Ik vind niets schokkends aan dit bericht. Het schokkende is volgens mij, dat men dit voorstel -nieuwkomers niet meteen toegang bieden tot ons socialezekerheids- en zorgstelsel- niet al veel eerder in wetten heeft vastgelegd. Stel je voor welke besparing dit plan oplevert. En niet onbelangrijk welk een krachtig signaal we als land naar al die heilszoekers afgeven. Paul Scheffer (en met hem anderen) hebben al heel vroeg beklemtoond, dat een verzorgingsstaat zoals wij die kennen, niet samengaat met het idee van Nederland een immigratieland te maken. Hij voorzag de onderuitputting van onze verzorgingsstaat door alle nieuwkomers -waarvan het overgrote deel linea recta de uitkering in gaat en daar ook nooit meer uitkomt.quote:Op zondag 15 mei 2011 12:47 schreef DarkSkywise het volgende:
"Schokkende uitspraak" Cohen over immigranten blijkt al een jaar in het verkiezingsprogramma te staan:
http://www.krapuul.nl/nie(...)rlijk-mislukte-hoax/
De PvdA kan toch proefballontjes oplaten om de salarissen in de publieke sector te vergrendelen tot max. 100% van het ministersalaris? Het is immers allemaal belastinggeld.quote:Op zondag 15 mei 2011 11:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja, men heeft de Balkenendenorm afgesproken toen de PvdA niet in het kabinet zat en een aanpassing direct een jaar later is niet direct logisch. Dit de PvdA aan willen rekenen is wel heel simplistisch en weer een prachtvoorbeeld van je eeuwige oogkleppen.
De pvda moet het hebben van wannabee kapitalistenquote:Op dinsdag 17 mei 2011 15:19 schreef Zienswijze het volgende:
De PvdA kan toch proefballontjes oplaten om de salarissen in de publieke sector te vergrendelen tot max. 100% van het ministersalaris? Het is immers allemaal belastinggeld.
Is er nou ook werkelijk maar iemand die dit geraaskal kan volgen?quote:Op dinsdag 17 mei 2011 15:39 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
De pvda moet het hebben van wannabee kapitalisten
die daar eerstens in de politiek de fundamenten leggen
voor een systeem in hun latere zaken-wereld, zoals politici zichzelf reeds toebedeelden.
Ben je opper-baas van een woning-corp., CBR, veilig verkeer NL e.d. met een plafond inzake jaarlijkse salaris verhoging in procenten? dan heet de maas in de wet : Dikke Vette BONUS.
En belastinggeld is een constante maar de burger = consument wordt 2 x gepakt, ook een google bijv. met al dat adverteren en dus opbiedende bedrijven verhoogt prijzen. Of de 'zaken' 'peoducten' e.d. in NL waar we belasting over de belasting betalen, of dubbel...
Dat kunnen ze doen. Maar met welk nut? Zou jij dan plots wel op ze gaan stemmen of gebruik je het als excuus om ze te beschuldigen van populisme?quote:Op dinsdag 17 mei 2011 15:19 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De PvdA kan toch proefballontjes oplaten om de salarissen in de publieke sector te vergrendelen tot max. 100% van het ministersalaris? Het is immers allemaal belastinggeld.
Een slogan van de PvdA is: het moet eerlijker. Een betere wereld begint bij jezelf
Ik heb geen sociaal-democratisch gedachtengoed, dus het spijt me. Maar het zou de geloofwaardigheid van de PvdA wel goed doen ja. Eerlijk delen begint bij jezelf. Neem een voorbeeld aan de SP waar SP-politici een X deel van hun inkomen inleveren.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 18:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat kunnen ze doen. Maar met welk nut? Zou jij dan plots wel op ze gaan stemmen of gebruik je het als excuus om ze te beschuldigen van populisme?
Ik begrijp het wel ja.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 15:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Is er nou ook werkelijk maar iemand die dit geraaskal kan volgen?
Ik ben ook geen PvdA stemmer maar waarom zouden ze SP 2.0 willen proberen te vormen? Die is juist ontstaan omdat de PvdA zich heeft aangepast aan de moderne tijd. Het zijn geen hardcore socialisten maar vrij moderne sociaaldemocraten.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 18:08 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik heb geen sociaal-democratisch gedachtengoed, dus het spijt me. Maar het zou de geloofwaardigheid van de PvdA wel goed doen ja. Eerlijk delen begint bij jezelf. Neem een voorbeeld aan de SP waar SP-politici een X deel van hun inkomen inleveren.
Ze willen die salarissen toch ook begrenzen? Dus wat voegt een extra begrenzing of een verlaging van de salarissen nog toe? Je roept wat maar je denkt er verder niet bij na buiten je oogklepjes...quote:Met welk nut? Als de topsalarissen in de publieke sector worden bezuinigd dan stroomt het minder belastinggeld de staatskist uit en hoeven we dus minder te bezuiningen (waar de onderklasse dus minder nadelen van heeft). Dit is het toch het gedachtengoed van de PvdA? De onderklasse beschermen en de topsalarissen begrenzen?
Voor mij is het te hoog gegrepen, chapeau!!quote:
Dan moet je geen slogans opstellen als Eerlijk delenquote:Op dinsdag 17 mei 2011 18:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik ben ook geen PvdA stemmer maar waarom zouden ze SP 2.0 willen proberen te vormen? Die is juist ontstaan omdat de PvdA zich heeft aangepast aan de moderne tijd. Het zijn geen hardcore socialisten maar vrij moderne sociaaldemocraten.
Dat is te weinig voor een sociale partij. Immmers, waarom moet een topman uit de publieke sector (wat ons belastinggeld is) meer dan een minister verdienen?quote:Ze willen die salarissen toch ook begrenzen? Dus wat voegt een extra begrenzing of een verlaging van de salarissen nog toe? Je roept wat maar je denkt er verder niet bij na buiten je oogklepjes...
Eerlijk delen hoeft niet te betekenen alles nivelleren toch? Ben je niet een heel klein tikje beperkt in je beoordelingskader?quote:Op dinsdag 17 mei 2011 18:16 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dan moet je geen slogans opstellen als Eerlijk delen
Is dat zo? Kan een partij alleen sociaal zijn als ze precies in jouw zelfsverzonnen oogklepjesdefinitie past?quote:[..]
Dat is te weinig voor een sociale partij. Immmers, waarom moet een topman uit de publieke sector (wat ons belastinggeld is) meer dan een minister verdienen?
Qua bezuinigingsdoelstelling zat de PvdA niet heel ver af van bijvoorbeeld de VVD en aardig gelijk aan CDA meen ik. Dat besef is er dus ook lijkt me.quote:Je moet je realiseren dat het geld niet aan de boom groeit. Als je een slogan als Eerlijk delen hanteert, moet je dat ook waarmaken!
Dit is niet drastisch nivelleren. Dit is het begrenzen aan het ministersalaris van rond de 100K (!) per jaar!quote:Op dinsdag 17 mei 2011 18:20 schreef du_ke het volgende:
[..]
Eerlijk delen hoeft niet te betekenen alles nivelleren toch? Ben je niet een heel klein tikje beperkt in je beoordelingskader?
Het zou in elk geval de geloofwaardigheid vd PvdA beter uitkomen.quote:Is dat zo? Kan een partij alleen sociaal zijn als ze precies in jouw zelfsverzonnen oogklepjesdefinitie past?
Ik vraag mij enkel af waar de slogan Eerlijk delen dan voor staat?quote:Nogmaals, het is bepaald niet mijn partij maar de projectie die jij op de PvdA probeert te plaatsen is echt van de zotte.
Ik heb zo het vermoeden dat Henk en Ingrid inmiddels wensen dat de BTW inderdaad naar 20% was gegaan en dat ze gewoon hun kinderen naar de opvang kunnen blijven brengen, een bibliotheek houden in hun dorp, normaal kunnen tanken, hun baan bij de Sociale Werkvoorziening kunnen behouden en zo nog een paar afbraakzaken hadden kunnen vermijden.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 18:30 schreef Zienswijze het volgende:
Bos wilde de BTW naar 20%. Dat betekent dat ook de onderklasse hier de dupe van wordt. Is dat eerlijk delen? Waarom dan niet de topsalarissen uit de publieke sector begrenzen?
er is al zoiets als een Balkenendenorm, waarom zou de PvdA die zo nodig aan moeten passen? die norm is niet voor niets zo verzonnen.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 18:30 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dit is niet drastisch nivelleren. Dit is het begrenzen aan het ministersalaris van rond de 100K (!) per jaar!
Voor wie dan toch?quote:[..]
Het zou in elk geval de geloofwaardigheid vd PvdA beter uitkomen.
Die zijn in de praktijk al begrensd, dus ik zie de meerwaarde niet zo. En er moet in Nederland bezuinigd worden, dat raakt ook de onderklasse. De PvdA kan dit volgens mij prima uitleggen. ik snap die onnozele focus van je echt nietquote:Bos wilde de BTW naar 20%. Dat betekent dat ook de onderklasse hier de dupe van wordt. Is dat eerlijk delen? Waarom dan niet de topsalarissen uit de publieke sector begrenzen?
Staat volgens mij prima uitgelegd op www.pvda.nlquote:Ik vraag mij enkel af waar de slogan Eerlijk delen dan voor staat?
Aha, en dat had niets te maken met de vermoedelijk nogal gekleurde en beperkte manier waarop je het vroeg? Want volgens mij zeur je anders elke keer weer over die 'lage straffen' of taakstraffen die van 'links' komen. straffen met de nadruk op resocialisatie, meetellen dus.quote:Net zoals: Iedereen telt mee. Toen ik in een PvdA topic vervolgens vroeg of criminelen dan ook meetellen, werd er nee geantwoord.
oogkleppenquote:Waarom schrijf je dan in de slogan Iedereen? Op deze manier wordt een verkeerd beeld geschetst.
Homo's en Joden tellen ook niet mee.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 19:45 schreef Robus het volgende:
Iedereen, behalve de PVV (en daarmee zijn 1,5 miljoen stemmers).
Maar daarnaast telt echt iedereen mee hoor...
En in sommige gevallen tellen autochtonen weer iets minder mee dan allochtonen.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 19:54 schreef Holograph het volgende:
[..]
Homo's en Joden tellen ook niet mee.
Wat hebben Henk en Ingrid in dit PvdA-topic ermee te maken?quote:Op dinsdag 17 mei 2011 18:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik heb zo het vermoeden dat Henk en Ingrid inmiddels wensen dat de BTW inderdaad naar 20% was gegaan en dat ze gewoon hun kinderen naar de opvang kunnen blijven brengen, een bibliotheek houden in hun dorp, normaal kunnen tanken, hun baan bij de Sociale Werkvoorziening kunnen behouden en zo nog een paar afbraakzaken hadden kunnen vermijden.
Een partij bestaat toch om wetten te veranderen en het land - in haar ogen - er beter op te maken? Waarom werpt de PvdA dan geen proefballontjes op om de topsalarissen in de publieke sector te begrenzen? 't Zou goed bij haar slogan passen!quote:Op dinsdag 17 mei 2011 18:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
er is al zoiets als een Balkenendenorm, waarom zou de PvdA die zo nodig aan moeten passen? die norm is niet voor niets zo verzonnen.
Voorgesteld beleid moet ook werkbaar zijn. Raar idee misschien voor je.
Ik vind 30% meer dan het ministersalaris een behoorlijk bedrag voor een baantje in de publieke sector. In deze tijden van bezuiniging moet iedereen die van belastinggeld leeft zijn steentje bijdragen. De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten, dat is toch een PvdA-ideaal?quote:Op dinsdag 17 mei 2011 18:40 schreef du_ke het volgende:
Die zijn in de praktijk al begrensd, dus ik zie de meerwaarde niet zo. En er moet in Nederland bezuinigd worden, dat raakt ook de onderklasse. De PvdA kan dit volgens mij prima uitleggen. ik snap die onnozele focus van je echt niet.
Tja, dat kan. Er zijn zat banen bij voor mensen die een organisatie moeten leiden die flink groter is dan een minister moet doen. Het is allemaal zo simplistisch, oogklepperig wat je roept.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 20:27 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik vind 30% meer dan het ministersalaris een behoorlijk bedrag voor een baantje in de publieke sector.
Je kan wel allemaal dingen bij elkaar roepen maar waar gaat het over? Het is een resultaat van jouw oogkleppen die zorgen dat je zaken maar op een manier weet te redeneren.quote:In deze tijden van bezuiniging moet iedereen die van belastinggeld leeft zijn steentje bijdragen. De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten, dat is toch een PvdA-ideaal?
En waarom zou dan specifiek de PvdA daar wat aan moeten doen? Zou dat niet zeker zo erg van de VVD af moeten komen?quote:Op dinsdag 17 mei 2011 20:28 schreef Zienswijze het volgende:
Waar het mij om gaat is dat het belastinggeld is. Hoe hoog de salarissen in de private sector zijn, maakt me geen reet uit, dat is niet mijn belastinggeld. Salarissen in de publieke sector daarentegen komen rechtstreeks uit onze staatskas!
Ik vrees dat jij de enige bent die een dergelijke kloof groter ziet worden. De PvdA is nog steeds de tweede partij van Nederland en de PVV heeft een deel van haar stemmen te danken aan sociaal-democratische standpunten.quote:Op woensdag 18 mei 2011 20:13 schreef Holograph het volgende:
[ afbeelding ]
De gapende kloof tussen kiezer en sociaal democratische politiek
Uiteraard, zonder de sociaal-democratische standpunten van de PvdA zou iedereen op de PvdA stemmen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 20:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
de PVV heeft een deel van haar stemmen te danken aan sociaal-democratische standpunten.
Ook in de politiek gaat op, dat mensen vaak dezelde types als zij zelf zijn, opzoeken.quote:Op woensdag 18 mei 2011 20:35 schreef Voorschrift het volgende:
Uiteraard, zonder de sociaal-democratische standpunten van de PvdA zou iedereen op de PvdA stemmen.
En de media domineren ze wel eens, ma-meh-nie-zo-goed itemsquote:
Mooi, deze gemiddelde pvda lieden in openbare besturen is niks, laat ie lekker in de pvda-intern gaan.quote:Wethouder Dijkshoorn van Beverwijk stapt op
30 mei 2011 | 15:54
BEVERWIJK Wethouder Maarten Dijkshoorn is vandaag vrij abrupt gestopt met zijn werk.
De PvdA'er en de gemeenteraad verschillen te veel van mening over hoe de noodzakelijke reorganisatie van het ambtelijk apparaat moet worden uitgevoerd. Volgens Dijkshoorn heeft de raad 'andere en minder vergaande opvattingen over de ingrepen die moeten plaatsvinden en is de raad niet bereid de gevraagde financiële middelen ter beschikking te stellen.' In een brief aan de gemeenteraad schrijft hij: "De gebrekkige organisatie met als gevolg te veel fouten en zwakheden in voorstellen en adviezen die ik als wethouder heb ontvangen, betekenden een behoorlijke verzwaring van mijn werk. Ik bespeur dat ik de benodigde energie nauwelijks meer kan opbrengen om de organisatie te verbeteren."
Door zijn onmiddellijke vertrek is het college, een jaar na de verkiezingen, al gehalveerd. Eerder al kondigde CDA'er Frank Frowijn per 8 juni op te stappen. Voor hem is al een opvolger bekend: Robbert Jan Piet uit Heerhugowaard. De PvdA heeft zaterdag al overlegd over een opvolger voor Dijkshoorn.
-------------------------------------------------------------------------
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |