisch uit z'n verband :N
Het is gewoon demonisering! :'(
remlofzondag 15 mei 2011 @ 12:51
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2011 12:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het is gewoon demonisering! :'(
Gelukkig gaat Cohen er niet zo over dramaqueenen als Chloorkuifje doet :P
Lord_Vetinarizondag 15 mei 2011 @ 12:54
quote:
10s.gif Op zondag 15 mei 2011 12:51 schreef remlof het volgende:

[..]

Gelukkig gaat Cohen er niet zo over dramaqueenen als Chloorkuifje doet :P
Ik vind dat er aangifte gedaan moet worden. Maakt niet uit tegen wie en waarvoor, gewoon aangifte doen. DAT levert stemmen op.
Puggzondag 15 mei 2011 @ 14:51
quote:
10s.gif Op zondag 15 mei 2011 12:51 schreef remlof het volgende:

[..]

Gelukkig gaat Cohen er niet zo over dramaqueenen als Chloorkuifje doet :P
_O- _O- _O-
fokthesystemzondag 15 mei 2011 @ 14:53
quote:
14s.gif Op zondag 15 mei 2011 12:35 schreef Dutchnative het volgende:

Een medium is een communicatiemiddel
2 communicatie middelen maken nog geen 'De media' :)
Overigens is de pvda wel pro 'maakbare' media :)
Dutchnativezondag 15 mei 2011 @ 14:53
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2011 14:53 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

2 communicatie middelen maken nog geen 'De media' :)
Overigens is de pvda wel pro 'maakbare' media :)
Precies
fokthesystemzondag 15 mei 2011 @ 14:54
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2011 11:45 schreef Holograph het volgende:
De media = P&W en DWDD?
In 'die kringen' wel :)
Zeelandzondag 15 mei 2011 @ 15:54
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2011 14:53 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

2 communicatie middelen maken nog geen 'De media' :)
Overigens is de pvda wel pro 'maakbare' media :)
Wat bedoel je met maakbare media?
Lord_Vetinarizondag 15 mei 2011 @ 16:00
quote:
1s.gif Op zondag 15 mei 2011 15:54 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Wat bedoel je met maakbare media?
In het geval van FTS: Alle media die niet van elke scheet van de PvdA in Habbekutteveen een pagina 1 artikel maken en daarbij concluderen dat DUS de hele PvdA kut, klote en kanker is.
fokthesystemzondag 15 mei 2011 @ 17:03
quote:
1s.gif Op zondag 15 mei 2011 15:54 schreef Zeeland het volgende:

Wat bedoel je met maakbare media?
Dat de pvda meermaals probeerde via de media nieuws te maken cq tegen te houden cq terug te roepen, cq medewerkers in die media ontslaan.
Zeelandzondag 15 mei 2011 @ 17:12
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2011 17:03 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Dat de pvda meermaals probeerde via de media nieuws te maken cq tegen te houden cq terug te roepen, cq medewerkers in die media ontslaan.
Het is toch heel normaal dat een politieke partij zijn of haar boodschap uit via de media. PvdA doet dat momenteel goed. Medewerkers uit de media ontslaan doen zij niet. Hoe kom je daarbij, dat kunnen ze niet eens.
fokthesystemzondag 15 mei 2011 @ 17:17
quote:
1s.gif Op zondag 15 mei 2011 17:12 schreef Zeeland het volgende:

dat kunnen ze niet eens.
Berlusconi kan dat ook niet ,en toch probeert men het.
Vrijheid van meningsuiting "volgens" W.Bos.
Keiharde glas-plas-was aktie v burgemeester Wolfsen Utrecht
Kop in het zand jonghuh, kop er in, oogkleppies op en ontkennen maar :)
Zeelandzondag 15 mei 2011 @ 17:22
Ik heb niet op de linkjes geklikt. Ik verwacht dat het baggertopics van jouw hand zijn. De moeite van het kijken niet waard.
Zeelandzondag 15 mei 2011 @ 17:37
Oh, de onderste is van Bendk.
fokthesystemzondag 15 mei 2011 @ 17:48
quote:
1s.gif Op zondag 15 mei 2011 17:22 schreef Zeeland het volgende:
Ik heb niet op de linkjes geklikt. Ik verwacht dat het baggertopics van jouw hand zijn. De moeite van het kijken niet waard.
Je luistert goed, en op herhaling, vol houden:"Kop in het zand jonghuh, kop er in, oogkleppies op en ontkennen maar :) de pvda ontslaat geen redacteur, burgrmeesters willen geen kranten tegenhouden etc enz :)
JoaCzondag 15 mei 2011 @ 19:09
Bert Wagendorp werkt nog bij de Volkskrant
Whiskers2009zondag 15 mei 2011 @ 23:13
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2011 12:47 schreef DarkSkywise het volgende:
"Schokkende uitspraak" Cohen over immigranten blijkt al een jaar in het verkiezingsprogramma te staan:

http://www.krapuul.nl/nie(...)rlijk-mislukte-hoax/
Bos had het er in 2004 al over in een debat tussen TK en kabinet over commissie Blok.

En ik ben het er niet mee eens.
Ronnie_bravomaandag 16 mei 2011 @ 14:55
quote:
10s.gif Op zondag 15 mei 2011 12:51 schreef remlof het volgende:

[..]

Gelukkig gaat Cohen er niet zo over dramaqueenen als Chloorkuifje doet :P
Ach die neus (ja bijna net zo leuk als Chloorkuifje) is weer dramaqueen over andere dingen.

Feit is wel dat de stad van de PvdA (Amsterdam) graag geld weggeeft aan nutteloze projectjes. Dan zou ik me ook druk gaan maken over wat iemand aan salaris binnen haalt.
Dutchnativemaandag 16 mei 2011 @ 16:17
quote:
99s.gif Op maandag 16 mei 2011 14:55 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ach die neus (ja bijna net zo leuk als Chloorkuifje) is weer dramaqueen over andere dingen.

Feit is wel dat de stad van de PvdA (Amsterdam) graag geld weggeeft aan nutteloze projectjes. Dan zou ik me ook druk gaan maken over wat iemand aan salaris binnen haalt.
Iedereen geeft zijn eigen invulling aan 'nutteloos'
Ronnie_bravomaandag 16 mei 2011 @ 16:40
quote:
14s.gif Op maandag 16 mei 2011 16:17 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Iedereen geeft zijn eigen invulling aan 'nutteloos'
In het andere topic heb ik een overzicht gegeven van de nutteloze projecten... waren ook echt nutteloos, behalve voor de ontvanger van de subsidie natuurlijk ;)
Dutchnativemaandag 16 mei 2011 @ 16:46
quote:
99s.gif Op maandag 16 mei 2011 16:40 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

In het andere topic heb ik een overzicht gegeven van de nutteloze projecten... waren ook echt nutteloos, behalve voor de ontvanger van de subsidie natuurlijk ;)
Is dat heel vaak zo?
En dat ligt niet aan de PvdA
KoosVogelsmaandag 16 mei 2011 @ 16:47
quote:
99s.gif Op maandag 16 mei 2011 16:40 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

In het andere topic heb ik een overzicht gegeven van de nutteloze projecten... waren ook echt nutteloos, behalve voor de ontvanger van de subsidie natuurlijk ;)
Zit je nou alweer in het PvdA-topic. Wat is dat toch met jou?
Ronnie_bravomaandag 16 mei 2011 @ 18:14
quote:
7s.gif Op maandag 16 mei 2011 16:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zit je nou alweer in het PvdA-topic. Wat is dat toch met jou?
Ik kan mijn fans toch niet zonder mij laten??
fokthesystemmaandag 16 mei 2011 @ 22:41
quote:
99s.gif Op maandag 16 mei 2011 18:14 schreef Ronnie_bravo het volgende:

Ik kan mijn fans toch niet zonder mij laten??
Je zal ze moeten volgen! :)
1 'het grote pvda topic' bestaat niet meer ! :) eindelijk ! :)
Zie bijv. :
PvdA moet schoon schip maken
Cagliostrodinsdag 17 mei 2011 @ 10:39
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2011 12:47 schreef DarkSkywise het volgende:
"Schokkende uitspraak" Cohen over immigranten blijkt al een jaar in het verkiezingsprogramma te staan:

http://www.krapuul.nl/nie(...)rlijk-mislukte-hoax/
Ik vind niets schokkends aan dit bericht. Het schokkende is volgens mij, dat men dit voorstel -nieuwkomers niet meteen toegang bieden tot ons socialezekerheids- en zorgstelsel- niet al veel eerder in wetten heeft vastgelegd. Stel je voor welke besparing dit plan oplevert. En niet onbelangrijk welk een krachtig signaal we als land naar al die heilszoekers afgeven. Paul Scheffer (en met hem anderen) hebben al heel vroeg beklemtoond, dat een verzorgingsstaat zoals wij die kennen, niet samengaat met het idee van Nederland een immigratieland te maken. Hij voorzag de onderuitputting van onze verzorgingsstaat door alle nieuwkomers -waarvan het overgrote deel linea recta de uitkering in gaat en daar ook nooit meer uitkomt.

In bijna elk ander land kunnen nieuwkomers niet op de door de linkse gutmensch uitgehangen sociale hangmat bijkomen van hun zware 'vlucht' richting de goed gevulde spijspotten. Overal lijkt het normaal om eerst maar eens te bewijzen dat nieuwkomers een economische meerwaarde vormen. En is het bovendien gebruikelijk dat men zich tegen inkomensverlies en of medische zorg particulier verzekerd.

Tal van regelingen zijn/blijven in dit land betaalbaar als er in elk geval een minimale periode door nieuwkomers premies is afgedragen, alvorens men ooit uitzicht heeft daar te zijner tijd, indien de omstandigheden hiertoe dwingen, aanspraak op te kunnen maken. Zoals het tot nu toe ging - ach alles afschuiven op de hardwerkende (teveel) belasting betalende belastingplichtige- blijkt een uiterste houdbaarheidsdatum te kennen. Het overvraagt het solidariteitsbeginsel op basis waarvan het überhaupt mogelijk is, nieuwkomers, asielzoekers, (economische) vluchtelingen, importbruiden etc. met een bepaalde ruimhartigheid in onze samenleving op te (kunnen blijven) nemen.
Zienswijzedinsdag 17 mei 2011 @ 15:19
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2011 11:06 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja, men heeft de Balkenendenorm afgesproken toen de PvdA niet in het kabinet zat en een aanpassing direct een jaar later is niet direct logisch. Dit de PvdA aan willen rekenen is wel heel simplistisch en weer een prachtvoorbeeld van je eeuwige oogkleppen :).
De PvdA kan toch proefballontjes oplaten om de salarissen in de publieke sector te vergrendelen tot max. 100% van het ministersalaris? Het is immers allemaal belastinggeld.

Een slogan van de PvdA is: het moet eerlijker. Een betere wereld begint bij jezelf
fokthesystemdinsdag 17 mei 2011 @ 15:39
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 15:19 schreef Zienswijze het volgende:
De PvdA kan toch proefballontjes oplaten om de salarissen in de publieke sector te vergrendelen tot max. 100% van het ministersalaris? Het is immers allemaal belastinggeld.
De pvda moet het hebben van wannabee kapitalisten
die daar eerstens in de politiek de fundamenten leggen
voor een systeem in hun latere zaken-wereld, zoals politici zichzelf reeds toebedeelden.
Ben je opper-baas van een woning-corp., CBR, veilig verkeer NL e.d. met een plafond inzake jaarlijkse salaris verhoging in procenten? dan heet de maas in de wet : Dikke Vette BONUS.
En belastinggeld is een constante maar de burger = consument wordt 2 x gepakt, ook een google bijv. met al dat adverteren en dus opbiedende bedrijven verhoogt prijzen. Of de 'zaken' 'producten' e.d. in NL waar we belasting over de belasting betalen, of dubbel...

[ Bericht 1% gewijzigd door fokthesystem op 17-05-2011 16:10:38 ]
Lord_Vetinaridinsdag 17 mei 2011 @ 15:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 15:39 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

De pvda moet het hebben van wannabee kapitalisten
die daar eerstens in de politiek de fundamenten leggen
voor een systeem in hun latere zaken-wereld, zoals politici zichzelf reeds toebedeelden.
Ben je opper-baas van een woning-corp., CBR, veilig verkeer NL e.d. met een plafond inzake jaarlijkse salaris verhoging in procenten? dan heet de maas in de wet : Dikke Vette BONUS.
En belastinggeld is een constante maar de burger = consument wordt 2 x gepakt, ook een google bijv. met al dat adverteren en dus opbiedende bedrijven verhoogt prijzen. Of de 'zaken' 'peoducten' e.d. in NL waar we belasting over de belasting betalen, of dubbel...
Is er nou ook werkelijk maar iemand die dit geraaskal kan volgen?
du_kedinsdag 17 mei 2011 @ 18:02
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 15:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De PvdA kan toch proefballontjes oplaten om de salarissen in de publieke sector te vergrendelen tot max. 100% van het ministersalaris? Het is immers allemaal belastinggeld.

Een slogan van de PvdA is: het moet eerlijker. Een betere wereld begint bij jezelf
Dat kunnen ze doen. Maar met welk nut? Zou jij dan plots wel op ze gaan stemmen of gebruik je het als excuus om ze te beschuldigen van populisme?
Zienswijzedinsdag 17 mei 2011 @ 18:08
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:02 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat kunnen ze doen. Maar met welk nut? Zou jij dan plots wel op ze gaan stemmen of gebruik je het als excuus om ze te beschuldigen van populisme?
Ik heb geen sociaal-democratisch gedachtengoed, dus het spijt me. Maar het zou de geloofwaardigheid van de PvdA wel goed doen ja. Eerlijk delen begint bij jezelf. Neem een voorbeeld aan de SP waar SP-politici een X deel van hun inkomen inleveren.

Met welk nut? Als de topsalarissen in de publieke sector worden bezuinigd dan stroomt het minder belastinggeld de staatskist uit en hoeven we dus minder te bezuiningen (waar de onderklasse dus minder nadelen van heeft). Dit is het toch het gedachtengoed van de PvdA? De onderklasse beschermen en de topsalarissen begrenzen?
Zienswijzedinsdag 17 mei 2011 @ 18:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 15:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Is er nou ook werkelijk maar iemand die dit geraaskal kan volgen?
Ik begrijp het wel ja.
du_kedinsdag 17 mei 2011 @ 18:12
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:08 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik heb geen sociaal-democratisch gedachtengoed, dus het spijt me. Maar het zou de geloofwaardigheid van de PvdA wel goed doen ja. Eerlijk delen begint bij jezelf. Neem een voorbeeld aan de SP waar SP-politici een X deel van hun inkomen inleveren.
Ik ben ook geen PvdA stemmer maar waarom zouden ze SP 2.0 willen proberen te vormen? Die is juist ontstaan omdat de PvdA zich heeft aangepast aan de moderne tijd. Het zijn geen hardcore socialisten maar vrij moderne sociaaldemocraten.

quote:
Met welk nut? Als de topsalarissen in de publieke sector worden bezuinigd dan stroomt het minder belastinggeld de staatskist uit en hoeven we dus minder te bezuiningen (waar de onderklasse dus minder nadelen van heeft). Dit is het toch het gedachtengoed van de PvdA? De onderklasse beschermen en de topsalarissen begrenzen?
Ze willen die salarissen toch ook begrenzen? Dus wat voegt een extra begrenzing of een verlaging van de salarissen nog toe? Je roept wat maar je denkt er verder niet bij na buiten je oogklepjes...
Zeelanddinsdag 17 mei 2011 @ 18:12
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:09 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik begrijp het wel ja.
Voor mij is het te hoog gegrepen, chapeau!!
Zienswijzedinsdag 17 mei 2011 @ 18:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik ben ook geen PvdA stemmer maar waarom zouden ze SP 2.0 willen proberen te vormen? Die is juist ontstaan omdat de PvdA zich heeft aangepast aan de moderne tijd. Het zijn geen hardcore socialisten maar vrij moderne sociaaldemocraten.
Dan moet je geen slogans opstellen als Eerlijk delen :{w

quote:
Ze willen die salarissen toch ook begrenzen? Dus wat voegt een extra begrenzing of een verlaging van de salarissen nog toe? Je roept wat maar je denkt er verder niet bij na buiten je oogklepjes...
Dat is te weinig voor een sociale partij. Immmers, waarom moet een topman uit de publieke sector (wat ons belastinggeld is) meer dan een minister verdienen?

Je moet je realiseren dat het geld niet aan de boom groeit. Als je een slogan als Eerlijk delen hanteert, moet je dat ook waarmaken!
du_kedinsdag 17 mei 2011 @ 18:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:16 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dan moet je geen slogans opstellen als Eerlijk delen :{w
Eerlijk delen hoeft niet te betekenen alles nivelleren toch? Ben je niet een heel klein tikje beperkt in je beoordelingskader?

quote:
[..]

Dat is te weinig voor een sociale partij. Immmers, waarom moet een topman uit de publieke sector (wat ons belastinggeld is) meer dan een minister verdienen?
Is dat zo? Kan een partij alleen sociaal zijn als ze precies in jouw zelfsverzonnen oogklepjesdefinitie past?
quote:
Je moet je realiseren dat het geld niet aan de boom groeit. Als je een slogan als Eerlijk delen hanteert, moet je dat ook waarmaken!
Qua bezuinigingsdoelstelling zat de PvdA niet heel ver af van bijvoorbeeld de VVD en aardig gelijk aan CDA meen ik. Dat besef is er dus ook lijkt me.

Nogmaals, het is bepaald niet mijn partij maar de projectie die jij op de PvdA probeert te plaatsen is echt van de zotte.
Zienswijzedinsdag 17 mei 2011 @ 18:30
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Eerlijk delen hoeft niet te betekenen alles nivelleren toch? Ben je niet een heel klein tikje beperkt in je beoordelingskader?
Dit is niet drastisch nivelleren. Dit is het begrenzen aan het ministersalaris van rond de 100K (!) per jaar!

quote:
Is dat zo? Kan een partij alleen sociaal zijn als ze precies in jouw zelfsverzonnen oogklepjesdefinitie past?
Het zou in elk geval de geloofwaardigheid vd PvdA beter uitkomen.

Bos wilde de BTW naar 20%. Dat betekent dat ook de onderklasse hier de dupe van wordt. Is dat eerlijk delen? Waarom dan niet de topsalarissen uit de publieke sector begrenzen?

quote:
Nogmaals, het is bepaald niet mijn partij maar de projectie die jij op de PvdA probeert te plaatsen is echt van de zotte.
Ik vraag mij enkel af waar de slogan Eerlijk delen dan voor staat?

Net zoals: Iedereen telt mee. Toen ik in een PvdA topic vervolgens vroeg of criminelen dan ook meetellen, werd er nee geantwoord. Waarom schrijf je dan in de slogan Iedereen? Op deze manier wordt een verkeerd beeld geschetst.
Lord_Vetinaridinsdag 17 mei 2011 @ 18:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:30 schreef Zienswijze het volgende:

Bos wilde de BTW naar 20%. Dat betekent dat ook de onderklasse hier de dupe van wordt. Is dat eerlijk delen? Waarom dan niet de topsalarissen uit de publieke sector begrenzen?

Ik heb zo het vermoeden dat Henk en Ingrid inmiddels wensen dat de BTW inderdaad naar 20% was gegaan en dat ze gewoon hun kinderen naar de opvang kunnen blijven brengen, een bibliotheek houden in hun dorp, normaal kunnen tanken, hun baan bij de Sociale Werkvoorziening kunnen behouden en zo nog een paar afbraakzaken hadden kunnen vermijden.
du_kedinsdag 17 mei 2011 @ 18:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:30 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dit is niet drastisch nivelleren. Dit is het begrenzen aan het ministersalaris van rond de 100K (!) per jaar!
er is al zoiets als een Balkenendenorm, waarom zou de PvdA die zo nodig aan moeten passen? die norm is niet voor niets zo verzonnen.
Voorgesteld beleid moet ook werkbaar zijn. Raar idee misschien voor je ;).

quote:
[..]

Het zou in elk geval de geloofwaardigheid vd PvdA beter uitkomen.
Voor wie dan toch?
Jij verzint voor jezelf leuke definities maar maar enige logica is er niet in te vinden.

quote:
Bos wilde de BTW naar 20%. Dat betekent dat ook de onderklasse hier de dupe van wordt. Is dat eerlijk delen? Waarom dan niet de topsalarissen uit de publieke sector begrenzen?
Die zijn in de praktijk al begrensd, dus ik zie de meerwaarde niet zo. En er moet in Nederland bezuinigd worden, dat raakt ook de onderklasse. De PvdA kan dit volgens mij prima uitleggen. ik snap die onnozele focus van je echt niet :).

[..]
quote:
Ik vraag mij enkel af waar de slogan Eerlijk delen dan voor staat?
Staat volgens mij prima uitgelegd op www.pvda.nl
quote:
Net zoals: Iedereen telt mee. Toen ik in een PvdA topic vervolgens vroeg of criminelen dan ook meetellen, werd er nee geantwoord.
Aha, en dat had niets te maken met de vermoedelijk nogal gekleurde en beperkte manier waarop je het vroeg? Want volgens mij zeur je anders elke keer weer over die 'lage straffen' of taakstraffen die van 'links' komen. straffen met de nadruk op resocialisatie, meetellen dus.

quote:
Waarom schrijf je dan in de slogan Iedereen? Op deze manier wordt een verkeerd beeld geschetst.
oogkleppen *O*
Robusdinsdag 17 mei 2011 @ 19:45
Iedereen, behalve de PVV (en daarmee zijn 1,5 miljoen stemmers).

Maar daarnaast telt echt iedereen mee hoor...
Holographdinsdag 17 mei 2011 @ 19:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 19:45 schreef Robus het volgende:
Iedereen, behalve de PVV (en daarmee zijn 1,5 miljoen stemmers).

Maar daarnaast telt echt iedereen mee hoor...
Homo's en Joden tellen ook niet mee.
Robusdinsdag 17 mei 2011 @ 19:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 19:54 schreef Holograph het volgende:

[..]

Homo's en Joden tellen ook niet mee.
En in sommige gevallen tellen autochtonen weer iets minder mee dan allochtonen.
Zienswijzedinsdag 17 mei 2011 @ 20:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik heb zo het vermoeden dat Henk en Ingrid inmiddels wensen dat de BTW inderdaad naar 20% was gegaan en dat ze gewoon hun kinderen naar de opvang kunnen blijven brengen, een bibliotheek houden in hun dorp, normaal kunnen tanken, hun baan bij de Sociale Werkvoorziening kunnen behouden en zo nog een paar afbraakzaken hadden kunnen vermijden.
Wat hebben Henk en Ingrid in dit PvdA-topic ermee te maken? :') Het PVV-topic is een eind verderop.
Zienswijzedinsdag 17 mei 2011 @ 20:25
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:40 schreef du_ke het volgende:

[..]

er is al zoiets als een Balkenendenorm, waarom zou de PvdA die zo nodig aan moeten passen? die norm is niet voor niets zo verzonnen.
Voorgesteld beleid moet ook werkbaar zijn. Raar idee misschien voor je ;).
Een partij bestaat toch om wetten te veranderen en het land - in haar ogen - er beter op te maken? Waarom werpt de PvdA dan geen proefballontjes op om de topsalarissen in de publieke sector te begrenzen? 't Zou goed bij haar slogan passen!
Zienswijzedinsdag 17 mei 2011 @ 20:27
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:40 schreef du_ke het volgende:
Die zijn in de praktijk al begrensd, dus ik zie de meerwaarde niet zo. En er moet in Nederland bezuinigd worden, dat raakt ook de onderklasse. De PvdA kan dit volgens mij prima uitleggen. ik snap die onnozele focus van je echt niet :).
Ik vind 30% meer dan het ministersalaris een behoorlijk bedrag voor een baantje in de publieke sector. In deze tijden van bezuiniging moet iedereen die van belastinggeld leeft zijn steentje bijdragen. De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten, dat is toch een PvdA-ideaal?
Zienswijzedinsdag 17 mei 2011 @ 20:28
Waar het mij om gaat is dat het belastinggeld is. Hoe hoog de salarissen in de private sector zijn, maakt me geen reet uit, dat is niet mijn belastinggeld. Salarissen in de publieke sector daarentegen komen rechtstreeks uit onze staatskas!
du_kedinsdag 17 mei 2011 @ 22:23
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 20:27 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik vind 30% meer dan het ministersalaris een behoorlijk bedrag voor een baantje in de publieke sector.
Tja, dat kan. Er zijn zat banen bij voor mensen die een organisatie moeten leiden die flink groter is dan een minister moet doen. Het is allemaal zo simplistisch, oogklepperig wat je roept.
quote:
In deze tijden van bezuiniging moet iedereen die van belastinggeld leeft zijn steentje bijdragen. De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten, dat is toch een PvdA-ideaal?
Je kan wel allemaal dingen bij elkaar roepen maar waar gaat het over? Het is een resultaat van jouw oogkleppen die zorgen dat je zaken maar op een manier weet te redeneren.
du_kedinsdag 17 mei 2011 @ 22:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 20:28 schreef Zienswijze het volgende:
Waar het mij om gaat is dat het belastinggeld is. Hoe hoog de salarissen in de private sector zijn, maakt me geen reet uit, dat is niet mijn belastinggeld. Salarissen in de publieke sector daarentegen komen rechtstreeks uit onze staatskas!
En waarom zou dan specifiek de PvdA daar wat aan moeten doen? Zou dat niet zeker zo erg van de VVD af moeten komen?
Holographwoensdag 18 mei 2011 @ 20:13
ANP15658322groot.jpg
De gapende kloof tussen kiezer en sociaal democratische politiek :D
KoosVogelswoensdag 18 mei 2011 @ 20:33
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 20:13 schreef Holograph het volgende:
[ afbeelding ]
De gapende kloof tussen kiezer en sociaal democratische politiek :D
Ik vrees dat jij de enige bent die een dergelijke kloof groter ziet worden. De PvdA is nog steeds de tweede partij van Nederland en de PVV heeft een deel van haar stemmen te danken aan sociaal-democratische standpunten.
Voorschriftwoensdag 18 mei 2011 @ 20:35
quote:
7s.gif Op woensdag 18 mei 2011 20:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
de PVV heeft een deel van haar stemmen te danken aan sociaal-democratische standpunten.
Uiteraard, zonder de sociaal-democratische standpunten van de PvdA zou iedereen op de PvdA stemmen.
fokthesystemdonderdag 26 mei 2011 @ 16:41
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2011 20:35 schreef Voorschrift het volgende:

Uiteraard, zonder de sociaal-democratische standpunten van de PvdA zou iedereen op de PvdA stemmen.
Ook in de politiek gaat op, dat mensen vaak dezelde types als zij zelf zijn, opzoeken.
Zo heeft Elatik nu een 'radicaliseringsexpert' aangesteld' (Waarom en voor wat??) geen idee)
die zich verheugde over de moord op Theo van Gogh'. En dat niet alleen: hij was 'een fan van Osama bin Laden'.

De naam van het beestje is Mohamed Azahaf. Hij was ten tijde van de moord op Van Gogh jongerenwerker in jongerencentrum Argan en sinds 2009 beleidsmedewerker van PvdA-politica Elatik, aldus PvdA kenner en column schrijver Dhr. Brendel. Na de moord op Van Gogh schreef Azahaf op een Marokkaans forum: 'Joepie wat ben ik vandaag zo vrolijk, oh zo vrolijk ben ik nog nooit geweest. Hoy hoy joepieeeee 1 weg nog twee te gaan.' Met die twee bedoelde hij Ayaan Hirsi Ali.

Eén dag voor de moord op Van Gogh 'mengde Azahaf zich in een discussie over Osama bin Laden'. Hij schreef: 'Een ware moslim, een echte strijder, een voorbeeld voor de moslims. Moge Allah hem genadig zijn en een plek voor hem gereed maken in het mooie en geweldige paradijs.'

Brendel: 'Het is natuurlijk goed mogelijk dat Azahaf zijn uitlatingen over Osama bin Laden en Theo van Gogh inmiddels betreurt. Toch is enige uitleg gewenst over de vraag waarom Elatik uitgerekend deze radicaal heeft aangetrokken als persoonlijk medewerker.'

Ja, die uitleg is zeker gewenst. Ik denk alleen dat ik al weet hoe het komt.

Elatik is - hoe vaak heeft ze dat al niet bewezen - niet zo heel slim. Ze wil graag een politica spelen. Ze wil die allure. Ze wil kunnen zeggen: 'Ik ben een politica.' En clichés uitkramen als: 'Ik doe het voor de mensen.'
Maar ze kan niets, ze is naïef, ze laat zich ringeloren, ze doet maar wat, ze smijt met subsidiegeld, ze laat de boel in de soep lopen. Ze gedraagt zich als een alcoholiste tegen wie haar eigen rode familie niets durft te zeggen.
Zeelanddonderdag 26 mei 2011 @ 17:03
PvdA ^O^
fokthesystemdonderdag 26 mei 2011 @ 19:35
quote:
0s.gif Op donderdag 26 mei 2011 17:03 schreef Zeeland het volgende:
PvdA ^O^
En de media domineren ze wel eens, ma-meh-nie-zo-goed items :) ^O^
fokthesystemdinsdag 31 mei 2011 @ 10:17
quote:
Wethouder Dijkshoorn van Beverwijk stapt op
30 mei 2011 | 15:54

BEVERWIJK Wethouder Maarten Dijkshoorn is vandaag vrij abrupt gestopt met zijn werk.

De PvdA'er en de gemeenteraad verschillen te veel van mening over hoe de noodzakelijke reorganisatie van het ambtelijk apparaat moet worden uitgevoerd. Volgens Dijkshoorn heeft de raad 'andere en minder vergaande opvattingen over de ingrepen die moeten plaatsvinden en is de raad niet bereid de gevraagde financiële middelen ter beschikking te stellen.' In een brief aan de gemeenteraad schrijft hij: "De gebrekkige organisatie met als gevolg te veel fouten en zwakheden in voorstellen en adviezen die ik als wethouder heb ontvangen, betekenden een behoorlijke verzwaring van mijn werk. Ik bespeur dat ik de benodigde energie nauwelijks meer kan opbrengen om de organisatie te verbeteren."

Door zijn onmiddellijke vertrek is het college, een jaar na de verkiezingen, al gehalveerd. Eerder al kondigde CDA'er Frank Frowijn per 8 juni op te stappen. Voor hem is al een opvolger bekend: Robbert Jan Piet uit Heerhugowaard. De PvdA heeft zaterdag al overlegd over een opvolger voor Dijkshoorn.
-------------------------------------------------------------------------
Mooi, deze gemiddelde pvda lieden in openbare besturen is niks, laat ie lekker in de pvda-intern gaan.
Een jaar na de verkiezingen.... de doorzetter... niet vreemd dat de pvda de gemiddeld kortst zittende 'bestuurders' van alle NL partijen kent.

[ Bericht 1% gewijzigd door fokthesystem op 31-05-2011 14:40:33 ]
Zienswijzedinsdag 31 mei 2011 @ 14:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 22:24 schreef du_ke het volgende:

[..]

En waarom zou dan specifiek de PvdA daar wat aan moeten doen? Zou dat niet zeker zo erg van de VVD af moeten komen?
De VVD is niet de partij die met termen als "Het moet eerlijker" strooit.
Zienswijzedinsdag 31 mei 2011 @ 14:17
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 22:23 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja, dat kan. Er zijn zat banen bij voor mensen die een organisatie moeten leiden die flink groter is dan een minister moet doen. Het is allemaal zo simplistisch, oogklepperig wat je roept.
Een leidinggevende in de publieke sector hoeft geen 2 ton te verdienen. Dat is allemaal ons belastinggeld. Men mag wel een bneetje zuiniger met de staatskas omgaan.
Als je veel wilt verdienen, ga je maar in de private sector werken.

Of vind jij dergelijke salarissen van ons belastinggeld normaal?
Voorschriftdinsdag 31 mei 2011 @ 15:41
quote:
4s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 14:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De VVD is niet de partij die met termen als "Het moet eerlijker" strooit.
Zeker wel, de definitie van eerlijk verschilt echter.
du_kedinsdag 31 mei 2011 @ 18:01
quote:
4s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 14:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De VVD is niet de partij die met termen als "Het moet eerlijker" strooit.
Maar toch wel de partij die roeptoetert over lagere belastingen (dit brengen ze nooit in de praktijk maar dit terzijde)
du_kedinsdag 31 mei 2011 @ 18:01
quote:
3s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 14:17 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Een leidinggevende in de publieke sector hoeft geen 2 ton te verdienen. Dat is allemaal ons belastinggeld. Men mag wel een bneetje zuiniger met de staatskas omgaan.
Als je veel wilt verdienen, ga je maar in de private sector werken.

Of vind jij dergelijke salarissen van ons belastinggeld normaal?
De Balkenendenorm vind ik niet zo heel beroerd gekozen eerlijk gezegd.
KoosVogelsdinsdag 31 mei 2011 @ 18:56
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 15:41 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zeker wel, de definitie van eerlijk verschilt echter.
Scherp.
fokthesystemdinsdag 31 mei 2011 @ 22:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 10:17 schreef fokthesystem het volgende:

Mooi, deze gemiddelde pvda lieden in openbare besturen is niks, laat ie lekker in de pvda-intern gaan.
Een jaar na de verkiezingen.... de doorzetter... niet vreemd dat de pvda de gemiddeld kortst zittende 'bestuurders' van alle NL partijen kent.
Nog gekker, hij GING er niet eens over :) over deze reorganisatie.
http://www.binnenlandsbes(...)apt-op.1192513.lynkx
Ronnie_bravowoensdag 1 juni 2011 @ 12:56
quote:
| lees voor
Amsterdam laat linkse bestuurders graaien

door Richard van de Crommert
AMSTERDAM - Linkse bestuurders hebben dinsdag vrolijk gegraaid in een zak met geld. Alle vijf wethouders van het stadsdeel Oost kunnen over de afgelopen twaalf maanden een bedrag van 5400 euro netto op hun rekening tegemoet zien.

Het bedrag is een gevolg van de maximale onkostenvergoeding van 614 euro per maand die de bestuurders van PvdA, GroenLinks en D66 zichzelf per terugwerkende kracht vanaf mei 2010 hebben toegekend. De raad stemde in met driekwart van dat bedrag.
Het besluit is uiterst opmerkelijk. Want tegelijkertijd bezwoeren de vijf bestuurders, onder leiding van stadsdeelvoorzitter Fatima Elatik, de afgelopen twaalf maanden niets te hebben gedeclareerd omdat het inleveren van bonnetjes teveel moeite kost. Op de vraag of er dan een stapel bonnetjes verzameld was, wilde het bestuur van het stadsdeel niet reageren.
De SP verklaarde het besluit van de deelraad in Oost als ‘pure zakkenvullerij’, temeer omdat uit onderzoek zou blijken dat bestuurders van stadsdelen jaarlijks niet meer dan gemiddeld 1000 euro zouden declareren.
Links weer aan het vullen..het wordt zo voorspelbaar.
Zienswijzewoensdag 1 juni 2011 @ 15:10
quote:
99s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:56 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Links weer aan het vullen..het wordt zo voorspelbaar.
Oh daarom verhoogt Amsterdam stapsgewijs de parkeertarieven. Nu weet ik waar mijn parkeergeld naartoe gaat. Heerlijk zo'n links land ^O^

M'n emigratiepapieren naar de VS liggen al klaar.
Zienswijzewoensdag 1 juni 2011 @ 15:11
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 15:41 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zeker wel, de definitie van eerlijk verschilt echter.
Daar heb je toch wel een punt.
Zienswijzewoensdag 1 juni 2011 @ 15:13
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 18:01 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar toch wel de partij die roeptoetert over lagere belastingen (dit brengen ze nooit in de praktijk maar dit terzijde)
Door idd voornamelijk op de uitgebreide stroom van uitkeringen te bezuiningen.

quote:
7s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 18:01 schreef du_ke het volgende:

[..]

De Balkenendenorm vind ik niet zo heel beroerd gekozen eerlijk gezegd.
Van mij mag die norm voor bestuurders in de publieke sector wel wat lager. Als je veel wilt verdienen, ga je in de private sector werken. Werk je binnen de publieke sector, dan is je salaris het belastinggeld van iemand anders. Daarom vind ik dat er zuinig moet worden gedaan.
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 15:32
quote:
14s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:10 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Oh daarom verhoogt Amsterdam stapsgewijs de parkeertarieven. Nu weet ik waar mijn parkeergeld naartoe gaat. Heerlijk zo'n links land ^O^

M'n emigratiepapieren naar de VS liggen al klaar.
Ah, dus eerst profiteren van alle linkse voorzieningen hier en dan wegwezen? Emigratie papieren zijn makkelijk....nou die green card nog.
Zienswijzewoensdag 1 juni 2011 @ 15:35
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ah, dus eerst profiteren van alle linkse voorzieningen hier en dan wegwezen? Emigratie papieren zijn makkelijk....nou die green card nog.
Tsja links geeft het slechte voorbeeld m.b.t. profiteren.
Zienswijzewoensdag 1 juni 2011 @ 15:36
Wat betreft de linkse voorzieningen: Een rationeel persoon vestigt zich in een land waar je goedkoop voorzieningen kan verkrijgen.

Landen concurreren onderling om de (beste) hoogopgeleide werknemers. Die kan je aantrekken door een voordelig belastingklimaat en door goede voorzieningen. Wanneer je een bepaalde dienst goedkoop kan verkrijgen (bijv. werk - lage belastingen), vestig je je in land A. Een andere dienst (bijv. onderwijs) kan je goedkoop in land B verkrijgen, dus vestig je je dan daar. Het is hetzelfde met bedrijven: die laten een deel van het totale product ook maken waar het het goedkoopst is.
Zienswijzewoensdag 1 juni 2011 @ 15:39
Als de VVD aan de macht blijft, is het voor hoogopgeleiden veel aantrekkelijker om gewoon hier te blijven.
Zienswijzewoensdag 1 juni 2011 @ 17:42
Het rommelt binnen de PvdA

quote:
Exclusief: PvdA heeft het gehad met Job Cohen
Aanbieding .Door Jana van de Ven | 01 Juni 2011 - 14:23 | twaalf reacties | Stuur door

Job Cohen werd ingehaald als de Verlosser van zijn partij, maar na een knullig verlopen formatie loopt hij zielloos rond door Den Haag. Diverse Kamerleden en partij-ideologen bekritiseren zijn 'non-leiderschap' in een artikel in HP/De Tijd. “Als ik een oproep in de krant moest plaatsen, dan luidde de tekst: partij zonder leider zoekt verhaal.”

Het rommelt binnen de gelederen van de Partij van de Arbeid. Welke kant moet het op met de partij? Verscheidene politici spreken zich uit, maar doen dat geen van allen ‘on the record’ en dus overwegend anoniem. Niemand wil kennelijk een putsch op z’n geweten hebben of stemming maken, koud vier weken voor het zomerreces. Bovendien vindt iedereen Job Cohen een aardige, beminnelijke man die het misschien toch ooit nog in de vingers krijgt.

“Job is gecast voor een andere film,” zegt een collega-fractievoorzitter. “Maar die film ging niet door en nu zit hij hier in een andere rol. Cohen ging immers naar Den Haag om premier te worden. Niemand hield er rekening mee dat hij in de oppositiebanken zou belanden. “Hij is een bestuurder van huis uit, iemand die gewend is dingen te organiseren, te regelen. In zijn huidige rol regelt iemand anders het en moet je een beetje een straatvechter zijn, zeker in deze snelle tijden. Daar is hij veel te beschaafd voor en te intellectueel. Soms heb ik met hem te doen.

“Als ik een oproep in de krant moest plaatsen,” probeert een vooraanstaande PvdA-ideoloog de problematiek samen te vatten, “dan luidde de tekst: partij zonder leider zoekt verhaal.” En een collega: “De Engelse sociaal-democraten hebben het na Blair en Brown ook moeilijk gehad, maar daar gebeurt nu weer wat. Er zijn allerlei Refounding Labour-projecten opgezet om de sociaal-democratie nieuw leven in te blazen. Maar bij ons gebeurt er niks. Is het stil. We hebben een non-leider in huis onder wie de partij verweest."

http://www.hpdetijd.nl/20(...)-gehad-met-job-cohen
___________________________________________
Konden ze niet in een eerder stadium openlijik twijfelen aan de leiderschaps- en bestuurskwalititeiten van de heer Cohen? Dat had mij als Amsterdammer 9 jaar lang Cohen-terreur kunnen besparen toen hij hier de burgemeester was.
du_kewoensdag 1 juni 2011 @ 17:44
quote:
7s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:13 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Door idd voornamelijk op de uitgebreide stroom van uitkeringen te bezuiningen.
Vanwaar dan je selectieve verontwaardiging ten opzichte van de PvdA terwijl VVD exact hetzelfde doet?
[..]
quote:
Van mij mag die norm voor bestuurders in de publieke sector wel wat lager. Als je veel wilt verdienen, ga je in de private sector werken. Werk je binnen de publieke sector, dan is je salaris het belastinggeld van iemand anders. Daarom vind ik dat er zuinig moet worden gedaan.
Met belastinggeld moet je zuinig omspringen daar ben ik het helemaal mee eens maar zo extreem is de Balkenendenorm voor een goede bestuurder niet. Die kosten nu eenmaal geld...
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:35 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Tsja links geeft het slechte voorbeeld m.b.t. profiteren.
Aha en zelf daarom maar driedubbelhard de achterlijke profiteur spelen is dan plots een goed idee :{? :r!
Zienswijzewoensdag 1 juni 2011 @ 17:50
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Vanwaar dan je selectieve verontwaardiging ten opzichte van de PvdA terwijl VVD exact hetzelfde doet?
De VVD is er voornamelijk op gericht om het strooien met belastinggeld voor de onderklasse te verminderen. De PvdA is meer op het aanpakken van de upper class. gericht. Dit voorbeeld betreft personen uit de upper class.

quote:
Met belastinggeld moet je zuinig omspringen daar ben ik het helemaal mee eens maar zo extreem is de Balkenendenorm voor een goede bestuurder niet. Die kosten nu eenmaal geld...
Wie zegt dat? Is er sprake van een markt met vraag en aanbod?

Wellicht kan je even goede bestuurders vinden/behouden als je hun jaarsalaris met0 een paar tienduizenden euro's omlaag schroeft.

quote:
Aha en zelf daarom maar driedubbelhard de achterlijke profiteur spelen is dan plots een goed idee :{? :r!
Het is profiteren van de gaten in de vrije markt. Als jij een dienst A (vb: onderwijs) in land X goedkoop kan verkrijgenm, dan vestig je je daar. Kan je dienst B (vb: werk met lage belastingen)in land Y goedkoop verkrijgen, dan vestig je je daar.

Net zoals bedrijven dat doen. Of heb je daar ook commentaar op?
Hexagondonderdag 2 juni 2011 @ 10:52
Zaag zaag zaag

http://www.nu.nl/politiek(...)on-leider-cohen.html
fokthesystemdonderdag 2 juni 2011 @ 13:13
quote:
14s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:42 schreef Zienswijze het volgende:
Het rommelt binnen de PvdA

Konden ze niet in een eerder stadium openlijik twijfelen aan de leiderschaps- en bestuurskwalititeiten van de heer Cohen? Dat had mij als Amsterdammer 9 jaar lang Cohen-terreur kunnen besparen toen hij hier de burgemeester was.
Nee dat gaat niet, zie bijv. fatima elastik. Als pvda-er moet je lang de tijd krijgen om te klooien.
De nacht van de lange messen duurt er lang.
#ANONIEMdonderdag 2 juni 2011 @ 13:18
Cohen is een prima politicus, maar komt niet uit de verf als oppositieleider. Het is dan ook niet verwonderlijk dat politici als Pechtold (sowieso altijd sterk), Sap en Roemer meer aandacht op zich vestigen dan de beschaafde Cohen.

Ik ben eigenlijk vooral benieuwd wie Cohen opvolgt. Ik hoop Jeroen Dijsselbloem.
#ANONIEMdonderdag 2 juni 2011 @ 13:23
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:50 schreef Zienswijze het volgende:
De VVD is er voornamelijk op gericht om het strooien met belastinggeld voor de onderklasse te verminderen. De PvdA is meer op het aanpakken van de upper class. gericht. Dit voorbeeld betreft personen uit de upper class.
Ja, want die upper class heeft dat belastinggeld (bijvoorbeeld 5 miljard aan hypotheekrenteaftrek) ook veel harder nodig dan de zwakkeren in de samenleving. Prima ideologie; mensen trappen er nog in ook.
Zienswijzedonderdag 2 juni 2011 @ 15:33
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 13:23 schreef Boldface het volgende:

[..]

Ja, want die upper class heeft dat belastinggeld (bijvoorbeeld 5 miljard aan hypotheekrenteaftrek) ook veel harder nodig dan de zwakkeren in de samenleving. Prima ideologie; mensen trappen er nog in ook.
Hoezo zou de onderklasse geld nodig hebben? Als je geld nodig hebt, ga je toch werken?

Of leef ik in een geheel andere wereld?
Zienswijzedonderdag 2 juni 2011 @ 15:34
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 13:13 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Nee dat gaat niet, zie bijv. fatima elastik. Als pvda-er moet je lang de tijd krijgen om te klooien.
De nacht van de lange messen duurt er lang.
Je hebt inderdaad gelijk. Maar moeten wij de burgers dan weer voor die misstap opdraaien?
Ronnie_bravodonderdag 2 juni 2011 @ 16:06
quote:
5s.gif Op donderdag 2 juni 2011 15:33 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Hoezo zou de onderklasse geld nodig hebben? Als je geld nodig hebt, ga je toch werken?

Of leef ik in een geheel andere wereld?
Ik ben het met je eens.
du_kedonderdag 2 juni 2011 @ 16:27
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:50 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De VVD is er voornamelijk op gericht om het strooien met belastinggeld voor de onderklasse te verminderen. De PvdA is meer op het aanpakken van de upper class. gericht. Dit voorbeeld betreft personen uit de upper class.
Ja, en? Dan moet de VVD plots niet meer voor zijn?
[..]
quote:
Wie zegt dat? Is er sprake van een markt met vraag en aanbod?

Wellicht kan je even goede bestuurders vinden/behouden als je hun jaarsalaris met0 een paar tienduizenden euro's omlaag schroeft.
Ja natuurlijk is er een markt voor bestuurders. Het is een vak dat niet bepaald voor iedereen is weggelegd.

[..]
quote:
Het is profiteren van de gaten in de vrije markt. Als jij een dienst A (vb: onderwijs) in land X goedkoop kan verkrijgenm, dan vestig je je daar. Kan je dienst B (vb: werk met lage belastingen)in land Y goedkoop verkrijgen, dan vestig je je daar.

Net zoals bedrijven dat doen. Of heb je daar ook commentaar op?
Nee, het is maximaal profiteren van zogenaamde 'linkse' publieke voorzieningen en dan emigreren :'). Bijzonder sneu en met de vrije markt heeft het niets te maken :).
JoaCdonderdag 2 juni 2011 @ 16:28
quote:
5s.gif Op donderdag 2 juni 2011 15:33 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Hoezo zou de onderklasse geld nodig hebben? Als je geld nodig hebt, ga je toch werken?

Of leef ik in een geheel andere wereld?
Arbeid gaat niet een op een over in geld, als ik voor mijn moeite betaald zou worden zou ik er financieel op achteruitgaan. Juist de onderkant besteedt meer, terwijl de bovenkant spaart. Een juist gedoseerde mate van nivellering zorgt ervoor dat iedereen rijker wordt.
Zienswijzedonderdag 2 juni 2011 @ 17:11
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 16:27 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja, en? Dan moet de VVD plots niet meer voor zijn?
Het lijkt eerder de taak van de PvdA om dit probleem op te lossen. De VVD kaart het overvloedige graaien in de onderklasse aan; de PvdA in de publieke sector van de upper class. Mooi toch, dan kunnen beide partijen elkaar aanvullen om ons land sterker te maken.

quote:
Ja natuurlijk is er een markt voor bestuurders. Het is een vak dat niet bepaald voor iedereen is weggelegd.
Er is geen markt met invloed van aandeelhouders die achter je kont aan zitten om op de kosten te letten. Dat heb je in de private sector wel. In de publieke sector niet, dus er is geen mechanisme om te bepalen over bestuurder X voor het salaris Y wel optimaal funtioneert.

quote:
Nee, het is maximaal profiteren van zogenaamde 'linkse' publieke voorzieningen en dan emigreren :'). Bijzonder sneu en met de vrije markt heeft het niets te maken :).
Dat heeft alles met de markt te maken:

- Als jij een HD-TV voor 2000 euro bij de BCC kan kopen, en voor 1000 euro bij de Media Markt, dan koop je het bij de Media Markt toch?
Daarom: onderwijs koop je in een of ander socialistisch Europees land in.

- Als jij bij werkgever A voor hetzelfde werk meer secundaire arbeidsvoorwaarden krijgt, dan bij werkgever B, Dan solliciteer je bij werkgever A toch?
Daarom: werken en belasting betalen doe je in een land waar je het meeste aan overhoudt.

______________________________
Ik heb het afgelopen maandag zelfs laten doorrekenen. Je kan tot $1.000.000 besparen/inkomenste genereren als je na je studie naar de VS emigreert, en na 30 jaar terug keert omdat je 18e jarige kinderen dan hier goedkoop kunnen studeren.

Ik heb niet gezegd dat ik dat zal doen (weer terug keren), maar dat zou een rationeel mens doen.
Zienswijzedonderdag 2 juni 2011 @ 17:15
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 16:28 schreef JoaC het volgende:

[..]

Arbeid gaat niet een op een over in geld, als ik voor mijn moeite betaald zou worden zou ik er financieel op achteruitgaan. Juist de onderkant besteedt meer, terwijl de bovenkant spaart. Een juist gedoseerde mate van nivellering zorgt ervoor dat iedereen rijker wordt.
De rijken sparen meer bij de banken, zodat de banken meer geld aan bedrijven kunnen uitlenen, waardoor bedrijven meer investeringen kunnen doen, waardoor er meer innovaties uit komen rollen. En daar profiteert de gehele mensheid van.

Overigens doen we het, als ik jou beredenatie zou doorvolgen, niet goed. Want wij hebben een lager BBP per capita dan de VS terwijl wij juist meer nivelleren dan de VS. Oftewel, ons niveau van nivellering is niet optimaal.
Tomatenboerdonderdag 2 juni 2011 @ 17:16
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 16:27 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja, en? Dan moet de VVD plots niet meer voor zijn?
[..]

[..]

Ja natuurlijk is er een markt voor bestuurders. Het is een vak dat niet bepaald voor iedereen is weggelegd.

[..]

[..]

Nee, het is maximaal profiteren van zogenaamde 'linkse' publieke voorzieningen en dan emigreren :'). Bijzonder sneu en met de vrije markt heeft het niets te maken :).
Dit dus, en dat vind ik nog verwerpelijker dan uitkeringsfraude.
Zienswijzedonderdag 2 juni 2011 @ 17:24
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 17:16 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dit dus, en dat vind ik nog verwerpelijker dan uitkeringsfraude.
Wat is verwerpelijker?

Het is wel weer typisch dat de linksen niet ingaan op het graaigedragn van de linkse bestuurders in A'dam (zie vorige pagina), maar over mij heenvallen omdat ik mogelijkheden opwerp om te kunnen profiteren (Ja, dat is het) van de vrije markt. Net zoals bedrijven dat doen. Of hebben jullie daar ook commentaar op?
du_kedonderdag 2 juni 2011 @ 17:49
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 17:24 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wat is verwerpelijker?

Het is wel weer typisch dat de linksen niet ingaan op het graaigedragn van de linkse bestuurders in A'dam (zie vorige pagina), maar over mij heenvallen omdat ik mogelijkheden opwerp om te kunnen profiteren (Ja, dat is het) van de vrije markt. Net zoals bedrijven dat doen. Of hebben jullie daar ook commentaar op?
Nee we hebben commentaar op jou dat je eerst enkele decennia de profiteur uithangt en tegen de tijd dat je iets zou kunnen gaan betekenen voor de samenleving (in theorie althans) er vandoor gaat. Dat heeft niets met vrije markt te maken en alles met stupide verwerpelijk gedrag.

Oh en
quote:
Het lijkt eerder de taak van de PvdA om dit probleem op te lossen. De VVD kaart het overvloedige graaien in de onderklasse aan; de PvdA in de publieke sector van de upper class. Mooi toch, dan kunnen beide partijen elkaar aanvullen om ons land sterker te maken.
Hoe bekrompen kan je zijn met je oogklepjes? Je redenaties slaan echt nergens op, omdat volgens jou de VVD voor het ene is moet de PvdA tegen het andere zijn? Dat gaat toch nergens over?
#ANONIEMdonderdag 2 juni 2011 @ 17:52
quote:
5s.gif Op donderdag 2 juni 2011 15:33 schreef Zienswijze het volgende:
Hoezo zou de onderklasse geld nodig hebben? Als je geld nodig hebt, ga je toch werken?
Of leef ik in een geheel andere wereld?
Je hebt mensen die niet willen werken (prima om die aan te pakken) en mensen die niet kunnen werken. Laatstgenoemde groep wordt door het huidige rechtse kabinet keihard gepakt.
fokthesystemvrijdag 3 juni 2011 @ 10:22
Matje weet het goed te omschrijven .
quote:
Mat Herben : Linkse demagogie verbloemt armoede PvdA

Het is in de mode om misprijzend de term populisme te bezigen als oorzaak voor alle kwalen waaraan ons politieke bestel thans lijdt. De verruwing, de polarisatie en de gebrekkige feitenkennis, het komt allemaal door populistische politici. Rechtse politici natuurlijk, want links is de braafheid zelve.
Tuurlijk, die hebben nimmer splinters in ogen, zij van wc eend, adviseren wc eend....
quote:
Deze redenering gaat er bij velen in als zoete koek, want alleen 50-plussers weten nog wanneer die verharding begon. Dat was in de jaren zestig en zeventig
oink!? toen al !
quote:
toen links de revolutie predikte en de PvdA de polarisatie omarmde. Klassenstrijd, weet u nog? Daarmee vergeleken is Wilders de braafheid zelve, tenzij je natuurlijk de politieke mening bent toegedaan dat je nu niets ten nadele van de islam mag zeggen, maar toen wel de Westerse waarden – Amerika voorop – ongenadig mocht aanvallen. De NAVO was fout, Cuba en de DDR waren lichtende voorbeelden. Anno 2011 lijkt de PvdA terug te willen naar die overzichtelijke, verzuilde tijd. De ideologische strijd moet het gebrek aan inhoudelijke alternatieven verbloemen. Het linkse imago wordt weer opgepoetst, hoewel het links-rechts denken in de maatschappij volkomen passé is. Alleen journalisten en politicologen schermen graag met die termen, omdat daardoor de wereld heerlijk overzichtelijk blijft. Iets is goed of fout, zwart of wit, links of rechts. Ofschoon je Wilders nauwelijks nog rechts kunnen noemen, verzet hij zich niet tegen die indeling, want de PVV profiteert dubbel van die denkfout. In de eerste plaats trekt hij ‘rechtse’ stemmen weg bij VVD en vooral CDA, in de tweede plaats wordt de oppositie op het verkeerde been gezet en kiest daardoor een volkomen verkeerde, hopeloos verouderde ‘sixties’ strategie.

Op Verantwoordingsdag – de derde woensdag in mei als de regering haar jaarverslag over het verstreken jaar indient – was de ‘nieuwlinkse’ koers van de PvdA duidelijk merkbaar bij het optreden van fractieleider Job Cohen en financieel woordvoerder Ronald Plasterk. Gevraagd naar wat de PvdA anders zou doen dan het kabinet was het antwoord: villabelasting heffen en stoppen met de JSF. Natuurlijk is er op zo’n moment geen journalist die het benul heeft dat dit populistische prietpraat van de bovenste plank is. De term ‘villabelasting’ alleen al maakt duidelijk dat de PvdA weer ouderwets aan het polariseren is: kopers tegen huurders, automobilisten tegen OV-reizigers, werknemers tegen ondernemers, enz. Ondertussen brutaal bewerend dat je wilt “binden”. De villabelasting is ingevoerd door het centrum-linkse kabinet Balkenende IV en wordt helemaal niet afgeschaft door dit kabinet. Het komt erop neer dat het huurwaardeforfait van 0,55% stapsgewijs wordt verhoogd tot 2,35% voor de meerwaarde van een huis boven de één miljoen euro. Concreet: is uw huis 1,5 miljoen waard, dan betaalt u in 2011 een bedrag van 11.750,- euro en gaat u in 2016 liefst 17.250 euro woonbelasting betalen. Een verkapte manier om de hypotheekaftrek te verminderen. Volgens links Nederland wonen alleen rijken in dure huizen. Dat is natuurlijk onzin. Veel huizen zijn familiebezit en vanzelf in waarde gestegen. Ze moeten worden verkocht aan ‘nieuwe rijken’, omdat de gepensioneerde bewoners, of weduwen, de lasten niet meer kunnen betalen. De nieuwe bewoners zijn vaak linkse types met mooie, gesubsidieerde banen in het onderwijs, de zorg, de milieubeweging, de politiek, enz.

Tot zover is er geen verschil in het kabinetsbeleid. Alleen wil het kabinet Rutte de grens van 1 miljoen indexeren, dus waardevast maken, zodat de grens mee stijgt met de inflatie. Het gaat bij de indexering om zo’n 25.000 villa’s rond de 1 miljoen. Door de indexering loopt de schatkist minder dan één miljoen euro aan extra belasting mis. Een druppel op een gloeiende plaat. De door Ronald Plasterk als alternatief voor het kabinetsbeleid genoemde villabelasting is dus absolute symboolpolitiek, pure demagogie. Het trieste is dat geen journalist dat aan de kaak durft te stellen.

Hetzelfde geldt voor de JSF, die ook door Plasterk wordt aangehaald. Hierop bezuinigt het kabinet wel degelijk, want het budget is in de Meerjarenraming verminderd van 6,2 naar 4,5 miljard. Bovendien beginnen de uitgaven pas aan te tikken in 2019 als de eerste JSF’s in dienst komen (afgezien van twee testvliegtuigen). Een ander vliegtuig kost trouwens ook geld, maar dat terzijde. De uitgaven voor de JSF vallen in de periode 2019-2025 en bieden dus in de komende acht jaren geen enkel alternatief voor de huidige bezuinigingen. Gewoon kiezersbedrog en weer komt de PvdA er weg mee. Al zouden we de hele krijgsmacht opheffen, dan is dat niet meer dan een meevaller voor de schatkist, waarmee de onbeheersbaar stijgende kosten van de zorg een paar weken kunnen worden betaald.

Rekent u even mee: de kosten voor de gezondheidszorg stijgen van 70 miljoen euro in 2011 tot 120 miljoen in 2025. Alleen al in deze kabinetsperiode stijgt de zorg met 15 miljard. Zonder deze stijging zouden helemaal geen drastische bezuinigingen nodig zijn. Defensie kost acht miljard per jaar, waarvan al 1,2 miljard vastligt in pensioenen, plus nog eens wachtgelden. In werkelijkheid wordt nauwelijks meer dan 6,5 miljard aan Defensie uitgegeven. Zouden we de krijgsmacht (marine, luchtmacht en leger) helemaal opheffen en ons beperken tot marechaussee, kustwacht en Nationale Reserve, dan zou dat de schatkist op termijn maximaal vier miljard besparen. Vanaf 2020 geven we minimaal 150 miljard per jaar uit aan zorg en onderwijs. Dat is drie miljard per week. Met de opbrengst van vier miljard door het opheffen van de krijgsmacht komen we dus net de kerstvakantie door. Dan laat ik nog buiten beschouwing de enorme schade die het opheffen van de krijgsmacht zou toebrengen aan onze kenniseconomie, de werkgelegenheid, onze internationale reputatie en uiteraard onze nationale veiligheid. Ik hoor het fractieleider Mariëtte Hamer nog zeggen: “wij investeren niet in tanks, maar in verpleegsters”. Alsof dat iets oplost, alsof dit kabinet wel in tanks investeert. We hebben sinds 9 mei helemaal geen tanks meer, maar daarvan merken we niets in de zorg. Gek hè?

Welke politicus durft het op te nemen tegen de linkse demagogie?
Als nu ook het volk even achterom kijkt en de pvda weegt, niet meer daarop gaat stemmen, is er weer wat terug-gewonnen.
Ronnie_bravodonderdag 9 juni 2011 @ 09:05
Ja ja daar gaan we weer... de pvda is wéér ontevreden over Joppie:

quote:
Onvrede over Cohen groeit
DEN HAAG - Binnen de PvdA groeit de onvrede over het functioneren van hun partijleider.

Ex-voorzitter Michiel van Hulten heeft weinig vertrouwen in Job Cohen. „Ik zie het niet meer goedkomen met hem", zegt hij in het AD. Volgens Van Hulten zijn ook andere PvdA'ers ontevreden over hun partijleider. „Maar niemand durft het hardop te zeggen.” Cohen zou geen ambitie uitstralen. „Hij mist de drive. Als je hem ziet heb je niet het idee dat hij het leuk vindt."

Volgens hoogleraar Hans Crombag, een oude vriend van Cohen uit Maastricht, is hij in het verkeerde toneelstuk beland. "Hij wilde het tegengif zijn voor de agressie, de oppvervalkkigheid en de harde toon in de Nederlandse politiek. Daar heeft hij zich lelijk in vergist. Als premier had hij die rol kunnen spelen, maar niet als oppositieleider."

Vorige week werd in HP/De Tijd al kritiek geuit op de PvdA-leider. Toen lieten verschillende partijleden weten grote twijfels te hebben bij de rol van Cohen als oppositieleider. Kamerleden en partij-ideologen noemden Cohen een aardige, beminnelijke man, die echter niet geschikt is voor zijn huidige rol. Alleen lijkt niemand Cohens val op zijn geweten te willen hebben.

Met de harde woorden van zijn achterban is het duidelijk dat de onrust binnen de partij groeit. De PvdA staat in de peilingen op 21 zetels, negen zetels minder dan een jaar geleden
Hexagondonderdag 9 juni 2011 @ 09:35
Cohen is wat ze noemen "A dead man walking"

Ik zou Martijn van Dam als opvolger nemen
GSbrderdonderdag 9 juni 2011 @ 09:40
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 09:35 schreef Hexagon het volgende:
Cohen is wat ze noemen "A dead man walking"

Ik zou Martijn van Dam als opvolger nemen
Hmm, dat kan beter op een tactisch moment.
Hexagondonderdag 9 juni 2011 @ 09:41
Klopt maar dat wordt nu afgewacht.

Ik neem ook aan dat ze Job wel een enigzins respectabele aftocht gunnen
GSbrderdonderdag 9 juni 2011 @ 09:46
Hij wordt ongetwijfeld ergens "meneer de Burgemeester"
Hexagondonderdag 9 juni 2011 @ 10:15
Ik denk eerder een vage functie in het buitenland

Net als Verhagen trouwens
KoosVogelsdonderdag 9 juni 2011 @ 10:18
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 10:15 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk eerder een vage functie in het buitenland

Net als Verhagen trouwens
Verhagen mogen ze ergens op een Afrikaanse ambassade stationeren, wat mij betreft. Verder mag de berichtgeving rond Cohen natuurlijk geen verrassing heten. De man heeft wel degelijk zijn kwaliteiten, maar oppositie voeren is daar niet een van. De PvdA heeft gegokt en verloren met deze sympathieke jood. Nu is het tijd voor een partijleider met tanden die het kabinet verbaal een veeg uit de pan geeft.
fokthesystemdonderdag 9 juni 2011 @ 10:42
quote:
PvdA de mist in bij ABN Amro
8 juni 2011

Een snelle privatisering van ABN Amro staat op losse schroeven, dankzij een opmerkelijke draai van de PvdA die is gebaseerd op oneigenlijke argumenten.

De PvdA is op de rem gaan staan bij de privatisering van ABN Amro. Als het aan minister De Jager van Financiën ligt, worden in 2013 de eerste concrete stappen voor een beursgang gezet. Maar de sociaaldemocraten, die voorheen nog wel voor een snelle verkoop opteerden, bepleiten nu meer tijd.

Daarmee is de wens van het kabinet om snel afscheid te nemen van ABN Amro een stuk lastiger te verwezenlijken geworden. Gedoogpartner PVV (een latere privatisering levert meer op) en SP (bank wordt bij privatisering weer speelbal van buitenlandse partijen) zijn immers ook al tegen.

Hun argumenten overtuigen niet en die van de PvdA evenmin. Vooral de verwijzing van de grootste oppositiepartij naar de voordelen voor de consument is bedenkelijk. De klant van ABN Amro zal het inderdaad een geruststellende gedachte vinden dat de Staat extra waakt over zijn geld bij deze bank. Maar daar zijn toch toezichthouders voor? Het kan nooit een reden zijn om de oneerlijke concurrentie die volgt uit de overheidsparticipatie in stand te houden. http://www.fd.nl/artikel/22361520/pvda-mist-abn-amro
Zijn er nog mensen die zich verbazen over het gedraai en ander weird gedrag bij deze partij?
KoosVogelsdonderdag 9 juni 2011 @ 10:47
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 10:42 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Zijn er nog mensen die zich verbazen over het gedraai en ander weird gedrag bij deze partij?
Hoe kijk jij dan aan tegen deze kwestie? Qua opvattingen zit jij in de hoek PVV/SP. De weigering van de PvdA om de ABM op korte termijn te privatiseren moet jou toch aanspreken?
fokthesystemdonderdag 9 juni 2011 @ 11:01
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 10:47 schreef KoosVogels het volgende:

Hoe kijk jij dan aan tegen deze kwestie? Qua opvattingen zit jij in de hoek PVV/SP. De weigering van de PvdA om de ABM op korte termijn te privatiseren moet jou toch aanspreken?
Mijn wederom terechte klacht rondom de pvda en het gedrag van die partij door de jaren heen ontgaat je. Of je wilt het op wie wil wat brengen, bewust, dat kan ook.
Wat mij betreft schaffen we rente af, 1 van de goede dingen in de islam.

Maar dat mensen de pvda nog serieus kunnen nemen, nee dat vat ik niet.
Hexagondonderdag 9 juni 2011 @ 11:02
Maar wat heeft de PvdA jou nu precies zo misdaan

Ben je er ooit geroyeerd ofzo?
fokthesystemdonderdag 9 juni 2011 @ 11:02
quote:
Princen alweer laan uit
AMSTERDAM, donderdag

Oudwethouder Germaine Princen is dinsdag ontheven van haar taken voor het
Projectmanagement Bureau. Ze kreeg daar per 1 juni een aanstelling om de
aanbevelingen van de Commissie Noord/Zuidlijn te implementeren.

Het was burgemeester Eberhard van der Laan zelf die Princen als
vriendendienst binnenhaalde, maar zijn eigen wethouders floten hem terug.
Officieel moet Princen aftaaien omdat ze 'ongeschikt' is voor de functie.
Volgens regels van het bureau integriteit mag een ex-bestuurder bovendien
niet binnen één jaar na haar aftreden worden ingehuurd.

In oktober vorig jaar moest Princen in stadsdeel Oost het veld ruimen als
wethouder. Ze was verantwoordelijk voor de financiering van
muziekmakerscentrum MuzyQ.
Van je vrienden moet je het hebben, met name bij de pvda. Binnen die partij kom je als allemans vriend het verst.
Jammer voor hen zijn er blijkbaar ook andere regels en mensen die opletten of ze nageleefd worden.
Dit scheelt Amsterdam dan toch weer een -1 fail bestuurder op de foute plek, en dat is beter dan dat een vd laan vriendje weer een pluche plek heeft.
Zeelanddonderdag 9 juni 2011 @ 11:02
verkeerde topic
KoosVogelsdonderdag 9 juni 2011 @ 11:04
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:01 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Mijn wederom terechte klacht rondom de pvda en het gedrag van die partij door de jaren heen ontgaat je. Of je wilt het op wie wil wat brengen, bewust, dat kan ook.
Wat mij betreft schaffen we rente af, 1 van de goede dingen in de islam.

Maar dat mensen de pvda nog serieus kunnen nemen, nee dat vat ik niet.
De partij maakt een draai, dat klopt. Maar als de PvdA jouw kant opdraait, dan is dat toch alleen maar goed?
fokthesystemdonderdag 9 juni 2011 @ 11:06
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:02 schreef Hexagon het volgende:
Maar wat heeft de PvdA jou nu precies zo misdaan

Ben je er ooit geroyeerd ofzo?
Nee, ik ben daarvan niet lid geweest, heb er ooit wel eens, jong en onbezonnen :) op gestemd.
Maar ken de geschiedenis van NL / die partij en je kan weten wat de pvda (mede-) NL zo heeft misdaan.
fokthesystemdonderdag 9 juni 2011 @ 11:07
quote:
15s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:04 schreef KoosVogels het volgende:

De partij maakt een draai, dat klopt. Maar als de PvdA jouw kant opdraait, dan is dat toch alleen maar goed?
Laat ik het met een voorbeeld proberen:
Een rat blijft een rat, ook als hij langs je boot rent en per ongeluk een door hem in het riool opgedoken diamanten ring laat vallen ter waarde van 20.000
Je roept dan : "kijk uit een rat!" de rest is bijzaak.
Ronnie_bravodonderdag 9 juni 2011 @ 11:08
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:02 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Van je vrienden moet je het hebben, met name bij de pvda. Binnen die partij kom je als allemans vriend het verst.
Jammer voor hen zijn er blijkbaar ook andere regels en mensen die opletten of ze nageleefd worden.
Dit scheelt Amsterdam dan toch weer een -1 fail bestuurder op de foute plek, en dat is beter dan dat een vd laan vriendje weer een pluche plek heeft.
De pvda is de partij van het achterkamertjes en slinkse baantjes regelen voor vriendjes. Subsidiebureau hier....subsidiebureau daar....
fokthesystemdonderdag 9 juni 2011 @ 11:09
quote:
99s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:08 schreef Ronnie_bravo het volgende:

De pvda is de partij van het achterkamertjes en slinkse baantjes regelen voor vriendjes. Subsidiebureau hier....subsidiebureau daar....
En (eigen-!)adviesbureau's e.d.
KoosVogelsdonderdag 9 juni 2011 @ 11:11
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:07 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Laat ik het met een voorbeeld proberen:
Een rat blijft een rat, ook als hij langs je boot rent en per ongeluk een door hem in het riool opgedoken diamanten ring laat vallen ter waarde van 20.000
Je roept dan : "kijk uit een rat!" de rest is bijzaak.
Daar kan ik tot op zekere hoogte in meegaan. Maar als een partij waar ik fel tegen gekant ben plots een standpunt inneemt dat hij kan bekoren, dan ben ik nog wel mans genoeg om te erkennen dat ik het op dit vlak eens ben met de partij. Dan ga ik de draai niet aanhalen als voorbeeld om aan te tonen dat de partij in kwestie niet deugt. Maar goed, dat ben ik.
Voorschriftdonderdag 9 juni 2011 @ 11:56
Diederik Samsom. :r
attila_de_hundonderdag 9 juni 2011 @ 13:08
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 17:52 schreef Boldface het volgende:

[..]

Je hebt mensen die niet willen werken (prima om die aan te pakken) en mensen die niet kunnen werken. Laatstgenoemde groep wordt door het huidige rechtse kabinet keihard gepakt.
En je hebt mensen die heel graag willen werken en nergens worden aangenomen.
Zeelanddonderdag 9 juni 2011 @ 13:14
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:56 schreef Voorschrift het volgende:
Diederik Samsom. :r
Held _O_
Zeelanddonderdag 9 juni 2011 @ 13:18
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:07 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Laat ik het met een voorbeeld proberen:
Een rat blijft een rat, ook als hij langs je boot rent en per ongeluk een door hem in het riool opgedoken diamanten ring laat vallen ter waarde van 20.000
Je roept dan : "kijk uit een rat!" de rest is bijzaak.
Dan roep ik: 'Kijk een diamanten ring! Van wie zou die zijn?' Die rat is bijzaak (het gaat potdomme om 20.000 gulden)!
Zeelanddonderdag 9 juni 2011 @ 14:15
Oud-PvdA-voorzitter Michiel van Hulten twijfelt openlijk aan het leiderschap van partijleider Job Cohen. Van Hulten denkt niet dat de oud-burgemeester van Amsterdam in staat is voor nieuw elan binnen de partij te zorgen.

'Ik zie het niet meer goed komen met Cohen. Ik denk dat de PvdA op zoek moet naar een nieuwe leider', stelt Van Hulten vandaag in het AD. Volgens hem hebben andere PvdA'ers ook twijfels over het functioneren van Cohen, maar durft niemand dat hardop te zeggen.

Wat betreft Van Hulten, die van eind 2005 tot april 2007 partijvoorzitter was, straalt de opvolger van Wouter Bos geen ambitie uit. 'Inhoudelijk niet en ook qua presentatie niet. Een politicus moet inspireren en vergezichten schetsen. Wat wil Cohen met Nederland? Geen flauw idee.'

Van Hulten zegt dat hij binnen de partij niet alleen staat met zijn twijfels. 'Maar niemand durft het hardop te zeggen.' Vorige week bracht opinieweekblad HP/De Tijd ook al een groot verhaal over de twijfels die veel PvdA'ers zouden hebben bij het leiderschap van Cohen. Dat verhaal was louter gebasseerd op anonieme bronnen; niemand durfde openlijk zijn beklag te doen.

bron: VK
nikkdonderdag 9 juni 2011 @ 14:38
De vraag is: wie heeft er belang bij dat allerlei hooggeplaaatste leden uit de eigen partij kritiek leveren op Cohen?
fokthesystemdonderdag 9 juni 2011 @ 15:36
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:11 schreef KoosVogels het volgende:

Daar kan ik tot op zekere hoogte in meegaan. Maar als een partij waar ik fel tegen gekant ben plots een standpunt inneemt dat hij kan bekoren, dan ben ik nog wel mans genoeg om te erkennen dat ik het op dit vlak eens ben met de partij. Dan ga ik de draai niet aanhalen als voorbeeld om aan te tonen dat de partij in kwestie niet deugt. Maar goed, dat ben ik.
Dat is net zoiets als dat ik tegen een pvda-bobo die ik niet moet, bijv. fatima elastiek, ineens aardig ga doen i.v.m. een opdracht zien binnen te slepen.
De reden dat ik die 'partij' al jaren als de ergste van NL zie, is vanwege vele kwesties en personen, 'bestuurders'.
1 kwestie, gekomen uit draai nr. TIG, lost dat niet op.
Nog anders gezegd, een ouwe "vijand" komt langs, ex van mijn zus die haar wel eens sloeg en hard ook, die bied mij ineens een kans waarop ik zat te wachten. Tja jammer, maar als hij het is die ineens aardig doet... te laat....
Of iemand met wie ik heftig discussieer over politiek, het 90% mee oneens ben, die ineens gaan schouderkloppen omdat diens partij ook eens een draai maakt en dan op een SP standpunt uitkomt.
En als we gaan wegstrepen, dan zijn de meeste draaien der pvda eerstens welluidende, maar de uitkomst, hoe ze puntje bij paaltje stemmen in de kamers/regeringen doorgaans, gemiddeld, door de jaren heen, om te janken.
fokthesystemdonderdag 9 juni 2011 @ 15:39
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 14:38 schreef nikk het volgende:
De vraag is: wie heeft er belang bij dat allerlei hooggeplaaatste leden uit de eigen partij kritiek leveren op Cohen?
Een paar, die zijn plek wel willen innemen en hen aanhang. Verder kijken wat dit in de peilingen doet, experimenteren, men vergeet toch vlot. Alle excuses liggen al op de plank, of ze cohen nu gaan droppen of in het zadel houden.
fokthesystemdonderdag 9 juni 2011 @ 15:43
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 13:18 schreef Zeeland het volgende:

Dan roep ik: 'Kijk een diamanten ring! Van wie zou die zijn?' Die rat is bijzaak (het gaat potdomme om 20.000 gulden)!
Wat de rat ook bij zich had en liet vallen, is n.v.t. in het gegeven dat de rat een rat is en blijft.
Zeelanddonderdag 9 juni 2011 @ 15:43
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 14:38 schreef nikk het volgende:
De vraag is: wie heeft er belang bij dat allerlei hooggeplaaatste leden uit de eigen partij kritiek leveren op Cohen?
Ik weet niet. Het kan ook het belang van de partij zijn dat er een ander komt. Ik weet het niet.
Zeelanddonderdag 9 juni 2011 @ 15:44
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 15:43 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Wat de rat ook bij zich had en liet vallen, is n.v.t. in het gegeven dat de rat een rat is en blijft.
Wat is er nou mis met Ratten?
Zeelanddonderdag 9 juni 2011 @ 15:46
Van Agt is een voorbeeld van iemand die ooit een rat was maar dat is ontstegen. :)
fokthesystemdonderdag 9 juni 2011 @ 15:50
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 15:46 schreef Zeeland het volgende:
Van Agt is een voorbeeld van iemand die ooit een rat was maar dat is ontstegen. :)
Dan geloof je dus in reïncarnatie.
Zeelanddonderdag 9 juni 2011 @ 15:51
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 15:50 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Dan geloof je dus in reïncarnatie.
Nee, want Van Agt is niet gestorven.
fokthesystemdonderdag 9 juni 2011 @ 17:03
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 15:51 schreef Zeeland het volgende:

Nee, want Van Agt is niet gestorven.
En ondanks dit alles is een rat gewoon een rat, een koe een koe, en van agt van agt.
En de pvda? een partij die draait als een tol.
In POL kan/wil(?) vast wel een moderator wat namen in een poll zetten en dan gokken wie cohen op zal gaan volgen.
Namen waar ik top of mind zo op kom die kans maken : ploumen, samson, timmermans, elatik, vd laan, en die heroine-hoer bezoeker arts uit 020.
du_kedonderdag 9 juni 2011 @ 17:41
quote:
99s.gif Op donderdag 9 juni 2011 09:05 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ja ja daar gaan we weer... de pvda is wéér ontevreden over Joppie:

[..]

Voglens mij was een quote over Van Hulten dat hij nog nooit een uitspraak heeft gedaan waar geen gezeik en gedonder van komt..

Hij is niet zo handig.
du_kedonderdag 9 juni 2011 @ 17:41
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:02 schreef Hexagon het volgende:
Maar wat heeft de PvdA jou nu precies zo misdaan

Ben je er ooit geroyeerd ofzo?
Nou inderdaad :D
Ringodonderdag 9 juni 2011 @ 17:56
Publiek geheim. Cohen sukkelt zijn partij zachtjes naar de ondergang. Goed dat die ene Van Hulten zijn smoel opentrekt.

Eerst de kar, nu het paard nog.
gtotepdonderdag 9 juni 2011 @ 21:41
PvdA twijfelt openlijk over toekomst Cohen
JoaCdonderdag 9 juni 2011 @ 21:42
quote:
Die is dicht
fokthesystemvrijdag 10 juni 2011 @ 15:34
quote:
Yep, 8+ peiling zetels minder en je voldoet niet aan de baantjes machine eisen van dat cluppie.
mlgvrijdag 10 juni 2011 @ 15:37
Ik liep van de week nog wel langs Frans Pielemans op Den Haag centraal.
Zeelandvrijdag 10 juni 2011 @ 15:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2011 15:34 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Yep, 8+ peiling zetels minder en je voldoet niet aan de baantjes machine eisen van dat cluppie.
Een spits die niet scoort...
boriszzaterdag 11 juni 2011 @ 11:03
In het FD staat min of meer dat Plasterk de coming man is.
fokthesystemzaterdag 11 juni 2011 @ 11:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2011 11:03 schreef borisz het volgende:
In het FD staat min of meer dat Plasterk de coming man is.
Dat hoop ik dan maar ! :)
'Een ECHTE pvda-er' ! :) simpele oneliners, praat rustig en begrijpelijk, normale woorden, zegt nooit uuhhhhhh.... :) Lacht oprecht, knikt zelden ja of nee met anderen mee (onderhuids irriterende op termijn) :) Ik raad hem de film The Adjustment Bureau (2011) aan! :)

Wordt ook jouw stem gewogen bij de pvda ? stem Plasterk !! :)
Hexagonzaterdag 11 juni 2011 @ 11:16
Plasterk?

Ik geloof niet dat die daar nu zo voor geschikt is
mlgzaterdag 11 juni 2011 @ 11:17
Ik denk weet dat Samson de nieuwe man wordt. Let maar op... ;)
mlgzaterdag 11 juni 2011 @ 11:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2011 11:12 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Dat hoop ik dan maar ! :)
'Een ECHTE pvda-er' ! :) simpele oneliners, praat rustig en begrijpelijk, normale woorden, zegt nooit uuhhhhhh.... :) Lacht oprecht, knikt zelden ja of nee met anderen mee (onderhuids irriterende op termijn) :) Ik raad hem de film The Adjustment Bureau (2011) aan! :)

Wordt ook jouw stem gewogen bij de pvda ? stem Plasterk !! :)
Wat ben jij voor een kneusje? Je was voor de PVV en nu opeens voor de tegenpool?
Mikezaterdag 11 juni 2011 @ 12:05
Ik vind Plasterk ook niet echt een oppositieleider...zou liever iemand als Samson zien. Kennis van zaken, kan goed praten...
nikkzaterdag 11 juni 2011 @ 14:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2011 12:05 schreef Mike het volgende:
Ik vind Plasterk ook niet echt een oppositieleider...zou liever iemand als Samson zien. Kennis van zaken, kan goed praten...
Vind ze beiden geen "leider". Ik zie er eerlijk gezegd geen bij de TK fractie. Cohen is niet voor niets destijds aangewezen.
fokthesystemzaterdag 11 juni 2011 @ 16:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2011 11:19 schreef mlg het volgende:

Wat ben jij voor een kneusje?
fout
quote:
Je was voor de PVV
fout
quote:
en nu opeens voor de tegenpool?
Ik gun de pvda het slechtste, plasterk is m.i. cohen 2.0 (in negatieve zin)
JoaCzaterdag 11 juni 2011 @ 16:05
fokthesystem, je getroll is als een saaie langspeelplaat die blijft hangen.

Ook ik heb een hekel aan PvdA, maar beperk het dan wel tot constructieve kritiek, ik denk dat ik (als user) namens meerdere users spreek (over het gehele spectrum verdeeld) dat we je eindeloze geschreeuw over de PvdA nu wel zat zijn
fokthesystemzaterdag 11 juni 2011 @ 16:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2011 16:05 schreef JoaC het volgende:
fokthesystem, je getroll is als een saaie langspeelplaat die blijft hangen.

Ook ik heb een hekel aan PvdA, maar beperk het dan wel tot constructieve kritiek, ik denk dat ik (als user) namens meerdere users spreek (over het gehele spectrum verdeeld) dat we je eindeloze geschreeuw over de PvdA nu wel zat zijn
Dan begrijp je me, en dat ik dat heb met de pvda! :) Laat daar nu net dit topic voor zijn.
Of pvv-zeurders.
Lang leve het vrije woord, viva les Pays-Bas , La République batave et le Royaume de Hollande!
Lord_Vetinarizaterdag 11 juni 2011 @ 17:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2011 16:05 schreef JoaC het volgende:
fokthesystem, je getroll is als een saaie langspeelplaat die blijft hangen.

Ook ik heb een hekel aan PvdA, maar beperk het dan wel tot constructieve kritiek, ik denk dat ik (als user) namens meerdere users spreek (over het gehele spectrum verdeeld) dat we je eindeloze geschreeuw over de PvdA nu wel zat zijn
_O_

Amen to that!
fokthesystemzondag 12 juni 2011 @ 13:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2011 17:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:

_O_

Amen to that!
En ook amen to de door GS buit gemaakte stukken in 020-oost ? :)
Lord_Vetinarizondag 12 juni 2011 @ 13:45
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 13:10 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

En ook amen to de door GS buit gemaakte stukken in 020-oost ? :)
Totaal irrelevant met betrekking tot mijn opmerking en de opmerking van JoaC. Doe DAAR wat mee, in plaats van te proberen de aandacht af te leiden van je obsessieve, dwangmatige, neurotische kruistocht, gebaseerd op geblaat, geschreeuw en minimale lokale en regionale details die je vervolgens extrapoleert naar landelijk niveau.
eriksdzondag 12 juni 2011 @ 13:48
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 13:10 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

En ook amen to de door GS buit gemaakte stukken in 020-oost ? :)
Wat ben je toch een klein kind hé.
fokthesystemzondag 12 juni 2011 @ 17:24
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 13:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
[Centraal] De PVV - Deel #46 de 1e twee regels.
Lord_Vetinarizondag 12 juni 2011 @ 17:25
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 17:24 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

[Centraal] De PVV - Deel #46 de 1e twee regels.
Je rechterhand, de tweede vinger naast je duim.
fokthesystemmaandag 13 juni 2011 @ 16:59
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 13:48 schreef eriksd het volgende:

Wat ben je toch een klein kind hé.
Je kan een "volwassen" duo beginnen met 'lord' v :)
On topic:

quote:
De PvdA kiest voor eigen doelpunt met schot voor open doel

De PvdA. Wat kun je nu eigenlijk nog zeggen over die club. Weinig tot niets. Doen ze iets, dan dalen ze in de peilingen. Doen ze niets dan dalen ze ook in de peilingen. De pijlen richten zich dan automatisch op de partijleider, Job Cohen en dat is zekere mate terecht, maar dat is niet het hele verhaal. De Karl Marxbrothers: Dijsselbloem, Samsom en Van Dam spelen op de achtergrond een behoorlijk deuntje mee, maar blijven buiten schot. Ook het zwakke optreden van Ploumen en Marcouch kan je rustig meenemen als onderdeel van de zwakte van de PvdA. Al met al mist de PvdA visie, het rommelt maar wat voort en mist het lef er iets aan te doen.

De partij kent geen sterke figuren, dat is de zwakte van de PvdA. Het mist het kader en de rust van de VVD, of de aanspreekbaarheid van figuren als Rutte, Wilders, of Roemer. Wil de PvdA er bovenop komen dan zal het zichzelf opnieuw moeten uitvinden en zal het afmoeten van het technocratische karakter dat de partij nu beheerst. Op naar de nul zetels hoeft voor mij niet, een zeteltje of acht is een mooi streven voor de fopsocialisten.
Ik gok als cohens opvolger : samsom of plassterk.
JoaCmaandag 13 juni 2011 @ 17:00
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 16:59 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Je kan een "volwassen" duo beginnen met 'lord' v :)
On topic:

[..]

Ik gok als cohens opvolger : samsom of plassterk.
Bronvermelding ontbreekt
Lord_Vetinarimaandag 13 juni 2011 @ 17:01
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 17:00 schreef JoaC het volgende:

[..]

Bronvermelding ontbreekt
Wat een verrassing. Gokje (op basis van het taalgebruik): de Bobo, de Taptoe of Geen Stijl.
fokthesystemmaandag 13 juni 2011 @ 19:15
bron? zoek maar uit, te kust en te keur:
http://search.conduit.com(...)schot+voor+open+doel
JoaCmaandag 13 juni 2011 @ 19:35
Zet het er voortaan even bij als je iets van de Dagelijkse Standaard, Telegraaf, Volkskrant, HP/De Tijd, Elsevier, Trouw etc. haalt.
Zeelandwoensdag 15 juni 2011 @ 23:05
Vraag me af wanneer de volgende dit leest. Ik denk dat heel mensen naar onderen scrollen om in de sticky topics te posten. :)
fokthesystemvrijdag 17 juni 2011 @ 11:21
Bron : nl.politiek (te vinden met / in google groups)

quote:
PvdA en Grieken smijten met andermans geld

Plasterk smijt met geld dat door de belastingbetalers is opgebracht

De Hellenen vormen de Achilleshiel van Europa. Na een paar duizend
jaar staan de Grieken weer midden in de Europese aandacht. Maar dit
keer representeren ze Europa niet.

Wat representeren ze dan? Wellicht de barbaren? Willen ze Europa om
zeep helpen? Waarom zijn er in Athene zo veel gewelddadige
demonstranten?

Boos
De Hellenen en Europa, een omgekeerde geschiedenis. Ze zijn boos op
Europeanen die hen geld moeten lenen. Waarom zijn ze boos?

Vanuit het Griekse perspectief dwingen de rijke Europeanen de Grieken
om hun leefwijze radicaal te veranderen. Dat vinden ze oneerlijk.
Waren de rijke Europeanen eerder ook oneerlijk tegen de Grieken?

De Grieken hebben enorm veel baat gehad bij de Europese Economische
Gemeenschap. Ze kregen hulp. Ze werden zwaar gesubsidieerd. Dit was op
zich geen probleem. Het wordt een probleem als de ontvanger van
subsidies niet meer weet waar het geld vandaan komt. Het geld kwam
niet uit de toeristenindustrie van Griekenland. Het kwam uit de
belastingopbrengst van andere Europese volkeren.

Apollo
De Europese instituten hebben de Grieken nooit duidelijk gemaakt waar
het geld vandaan kwam. Wellicht dachten de Hellenen dat de
mythologische Griekse goden een subsidiemachine hadden. Apollo zou dan
de bestuurder van de Griekse geluksmachine zijn.

Waarom hebben de Europese instellingen de Hellenen niet duidelijk
gemaakt dat in andere Europese landen hard wordt gewerkt om die
subsidies mogelijk te maken?

De Grieken gingen denken dat ze onvervreemdbare rechten hadden op de
subsidiemachine uit het westen. Een gevaarlijke illusie voor de moraal
van een volk. Waar kwamen en komen al die subsidies vandaan?

Arbeid
Al die mensen die in Duitsland, Nederland, Engeland, Zweden en andere
landen hard werken, brengen het geld op. Geld, en niet Apollo is de
vader van alle subsidie.

Om preciezer te zijn, arbeid is de bron van alle subsidies. Arbeid?
Ja, dit woord moeten de Griekse vakbonden en communisten wel
begrijpen. Kennelijk bestaat er geen internationale solidariteit meer
tussen arbeiders.

Waar blijft de leuze: Arbeiders aller landen verenigt u? De moderne
linkse partijen en vakbonden zijn super-nationalisten. Kijk naar de
SP: geen cent meer naar de Grieken! De geestverwanten van de SP in
Griekenland denken daar heel anders over.

Plasterk
Een paar dagen geleden hoorde ik Ronald Plasterk (PvdA) praten over
Griekenland in het tv-programma Nieuwsuur. De kern van wat ik hoorde
luidde: Griekenland is failliet; Griekenland is bankroet; ze kunnen de
leningen niet meer terugbetalen en we moeten de Griekse leningen
herstructureren.

Ronald, wat krijgen we nou? Als ze bankroet zijn, waarom heb je dan
het kabinetsbeleid gesteund? Sinds wanneer wordt aan een failliete
boedel geld geleend?

Ronald, economie lijkt echt niet op de ratten die je zo prachtig kon
beschrijven en onderzoeken. Makker, je speelt met belastinggeld dat
niet door jouw partij, maar door het Nederlandse volk is opgebracht.
Wat is de overeenkomst tussen de Grieken en Ronald Plasterk? Ze weten
allebei niet waar geld vandaan komt.

Argumenten
Maar Plasterk had ook een paar interessante argumenten ter
ondersteuning van zijn plan om de failliete Grieken geld te lenen.
Ronald weet dat Grieken de leningen niet kunnen terugbetalen. Dus is
het geen lening maar een schenking. En daar zijn Ronald en zijn
geestverwanten erg goed in: met andermans geld leuke dingen doen!

Maar wat waren dan de argumenten? Als de Nederlandse banken meedoen,
moet de Nederlandse overheid opnieuw miljarden gaan lenen aan de
Grieken, aldus Plasterk.

Dit is niet logisch: Griekenland is volgens Plasterk failliet. Maar
toch moeten bedrijfsleven en overheid geld lenen aan Griekenland; ze
zullen hun geld niet terugzien want Ronald weet dat de Grieken niet
meer kunnen terugbetalen.

Groei
Een ander indrukwekkend argument van Plasterk was dat Nederland 1
procent minder economische groei meer geld kost, dan wat we nu aan de
Grieken moeten schenken.

Welke invloed heeft het failliete Griekenland op onze economie? Hoe
komt hij daarbij? Hoe heeft hij dat berekend? Ronald, hoe heb je al
die jaren die ratten besnuffeld?

Het geld zijn we al kwijt. In Ronalds visie moeten we nog meer geld
kwijtraken. Dit wordt een probleem. Dat weten we zeker. Wat we nu
uitgeven, moeten we via nog meer bezuinigingen terugverdienen.

Wartaal
Ronald Plasterk vertelt een raar verhaal in wartaal. Desondanks geeft
hij miljarden uit. Dat bedoelen de PvdA-kiezers met gebrek aan visie
bij de PvdA. De PvdA kiest voor alles, behalve voor Nederland.

Als de PvdA wil herstarten, dan moet niet alleen Job, maar moeten ook
Ronald en andere warhoofden afmarcheren.

De PvdA lijkt erg op de Grieken. Wordt Griekenland de Weimarrepubliek
van de 21e eeuw? Dit is een indringende vraag.
Tja, helaas moet ik dit beamen.
Eerder schreef ik het al hier op fok ergens ; eigenlijk is griekenland "een pvda-land".
Ronnie_bravovrijdag 17 juni 2011 @ 11:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2011 11:21 schreef fokthesystem het volgende:
Bron : nl.politiek (te vinden met / in google groups)

[..]

Tja, helaas moet ik dit beamen.
Eerder schreef ik het al hier op fok ergens ; eigenlijk is griekenland een "pvda-land".
Kunnen we niet gewoon alle pvda'ers naar Griekenland deporteren?
fokthesystemvrijdag 17 juni 2011 @ 11:32
quote:
99s.gif Op vrijdag 17 juni 2011 11:23 schreef Ronnie_bravo het volgende:

Kunnen we niet gewoon alle pvda'ers naar Griekenland deporteren?
Oh jee, het D-woord, deporteren, verdonk, jan pronk...
Maar nee, dan schrikken ze wakker.
Ze (regering, belastinggeld, maar met militair transport, goedkoop dus)
mogen wat mij betreft wel 150 'echte oud pvda leden'(Zijnde niet-bestuurders) daar een maand stage laten lopen. Ik denk dat nadien er nog maar 5 lid blijven.
Ronnie_bravomaandag 20 juni 2011 @ 16:00
quote:
Cohen niet blij met zwalkende aanpak ritueel slachten
Er kwam veel kritiek op de PvdA vanuit joodse en islamitische hoek.

PvdA-leider Job Cohen erkent dat zijn fractie fouten heeft gemaakt bij het bepalen van een standpunt over een verbod op rituele slacht. 'Ook wij zijn niet tevreden over de manier waarop dit aangepakt is. Dat is niet goed gegaan', zei Cohen vandaag tijdens een ledenraad van de PvdA.
Zijn fractie maakte eerder bekend het wetsvoorstel van de Partij voor de Dieren (PvdD) om rituele slacht te verbieden, te steunen. Daarop kwam veel protest van moslims en joden binnen de PvdA. Op de ledenraad liggen moties voor die de Tweede Kamerfractie oproepen terug te komen van haar standpunt. Daar wordt later vanmiddag over gestemd.

Aanstaande woensdag debatteert de Tweede Kamer over het voorstel van de PvdD. (Redactie)
Ja als de 'A' uit je naam het niet eens is met je standpunt dan moet je dat toch weer aanpassen. Draaien noemen we dat in de politiek, iets wat de pvda tot kunst heeft verheven.
fokthesystemdinsdag 21 juni 2011 @ 09:17
De pracht wijken, gaat ook weer over onze, door anderen verdampte, miljarden....
Mensen zijn vleesrobots, de programmering begint al heel vroeg, en er is wel wat anders nodig dan een paar bomen en pleintje of trapveldje om ze aan te passen...

quote:
Vogelaarwijken debacle AMSTERDAM - De situatie in de achterstandswijken is nauwelijks veranderd tussen 1999 en 2008.

Ook hebben de aanwezigheid van sport- en speelvelden en meer groen in de wijken weinig aantoonbare effecten op de leefbaarheid en de veiligheid in de zogenoemde krachtwijken.

Dat staat in het rapport van het SCP over de ontwikkelingen in de 40 wijken in Nederlandse steden met problemen.

Er zijn ook positieve punten: de verkoop van sociale huurwoningen heeft een goed effect op de leefbaarheid en veiligheid en er wonen steeds meer mensen die tot de middenklasse behoren van de niet-westerse Nederlanders. bron: telegraaf.nl en meerdere zoals : http://nos.nl/artikel/249(...)terstandswijken.html
En weer een i told u so m.b.t. de PvdA.
In deze bijgestaan door w bos, cda en rouwvoets cu.

[ Bericht 2% gewijzigd door fokthesystem op 21-06-2011 12:58:07 ]
Ronnie_bravodinsdag 21 juni 2011 @ 10:05
Verrassend zeg......... weer een pvda project mislukt.
fokthesystemdinsdag 21 juni 2011 @ 18:06
Weer wat nieuws?

quote:
PvdA stemt per ongeluk in met uitzondering netneutraliteit

De Partij van de Arbeid heeft per ongeluk een subamendement van de SGP gesteund dat netneutraliteit inperkt. Het is nog onduidelijk of de fout kan worden gecorrigeerd. Dinsdag stemde de Tweede Kamer over netneutraliteit.

Bij de stemming over de nieuwe Telecomwet maakte de Partij van de Arbeid een fout; de partij stemde per ongeluk voor een subamendement van de SGP en het CDA dat de netneutraliteit inperkt. Als gevolg daarvan heeft nu een kamermeerderheid voor het amendement gestemd: naast SGP en CDA stemden de ChristenUnie en de VVD voor. Het amendement houdt in dat internetproviders op ideële gronden websites mogen blokkeren, hoewel dat dan wel met toestemming van de gebruiker moet gebeuren en het niet moet zijn bedoeld om de isp te bevoordelen.

Het amendement dat netneutraliteit moet garanderen en onder andere door de PvdA zelf is ingediend, is eveneens aangenomen, maar verliest hiermee wel aan waarde. Het is nog onduidelijk of de fout van de PvdA kan worden gecorrigeerd. De partij probeerde de fout direct na de stemming weer ongedaan te maken. De stemmingen zijn nu uitgesteld tot woensdag. De partijen wilden met het amendement voorkomen dat providers de toegang tot internetdiensten zouden mogen blokkeren, vertragen of belemmeren.

Een ander amendement, over cookies, werd eveneens aangenomen. Websites moeten gebruikers nu 'ondubbelzinnig' toestemming vragen voor het plaatsen van cookies die niet noodzakelijk zijn, bijvoorbeeld voor gedragsprofilering, zoals door adverteerders wordt toegepast. Het oorspronkelijke wetsvoorstel sprak enkel van 'toestemming'. De ondubbelzinnige toestemming houdt in dat websites expliciet om toestemming moeten vragen. Brancheorganisaties van adverteers, zoals het IAB, zijn bang dat internetters keer op keer toestemming moeten geven voor het plaatsen van cookies. "Dat belemmert de surfervaring", zegt Joost Phoelich, de directeur van IAB Nederland.

Wat D66 betreft moeten gebruikers eens per jaar toestemming geven voor het plaatsen van cookies. Het IAB waarschuwde dat 'gratis websites onmogelijk zouden worden' door het 'cookieverbod', maar het kan die bewering niet onderbouwen. Phoelich zegt niet te denken dat adverteerders massaal stoppen met het plaatsen van advertenties als de wijziging is doorgevoerd. Bits of Freedom is blij met de wijziging. "Het is positief dat internetgebruikers niet zomaar mogen worden gevolgd", zegt directeur Ot van Daalen van de organisatie.

Overigens geldt het amendement niet alleen voor cookies: in de oorspronkelijke wet wordt gesproken over opslag voor bepaalde doelen in het algemeen. Het verplicht geven van toestemming geldt dus ook voor html5 local storage en Flash-cookies.

Update, 17:00: Waarschijnlijk kan de stemming niet over worden gedaan, aldus een woordvoerder van de Tweede Kamer. Om het amendement ongedaan te maken, zou een motie moeten worden ingediend om de wet te wijzigen. bron: http://tweakers.net/nieuw(...)netneutraliteit.html
Gewoon wat doorduwen en dan : "tja sorry, dit ging-, de wet kwam er- ; per ongeluk".
De PvdA is eigenlijk ook een soort religieuze partij gelet ook op het gedoe rond de manier van wel/niet ritueel slachten e.d.
Kijk ze klooien:
http://www.dumpert.nl/med(...)netneutraliteit.html

[ Bericht 66% gewijzigd door fokthesystem op 22-06-2011 08:53:13 ]
fokthesystemdonderdag 23 juni 2011 @ 09:34
BAF! weer een pvda-er met een gele kaart, want betrapt en openbaar bekend zijnde nu even:

quote:
PvdA doet 'graaier' in de ban
door Edwin van der Aa en Arianne Mantel
DEN HAAG - Lein Labruyère, één van de voormalige bestuurders van
Hogeschool Inholland en PvdA’er, kan niet geroyeerd worden als
partijlid. Een functie bij de sociaaldemocraten kan hij echter in de
toekomst vergeten.

Lein Labruyère

Peter van Heemst, PvdA-gemeenteraadslid in Rotterdam, vond dat
partijvoorzitter Ploumen de ’graaier’ Labruyère als partijlid zou
moeten royeren.

De woordvoerster van Ploumen laat weten: „Er was al besloten dat
Labruyère voorlopig geen andere functies zou krijgen binnen de
partij.” Nu het inspectierapport er is, zijn nieuwe functies volgens
de zegsvrouw niet aan de orde. Dit besluit zou passen binnen de
integriteitscode van de PvdA. De code voorziet niet in royement van
leden, maar zo staat Labruyère toch buitenspel. bron? http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
De partij van de tijdelijke, voor de bühne, gele kaarten is weer bezig.
Dit figuur komt er wel, op den duur en t.z.t.

zie ook:
http://www.elsevier.nl/we(...)d-terug-bij-PvdA.htm

Idem met fatima elastik, WAT moet men bij de pvda doen om WEL dermate de fout in te gaan en DEFINITIEF :W te krijgen .....!?
Ronnie_bravodonderdag 23 juni 2011 @ 09:50
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 09:34 schreef fokthesystem het volgende:
BAF! weer een pvda-er met een gele kaart, want betrapt en openbaar bekend zijnde nu even:

[..]

De partij van de tijdelijke, voor de bühne, gele kaarten is weer bezig.
Dit figuur komt er wel, op den duur en t.z.t.

zie ook:
http://www.elsevier.nl/we(...)d-terug-bij-PvdA.htm

Idem met fatima elastik, WAT moet men bij de pvda doen om WEL dermate de fout in te gaan en DEFINITIEF :W te krijgen .....!?
Inmiddels kun je toch wel stellen dat de grootste graaiers bij de pvda zitten....en mogen blijven zitten.
du_kedonderdag 23 juni 2011 @ 18:06
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 09:34 schreef fokthesystem het volgende:
BAF! weer een pvda-er met een gele kaart, want betrapt en openbaar bekend zijnde nu even:

[..]

De partij van de tijdelijke, voor de bühne, gele kaarten is weer bezig.
Dit figuur komt er wel, op den duur en t.z.t.

zie ook:
http://www.elsevier.nl/we(...)d-terug-bij-PvdA.htm

Idem met fatima elastik, WAT moet men bij de pvda doen om WEL dermate de fout in te gaan en DEFINITIEF :W te krijgen .....!?
Maak je je ook zo druk over hoe Geert Dales bij de VVD behandeld wordt?
fokthesystemdonderdag 23 juni 2011 @ 18:14
quote:
7s.gif Op donderdag 23 juni 2011 18:06 schreef du_ke het volgende:

Maak je je ook zo druk over hoe Geert Dales bij de VVD behandeld wordt?
De vraag is deze : zit GD echt in een soort van VVD ban, om dan alsnog ineens ergens als politiek kopstuk op te duiken in de toekomst denk je?
Dit zal bij de vvd ook wel eens, soms, voorkomen, maar de pvda die grossiert er in.
JoaCdonderdag 23 juni 2011 @ 18:19
quote:
99s.gif Op dinsdag 21 juni 2011 10:05 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Verrassend zeg......... weer een pvda project mislukt.
Lol, jij bent snel van oordeel. Kan je ook een uitleg geven?
du_kedonderdag 23 juni 2011 @ 18:25
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 18:14 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

De vraag is deze : zit GD echt in een soort van VVD ban, om dan alsnog ineens ergens als politiek kopstuk op te duiken in de toekomst denk je?
Dit zal bij de vvd ook wel eens, soms, voorkomen, maar de pvda die grossiert er in.
Je raaskalt volgens mij. De PvdA heeft die man buitenspel gezet. Hij mag in elk geval namens die partij geen functies meer bekleden. Volgens mij is de VVD niet zo ver gegaan bij Dales...

Je hebt een nogal beperkt wereldbeeld. Mag hoor maar je zet je zelf keer op keer voor schut zo :s).
Ronnie_bravodonderdag 23 juni 2011 @ 18:31
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 18:19 schreef JoaC het volgende:

[..]

Lol, jij bent snel van oordeel. Kan je ook een uitleg geven?
Als je jarenlang veel geld in de wijken stopt en er is geen vooruitgang..... dan is het dus mislukt :Y
du_kedonderdag 23 juni 2011 @ 18:33
quote:
99s.gif Op donderdag 23 juni 2011 18:31 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Als je jarenlang veel geld in de wijken stopt en er is geen vooruitgang..... dan is het dus mislukt :Y
In veel wijken is natuurlijk wel degelijk vooruitgang.
JoaCdonderdag 23 juni 2011 @ 18:49
quote:
99s.gif Op donderdag 23 juni 2011 18:31 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Als je jarenlang veel geld in de wijken stopt en er is geen vooruitgang..... dan is het dus mislukt :Y
:') jarenlang
fokthesystemdonderdag 23 juni 2011 @ 20:07
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 18:49 schreef JoaC het volgende:

[..]

:') jarenlang
Ja zo heet dat in meervoud vorm. "Vogelaars geld" al sinds 1999 geen verandering brengende...

Edit 20:49 uur
Maarrrr... Er staat niet bij dat het pas sinds 2007 "vogelaarwijken" zijn. Het gaat over de periode van 1999 tot 2008.
De mede-verantwoordelijken van voor- / in die periode, CDA, VVD, LPF, D66 blijven in het artikel buiten schot.

Neemt niet weg dat alles duidt op geld weg, geen verbetering, pvda keilde weer es geld over de balk.
Mijn gratis advies van zeg 5 jaar terug nam men niet ter hand.(Eerst een megalomaan miljarden plan ergens als pilot proberen, dan pas lands-wijd) zoals nu met de 130 km en tolwegen bijv.)

[ Bericht 16% gewijzigd door fokthesystem op 23-06-2011 20:52:56 ]
Ronnie_bravodonderdag 23 juni 2011 @ 22:32
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 20:07 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Ja zo heet dat in meervoud vorm. "Vogelaars geld" al sinds 1999 geen verandering brengende...

Edit 20:49 uur
Maarrrr... Er staat niet bij dat het pas sinds 2007 "vogelaarwijken" zijn. Het gaat over de periode van 1999 tot 2008.
De mede-verantwoordelijken van voor- / in die periode, CDA, VVD, LPF, D66 blijven in het artikel buiten schot.

Neemt niet weg dat alles duidt op geld weg, geen verbetering, pvda keilde weer es geld over de balk.
Mijn gratis advies van zeg 5 jaar terug nam men niet ter hand.(Eerst een megalomaan miljarden plan ergens als pilot proberen, dan pas lands-wijd) zoals nu met de 130 km en tolwegen bijv.)
Dus jaren :Y
fokthesystemzaterdag 25 juni 2011 @ 00:42
Tja, de pvda, wat verwachten we dan nog...
Maar zie ook met name de 1 na laatste alinea, rond cda...

quote:
PvdA'ers noemen compromis ritueel slachten fopspeen

vrijdag 24 juni 2011 14:15

De ledenraad van de PvdA is niet tevreden over het compromis dat de
partij heeft gesloten over het verbod op onverdoofd ritueel slachten.
De partijleden vinden het akkoord dat door de PvdA- fractie in de
Tweede Kamer is gesteund een 'fopspeen'.

Partijen in de Tweede Kamer bereikten woensdag een akkoord

'Het is de Partij voor de Dieren gelukt om al een aantal weken
Nederland bezig te houden met dieren. Niet onbegrijpelijk! Maar het is
niet de verdienste van de Partij voor de Dieren. Want zonder de PVV
zou er geen meerderheid bestaan voor een fanatiek debat over de
slachting van dieren.'

Lees de weblog van Afshin Ellian: Hoofdelijke stemming gewenst bij
slachtingwet

Dat schrijven de PvdA'ers vrijdag in een brief aan partijleider Job
Cohen. VVD, PvdA, GroenLinks en D66 hebben woensdag een akkoord
bereikt over het verbod.

Standpunt
De PvdA in de Tweede Kamer is al enige tijd voorstander van een verbod
op onverdoofd ritueel slachten. Dit stuitte op veel weerstand bij
joden en moslims binnen de partij. Tijdens de ledenraad afgelopen
zondag eiste een meerderheid dan ook dat de fractie het standpunt zou
wijzigen.

Hoewel Cohen heeft gezegd dat dit zwaar zou meewegen bij het bepalen
van het definitieve standpunt van de partij, besloot de fractie de
stemwijze niet te veranderen. Partijen in de Tweede Kamer bereikten
woensdag toch een akkoord over de rituele slacht.

Ritueel slachten wordt, tot onvrede van de PvdA'ers, toegestaan mits
het dier aantoonbaar niet meer lijdt dan bij een reguliere slacht. De
bewijslast komt te liggen bij de joden en moslims die dieren slachten.
De indieners van de motie van de PvdA-ledenraad zeggen 'zeer
teleurgesteld' te zijn over de uitkomst van het overleg deze week.

Mond houden
Christelijke partijen zijn vanaf het begin af aan al tegen het
wetsvoorstel van de Partij voor de Dieren. Zij vrezen dat het verbod
de godsdienstvrijheid in het geding zal brengen. SGP, CDA en
ChristenUnie eisten een hoorzitting over de kwestie.

CDA-Kamerlid Henk Jan Ormel zegt vandaag in het Nederlands Dagblad dat
mensen die zijn partij bekritiseren vanwege de samenwerking met de PVV
maar wel voor een verbod op ritueel slachten zijn, hun mond moeten
houden.

'Deze coalitie zou de rechten van minderheden niet goed waarborgen.
Maar wat hier gebeurt, is veel erger. Ik denk dat een verbod op
rituele slacht veel harder aankomt bij moslims, dan een discussie over
een hoofddoekjesverbod.
bron o.a. : http://www.telegraaf.nl/b(...)894.ece?pageNumber=2
Eigenlijk slacht de pvda zichzelf ritueel, politiek bezien, en voor 1 keer ben ik er dan wel voor.
Zeelandzondag 26 juni 2011 @ 17:39
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 09:34 schreef fokthesystem het volgende:
BAF! weer een pvda-er met een gele kaart, want betrapt en openbaar bekend zijnde nu even:

[..]

De partij van de tijdelijke, voor de bühne, gele kaarten is weer bezig.
Dit figuur komt er wel, op den duur en t.z.t.

zie ook:
http://www.elsevier.nl/we(...)d-terug-bij-PvdA.htm

Idem met fatima elastik, WAT moet men bij de pvda doen om WEL dermate de fout in te gaan en DEFINITIEF :W te krijgen .....!?
De meeste mensen kotsen hier op Lein, maar het is dan ook een Domburger. Zegt voldoende. :{
fokthesystemmaandag 27 juni 2011 @ 09:52
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 17:39 schreef Zeeland het volgende:

De meeste mensen kotsen hier op Lein, maar het is dan ook een Domburger. Zegt voldoende. :{
Ja, nog een PvdA'er die goed is in het zichzelf zwart maken: Lein (o.a. bestuurslid INHOLLAND)
fokthesystemdonderdag 21 juli 2011 @ 21:42
Wethouder te utrecht, u weet wel, met aleid '4e maal laatste waarschuwing' wolfsen....

http://www.hpdetijd.nl/20(...)pe-is-jeugdsentiment

PVV en nazi sympathien? onzin
pvda-ers die terror-fan boys zijn ja dus....
fokthesystemvrijdag 29 juli 2011 @ 23:09
Kijkje in de keuken van de opper-opportunisten :

PvdA flipflopt op integratie
De Partij van de Arbeid gaat keihard [/q]
Net als aleid wolfsen en 4 keer waarschuwen? pvda en keihard _O-

quote:
afrekenen met het eigen imago
Ohhhh met het IMAGO :) dus verder veranderd er niets :)

quote:
van theedrinkerspartij en kiest in het vervolg voor een stevige lijn
Durf duidelijke taal te vragen, stevige lijn......... ????????

quote:
op integratie. De partij hoopt op die manier :r nog iets terug te krijgen :r van de zetels die ze sinds de afgelopen verkiezingen alweer verloor, zo meldt De Telegraaf.

De krant stelt een uitgelekte
ja een bewust uitgelekte dan dus :)

quote:
e-mail in bezit te hebben van Pieter Paul Slikker, die het bewind voert over de partijstrategie. In de mail staat onder andere: "Om het stevig te verwoorden: we gaan niet terug naar de tijd van multiculti theedrinken."
bla bla bla, zoveelste keer, a zeggen, en b weer doen daarna, tuinen mensen er nog in? helaas te veel nog wel.

quote:
Het succes van het kabinet is de grootste drijfveer: "We hebben het de afgelopen weken in alle (...) onderzoeken weer haarfijn te horen gekregen: dit kabinet is goed bezig. Ze zijn daadkrachtig en helder, zetten goede stappen op de veiligheidsagenda en de bezuinigingen mogen dan niet fijn zijn, nodig zijn ze wel."

De partij wenst niet in te gaan op de onthullingen van de Telegraaf en stelt dat het om een "intern stuk" gaat. http://www.spitsnieuws.nl(...)pflopt-op-integratie
En dus gaan ze tOch maar imiteren! :)... zeggen ze nu....

Gewoon tactieken voor stemmen winnen en dan weer over tot de orde van de dag.
Het is een beDUVEL-partij die alles zegt en draait voor zetels.
Zetels voor veelal kwijlen van graai-lieden.
#ANONIEMzaterdag 30 juli 2011 @ 00:15
Het sausje dat rechtse media er overheen gooien, neem ik voor lief en is zo voorspelbaar als maar kan. Wat ik veel zorgwekkender vind, is het gestuntel binnen de PvdA. Dat men intern termen als multiculti en theedrinken in de mond neemt; gewoon een imago dat men aangeleund heeft gekregen.

Strenger straffen is helemaal niet nieuw. Dat voornemen stond gewoon in het afgelopen verkiezingsprogramma van de PvdA. Mensen denken dat het een draai is, omdat de PvdA een soft imago heeft.

Ook de opvatting (intern) dat het kabinet het goed doet, is bizar en zorgwekkend. Dit kabinet voert harde bezuinigingen door en legt de rekening bij de zwaksten. Een echte sociaal-democratische partij zou woest zijn, de PvdA kennelijk niet. Nu dat gegeven op straat ligt, zullen nog meer mensen met een 'rood hart' zichzelf gesterkt weten in hun keuze voor de SP.
DRiddermaandag 1 augustus 2011 @ 13:22
quote:
15s.gif Op zaterdag 30 juli 2011 00:15 schreef Elfletterig het volgende:

Ook de opvatting (intern) dat het kabinet het goed doet, is bizar en zorgwekkend.
In termen van populariteit en polls is dat natuurlijk ook zo.
#ANONIEMdinsdag 2 augustus 2011 @ 02:10
quote:
0s.gif Op maandag 1 augustus 2011 13:22 schreef DRidder het volgende:
In termen van populariteit en polls is dat natuurlijk ook zo.
Volgens mij ging het daar niet om. Als ik de berichten goed heb begrepen, vindt men oprecht dat het kabinet goed werk levert.
Lord_Vetinaridinsdag 2 augustus 2011 @ 08:09
quote:
15s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 02:10 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Volgens mij ging het daar niet om. Als ik de berichten goed heb begrepen, vindt men oprecht dat het kabinet goed werk levert.
Het zou de apathie verklaren waarmee de oppositie als geheel en de PvdA in het bijzonder op dit moment alles maar over zich heen laat komen. Ik mis de jaren 70 en 80, toen er nog wel eens felle debatten waren en de oppositie het volk steunde bij demonstraties..
fokthesystemdinsdag 2 augustus 2011 @ 13:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 08:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
de jaren 70 en 80, toen er nog wel eens felle debatten waren en de oppositie het volk steunde bij demonstraties..
Zoals de SP de afgelopen tientallen jaren wel deed dus..... (En niet alleen bij mooi weer en in campagne tijd..)
Ronnie_bravodinsdag 2 augustus 2011 @ 14:23
quote:
15s.gif Op zaterdag 30 juli 2011 00:15 schreef Elfletterig het volgende:
Het sausje dat rechtse media er overheen gooien, neem ik voor lief en is zo voorspelbaar als maar kan. Wat ik veel zorgwekkender vind, is het gestuntel binnen de PvdA. Dat men intern termen als multiculti en theedrinken in de mond neemt; gewoon een imago dat men aangeleund heeft gekregen.

Strenger straffen is helemaal niet nieuw. Dat voornemen stond gewoon in het afgelopen verkiezingsprogramma van de PvdA. Mensen denken dat het een draai is, omdat de PvdA een soft imago heeft.

Ook de opvatting (intern) dat het kabinet het goed doet, is bizar en zorgwekkend. Dit kabinet voert harde bezuinigingen door en legt de rekening bij de zwaksten. Een echte sociaal-democratische partij zou woest zijn, de PvdA kennelijk niet. Nu dat gegeven op straat ligt, zullen nog meer mensen met een 'rood hart' zichzelf gesterkt weten in hun keuze voor de SP.
Feit dat ze zelf die termen gebruiken én ook inzien dat het geen nut heeft sterkt diegene die dit al jaren roepen, ook toen aanhangers van links dit ontkenden, zegt genoeg lijkt mij.
JoaCdinsdag 2 augustus 2011 @ 14:29
Strenger straffen :')

We zijn een van de weinige Europese landen met levenslang
fokthesystemdinsdag 2 augustus 2011 @ 23:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 14:29 schreef JoaC het volgende:
Strenger straffen :')

We zijn een van de weinige Europese landen met levenslang
Op papier, in het echie is het dan dit:
Gemiddeld duurt in NL een levenslange gevangenisstraf in de praktijk 23 jaar. Als iemand in plaats van levenslang twintig jaar opgelegd krijgt, zit hij echter zo sowieso zo geen twintig jaar, ook niet als er nooit gratie verleend wordt.
http://www.blikopdewereld(...)echt-levenslang.html

De term levenslang is dus NL's en klopt, net als NL zelf inmiddels, gewoon niet meer.
Lord_Vetinariwoensdag 3 augustus 2011 @ 07:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 23:35 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Op papier, in het echie is het dan dit:
Gemiddeld duurt in NL een levenslange gevangenisstraf in de praktijk 23 jaar. Als iemand in plaats van levenslang twintig jaar opgelegd krijgt, zit hij echter zo sowieso zo geen twintig jaar, ook niet als er nooit gratie verleend wordt.
http://www.blikopdewereld(...)echt-levenslang.html

De term levenslang is dus NL's en klopt, net als NL zelf inmiddels, gewoon niet meer.
Kul. De enige manier om onder levenslang uit te komen is door middel van gratie door de kroon. Als die geen gratie verleent zit je daadwerkelijk in de bak tot ze je er tussen 6 plankjes uit dragen.
DRidderwoensdag 3 augustus 2011 @ 10:19
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 07:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Kul. De enige manier om onder levenslang uit te komen is door middel van gratie door de kroon. Als die geen gratie verleent zit je daadwerkelijk in de bak tot ze je er tussen 6 plankjes uit dragen.
Yep.
remlofwoensdag 3 augustus 2011 @ 10:39
En Nederland heeft ondertussen al de zwaarste straffen van Europa. Mensen die anders beweren zijn niet goed geïnformeerd.
Ronnie_bravodinsdag 9 augustus 2011 @ 16:18
Het wordt natuurlijk inmiddels een gewoonte maar we hebben er weer één:

quote:
Penningmeester PvdA verduisterde 20.000 euro'

De voormalige penningmeester van de PvdA in Amsterdam-Zuidoost moet volgende week vrijdag voor de politierechter verschijnen. De 49-jarige Sharda P. zou 20.200 euro van de partij hebben gestolen.
Dat heeft een woordvoerder van het Openbaar Ministerie vandaag gezegd naar aanleiding van een bericht hierover in Het Parool.

Halverwege 2009 alarmeerde de ING-bank de PvdA dat er een 'substantieel bedrag' was overgemaakt van de afdelingsrekening van de PvdA Amsterdam-Zuidoost naar de privérekening van de toenmalige penningmeester.

Onderzoek wees uit dat dit vaker gebeurde. De partij deed begin vorig jaar aangifte, toen bleek dat er 12.800 euro was overgeboekt. Nu blijkt het bedrag aanzienlijk hoger te zijn. P. trad terug als penningmeester en het partijbestuur royeerde haar als lid van de PvdA. Ze is werkzaam bij accountantskantoor PricewaterhouseCoopers.
Lord_Vetinaridinsdag 9 augustus 2011 @ 18:52
quote:
99s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 16:18 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Het wordt natuurlijk inmiddels een gewoonte maar we hebben er weer één:

[..]

Ik zou even verder zoeken. Er is vast nog wel een berichtje te vinden over een PvdA lid in Habbekutteveen of Boerenkoolstronkeradeel.
Ronnie_bravowoensdag 10 augustus 2011 @ 13:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 18:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik zou even verder zoeken. Er is vast nog wel een berichtje te vinden over een PvdA lid in Habbekutteveen of Boerenkoolstronkeradeel.
Ongetwijfeld, ze frauderen overal wel lijkt het.
Xa1ptwoensdag 10 augustus 2011 @ 14:04
quote:
99s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 13:41 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ongetwijfeld, ze frauderen overal wel lijkt het.
Gelukkig doen alleen PvdA-ers dat.
Ronnie_bravowoensdag 10 augustus 2011 @ 14:15
quote:
1s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 14:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Gelukkig doen alleen PvdA-ers dat.
Waar zeg ik dat?
Xa1ptwoensdag 10 augustus 2011 @ 14:24
quote:
99s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 14:15 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat?
Waar zeg ik dat jij dat zegt? Ik zeg alleen dat PvdA-ers daar godzijdank de enige in zijn.
Ronnie_bravowoensdag 10 augustus 2011 @ 14:29
quote:
1s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 14:24 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat jij dat zegt? Ik zeg alleen dat PvdA-ers daar godzijdank de enige in zijn.
^O^
Xa1ptwoensdag 10 augustus 2011 @ 14:34
quote:
99s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 14:29 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

^O^
Klootzakken zijn het ook allemaal, hè?
Ronnie_bravowoensdag 10 augustus 2011 @ 14:54
quote:
1s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 14:34 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Klootzakken zijn het ook allemaal, hè?
Politicus in het algemeen?
Xa1ptwoensdag 10 augustus 2011 @ 15:13
quote:
99s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 14:54 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Politicus in het algemeen?
Politici. Nee, alleen PvdA-ers.
Lord_Vetinariwoensdag 10 augustus 2011 @ 17:59
quote:
99s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 13:41 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ongetwijfeld, ze frauderen overal wel lijkt het.
Ik zou me grotere zorgen maken over het feit dat deze mevrouw in dienst is van één van de grootste accountantskantoren. Als ze hier al mee fraudeert, zou ik erg bang worden als ik wist dat de hele boekhouding van mijn werkgever door dit soort types wordt gedaan.
IkeDubaku99woensdag 10 augustus 2011 @ 18:26
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 17:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Ik zou me grotere zorgen maken over het feit dat deze mevrouw in dienst is van één van de grootste accountantskantoren. Als ze hier al mee fraudeert, zou ik erg bang worden als ik wist dat de hele boekhouding van mijn werkgever door dit soort types wordt gedaan.
De screening bij dat accountantskantoor kan in ieder geval een stuk beter.
JoaCwoensdag 10 augustus 2011 @ 18:28
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 18:26 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

De screening bij dat accountantskantoor kan in ieder geval een stuk beter.
Bron?
IkeDubaku99woensdag 10 augustus 2011 @ 18:32
quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2011 18:28 schreef JoaC het volgende:

[..]

Bron?
Dagelijkse Standaard
eriksdmaandag 22 augustus 2011 @ 16:21
http://www.telegraaf.nl/o(...)nbraak___.html?p=5,1

Haha. Wat een kansloos staaltje symboolpolitiek. Dit soort voorstellen geeft toch aan dat het eigenlijk nergens meer over gaat. Komop zeg _O-
fokthesystemdinsdag 23 augustus 2011 @ 10:22
quote:
AMSTERDAM - Burgemeester van Utrecht Aleid Wolfsen (PvdA) heeft opnieuw een
journalist tegengewerkt. Dat meldt RTV Utrecht, de werkgever van de
betreffende journalist. Aanleiding was een item waarin kritiek op Wolfsen
werd geuit. ...
http://www.nu.nl/politiek(...)ournalist-tegen.html
Ja hoor daar is tie weer, aleid "4e maal laatste keer, het is genoeg' wolfsen...

Wat moet men eigenlijk doen om wEl uit de pvda geknikkerd te worden cq dat je medeleden je niet meer tot bobo kiezen? Oh nee sorry, dat doet de top onderling, stemmen 'weegt' men in de pvda. Leden gaan niet over hun faal-bestuurders doorgaans.
Ronnie_bravovrijdag 26 augustus 2011 @ 12:41
quote:
Ontuchtleraar is PvdA-raadslid

SPIJKENISSE - De 58-jarige leraar in Spijkenisse die wordt verdacht van ontucht met een 10-jarige jongen, blijkt ook PvdA-raadslid te zijn in die gemeente. De Partij van de Arbeid in Spijkenisse heeft geschokt gereageerd op het nieuws.


Wim H.
Ads door Google
Banksparen bij ASR
Bepaal zelf wanneer en hoeveel u stort met de ASR Lijfrente Opbouw.
ASRverzekeringen.nl/Banksparen
Hypotheken Duitsland
Alles over Hypotheken in Duitsland Hypotheek Met Belasting Voordelen
www.HypotheekDuitsland.biz/NL
NHG? NWWI Taxatie nodig?
Scherpe tarieven, prima service Regio Haaglanden e.o.
www.KrigaRealEstate.com/Taxatie
Het gaat om Wim H., die al sinds 1986 in de gemeenteraad zit en ook zeven jaar wethouder is geweest.
Serieuze zaak
„Wat er nu verder gaat gebeuren met het raadslid, kan ik nog niet zeggen”, aldus PvdA-fractieleider Silvia Broekmeulen tegen RTV Rijnmond. „Het is een heel serieuze zaak. Zodra we de kans hebben moeten we een stevig gesprek aangaan met hem, want er is natuurlijk wel kinderporno gevonden. En dat past niet echt binnen de gedragsregels van de partij.”
Volgens richtlijnen van het landelijke partijbestuur van de PvdA moet „iemand die van een dergelijk ernstige zaak wordt verdacht hangende het onderzoek direct zijn politieke functies neerleggen”, aldus een woordvoerster.
Ontucht
De politie heeft H. aangehouden in verband met ontucht met een 10-jarige scholier en het in bezit hebben van kinderpornografisch materiaal. De zaak kwam aan het licht na een zedenzaak in februari van dit jaar in Spijkenisse. Toen werd een man uit Spijkenisse aangehouden wegens ontucht en het maken van kinderpornografisch materiaal van buurtkinderen. Daarop zijn ouders van kinderen op twee buurtscholen ingelicht.
Toen een jongetje daarvan hoorde, vertelde hij aan zijn moeder dat hij vorig jaar was betast door de onderwijzer. De politie is toen een onderzoek begonnen en kon H. in juni aanhouden, maar na verhoor is hij weer vrijgelaten.
Kinderporno
„Nader onderzoek in zijn computer thuis leidde tot de vondst van kinderpornografisch materiaal. Daarvoor werd de man op maandag aangehouden. Het aangetroffen materiaal is gedownload, en niet zelf gemaakt”, aldus een woordvoerder van het OM.
Na zijn vrijlating heeft H. nog één raadsvergadering bijgewoond, voordat het reces begon. De verdachte is donderdag voorgeleid aan de rechter-commissaris. Die heeft besloten H. op vrije voeten te stellen. Hij blijft wel verdachte.
De onderwijzer is in juni door de school geschorst. De ouders van de kinderen op de school zijn donderdag ingelicht over de aanhouding.
Ja hoor daar is tie weer..... dit keer kinderporno binnen de PvdA. Verschrikkelijke club met mensen is dat toch.... Pechtold...Sap.... anybody?? Nee, pis door een brievenbus en je krijgt van alle kanten kritiek....maar ondertussen gaan de linksen weer keihard~!
JoaCvrijdag 26 augustus 2011 @ 15:27
quote:
En nu mag je zeggen wat een screening is, en wanneer het gebeurt.

quote:
99s.gif Op vrijdag 26 augustus 2011 12:41 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ja hoor daar is tie weer..... dit keer kinderporno binnen de PvdA. Verschrikkelijke club met mensen is dat toch.... Pechtold...Sap.... anybody?? Nee, pis door een brievenbus en je krijgt van alle kanten kritiek....maar ondertussen gaan de linksen weer keihard~!
Er zijn verschillen tussen Tweede Kamerleden en Raadsleden. Je vertegenwoordigt als Kamerlid grondwettelijk de gehele bevolking, waar je als raadslid meer een onderdeel van een bestuursorgaan bent.

Ik had ook raadslid kunnen worden, sommige FOK!-kers zijn raadslid. Maar zie ons niet zo gemakkelijk de Kamer in gaan.
fokthesystemzaterdag 27 augustus 2011 @ 00:21
quote:
99s.gif Op vrijdag 26 augustus 2011 12:41 schreef Ronnie_bravo het volgende:

Ja hoor daar is tie weer..... dit keer kinderporno binnen de PvdA.
Dit keer.... dit keer....? zoek maar op : edward brongersma. Ik google het voor je.
Bij de pvda kan je als openlijk pedo gewoon senator (1e kamer) worden.

[ Bericht 5% gewijzigd door fokthesystem op 27-08-2011 01:15:11 ]
JoaCzaterdag 27 augustus 2011 @ 03:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 00:21 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Dit keer.... dit keer....? zoek maar op : edward brongersma. Ik google het voor je.
Bij de pvda kan je als openlijk pedo gewoon senator (1e kamer) worden.
Spijkers op laag water zijn spijkers op laag water.Met een meerderjarige partner was het destijds ook strafbaar, tegenwoordig is dit zelfs legaal
IkeDubaku99zaterdag 27 augustus 2011 @ 14:09
quote:
Het komt er dit jaar op aan voor Job Cohen

Voormalig PvdA-minister Ella Vogelaar vindt dat partijleider Job Cohen het komende politieke jaar zijn leiderschap moet vestigen van de PvdA en van de oppositie. 'Het zal er dit jaar op aankomen voor Cohen of hij dat leiderschap kan vormgeven'.
Dit betoogde Vogelaar vandaag in het Radio 1-programma Tros Kamerbreed.

Volgens haar moet Cohen duidelijker gezicht geven aan de PvdA, iets wat hem in haar ogen de afgelopen tijd nog onvoldoende lukte. Vogelaar trad tijdens de vorige kabinetsperiode af als minister voor Wonen, Wijken en Integratie.

Voor Vogelaar was Cohen de ideale kandidaat voor het premierschap, maar moet hij zichtbaar wennen aan zijn rol in het parlement. Ook Wim Kok had destijds tijd nodig, erkende ze. Cohens interview vorige week in NRC Handelsblad stemde Vogelaar 'hoopvol'. De PvdA-leider kondigde daarin aan de 'mooie praatjes' van het kabinet bloot te leggen.

Vogelaar vindt daarnaast het optreden van de oppositie te versnipperd en hoopt dat Cohen als leider van de grootste oppositiepartij meer sturing gaat geven.
Bron: Volkskrant

Sommige optredens van Job Cohen waren goed, maar een aantal optredens van Job Cohen waren ook zeer matig te noemen. Ik heb al eens eerder gezegd dat Job Cohen een goede bestuurder is, maar ik zie zeker geen gehaaide oppositieleider in Job Cohen. Voor de rest kan ik mij wel vinden in de analyse van Ella Vogelaar.
fokthesystemzaterdag 27 augustus 2011 @ 23:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 14:09 schreef IkeDubaku99 het volgende:

Voor Vogelaar was Cohen de ideale kandidaat voor het premierschap, maar moet hij zichtbaar wennen aan zijn rol in het parlement.
Kleuters wennen eerder en vlotter aan hun nieuwe omgeving...
Wennen........., oktober 2010 is al best lang geleden ! :)
Mikevrijdag 2 september 2011 @ 10:48
quote:
Drie PvdA-wethouders uit het vorige college liggen in Utrecht onder vuur omdat ze in totaal acht ton gemeenschapsgeld weggaven in strijd met de regels. Het geld werd verdeeld over diverse projecten in vier krachtwijken.

Naast de ten onrechte uitgekeerde subsidie aan de stichting Jongeren in Actie (JIA) gaat het om tien andere bewonersinitiatieven. Zij kregen zonder goedkeuring van de burgemeester en de toenmalige CDA-, VVD- en CU-wethouders meer dan 50.000 euro subsidie. Voor een subsidie boven de 50.000 euro is instemming van het hele college nodig.

Na aandringen van de voltallige gemeenteraad zegde wethouder Harrie Bosch toe de lijst volgende week openbaar te maken.

Grondig onderzoek
Maar de fracties willen meer. In totaal is de afgelopen twee jaar 3,8 miljoen naar bewonersinitiatieven in de krachtwijken gegaan. De raad wil weten hoe en waaraan dit bedrag is besteed en eist een diepgaand onderzoek. Van Asperen (D66) wil een 'grondig onderzoek'.

Door het stof
PvdA-wethouder Bosch moest gisteren diep door het stof. Hij erkende dat er fouten zijn gemaakt. Hij gaf uiteindelijk toe dat door zijn eigen slordigheid het beeld was ontstaan dat PvdA-bestuurders zomaar subsidie uitdelen. Hij bezwoer dat dit laatste niet het geval is.
bron: ad

Niet echt handig als je toch al het imago hebt van een partij die strooit met subsidies.
Ronnie_bravovrijdag 2 september 2011 @ 11:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2011 10:48 schreef Mike het volgende:

[..]

bron: ad

Niet echt handig als je toch al het imago hebt van een partij die strooit met subsidies.
Het kan niet op ;)
fokthesystemvrijdag 2 september 2011 @ 14:39
quote:
99s.gif [b]Op vrijdag 2 september 2011 11:20 schreef [url=http://forum.fok.nl/user/profile
Het kan niet op ;)
En... : It never ends...
Als je weet hoeveel ik NIET heb geplaatst aan klooiende pvda-lieden in het land
dat ik dat per grote partij middels google-alerts laat bijhouden
dan zou men weten: pvda, minimaal 2 x erger en vaker dan welke partij dan ook.
fokthesystemdinsdag 6 september 2011 @ 21:51
Mooi man, schitterend gewoon.
Als het niet zo triest in en in waar was allemaal...

Ex-senator PvdA stapt op AMSTERDAM - Voormalig Eerste Kamerlid voor de PvdA Rudy Rabbinge stapt op. Volgens de ex-senator, die aan diverse partijprogramma’s meeschreef, is de PvdA beginselloos, opportunistisch en reactief.

De partij wordt volgens de oud-senator steeds meer geregeerd door de middelmaat en dat heeft hem ertoe bewogen zijn lidmaatschap op te zeggen, zo weet de Volkskrant. Volgens Rabbinge zou partijvoorzitter Ploumen hem zelfs gelijk hebben gegeven.

Dat de PvdA het niet goed doet in de peilingen verrast Rabbinge ook niet. "‘De PvdA begint net zo vaag en halfbakken te worden als het CDA."

Ook het geflirt van de PvdA met de PVV van Wilders, bijvoorbeeld op het gebied van de eurocrisis, steekt Rabbinge. "De PvdA is bezig de PVV salonfähig te maken." Volgens Rabbinge rukt populisme op in de Nederlandse democratie en gaat de PvdA daar te veel in mee. "Mede daardoor komt er veel te veel ruimte voor fascistoïde gevoelens."
du_kedinsdag 6 september 2011 @ 21:54
De PvdA moet dus kappen met het salonfähig maken van de PVV als het aan jou ligt?
fokthesystemdinsdag 6 september 2011 @ 23:11
quote:
10s.gif Op dinsdag 6 september 2011 21:54 schreef du_ke het volgende:
De PvdA moet dus kappen met het salonfähig maken van de PVV als het aan jou ligt?
Ik schreef "allemaal" maar doelde deels- en o.a. hier op:
"Volgens de ex-senator, die aan diverse partijprogramma’s meeschreef, is de PvdA beginselloos, opportunistisch en reactief. "

Dat de pvda de pvv aan zetels helpt, onbedoeld no doubt, heb ik al vaker gezegd.
du_kedinsdag 6 september 2011 @ 23:45
Zwaktebod fts :D
#ANONIEMwoensdag 7 september 2011 @ 23:04
quote:
Cohen wil weer lijsttrekker worden
PvdA-leider Cohen is weer beschikbaar als lijsttrekker van zijn partij bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen. Dat zei hij in het tv-programma Oog in Oog.

De 63-jarige Cohen houdt er rekening mee dat het kabinet zijn termijn niet uitzit: "Als de gedoogpartner de andere partners zo blijft uitschelden, kan dat op een gegeven ogenblik vervelend worden." Ook als het kabinet de rit wel uitzit,wil hij de lijst aanvoeren.

Het leiderschap van Cohen is geregeld bekritiseerd,onder meer door anonieme fractieleden en oud-partijvoorzitter Van Hulten. Ook tijdens de campagne in 2010 was er kritiek op zijn optreden.
Bron: NOS Teletekst
#ANONIEMwoensdag 7 september 2011 @ 23:07
Aan degenen die hier de fletse oppositievoering van de PvdA uitlachen: kennen jullie het tijdperk van Balkenende IV nog? Met een volkomen onzichtbare, kleurloze VVD en een Mark Rutte die aan alle kanten werd overschaduwd door mensen als Pechtold en Wilders... - Toch werd de VVD uiteindelijk de grootste partij van Nederland.
fokthesystemdonderdag 8 september 2011 @ 20:59
UTRECHT - De positie van de Utrechtse burgemeester Aleid Wolfsen lijkt met het uur penibeler te worden.

Onderstaande google add is wel komisch in deze:
Papier vernietiger kopen?
Ruime keuze en direct verstuurd Van kleine tot hele grote shredders
www.papiervernietigershop punt extentie weggehaald door mij.

Nadat al eerder duidelijk werd dat Aleid Wolfsen, politie en justitie op cruciale punten hadden gefaald in de hele aanpak rond het weggepeste homostel Hans en Ton, blijken nu ook alle archiefstukken van de overleggen in de driehoek (burgemeester, politiechef en officier van justitie) uit 2009 door de papierversnipperaar te zijn gegaan.

In dat jaar begon de ellende al voor Hans en Ton. Regels schrijven bovendien voor dat informatie uit de driehoeksoverleggen pas in de papiervernietiger mag als er geen ‘belang’ meer is. Saillant in dit geval is dat de archiefstukken begin dit jaar zijn weggegooid, terwijl toen al duidelijk was dat Hans en Ton via een rechtszaak vervolging van de treiteraars wilden afdwingen. Als burgemeester is Wolfsen verantwoordelijk voor de archiefwet.

Onrechtmatig

De oppositie staat hierdoor opnieuw op haar achterste poten. Met de actie is mogelijk belangrijk bewijsmateriaal voor de rechtszaak van Hans en Ton vernietigd. Dat zegt fractievoorzitter Vincent Oldenborg van Leefbaar Utrecht, de partij die Wolfsen liever vandaag ziet vertrekken. ,,Dit is onrechtmatig, aangezien het vernietigd is voordat de onafhankelijke rechter zich over de relevantie van dat materieel heeft kunnen uitspreken.’’

Er staat voor vanavond een raadsdebat gepland, maar zoals verwacht moet de burgervader nu al vol aan de bak. VVD, SP en Leefbaar Utrecht willen het naadje van de kous weten over de nieuwste onthullingen. De fracties vragen zich in een brief aan Wolfsen af of ‘er niet een potentieel belang bestond bij de conclusies van de driehoeksoverleggen uit 2009, in het kader van de zogeheten artikel 12-procedure van twee rechtzoekende burgers’.

Vragen van de oppositie moet Wolfsen voor 15.00 uur beantwoorden. Is zijn verhaal onbevredigend, dan volgt een motie van wantrouwen, die in ieder geval wordt ondertekend door Leefbaar Utrecht, SP en de VVD. Om Wolfsen weg te kunnen sturen, is minimaal steun nodig van een van de coalitiepartijen: GroenLinks, D66 en PvdA. Alleen dan kan een meerderheid worden behaald.

bron : google alerts... maar met een aparte zin uit de tekst wel te ixquicken.com lijkt me.
http://www.gk.nl/news/9433-wolfsen_verder_in_het_nauw
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ach ja, never ending story bij die lieden....
remlofvrijdag 9 september 2011 @ 13:24
Op nu.nl beantwoordt Job Cohen verschillende vragen van nujij posters:
'PVV vertelt halve waarheid over immigratie'
IkeDubaku99zondag 11 september 2011 @ 18:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2011 15:27 schreef JoaC het volgende:

En nu mag je zeggen wat een screening is, en wanneer het gebeurt.

Ik zag deze opmerking jammer genoeg over het hoofd, dus ik reageer er nu even op. Wat ik bedoel bij een screening is zoiets als bij de Rabobank. Deze screening gebeurt uiteraard in de sollicitatieprocedure waarin de kandidaat toestemming geeft om het een het ander na te trekken. Dit zijn bijvoorbeeld zaken zoals opgegeven referenties, diploma's en andere zaken. Daarnaast kan de organisatie in systemen kijken of de kandidaat daarin voorkomt. Een screening is niet 100% waterdicht, maar een goede screening kan veel ellende voorkomen in veel sectoren.
fokthesystemwoensdag 14 september 2011 @ 14:50
Advies in PvdA-soap Veenendaal: raadslid Janssen weg

Bron: de Gelderlander

VEENENDAAL – Adri Janssen, bij de laatste verkiezingen fractievoorzitter van de PvdA in Veenendaal, moet zijn gemeenteraadszetel inleveren. Dat vindt een commissie, die namens het landelijk partijbureau onderzoek doet naar een conflict binnen de Veenendaalse PvdA-fractie. Janssen werd in maart door zijn collega-raadsleden Marjon Oostveen en Abden-nour el Ktibi aan de kant gezet als fractievoorzitter van zijn partij. Het duo had geen vertrouwen meer in Janssen in die rol. Zij verweten hem onder andere slecht te communiceren. Oostveen werd aangewezen als nieuwe fractievoorzitter en Janssen kon blijven als raadslid. Dat zag Janssen niet zitten. Daarbij kreeg hij de steun van de drie schaduwraadsleden, die zich niet herkenden in de kritiek van Oostveen en El Ktibi. Sindsdien bestaat de PvdA-fractie in Veenendaal uit twee delen. Namens het landelijk partijbureau deed een commissie onder leiding van Rob Spiegelenberg onderzoek naar de gang van zaken. De commissie, en inmiddels ook het landelijk partijbestuur, vragen Janssen zijn zetel op te geven. Janssen geeft aan dit nog niet te doen en eerst een beroepsprocedure te starten.


Anno 2011, 14-9-2011 is janssen dan geroyeerd door de landelijke(!) partij en geeft de zetel niet aan de pvda, logisch ook, want wetjes-lovers weten : men wordt in NL persoonlijk verkozen, OOK zOnder voorkeur stemmen (apart, persoonlijk verkozen, NOT, toch wel...)

Kijken we immers naar een andere soap, wolfsen bijv. in utrecht, die is master in het slecht-communiceren, maar de pvda vindt dat deze aldaar wEl mag blijven.

Het voor- en/of nadeel van deze franchise partij voor de 'bestuurders' daarin . . .(Waar men je wegschopt voor X, mag je elders volop X-en wat je kan en no worry's)

[ Bericht 1% gewijzigd door fokthesystem op 14-09-2011 15:20:59 ]
Ronnie_bravowoensdag 14 september 2011 @ 15:35
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2011 18:49 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Ik zag deze opmerking jammer genoeg over het hoofd, dus ik reageer er nu even op. Wat ik bedoel bij een screening is zoiets als bij de Rabobank. Deze screening gebeurt uiteraard in de sollicitatieprocedure waarin de kandidaat toestemming geeft om het een het ander na te trekken. Dit zijn bijvoorbeeld zaken zoals opgegeven referenties, diploma's en andere zaken. Daarnaast kan de organisatie in systemen kijken of de kandidaat daarin voorkomt. Een screening is niet 100% waterdicht, maar een goede screening kan veel ellende voorkomen in veel sectoren.
Ik rond er zojuist weer één af !
JoaCwoensdag 14 september 2011 @ 18:21
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2011 18:49 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Ik zag deze opmerking jammer genoeg over het hoofd, dus ik reageer er nu even op. Wat ik bedoel bij een screening is zoiets als bij de Rabobank. Deze screening gebeurt uiteraard in de sollicitatieprocedure waarin de kandidaat toestemming geeft om het een het ander na te trekken. Dit zijn bijvoorbeeld zaken zoals opgegeven referenties, diploma's en andere zaken. Daarnaast kan de organisatie in systemen kijken of de kandidaat daarin voorkomt. Een screening is niet 100% waterdicht, maar een goede screening kan veel ellende voorkomen in veel sectoren.
En het feit dat ze al bij PWC werkte tijdens de misdaad, wat zegt dat over de screening?
IkeDubaku99woensdag 14 september 2011 @ 18:25
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 18:21 schreef JoaC het volgende:

En het feit dat ze al bij PWC werkte tijdens de misdaad, wat zegt dat over de screening?
Niet veel om eerlijk te wezen.
fokthesystemzaterdag 24 september 2011 @ 10:53
Hoe is dat nu om als pvda-type na de politiek in een aan de NL bv. tiet hangende instantie te werken? Nou zo dus ongeveer:

AMSTERDAM - Het salaris van directeur Nurten Albayrak (1 van de 2 'subsidie branche werkende familieleden' van pvda bobo albayrak) van het Centraal
Orgaan opvang asielzoekers (COA) is in de periode 2004 tot en met 2009 met
meer dan 170 procent gestegen.

In 2004 verdiende Albayrak nog een ton, aldus de bestuursleden die haar
destijds aannamen. In 2005 was dat 175.109 euro, en in 2009 bedroeg haar
salaris 273.526 euro. Dat meldt de Volkskrant.

Afgelopen week raakte de COA-topvrouw in opspraak. Ze zou zich gedragen als
'zonnekoningin'. Minister Leers (Asiel) heeft een onderzoek ingesteld naar
de bedrijfscultuur


Een onderzoek.. uitkomst: drink een glas, doe en plas en over tot orde van den dag..

[ Bericht 1% gewijzigd door fokthesystem op 24-09-2011 10:59:58 ]
boriszzaterdag 24 september 2011 @ 10:54
Nurten Albayrak = VVD.
du_kezaterdag 24 september 2011 @ 10:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 september 2011 10:54 schreef borisz het volgende:
Nurten Albayrak = VVD.
Door zijn blinde haat kan die knul alleen de link Turkse naam = PvdA leggen :').
fokthesystemzaterdag 24 september 2011 @ 10:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 september 2011 10:54 schreef borisz het volgende:
Nurten Albayrak = VVD.
En familie van:
http://nu.pvda.nl/personen/Tweede+Kamer/Nebahat+Albayrak.html en duidelijk ook zo een pvda-type
Overigens is de vvd en pvda uit het zelfde nest afkomstig, weet ook bijna niemand.
Slimme bedrijfsfiguren hadden lang geleden al door: we hebben een 'linkse' politiek tak nodig'.

De SP had er mokken van voor leden ooit, daarop een cartoon en tekst met de boodschap : bolkestein die de pvda influisterde telkens wat te doen en laten.
du_kezaterdag 24 september 2011 @ 11:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 september 2011 10:58 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

En familie van:
http://nu.pvda.nl/personen/Tweede+Kamer/Nebahat+Albayrak.html en duidelijk ook zo een pvda-type
Mijn god, je wordt steeds wanhopiger in je stupide bashzoektocht _O-!
fokthesystemzaterdag 24 september 2011 @ 11:07
-edit-

[ Bericht 99% gewijzigd door du_ke op 24-09-2011 11:37:28 (weigert een bron te plaatsen.) ]
Lord_Vetinarizaterdag 24 september 2011 @ 11:09
Laten we weer eens iets zonder bron neerplempen.
fokthesystemzaterdag 24 september 2011 @ 11:09
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 september 2011 11:04 schreef du_ke het volgende:

Mijn god, je wordt steeds wanhopiger in je stupide bashzoektocht _O-!
Ik heb geen oogkleppen dat is wat anders.
Hier geen pvda-haat.
De feiten liggen op straat meneer zonneberg.
du_kezaterdag 24 september 2011 @ 11:09
Ook als je uit dubieuze blogjes citeert graag een bronvermelding :).

En wat is de relevantie voor dit topic? Een poging je eigen stomme poging tot PvdA-bashen te verdoezelen?
fokthesystemzaterdag 24 september 2011 @ 11:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 september 2011 11:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Laten we weer eens iets zonder bron neerplempen.
Dan ga je weer over de bron verder ipv de inhoud.
Lord_Vetinarizaterdag 24 september 2011 @ 11:10
De bron bepaalt de geloofwaardigheid van de inhoud, zak hooi. Als je dat nog niet eens doorhebt, wat doe je hier dan nog?
du_kezaterdag 24 september 2011 @ 11:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 september 2011 11:09 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Ik heb geen oogkleppen dat is wat anders.
Hier geen pvda-haat.
De feiten liggen op straat meneer zonneberg.
Sorry maar dit is echt maximaal oogkleppengedrag. Jij ziet de naam Albayrak en gaat er blind van uit dat die van de PvdA is en dumpt hier dan een berichtje om stupide te bashen.
Zwak :).
du_kezaterdag 24 september 2011 @ 11:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 september 2011 11:10 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Dan ga je weer over de bron verder ipv de inhoud.
het is beleid van fok dat je bronnen plaatst. Anders kunnen we daar gezeik mee krijgen. Dus bron plaatsen of verwijderen aub.
Lord_Vetinarizaterdag 24 september 2011 @ 11:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 september 2011 11:11 schreef du_ke het volgende:

[..]

Sorry maar dit is echt maximaal oogkleppengedrag. Jij ziet de naam Albayrak en gaat er blind van uit dat die van de PvdA is en dumpt hier dan een berichtje om stupide te bashen.
Zwak :).
Om vervolgens, als blijkt dat ze VVD is, te gaan miepen dat ze uit hetzelfde nest komt en DUS wel PvdA moet zijn. Hoe gestoord moet je in Nederland eigenlijk zijn voordat ze je gedwongen mogen opnemen?
du_kezaterdag 24 september 2011 @ 11:20
Kappen met die persoonlijke aanvallen aub L_V.
fokthesystemzaterdag 24 september 2011 @ 13:32
De pvda is al weer een poos bezig met _zogenaamd_ aan het poten zagen van de leiding in de partij, met 'zelf kritiek'. Maar ja, bla-bla voor de buhne zijn geen daden.
Het zijn immers de partij bobo's zelf die hard blaffen en (logisch ook ergens wel) niet zichzelf bijten.

Oud-minister Koenders: PvdA moet eens ballen tonen
vrijdag 23 september 2011 22:02
Voormalig minister Bert Koenders (PvdA) heeft kritiek op de manier
waarop de zijn partij oppositie voert tegen het kabinet-Rutte. Volgens
hem moet de PvdA eens 'ballen tonen'.

Van Koenders mag de oppositie van de PvdA wel wat scherper

'Als je het niet eens bent met een kabinet, moet je als oppositie
eerst goed duidelijk maken aan de burgers dat er een club is die het
anders wil,' zegt Koenders in een interview met dagblad Trouw.

'Dat mag bij de PvdA best wat assertiever. We mogen best meer
"cojones" tonen, zoals de Spanjaarden zeggen. Ballen tonen.'

Duidelijk verhaal
Ook vindt hij dat de PvdA en andere oppositiepartijen duidelijk moeten
maken wat ze terugwillen voor hun steun aan de regering.

Op onderwerpen als Griekenland en de missie in Kunduz heeft het
minderheidskabinet steun nodig van de oppositie, omdat gedoogpartij
PVV dwarsligt. Fractieleider Job Cohen gaf donderdagavond in Pauw &
Witteman toe dat hij weinig terugkrijgt van het kabinet.

Koenders wil dat de PvdA daarom met 'een duidelijk verhaal' komt.
'Daarvoor is de tijd nu rijp. Maar zomaar de stekker eruit trekken,
zou geen hond begrijpen.'

Vastberaden
Over het leiderschap van fractievoorzitter Job Cohen is de oud-
minister van Ontwikkelingshulp gematigd positief.

'Hij straalt in ieder geval vastberadenheid uit, hij waait niet met
alle winden mee. Bij hem past toch een gevoel van eerlijk duurt het
langst. En eerlijkheid is belangrijk in de politiek.'
http://www.elsevier.nl/we(...)ens-ballen-tonen.htm


Job is er eerder mee aan het jongleren....
Verder is de pvda gewoon een gedoog partij als het om eu e.d. gaat, een pvv-2

Koenders kennen we, over eerlijk enzo gesproken, verder van het vrindjes circuit, niks 3 offertes laten opstellen, gewoon, 1 voorbeeld, een of ander cultureel feest geven van 3 ton, door een vrindje.
En die praat over eerlijk?
De meeste eerlijke pvda-ers zijn ex-pvda-ers.
MH23dinsdag 27 september 2011 @ 18:27
[Centraal] De PVV - Deel #50
MH23dinsdag 27 september 2011 @ 18:28
du_kedinsdag 27 september 2011 @ 18:28
Wat is de relevantie met de PvdA?
Lord_Vetinaridinsdag 27 september 2011 @ 18:37
Niks. Hij plempt het overal neer. Staat ook in het PVV-topic.
Pietverdrietwoensdag 28 september 2011 @ 07:27
Zelfs de Vara loopt Job nu in zijn nek te zeiken
fokthesystemwoensdag 28 september 2011 @ 10:05
PvdA franchise nemers doen hun 1 a 2 jaarlijkse huilie-huilie ritueel weer:
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Stevige kritiek PvdA-afdelingen op koers van partij
PvdA-afdelingen in zes grote steden komen in actie

FTS : ACTIE nog wel, maar hoe dan...? :)

tegen de volgens
hen slappe koers van de landelijke partij. Volgens hen heeft de PvdA
nauwelijks gevoel met wat er in de samenleving speelt en biedt de
partij 'geen enkel serieus weerwoord op de plannen van het kabinet'.
De beweging is volgens de vernieuwers geen kritiek op Cohen
Stil
De beweging 'Linkse vernieuwing' is een initiatief van PvdA-
bestuurders en leden uit Groningen, Eindhoven, Nijmegen, Maastricht,
Enschede en Utrecht.

FTS : Heej een franchise cluster met 'prijsafspraken' mag dat wel? Tuurlijk, de pvda landelijk gaat zulke grote afdelingen echt niet royeren.

Volgens coördinator van 'Linkse vernieuwing', Michiel Emmelkamp, was
de PvdA de progressieve beweging van links Nederland. 'Maar op
momenten dat die progressieve beweging zou moeten bewegen, zien we te
weinig. Het blijft veel te stil.'

Gezapig
Volgens hem heeft de partij nauwelijks nog gevoel met wat er in de
samenleving speelt. 'De partij is stil, gezapig en biedt geen enkel
serieus weerwoord op de plannen van dit kabinet.'

Emmelkamp vindt dat de partij moet moderniseren om daarmee meer
jongeren aan te spreken.

FTS : blah bah blah waarmee ze wederom zip zilz niks, 0,0 nada zeggen, niet concreet zijn, en wel kritiek hebben op hun landelijke bobo's met dezelfde mode of operation...

De vernieuwingsbeweging zou geen kritiek zijn op partijleider Job
Cohen of de Tweede Kamerfractie. Cohen wilde gisteren niet reageren.

Vrijdag had ook voormalig minister Bert Koenders (PvdA) kritiek op de
manier waarop de zijn partij oppositie voert tegen het kabinet-Rutte.
Volgens hem moet de PvdA eens 'ballen tonen'.

FTS : Nou laat zien die ballen, doen jullie iets wat wilders zelfs nog naliet, monen is voor sissys, toondie ballen, geheid dat het aanslaat bij de jeugd. Gewoon een nep-zak aan je broek clippen en krachttermen uiten ! :)

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-binnen-partij.dhtml
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Same old, same old, pvda = veel geblaht en weinig wol.
remlofwoensdag 28 september 2011 @ 10:12
Misschien hebben ze nog een stageplek bij GeenStijl Fts :P
Pietverdrietwoensdag 28 september 2011 @ 10:14
PvdA Burgermeester van Gouda neemt het er goed van,

quote:
Woede om Ghana-reizen burgemeester Gouda

GOUDA - Burgemeester van Gouda Wim Cornelis is in 3,5 jaar tijd zestien keer op dienstreis gegaan naar Ghana.


Wim Cornelis.

De Afrikaanse stad Elmina is een zusterstad van Gouda. Cornelis heeft daar bovendien een vakantiewoning staan. Voor zijn zakelijke uitstapjes declareerde de burgervader vaak de vlucht en soms hotelkosten, schrijft het AD. De krant weet dat hij er in totaal 18 weken doorbracht, waarvan 12 voor zakelijke doeleinden.
Gouda kampte de afgelopen jaren veelvuldig met problemen met Marokkaanse jongeren.
De reizen van Cornelis zouden volgens de gemeete in het teken hebben gestaan van projecten als afvalinzameling en belastinginning.
Een week geleden werd bekendgemaakt dat de burgervader zich niet heeft gehouden aan de regels bij de bouw van zijn huis in Ghana. Zo is onder meer met de bouw in Elmina begonnen voordat er een vergunning was. Bovendien is hij in zee gegaan met aannemers die banden hadden met Gouda en Elmina. Hij heeft de schijn van belangenverstrengeling onvoldoende vermeden, oordeelde onderzoeksbureau KPMG.
Woensdagavond moet Cornelis zich verantwoorden voor de gemeenteraad.
Lekker op Dienstreis naar Ghana
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wim_Cornelis
fokthesystemwoensdag 28 september 2011 @ 12:50
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 10:14 schreef Pietverdriet het volgende:
PvdA Burgermeester van Gouda neemt het er goed van,

Lekker op Dienstreis naar Ghana
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wim_Cornelis
En een 2e huis, tegen regels en met belangenverstrengeling in neergezet...
(Bijna-) altijd weer die pvda, die doen wat je van de vvd zou verwachten.
En met dit soort dingen is het wel MEER dan 2 x erger dan bij andere partijen ook..
#ANONIEMwoensdag 28 september 2011 @ 13:47
Ooit, nog voordat alle discussie over politieke partijen op POL in het strakke en onoverzichtelijke en onpraktische keurslijf van centrale partijtopics werd geduwd, heb ik een topic geopend: PvdA moet schoon schip maken

Dat topic geeft nog steeds weer hoe ik erover denk. Te vaak blijft dubieus gedrag van politici zonder gevolgen, binnen de PvdA lopen te veel mensen rond die er feitelijk niks hebben te zoeken en te vaak verschijnen oudgedienden in de media om de eigen partij af te kraken.

quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 10:05 schreef fokthesystem het volgende:
PvdA franchisenemers doen hun 1 a 2 jaarlijkse huilie-huilie ritueel weer (...)
(....) Same old, same old, pvda = veel geblaht en weinig wol.
Ik heb het hier (helaas) mee eens. Her en der zijn er wel protesten tegen de koers van de partij, maar er verandert niks wezenlijks. Bovendien zijn PvdA'ers bezig om elkaar te bestrijden en als je dan ook nog hoort dat men intern eigenlijk vindt dat de regering het wel goed doet, breekt je klomp. Geen wonder dat kiezers weglopen naar de SP.

Ook hoe men zich recent in het integratievraagstuk heeft opgesteld, is bizar slecht. De partij trok als het ware een boetekleed aan, terwijl; de huidige puinhoop vooral het gevolg van rechts beleid is. Marketingtechnisch zeer zwak, Wilders lachte zich rot en kon een schot voor open doel maken.

Dit betoog van 'liefdevol PvdA-lid' Marcel Duyvestijn geldt nog onverkort:
http://www.liefdevollid.nl/content/view/841/8/

Maar het onderwerp dat hij behandelt, is min of meer een taboe binnen de PvdA. De partij zal nadrukkelijker afstand moeten nemen van religieuze ideologieën en belangen, net als van politici die namens de PvdA in werkelijkheid vooral de belangen van bepaalde groepen (zoals moslims) behartigen.

Tot die tijd kan Wilders met succes de PvdA blijven besmeuren en uitschelden, tot die tijd blijft een wezenlijke groep kiezers weg. Kortom: weg met politici / burgemeesters die hun macht misbruiken, weg met politici die (islamitische of andere) deelbelangen nastreven die haaks staan op de sociaal-democratie.

Ik wil ook nog twee positieve dingen opnoemen:
1) Cohen komt nu beter uit de verf dan vorig jaar, zowel in interviews als in debatten maakt hij een betere indruk.
2) Jeroen Dijsselbloem; de beste die ze bij de PvdA hebben. ^O^
Ronnie_bravodonderdag 29 september 2011 @ 09:38
Ik zei het eerder al in een topic....de PvdA gaat populistisch doen (itt de PVV die vasthoud aan haar kiezer, bevalt het niet dan ga je maar naar een andere partij) en dat valt niet goed bij hun achterban.

Tevens gaf ik aan dat Joppie wel zou moeten wieberen hetgeen door sommigen werd tegengesproken, echter wat blijkt;

quote:
PvdA-achterban wil meer linkse koers'
HILVERSUM - Een kleine meerderheid van 58 procent van de PvdA-kiezers vindt dat de partijleiding een meer linkse koers moet varen. Dat blijkt uit een woensdag gehouden onderzoek van EenVandaag onder ruim 2000 mensen die bij de Tweede Kamerverkiezingen van 2010 op de PvdA hebben gestemd.

Zeven op de tien PvdA-stemmers vinden dat de partij eigenlijk geen antwoord heeft op het kabinetsbeleid. Het vertrouwen in Job Cohen als partijleider is flink gedaald ten opzichte van het begin van dit jaar. In januari was het vertrouwen in Cohen 72 procent, nu staat dat op 50 procent. Meer dan de helft vindt dat er bij de volgende verkiezingen een andere lijsttrekker moet komen.

Ongeveer een derde van de respondenten zegt op een andere partij, zoals de SP of D66, te stemmen, als er nu Tweede Kamerverkiezingen zouden zijn.


Aan het onderzoek deden ruim 2000 PvdA-stemmers uit het EenVandaag Opiniepanel van in totaal ruim 40.000 mensen mee.
Een partij die niet weet of het nou uitgesproken links moet zijn of toch wat rechtser om zo stemmen te trekken,..... en dan krijg je wat al van ze gezegd wordt; een draaipartij.
skrndonderdag 29 september 2011 @ 11:10
Je kan best linkser zijn over sociaal-economische vraagstukken maar conservatief/behoudend opstellen tegen globalisering, multi-cultureel denken, en ga zo maar door.
Pietverdrietdonderdag 29 september 2011 @ 11:13
quote:
2s.gif Op donderdag 29 september 2011 11:10 schreef skrn het volgende:
Je kan best linkser zijn over sociaal-economische vraagstukken maar conservatief/behoudend opstellen tegen globalisering, multi-cultureel denken, en ga zo maar door.
Een soort nationalistische vorm van socialisme dus?
Pietverdrietdonderdag 29 september 2011 @ 11:15
quote:
99s.gif Op donderdag 29 september 2011 09:38 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ik zei het eerder al in een topic....de PvdA gaat populistisch doen (itt de PVV die vasthoud aan haar kiezer, bevalt het niet dan ga je maar naar een andere partij) en dat valt niet goed bij hun achterban.

Tevens gaf ik aan dat Joppie wel zou moeten wieberen hetgeen door sommigen werd tegengesproken, echter wat blijkt;

[..]

Een partij die niet weet of het nou uitgesproken links moet zijn of toch wat rechtser om zo stemmen te trekken,..... en dan krijg je wat al van ze gezegd wordt; een draaipartij.
Linkser en populistischer, mmmm, een SP2 dus, daar trek je de SP kiezers niet mee terug en de progressievere kiezer jaag je naar D66 en Groenlinks
skrndonderdag 29 september 2011 @ 11:22
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 11:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Een soort nationalistische vorm van socialisme dus?
Dat kan toch?

Ik zie trouwens links de komende jaren niet groeien. Daarvoor is de rechtse retoriek simpelweg te hard en te gemeen voor. Rechts heeft gewoon een simpeler boodschap, zeker nu, en wijst vooral graag naar anderen - moslims Grieken multi-culturele elites - zonder zelf verantwoording af te dragen. Die boodschap komt beter aan: U doet het als hardwerkende burger goed en anderen lopen te lanterfanteren.
fokthesystemzaterdag 1 oktober 2011 @ 07:09
Omstreden bestuurder bassisschool Ede houdt eer aan zichzelf

Han Plas, voorzitter van het bestuur van basisschool Zuiderpoort in Ede is opgestapt. Hij wilde leerlingen weren op grond van hun etniciteit. Han Plas besloot op te stappen toen de PvdA fractie gisteren bekend maakte om hem te willen schorsen. Zover hoefde het dus niet gekomen, vertelt verantwoordelijk wethouder
http://nos.nl/audio/27731(...)er-aan-zichzelf.html
----------------------------------------------------------------------------------

Het blijven rare typs die politici, opstappen = eer....

Kunnen inbrekers dat ook bij een heterdaadje? of werknemers?
Nee? oh.............

Wat ook kan is dat hij _autochtone leerlingen weigerde_, mij verbaast niets bij die lui.

[ Bericht 0% gewijzigd door fokthesystem op 01-10-2011 08:38:48 ]
fokthesystemzaterdag 1 oktober 2011 @ 07:22
De beerput is wat verder open:

Buitenlands recht
De PvdA'er erkent wel dat buitenlands recht wordt toegepast. "Maar
opmerkelijk genoeg is de PVV daar nou juist vóór." Dit zou moeten
blijken uit de steun van de PVV aan een in mei door de Tweede Kamer
aangenomen wet die het voor NEDERLANDSE( <-- ik voeg het maar even toe) rechters makkelijker maakt om buitenlands
recht toe te passen.

"Van die wens van de PVV om allemaal wetten en verdragen aan te passen
blijkt dus helemaal niks", aldus Van Dam.

Mensenrechten
Van Klaveren laat weten dat het gebruik van internationaal recht
getoetst zou worden aan mensenrechten. Nu zou enkel getoetst worden
aan de openbare orde.

"Ook kun je in Nederland Buitenlandse gevallen van verstoting en
polygamie laten erkennen. Wij legitimeren daarmee shariarecht", aldus
Van Klaveren.

VVD-Kamerlid Ard van der Steur is het er mee eens dat gekeken moet
worden of er aspecten in het internationaal recht zijn waarvan het
ongewenst is dat die zich binnen ons rechtsstelsel manoeuvreren.
Hele artikel op:

http://www.nu.nl/politiek(...)zin-shariarecht.html
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Het is dus niet alleen sharia recht, NL is een soort piraten vrijstaat voor boeven of niet autochtone burgers die wel de lusten en niet de lasten van het thuisland recht als joker hier in kunnen zetten.
skrnzaterdag 1 oktober 2011 @ 10:13
Wat is hier nu een beerput aan?!
remlofzaterdag 1 oktober 2011 @ 10:15
quote:
10s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 10:13 schreef skrn het volgende:
Wat is hier nu een beerput aan?!
Fts is nogal obsessief tov sociaaldemocraten. Een soort een van Breivik, maar dan met een toetsenbord ipv een mitrailleur.
Lord_Vetinarizaterdag 1 oktober 2011 @ 10:16
quote:
10s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 10:13 schreef skrn het volgende:
Wat is hier nu een beerput aan?!
Als FTS PvdA leest in een artikel, kijkt hij niet verder maar plempt het hier neer en verzint er een tekst bij om lekker te bashen. Meestal wordt hij daarna vanuit 16 verschillende hoeken afgeschoten, maar dat weerhoudt hem er niet van, de volgende dag hetzelfde te doen. Gewoon negeren, dus.
IkeDubaku99zaterdag 1 oktober 2011 @ 11:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 07:22 schreef fokthesystem het volgende:

Het is dus niet alleen sharia recht, NL is een soort piraten vrijstaat voor boeven of niet autochtone burgers die wel de lusten en niet de lasten van het thuisland recht als joker hier in kunnen zetten.
quote:
Artikel 93 Grondwet

Bepalingen van verdragen en van besluiten van volkenrechtelijke organisaties, die naar haar inhoud een ieder kunnen verbinden, hebben verbindende kracht nadat zij zijn bekendgemaakt.
quote:
Artikel 94

Binnen het Koninkrijk geldende wettelijke voorschriften vinden geen toepassing, indien deze toepassing niet verenigbaar is met een ieder verbindende bepalingen van verdragen en van besluiten van volkenrechtelijke organisaties.
Bron: wetboek.net

Lees eens vooral artikel 93 Grondwet eens goed door. Veel landen hebben doorwerking van internationale recht in hun grondwet geregeld. Tevens gaat het EU-recht in de meeste gevallen voor het nationale recht aangezien in het arrest Van Gend en Loos heeft uitgewezen dat de Europese lidstaten met het verdrag een supranationale rechtsorde hebben geschapen. In het arrest Costa/ENEL gaf het Hof van Justitie aan dat het Europese Recht voorrang heeft voor het recht van de lidstaten.
fokthesystemzaterdag 1 oktober 2011 @ 12:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 11:35 schreef IkeDubaku99 het volgende:

In het arrest Costa/ENEL gaf het Hof van Justitie aan dat het Europese Recht voorrang heeft voor het recht van de lidstaten.
"krijg nu wat" een i told you so die ik gemist heb toen ie voorviel! :)

EU recht is echter wat anders in NL, dan rechten uit niet-EU landen, of heb ik dat mis?
IkeDubaku99zaterdag 1 oktober 2011 @ 13:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 12:34 schreef fokthesystem het volgende:

EU recht is echter wat anders in NL, dan rechten uit niet-EU landen, of heb ik dat mis?
Dat heb je correct. :Y Als ik mij niet vergis, dan heeft het EU-recht altijd voorrang op een strijdige nationale bepaling. Internationale verdragen en besluiten van volkenrechten kunnen alleen doorwerking hebben als deze een ieder kunnen verbinden.
fokthesystemzondag 2 oktober 2011 @ 10:08
De 'incidentele liefde' van de pvda voor sp is er weer. Vaal als de pvda lager gepeild is dan de sp. Hopelijk tuint de sp er wederom nIEt in.

De SP en PvdA zouden samen één links blok in de politiek moeten vormen.
bron: http://www.google.nl/url?(...)x7E3I9Awllnw&cad=rja
Volgens van Lier (PvdA) is het voor de kiezers lastig om te bepalen welke partij bij ze past.

Oh het "idee" is er wederom, voor de domme kiezers, niet voor de pvda ! :)

Hij denkt dat er teveel partijen zijn, terwijl ze voor tachtig procent dezelfde standpunten hebben.

Het gaat niet om blah blah maar om hoe er gestemd is op items.
Dan zal dat percentage de 80% niet eens benaderen.
Verder is de sp een echte partij en de pvda een franchise partij.


In het radioprogramma zei van Lier dat het wat hem betreft mooi zou zijn als de SP en PvdA samen gaan in één organisatie.

De pvda ziet weer ergens veel geld liggen hoor! :)

"Dat links één grote partij is waarbij interne discussie plaatsvindt.

Niet lulle maar poetsen, ofwel sp en pvda dat mengt niet. Tevens is de pvda al decennia niet links meer.

In plaats van dat je discussie plaats laat vinden tussen de partijen." Volgens van Lier ontstaat er ook een onwerkbare situatie als er teveel partijen moeten samenwerken in een gemeenteraad.

Eenheidsworst willen ze, nOg dommere mensen, weinig en simpele woorden en one liners, zo snel mogelijk op weg naar http://en.wikipedia.org/wiki/Idiocracy

Van Lier reageerde in de uitzending op de oproep van zes lokale PvdA afdelingen richting Den Haag om de partij meer kleur te geven.

Kleur kan je niet lenen, je moet het zelf op je aanbrengen

Ze vinden dat de PvdA in het debat geen antwoorden heeft op de problemen van deze tijd.

Laat staan in de praktijk... dat is helemaal triest met die pvda bestuurders, problemen zijn er wel, oplossingen niet, vooral veel geblaht

De afdelingen van Enschede, Groningen, Eindhoven, Nijmegen, Maastricht en Utrecht hebben zich vereniging in de groep 'Linkse Vernieuwing'. Van Lier kan zich vinden in het standpunt van de groep lokale afdelingen. Hij vindt dat de PvdA meer 'authentiek geluid' moet laten horen en een duidelijkere linkse visie moet laten zien.

blah blah, geluid, blah blah signalen, blah blah handen uit mouwen, blah blah spade in grond, blah blah..... pvda....

Dat de sp maar de enige echte politieke partij mag blijven op links en dus grOOt.
Lord_Vetinarizondag 2 oktober 2011 @ 10:42
God, FTS, wat ben je toch eigenlijk een droeftoeter ook.
Pietverdrietzondag 2 oktober 2011 @ 10:51
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 10:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
God, FTS, wat ben je toch eigenlijk een droeftoeter ook.
Takes one to know one.
Ronnie_bravozondag 2 oktober 2011 @ 11:06
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 10:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
God, FTS, wat ben je toch eigenlijk een droeftoeter ook.
Hij omschrijft het wat crux maar het is een feit dat de populisten van de PvdA alles doen om aan stemmen te komen. Zou niet nodig hoeven zijn als je echt ergens voor staat.
Pietverdrietzondag 2 oktober 2011 @ 11:21
quote:
99s.gif Op zondag 2 oktober 2011 11:06 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Hij omschrijft het wat crux maar het is een feit dat de populisten van de PvdA alles doen om aan stemmen te komen. Zou niet nodig hoeven zijn als je echt ergens voor staat.
Imho is dat een groot probleem aan het worden in de politiek. Alleen de populisten hebben nog een uitgesproken mening over issues. De rest wil gespindoctorde tefloncoated golden retrievers zijn.
IkeDubaku99zondag 2 oktober 2011 @ 14:26
quote:
99s.gif Op zondag 2 oktober 2011 11:06 schreef Ronnie_bravo het volgende:

Hij omschrijft het wat crux maar het is een feit dat de populisten van de PvdA PVV alles doen om aan stemmen te komen. Zou niet nodig hoeven zijn als je echt ergens voor staat.
eriksdzondag 2 oktober 2011 @ 14:27
De Hakkelaar mag wat mij betreft lekker blijven zitten.
Ronnie_bravomaandag 3 oktober 2011 @ 10:58
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 14:26 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Jij snapt niet wat een populist is.

Wilders is geen populist. Hij roept al die tijd hetzelfde. Bevalt het niet dan ga je maar naar de PvdA.
De PvdA is wel populistisch, ... bevallen hun plannen je niet, dan veranderen ze die plannen zodat het je wel bevalt.

Faal.
fokthesystemmaandag 3 oktober 2011 @ 11:04
Rara wie is de 5e partij van het land?
PvdA in peiling de vijfde partij van Nederland

zondag 2 oktober 2011 11:55
Naast de SP is de PvdA in de wekelijkse peiling van Maurice de Hond
ook door D66 ingehaald. De PvdA staat deze week op 16 zetels. De SP
komt uit op 25 zetels, D66 op 18.
De PvdA van Cohen is inmiddels ook ingehaald door D66

"van cohen :) "

Voor de SP is dit de hoogste score sinds de zomer van 2007 en bij D66
is dit de hoogste score sinds maart 2010.

Vijfde partij
De PvdA is in grootte in de peiling van deze week de vijfde partij van
Nederland. De partij moet de VVD (32 zetels), de PVV (27), SP (25) en
D66 (18 zetels) voor laten gaan.

De PVV wint een van de twee zetels terug die ze in de peiling van
vorige week verloren. De SP en D66 kregen er beide ook een zetel bij.

Nog maar 47 procent van de PvdA-kiezers uit juni 2010 geeft aan weer
PvdA te stemmen
IkeDubaku99maandag 3 oktober 2011 @ 11:07
quote:
99s.gif Op maandag 3 oktober 2011 10:58 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Jij snapt niet wat een populist is.

Wilders is geen populist. Hij roept al die tijd hetzelfde. Bevalt het niet dan ga je maar naar de PvdA.
De PvdA is wel populistisch, ... bevallen hun plannen je niet, dan veranderen ze die plannen zodat het je wel bevalt.

Faal.
Jij snapt er zelf niet veel van vrees ik. Alsof iets de hele tijd roepen je niet minder populistisch maakt. Wikipedia over populisme: Populisme. Ik zou maar eens beter onderzoek doen voordat je iets in de wilde weg gaat roepen.
Ronnie_bravomaandag 3 oktober 2011 @ 11:33
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 11:07 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Jij snapt er zelf niet veel van vrees ik. Alsof iets de hele tijd roepen je niet minder populistisch maakt. Wikipedia over populisme: Populisme. Ik zou maar eens beter onderzoek doen voordat je iets in de wilde weg gaat roepen.
quote:
Gevestigde politieke partijen hebben soms de neiging nieuwkomers als populistisch te bestempelen. Gewoonlijk zijn die gevestigde partijen echter ook begonnen als gevolg van stemmen uit "het volk".
In mijn optiek is iemand die ineens een andere koers gaat varen om meer stemmen te trekken erg populistisch beter,...of vind jij van niet?
IkeDubaku99maandag 3 oktober 2011 @ 11:37
quote:
99s.gif Op maandag 3 oktober 2011 11:33 schreef Ronnie_bravo het volgende:

In mijn optiek is iemand die ineens een andere koers gaat varen om meer stemmen te trekken erg populistisch beter,...of vind jij van niet?
Dan kan je net zo goed iedereen populistisch noemen als dit de echte definitie van populisme zou zijn. Maar over populisme valt het nodige te zeggen en te betwisten.
Ronnie_bravomaandag 3 oktober 2011 @ 11:59
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 11:37 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Dan kan je net zo goed iedereen populistisch noemen als dit de echte definitie van populisme zou zijn. Maar over populisme valt het nodige te zeggen en te betwisten.
Iedereen die dit doet is idd populistisch.
#ANONIEMmaandag 3 oktober 2011 @ 13:43
quote:
99s.gif Op zondag 2 oktober 2011 11:06 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Hij omschrijft het wat crux maar het is een feit dat de populisten van de PvdA alles doen om aan stemmen te komen. Zou niet nodig hoeven zijn als je echt ergens voor staat.
Het probleem met fokthesystem is dat hij willekeurige nieuwsberichten dumpt waarin het woord PvdA voorkomt, om deze berichten om de regel te onderbreken door 'gevatte', quasi-grappige one-liners.

Neem dat bericht over Sharia-recht. Fokthesystem plaatst slechts een fragment van het bericht. Hoe zeer de PVV de plank misslaat, blijft onbenoemd. De constatering van Van Dam dat er buitenlands recht wordt toegepast, wordt door fokthesystem van commentaar voorzien, terwijl je je kunt afvragen wat de relevantie in een PvdA-topic is...

Wat populisme betreft: de sterkste vertegenwoordiger van die stroming is de PVV. Dat is de partij die van alles roept, inspeelt op de onderbuik en er compleet irrealistische, soms zelfs leugenachtige standpunten op nahoudt. De PvdA toont juist verantwoordelijkheid, door impopulaire, maar noodzakelijke maatregelen te steunen. Je zou willen dat de PvdA wat populistischer was...
fokthesystemmaandag 3 oktober 2011 @ 14:09
PS: bron van de peiling:
http://www.spitsnieuws.nl(...)11/10/zondag-peildag

Verder wel heel apart dat de mensen zo blij met de VVD zijn, na ja, NL bv. -> politiek-dom...
Pietverdrietmaandag 3 oktober 2011 @ 14:12
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 14:09 schreef fokthesystem het volgende:
PS: bron van de peiling:
http://www.spitsnieuws.nl(...)11/10/zondag-peildag

Verder wel heel apart dat de mensen zo blij met de VVD zijn, na ja, NL bv. -> politiek-dom...
Oh, als mensen een andere mening over politiek hebben zijn ze dom.
Puggmaandag 3 oktober 2011 @ 14:44
377_01.gif

Laat de hond maar waaien .
Over populist gesproken :r
Mikedinsdag 4 oktober 2011 @ 11:17
quote:
Na uithaal Ploumen: wankelt de positie van Job Cohen?
Michiel van der Geest − 04/10/11, 10:21

Lilianne Ploumen en Job Cohen
Met groot chagrijn zal PvdA-fractievoorzitter Job Cohen vandaag de Volkskrant hebben gelezen. Afzwaaiend voorzitter Lilianne Ploumen, die hij gisteravond nog met mooie woorden prees voor haar inzet voor de partij, levert in een interview felle kritiek op zijn functioneren. Er sluimert al langer onvrede binnen de Partij van de Arbeid over Cohen, maar nog niet eerder werd het misnoegen in zulke harde bewoordingen door een partij-prominent geuit.

Cohen is volgens Ploumen 'meegesleurd in de Haagse dynamiek'. Hij moet zich 'veel meer rekenschap' geven van de discussie in de partij over de modernisering van de sociaaldemocratie. 'Job Cohen moet daar ook een rol in spelen', vindt Ploumen. Daarnaast had hij 'veel zichtbaarder' moeten zijn op het gebied van de linkse samenwerking in de Kamer. Bovendien vindt Ploumen het 'prima' dat Cohen voor een volgende termijn als fractievoorzitter beschikbaar is, maar: 'Ik hoop wel dat (..) meerdere mensen zich als kandidaat opwerpen. Dan komt er een ledenraadpleging en moge de beste de verkiezing winnen.'

Geen flapuit
Dat nu deze kritiek van Ploumen komt, moet extra hard zijn aangekomen. De partijvoorzitter staat zeker niet bekend als een flapuit. Dat ze nu bij haar onverwachte vertrek - met als argument dat ze genoeg tijd voor haar opvolger wil laten om zich in te werken vóór verkiezingen in 2013 en 2015 - deze kritiek uit, lijkt op een aansporing voor Job Cohen hetzelfde te doen.

Het maakt de positie van Job Cohen er niet sterker op. De discussie over zijn leiderschap, die wat pruttelde ondergronds en aan de randen van de partij - denk aan de zes afdelingen die eigen congressen willen beginnen - laait nu opeens op; in het hart van de partij en zichtbaar voor iedereen. PvdA'ers zullen door de openbare uitlatingen van Ploumen nu worden gedwongen stelling te nemen.

Discussie
De enige die tot nu toe openlijk kritiek heeft geuit op het functioneren van Cohen, is Ploumens voorgang Michiel van Hulten. Voor de rest is het nog stil. Sterker nog, Marleen Barth, fractievoorzitter van de PvdA in de Eerste Kamer, vindt niet eens dat er een discussie is ontstaan naar aanleiding van het interview met Ploumen.'Ik hoor haar niet zeggen dat Cohen weg moet. Wat mij betreft is dat ook helemaal niet aan de orde. De PvdA heeft maar één politiek leider en dat is Job Cohen', aldus Barth vanmorgen. Zij stelt: 'Ik heb groot vertrouwen in Cohen.'

Als er vandaag al kritiek te horen is, dan is het op de uitlatingen van Ploumen. Zo twittert Adri Duivesteijn, PvdA-wethouder in Almere: 'Tot nu toe onzichtbare PvdA-voorzitter meent na eigen vertrek dat Job Cohen onzichtbaar is. Weinig stijlvol.'

Peilingen
Maar een openbare aanval van de voorzitter, terwijl de partij steeds verder wegzakt in de peilingen, en op het moment dat Cohens prestatie tijdens de Algemene Beschouwingen het grote publiek niet heeft kunnen overtuigen (40 procent vond zijn optreden zwak, getuige een peiling van Maurice de Hond), dat is wel het laatste dat Job Cohen nu kan gebruiken.
bron: volkskrant.nl

quote:
Peper: De partij is bijna dood

DEN HAAG - Als partij is de PvdA bijna dood. Dat zei PvdA-prominent Bram Peper dinsdag in het Radio1-programma Goedemorgen Nederland in reactie op de uitlatingen van vertrekkend voorzitter Lilianne Ploumen.

„Het gaat niet goed met de partij. Een paar afdelingen zijn weer wat begonnen, maar de partij functioneert nauwelijks meer als een politieke vereniging”, meent Peper, oud-minister en voormalig burgemeester van Rotterdam.
Voor Peper is duidelijk dat Job Cohen niet op de juiste plaats zit, maar hij vindt dat Ploumen de laatste is die Cohen verwijten mag maken. „Je bent fulltimevoorzitter en je kunt je er altijd mee bemoeien.” Volgens hem is het de taak van de voorzitter om de partij in leven te houden. „Er is meer uit te halen dan zij heeft gedaan.”
Peper noemt het vreemd dat Ploumen „met zo'n grote schreeuw afscheid neemt” en vindt dat ze beter direct kan vertrekken. De Amsterdamse wethouder Lodewijk Asscher ziet hij als de enige kandidaat om haar op te volgen.
bron: telegraaf.nl

Ik denk dat de PvdA een veel linkser beleid zal moeten gaan voeren anders zakt het net als het CDA weg omdat het onzichtbaar is. Al die SP-stemmers zijn terug te winnen, maar niet met Cohen...er zal dan echt meer teruggegrepen moeten worden op hun grondbeginselen.
#ANONIEMdinsdag 4 oktober 2011 @ 12:30
Ik vind de houding van bepaalde mensen redelijk verbijsterend. Ploumen stapt op en gaat daarna ineens met modder gooien. Hallo muts, je was er zelf ook bij hoor! Je bent niet de koffiejuf, maar de partijvoorzitter. Cohen de grond in trappen is natuurlijk lekker makkelijk, maar misschien moet je dan zelf toch ook eens in de spiegel kijken.

Kennelijk is bij de selectie van een nieuwe lijsttrekker onvoldoende rekening gehouden met het scenario dat deze persoon niet de premier zou worden, zelfs geen bewindspersoon (vooraanstaand minister in een kabinet onder leiding van Rutte), maar oppositieleider. Voor dat soort keuzes draag je als voorzitter mede-verantwoordelijkheid.

Ik ben het in die zin eens met de constateringen van Bram Peper omtrent het gedrag van Ploumen, maar ik snap dan weer helemaal niets van zijn uitlatingen. Termen als 'op sterven na dood' zijn misplaatst bij een traditioneel grote middenpartij. Fors verlies in de peilingen wil niet zeggen dat je ten dode bent opgeschreven. D66 had na 2006 nog slechts drie zetels, maar is daarna toch weer gaan groeien.

Discussie binnen de partij is ook niet verkeerd, dus bewegingen zoals van die zes afdelingen zijn alleen maar toe te juichen. Ik vind dat Peper die signalen verkeerd vertaalt en overdreven zware woorden gebruikt om de PvdA te klassificeren. Zowel Ploumen als Peper brengen de partij met hun uitlatingen schade toe.
#ANONIEMdinsdag 4 oktober 2011 @ 12:36
Oja, nog iets: ik vind Cohen de laatste weken juist beter uit de verf komen. Als er wordt verwezen naar peilingen van Maurice de Hond waarin het oordeel van 'het publiek' wordt gemeten, vraag ik me af in hoeverre 'het publiek' ook maar iets van de Algemene Beschouwingen heeft gezien, op de one-liners over bedrijfspoedels na.

Verder is Cohen ook niet in z'n eentje de PvdA en ook niet in z'n eentje de PvdA-fractie. Het is de fractie die op bepaalde cruciale punten (euro, pensioenakkoord) steun geeft aan het kabinet en daarmee de ongewenste rechtse regering in het zadel houdt. Voor wat betreft de euro kan ik dat vanuit het verantwoordelijkheidsgevoel nog wel snappen (urgentie, noodzaak, geloofwaardigheid), maar dat pensioenakkoord? Daar had de PvdA toch prima op tegen kunnen zijn? Het gaat om beleid dat pas in 2020 van kracht moet worden...
Disanadinsdag 4 oktober 2011 @ 13:35
En ja hoor, Oudkerk gaat Cohen ook nog eens zitten afzeiken in standpunt.nl op Radio 1.
#ANONIEMdinsdag 4 oktober 2011 @ 13:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 13:35 schreef Disana het volgende:
En ja hoor, Oudkerk gaat Cohen ook nog eens zitten afzeiken in standpunt.nl op Radio 1.
Ik snap eigenlijk ook niet waarom uitgerangeerde oudgedienden steeds weer worden opgevoerd. Van die lui die allemaal zo goed wisten hoe het moest.

Ik zou graag zien dat de discussie zich van Cohen verplaatst naar de volledige fractie. Cohen runt de PvdA niet in zijn eentje.
Pietverdrietdinsdag 4 oktober 2011 @ 13:46
The Natives are getting restless..
Disanadinsdag 4 oktober 2011 @ 13:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 13:43 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik snap eigenlijk ook niet waarom uitgerangeerde oudgedienden steeds weer worden opgevoerd. Van die lui die allemaal zo goed wisten hoe het moest.

Ik zou graag zien dat de discussie zich van Cohen verplaatst naar de volledige fractie. Cohen runt de PvdA niet in zijn eentje.
Ja, ik denk dat de hele partij toe is aan herbezinning.

En vooral Oudkerk mag wat mij betreft een toontje lager zingen.
Pietverdrietdinsdag 4 oktober 2011 @ 13:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 13:43 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik snap eigenlijk ook niet waarom uitgerangeerde oudgedienden steeds weer worden opgevoerd. Van die lui die allemaal zo goed wisten hoe het moest.

Ik zou graag zien dat de discussie zich van Cohen verplaatst naar de volledige fractie. Cohen runt de PvdA niet in zijn eentje.
Het is veel gemakkelijker Cohen als zondebok de schuld te geven ipv toe te geven dat de hele partij al jaaaren loopt te prutsen.
Ronnie_bravodinsdag 4 oktober 2011 @ 13:52
De oude garde van de PvdA kan het populistische gedrag van de partij heden ten dage niet aanzien en ageert... ik begrijp dat wel.
#ANONIEMdinsdag 4 oktober 2011 @ 13:59
quote:
99s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 13:52 schreef Ronnie_bravo het volgende:
De oude garde van de PvdA kan het populistische gedrag van de partij heden ten dage niet aanzien en ageert... ik begrijp dat wel.
Met alle respect, maar volgens mij begrijp je er bar weinig van. Het is namelijk nog eerder andersom. De PvdA manifesteert zich allesbehalve populistisch, terwijl ze dat prima zouden kunnen doen. Zie de standpunten omtrent de eurocrisis (Griekenland) en het pensioenakkoord. Als de PvdA populistisch was (zoals de PVV en de SP), zeiden ze gewoon keihard: Nee, 65 blijft 65. En nee, geen cent naar Griekenland.

In plaats daarvan maakt de PvdA verantwoorde keuzes (wat je daar verder ook van vindt). De PvdA populisme verwijten, is dan ook redelijk absurd. De manier waarop oudgedienden zich manifesteren, heeft er echt meer van weg.
Pietverdrietdinsdag 4 oktober 2011 @ 14:00
quote:
99s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 13:52 schreef Ronnie_bravo het volgende:
De oude garde van de PvdA kan het populistische gedrag van de partij heden ten dage niet aanzien en ageert... ik begrijp dat wel.
De SPD in Duitsland heeft hetzelfde probleem, ze worden links ingehaald door de SP in NL, door die Linken in Duitsland, de sociaal democraten verliezen dan stemmen.
De linkse stroming in de partij wil dan een meer linkse koers gaan varen, maar daarmee jagen ze de liberalere kant van de stemmers weg, en krijgen ze de mensen die naar links zijn weggelopen niet terug. Ze zijn niet in controle, ze reageren op de omstandigheden en laten zich sturen ipv in controle te zijn. Dit zien kiezers ook weer en dat werkt ook weer in het nadeel.

In Management zie je precies hetzelfde. Je moet de koers bepalen, een visie neerzetten, de omstandigheden voor zijn, leiding en sturing geven. Als je dat niet doet kom je in de omstandigheid dat je alleen nog maar kan reageren en dan verlies je omdat de koers voor je bepaald wordt.
#ANONIEMdinsdag 4 oktober 2011 @ 14:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 13:52 schreef Pietverdriet het volgende:
Het is veel gemakkelijker Cohen als zondebok de schuld te geven ipv toe te geven dat de hele partij al jaaaren loopt te prutsen.
Dat het aanwijzen van Cohen als zondebok makkelijk is, ben ik met je eens. Ik gaf al aan dat Ploumen wat dat betreft ook boter op haar hoofd heeft. Ze was er zelf bij toen Cohen werd aangesteld als lijsttrekker en politiek leider.

Dat de PvdA al jaren loopt te prutsten, bestrijd ik. De PvdA heeft de afgelopen jaren veel goede dingen gedaan, ook - zélfs - tijdens Balkenende IV. Zo is bijvoorbeeld de economie overeind gehouden, behielden veel mensen hun baan dankzij regelingen als deeltijd-WW en bleef grotere schade beperkt. Het punt is alleen wel dat de rekening van die crisis nu door dit rechtse kabinet wordt neergelegd bij mensen die er part noch deel aan hebben. Maar dat kun je de PvdA niet verwijten.
#ANONIEMdinsdag 4 oktober 2011 @ 14:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 14:00 schreef Pietverdriet het volgende:
De SPD in Duitsland heeft hetzelfde probleem, ze worden links ingehaald door de SP in NL, door die Linken in Duitsland, de sociaal democraten verliezen dan stemmen.

De linkse stroming in de partij wil dan een meer linkse koers gaan varen, maar daarmee jagen ze de liberalere kant van de stemmers weg, en krijgen ze de mensen die naar links zijn weggelopen niet terug. Ze zijn niet in controle, ze reageren op de omstandigheden en laten zich sturen ipv in controle te zijn. Dit zien kiezers ook weer en dat werkt ook weer in het nadeel.

In Management zie je precies hetzelfde. Je moet de koers bepalen, een visie neerzetten, de omstandigheden voor zijn, leiding en sturing geven. Als je dat niet doet kom je in de omstandigheid dat je alleen nog maar kan reageren en dan verlies je omdat de koers voor je bepaald wordt.
Ik begrijp die roep om linkse samenwerking binnen de PvdA niet zo goed. Ik begreep dat niet toen de PvdA 42 zetels had en begrijp het evenmin nu ze op 15-16 zetels staan in sommige peilingen. De SP is een wezenlijk andere partij op een aantal fronten. Volgens mij moet de PvdA het eigen standpunt gewoon veel beter voor het voetlicht brengen. Maar daar hoort dan ook bij dat dat eigen standpunt dan ook echt deugt. Het pensioenakkoord is een voorbeeld van hoe het NIET moet. Slappe hap, waarbij de PvdA veel te gemakkelijk instemt met de kabinetsplannen.
#ANONIEMdinsdag 4 oktober 2011 @ 14:41
:@ Sorry, maar ik heb deel #11 klaar... gezien de actualiteit ook wel goed; een nieuw deeltje
#ANONIEMdinsdag 4 oktober 2011 @ 14:42
[CENTRAAL] PvdA #11 - Waar Ploumen haar Job opgeeft

SPOILER
Vier op een rij, trouwens :P (al was dat niet mijn bedoeling)


[ Bericht 59% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2011 14:42:51 ]