abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_96633361
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:09 schreef waht het volgende:

[..]

Als jonger persoon wordt van je verwacht tegen de status quo aan te schoppen. Niet omdat het goed is, maar gewoon omdat er geschopt moet worden. Denk ik dan.
En als die links is, dan ben je conservatief...
I´m back.
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:10:18 #152
198365 Morendo
The Real Deal
pi_96633369
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Door die D66'ers?
O.a. Die overigens wel een meerderheid uitmaken aan de faculteit.
Die Lebenslust bringt dich um.
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:15:06 #153
198365 Morendo
The Real Deal
pi_96633488
Ik ga mijn kinderen later niet 'Lente, Vlinder, Merel of Appel' noemen.
Die Lebenslust bringt dich um.
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:15:17 #154
177885 JoaC
Het is patat
pi_96633495
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:02 schreef Morendo het volgende:

[..]

Wat bedoel je daar precies mee? In mijn directe omgeving kom ik het niet tegen namelijk.
Simpele versie:

Je hersenen werken grotendeels onbewust, patronen van associatie zorgen voor empathie bij een groep waar je niet direct mee te maken hebt.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:16:02 #155
177885 JoaC
Het is patat
pi_96633518
quote:
9s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:15 schreef Morendo het volgende:
Ik ga mijn kinderen later niet 'Lente, Vlinder, Merel of Appel' noemen.
Ik ook niet, ondanks dat ik een D66-stemmende, kosmopolitische twintiger ben.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:16:30 #156
177885 JoaC
Het is patat
pi_96633532
Godverdomme, Fukuyama was in Nederland. Gemist.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:17:43 #157
198365 Morendo
The Real Deal
pi_96633563
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:16 schreef JoaC het volgende:

[..]

Ik ook niet, ondanks dat ik een D66-stemmende, kosmopolitische twintiger ben.
Ooit een tijd in het buitenland gewoond?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_96633570
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:10 schreef Morendo het volgende:

[..]

O.a. Die overigens wel een meerderheid uitmaken aan de faculteit.
Hier op FOK! ook. Althans hier in POL. Het lijkt het nieuwe politiek-correctisme te zijn onder academici en aanverwante lieden; inclusief allerlei draconische reorganisaties in de basale verzorgingsstaat benoemen als hervorming en/of progressiviteit. Tja, ik heb daar helemaal niets mee, als vertegenwoordiger van generatie X. Maar generatie Y heeft daar dus alles mee...
Ik stap er dus uit, althans dat voornemen heb ik. Stoppen met werken voor een baas en zelf baas worden. Rot maar lekker op, stelletje farizeeërs, denk ik. Zal mijn tijd wel duren.
I´m back.
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:19:00 #159
198365 Morendo
The Real Deal
pi_96633592
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:15 schreef JoaC het volgende:
Je hersenen werken grotendeels onbewust, patronen van associatie zorgen voor empathie bij een groep waar je niet direct mee te maken hebt.
Hmm, zo simpel ligt het denk ik niet. :N
Die Lebenslust bringt dich um.
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:19:08 #160
177885 JoaC
Het is patat
pi_96633599
quote:
10s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:17 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ooit een tijd in het buitenland gewoond?
Nee, wel lange bezoeken bij familie en veel buitenlanders in omgeving
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:20:05 #161
198365 Morendo
The Real Deal
pi_96633618
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:19 schreef JoaC het volgende:

[..]

Nee, wel lange bezoeken bij familie en veel buitenlanders in omgeving
Kanaleneiland zeker. :'(
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_96633627
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:16 schreef JoaC het volgende:
Godverdomme, Fukuyama was in Nederland. Gemist.
Waar, wanneer?
Toch de interessantste publicist in de afgelopen 20 jaar hè.
I´m back.
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:20:54 #163
177885 JoaC
Het is patat
pi_96633630
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:19 schreef Morendo het volgende:

[..]

Hmm, zo simpel ligt het denk ik niet. :N
Je herkent bepaalde zaken niet omdat het niet past bij bestaande informatie, hierdoor valt een D66'er als ik minder snel over irritante woordkeuze bij Pechtold, en een PVV'er kan compleet omgekeerde zaken zeggen in korte tijd, en er alsnog achter staan.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:21:32 #164
177885 JoaC
Het is patat
pi_96633637
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Waar, wanneer?
Toch de interessantste publicist in de afgelopen 20 jaar hè.
Aula UvA, vanavond (10 mei)
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:22:22 #165
198365 Morendo
The Real Deal
pi_96633651
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hier op FOK! ook. Althans hier in POL. Het lijkt het nieuwe politiek-correctisme te zijn onder academici en aanverwante lieden; inclusief allerlei draconische reorganisaties in de basale verzorgingsstaat benoemen als hervorming en/of progressiviteit. Tja, ik heb daar helemaal niets mee, als vertegenwoordiger van generatie X. Maar generatie Y heeft daar dus alles mee...
Ik stap er dus uit, althans dat voornemen heb ik. Stoppen met werken voor een baas en zelf baas worden. Rot maar lekker op, stelletje farizeeërs, denk ik. Zal mijn tijd wel duren.
Met de verzorgingsstaat heb ik ook niet zo veel. Mijn sympathie gaat vooral uit naar Wassenaar en 't Gooi. :')

Ik ben waarschijnlijk gewoon een reactionair.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_96633656
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:21 schreef JoaC het volgende:

[..]

Aula UvA, vanavond (10 mei)
Oudemannenhuispoort?
Hij hield een rede?
Die komt een keer online te staan?
I´m back.
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:24:33 #167
177885 JoaC
Het is patat
pi_96633683
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Oudemannenhuispoort?
Hij hield een rede?
Die komt een keer online te staan?
Singel

Geen idee, ik ben nog bezig met balen.

Was eergisteren(9 mei)n dus ook in Leiden
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_96633689
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:22 schreef Morendo het volgende:

[..]

Met de verzorgingsstaat heb ik ook niet zo veel. Mijn sympathie gaat vooral uit naar Wassenaar en 't Gooi. :')

Ik ben waarschijnlijk gewoon een reactionair.
Dat kan, als je geld hebt van je familie, is alles wat je afhoudt van vermeerdering van dat kapitaal natuurlijk tegen je belangen. :). Dan word je vanzelf reactionair, want daardoor kun je vasthouden aan je kapitaal.
I´m back.
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:26:28 #169
198365 Morendo
The Real Deal
pi_96633719
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat kan, als je geld hebt van je familie, is alles wat je afhoudt van vermeerdering van dat kapitaal natuurlijk tegen je belangen. :). Dan word je vanzelf reactionair, want daardoor kun je vasthouden aan je kapitaal.
Tja, maar mijn ouders zijn gewoon leraar in een provinciehoofdstad. :P
Die Lebenslust bringt dich um.
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:26:56 #170
177885 JoaC
Het is patat
pi_96633729
quote:
www.John-Adams.nl

gelijknamige instituut

Francis Fukuyama
The Origins of Political Order

10 May 2011
One of America’s most distinguished political thinkers takes the John Adams Institute stage to discuss his latest, far-ranging exploration of history and society. Francis Fukuyama’s new book is about how states form, but while it goes back into the distant past, its relevance is very up-to-date. How did ancient societies relinquish their tribal ties in favor of a strong central government? The West has long supported democracy as an organizing principle, and has pushed tribal societies to change. But how realistic is that?

Moderator: Frans Timmermans
In cooperation with Contact publishers

Schedule
7:30pm - Doors open
8:00pm - Introduction
8.20pm - Interview / discussion / Q & A
9.30pm - book signing by the author

The John Adams Institute often organizes events at the Aula of the Universiteit van Amsterdam. However, we are not allowed to have a book sale at this venue. If you would like to order Fukuyama's book The Origins of Political Order in advance online, we have worked out an arrangement with Athenaeum Bookshop whereby you can get a discount of ¤8.40

Please go to : http://www.athenaeum.nl/a(...)gins-political-order

At this site you can also reserve the deluxe Dutch hardcover edition, De Oorsprong van de Politiek.
quote:
Lezing Francis Fukuyama

De Studievereniging voor Politicologen in Leiden heeft in de week van 9 mei een lustrumweek die zal worden geopend door politicoloog, socioloog en filosoof dr. Francis Fukuyama. Fukuyama is onder andere bekend van het boek The End of History and the Last Man.

Aangezien deze lezing met name voor Geschiedenis- en Wijsbegeerte studenten ook interessant kan zijn nodigt de studievereniging studenten van de Faculteit Geesteswetenschappen van harte uit om de lezing bij te wonen.



De lezing vind plaats op 9 mei om 20.00u in de Hooglandse Kerk, meer informatie over deze lezing en over de lustrumweek kan worden gevonden op de website van SPIL.
http://hum.leidenuniv.nl/(...)lezing-spil-mei.html
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_96633760
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:26 schreef Morendo het volgende:

[..]

Tja, maar mijn ouders zijn gewoon leraar in een provinciehoofdstad. :P
Mooie reactionair ben je. :D.
I´m back.
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:28:53 #172
198365 Morendo
The Real Deal
pi_96633764
quote:
Moderator: Frans Timmermans
Jippie. :')
Die Lebenslust bringt dich um.
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:29:38 #173
198365 Morendo
The Real Deal
pi_96633780
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mooie reactionair ben je. :D.
Ze hebben wel een aardig koophuis. O-)
Die Lebenslust bringt dich um.
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:29:41 #174
177885 JoaC
Het is patat
pi_96633781
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:28 schreef Morendo het volgende:

[..]

Jippie. :')
Ach, een van de beste op Internationale Betrekkingen in de actieve politiek atm
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_96633792
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:24 schreef JoaC het volgende:

[..]

Singel

Geen idee, ik ben nog bezig met balen.

Was eergisteren(9 mei)n dus ook in Leiden
De thymos als leidend principe in de moderne geschiedenis, vond ik echt een vondst van die man. Dat heeft meer ogen geopend voor mij dan de studie aan de universiteit.
I´m back.
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:30:17 #176
198365 Morendo
The Real Deal
pi_96633795
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:29 schreef JoaC het volgende:

[..]

Ach, een van de beste op Internationale Betrekkingen in de actieve politiek atm
Dat is eigenlijk ook wel zo.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_96633801
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:29 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ze hebben wel een aardig koophuis. O-)
Goeie tijd gekocht. :).
I´m back.
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:31:44 #178
198365 Morendo
The Real Deal
pi_96633820
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Goeie tijd gekocht. :).
Ja, 't zijn babyboomers pur sang trouwens
Die Lebenslust bringt dich um.
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:32:58 #179
177885 JoaC
Het is patat
pi_96633843
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:31 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ja, 't zijn babyboomers pur sang trouwens
Goed moment gekozen om geboren te worden, kunnen we wat van leren
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:35:56 #180
198365 Morendo
The Real Deal
pi_96633884
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:32 schreef JoaC het volgende:

[..]

Goed moment gekozen om geboren te worden, kunnen we wat van leren
Kop op. Niet bitter worden. Jij zult heus nog wel wat van je leven maken. ^O^
Die Lebenslust bringt dich um.
  woensdag 11 mei 2011 @ 01:52:26 #181
177885 JoaC
Het is patat
pi_96634158
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:35 schreef Morendo het volgende:

[..]

Kop op. Niet bitter worden. Jij zult heus nog wel wat van je leven maken. ^O^
Ik maak me zorgen om generatiegenoten, zij die de hersenen niet meehebben op een niveau waarop je concurrerend kan zijn in een informatiesamenleving/kenniseconomie.

Het buitenland zit niet te wachten op een Nederland met te weinig goedopgeleide en te slecht hoogopgeleide inwoners. We kunnen internationaal concurreren, maar de HRA is belangrijker dan het onderwijs voor de babyboomers

Hooggeschoolde banen verdwijnen waarde als er straks een relatief te kleine groep is, en tegelijkertijd moet er een goede verhouding tussen het aantal werkenden en het aantal gepensioneerden blijven bestaan.

Hierdoor staat op niet al te lange termijn toekomst babyboomers ter discussie
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_96634258
Dudes, ik ga nokkenstein, loeter. :).
I´m back.
  woensdag 11 mei 2011 @ 02:01:21 #183
177885 JoaC
Het is patat
pi_96634307
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:58 schreef Ryan3 het volgende:
Dudes, ik ga nokkenstein, loeter. :).
Ciao
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 11 mei 2011 @ 06:05:46 #184
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_96635309
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 00:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik heb (zover mogelijk) al jouw informatie, en als ik merk dat jij ook maar iets doet wat mij niet aanstaat dan ligt er binnen no-time een abuse-melding bij jouw provider. Heb jij dat goed begrepen jongeman?
Wat is dit nu weer voor zielige post???
  woensdag 11 mei 2011 @ 06:51:29 #185
66825 Reya
Fier Wallon
pi_96635415
Ik benijd de wijsheid van betyar.
  woensdag 11 mei 2011 @ 07:10:51 #186
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96635489
quote:
6s.gif Op woensdag 11 mei 2011 06:05 schreef betyar het volgende:

[..]

Wat is dit nu weer voor zielige post???
Hou je er even buiten, die knul zit mij gewoon te bedreigen via DM :D
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_96635963
quote:
6s.gif Op woensdag 11 mei 2011 06:05 schreef betyar het volgende:

[..]

Wat is dit nu weer voor zielige post???
die van pruisen knul daalde gewoon af naar een te laag niveau.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 11 mei 2011 @ 08:16:43 #188
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96636024
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 23:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja natuurlijk, rare vraag Koos.

[..]

Nee, ik zorg ervoor dat het mij niet overkomt, daarbij geniet ik mijn eigen gelukje..

En ja, van 70 procent kun je nog royaal rondkomen, en als je gvd bedenkt dat ze in China een moord zouden doen voor zo'n loon dan zou de gemiddelde arbeider z'n bek moeten houden. Altijd maar te klagen.
Hang jij nu niet al aan het staatsinfuus?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_96636104
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 23:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En jij vindt dat een werkloze elke baan aan moet pakken?
Hangt er vanaf hoe lang ze in de uitkering zitten he.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  woensdag 11 mei 2011 @ 08:23:07 #190
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96636120
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:22 schreef StarGazer het volgende:

[..]

Hangt er vanaf hoe lang ze in de uitkering zitten he.
Dat uiteraard. Maarja, lees het topic eens terug en je ziet welke blaaskaak meent het te gaan maken en er vooral simpel over praat. Lijkt mij afdoende om de discussie hier niet te voeren :P
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_96636212
quote:
10s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:23 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat uiteraard. Maarja, lees het topic eens terug en je ziet welke blaaskaak meent het te gaan maken en er vooral simpel over praat. Lijkt mij afdoende om de discussie hier niet te voeren :P
Ik stop er al mee. Heb uberhaupt weinig zin om dit hele topic door te lezen.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  woensdag 11 mei 2011 @ 08:38:50 #192
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96636343
quote:
6s.gif Op woensdag 11 mei 2011 06:05 schreef betyar het volgende:

[..]

Wat is dit nu weer voor zielige post???
Ach boze puber taal, gewoon negeren. Wanneer hij ooit een vriendin heeft en de ballen indalen raakt die frustratie wel een keer op.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 08:39:21 #193
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96636349
quote:
10s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:23 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat uiteraard. Maarja, lees het topic eens terug en je ziet welke blaaskaak meent het te gaan maken en er vooral simpel over praat. Lijkt mij afdoende om de discussie hier niet te voeren :P
Daarom, de lamme leidt de blinde. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 08:44:19 #194
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96636425
Oh en goedemorgen!
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 08:45:25 #195
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96636443
Goedenmorgen!

Voor het eerst sinds tijden weer eens goed geslapen en meteen na het wakker worden weer scherp, zal wel aan het weer liggen. :Y)
  woensdag 11 mei 2011 @ 08:47:38 #196
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96636484
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:45 schreef von_Preussen het volgende:
Goedenmorgen!

Voor het eerst sinds tijden weer eens goed geslapen en meteen na het wakker worden weer scherp, zal wel aan het weer liggen. :Y)
Ah, geen narcose hangover vandaag?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 08:53:14 #197
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96636593
quote:
6s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:47 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ah, geen narcose hangover vandaag?
Daar lijkt het idd op, echter moet ik er wel bij zeggen dat mijn lichaam (door alcoholtekort?) schijnbaar erg goed is in het "faken" van hangover's... :|W
pi_96636667
quote:
10s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:39 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Daarom, de lamme leidt de blinde. :')
Het kwam er vooral op neer dat twee tieners denken te kunnen oordelen over hoe het is om je baan kwijt te raken. Volgens Php moet een voormalig noem-maar-wat met een inkomen van 4k p/m een baan als putjesschepper accepteren, zelfs als dat betekent dat hij er 3k per maand op achteruit gaat.

Natuurlijk is het zaak om niet te lang werkloos te blijven en wanneer de Bijstand in zicht is, is drastische actie wellicht nodig, maar een WW'er pakt natuurlijk niet de eerste beste lullige baan aan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 11 mei 2011 @ 08:58:33 #199
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96636704
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het kwam er vooral op neer dat twee tieners denken te kunnen oordelen over hoe het is om je baan kwijt te raken. Volgens Php moet een voormalig noem-maar-wat met een inkomen van 4k p/m een baan als putjesschepper accepteren, zelfs als dat betekent dat hij er 3k per maand op achteruit gaat.

Natuurlijk is het zaak om niet te lang werkloos te blijven en wanneer de Bijstand in zicht is, is drastische actie wellicht nodig, maar een WW'er pakt natuurlijk niet de eerste beste lullige baan aan.
Uiteraard, wanneer je zo'n baan zou accepteren zou zowel je levensstijl onhoudbaar zijn alsmede je carrière verwoest omdat je niks meer opbouwt.

Zou er zelf ook niet aan beginnen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 08:59:45 #200
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96636722
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:53 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Daar lijkt het idd op, echter moet ik er wel bij zeggen dat mijn lichaam (door alcoholtekort?) schijnbaar erg goed is in het "faken" van hangover's... :|W
Elke dag het maandagochtend gevoel, ik leef met je mee. ;(
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_96636741
quote:
7s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:58 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Uiteraard, wanneer je zo'n baan zou accepteren zou zowel je levensstijl onhoudbaar zijn alsmede je carrière verwoest omdat je niks meer opbouwt.

Zou er zelf ook niet aan beginnen.
Precies. Maar de POL-kinderbrigade dacht het beter te weten. Dan komen kreten voorbij als 'je kunt ook terugvallen op je familie'. En dan besef je dat het leeftijdsverschil in de weg zit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:04:28 #202
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96636822
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Precies. Maar de POL-kinderbrigade dacht het beter te weten. Dan komen kreten voorbij als 'je kunt ook terugvallen op je familie'. En dan besef je dat het leeftijdsverschil in de weg zit.
Ja lijkt me ook nogal makkelijk oordelen als je zelf niks bereikt hebt in het leven nog, ik kan als fabrieksarbeider in een of ander gat ook wel zeggen dat aardbeien plukken net zo goed de kost verdient, ja natuurlijk doet het dat; want je verdient nu al geen drol.

Mensen die echter wat meer met hun leven gedaan hebben dan op je 17e de fabriek in duiken zullen echter huis en haard moeten verkopen bij zo'n terugslag, en dat is ook niet bepaald redelijk als je het mij vraagt, en een voorstel daartoe zelfs stupide, ik zou ook weigeren dat werk te doen voor onbepaalde tijd, je krijgt nooit weer een baan op een hoge functie op die manier, je bent dan net een melaatse op de arbeidsmarkt.

Dat gezegd hebbende vind ik dat in andere gevallen (van die arbeiders dus) een diversificatie van werkniveau vrij weinig uit zal maken en dus wel te doen. Ik heb het eerder over de upper-middle en upper class die niet makkelijk te "herplaatsen" zijn en die verwachting ook stupide is.

Bovendien zijn de meeste mensen in dat segment al dermate oud dat de ouders ofwel dood zijn of in een verzorgingstehuis, en de meeste gezinnen hebben geen 5k per maand "over" om even aan hun midlife-crisis werkloze topman zoonlief te geven. :')

God, triest dat ik er eigenlijk nog serieus op in ga ook.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:07:39 #203
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96636908
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Precies. Maar de POL-kinderbrigade dacht het beter te weten. Dan komen kreten voorbij als 'je kunt ook terugvallen op je familie'. En dan besef je dat het leeftijdsverschil in de weg zit.
Sommige mensen blijven hangen in die fase :')
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:09:05 #204
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96636935
Tijd voor een relaxend kippenvel liedje om er overheen te komen.

POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:10:40 #205
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96636966
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:14:32 #206
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96637055
Schrecklich.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:16:26 #207
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96637088
Geez, die zanger van Griekenland op het Songfestival. :~
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:17:36 #208
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_96637120
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:16 schreef Voorschrift het volgende:
Geez, die zanger van Griekenland op het Songfestival. :~
Stiekem toch kijken hè. :P
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:19:19 #209
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96637157
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:17 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Stiekem toch kijken hè. :P
Nee ik ging gister laat naar binnen en kreeg net de uitslagen mee en de feestende teams, en toen zoomden ze in op Griekenland. Gelukkig maar overigens, want O+
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_96637238
quote:
3s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:04 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja lijkt me ook nogal makkelijk oordelen als je zelf niks bereikt hebt in het leven nog, ik kan als fabrieksarbeider in een of ander gat ook wel zeggen dat aardbeien plukken net zo goed de kost verdient, ja natuurlijk doet het dat; want je verdient nu al geen drol.

Mensen die echter wat meer met hun leven gedaan hebben dan op je 17e de fabriek in duiken zullen echter huis en haard moeten verkopen bij zo'n terugslag, en dat is ook niet bepaald redelijk als je het mij vraagt, en een voorstel daartoe zelfs stupide, ik zou ook weigeren dat werk te doen voor onbepaalde tijd, je krijgt nooit weer een baan op een hoge functie op die manier, je bent dan net een melaatse op de arbeidsmarkt.

Dat gezegd hebbende vind ik dat in andere gevallen (van die arbeiders dus) een diversificatie van werkniveau vrij weinig uit zal maken en dus wel te doen. Ik heb het eerder over de upper-middle en upper class die niet makkelijk te "herplaatsen" zijn en die verwachting ook stupide is.

Bovendien zijn de meeste mensen in dat segment al dermate oud dat de ouders ofwel dood zijn of in een verzorgingstehuis, en de meeste gezinnen hebben geen 5k per maand "over" om even aan hun midlife-crisis werkloze topman zoonlief te geven. :')

God, triest dat ik er eigenlijk nog serieus op in ga ook.
Spijker en kop.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96637259
quote:
10s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:07 schreef eriksd het volgende:

[..]

Sommige mensen blijven hangen in die fase :')
Lekker tot je 40e bij pa en ma blijven wonen :')
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96637286
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:26:41 #213
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_96637334
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Lekker tot je 40e bij pa en ma blijven wonen :')
Hier in de straat woont een oude vrouw, haar twee (single) zonen van pensioengerechtigde leeftijd wonen nog steeds thuis, dus het is zeker niet alleen een schrikbeeld. :+
pi_96637337
quote:
Buéno wijst erop dat de economie van de Smurfen grote gelijkenissen vertoont met beide totalitaire staatstypen (stalinisme en nazisme). Zo staan de collectieve werkzaamheden van de Smurfen altijd in het teken van zelfvoorzienendheid in voedsel en energie. De Smurfen kennen geen particulier eigendom en worden geleid door Grote Smurf, die zeer autoritaire en paternalistische trekken vertoont
_O-
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96637356
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:26 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Hier in de straat woont een oude vrouw, haar twee (single) zonen van pensioengerechtigde leeftijd wonen nog steeds thuis, dus het is zeker niet alleen een schrikbeeld. :+
Ze bestaan, ik weet het. Dergelijke figuren komen nog wel eens voorbij bij Man bijt Hond :P
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:29:38 #216
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96637400
quote:
10s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

_O-
Edit: Kut, toch niet. ;(
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:29:43 #217
66825 Reya
Fier Wallon
pi_96637403
quote:
Het relaas over Gargamel is ergens wel steekhoudend.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:31:21 #218
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96637450
quote:
Leuke studie :')
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:32:39 #219
66825 Reya
Fier Wallon
pi_96637492
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het kwam er vooral op neer dat twee tieners denken te kunnen oordelen over hoe het is om je baan kwijt te raken. Volgens Php moet een voormalig noem-maar-wat met een inkomen van 4k p/m een baan als putjesschepper accepteren, zelfs als dat betekent dat hij er 3k per maand op achteruit gaat.

Natuurlijk is het zaak om niet te lang werkloos te blijven en wanneer de Bijstand in zicht is, is drastische actie wellicht nodig, maar een WW'er pakt natuurlijk niet de eerste beste lullige baan aan.
Daar is ook geen enkele rationale voor; niemand is er uiteindelijk mee geholpen.
pi_96637588
quote:
2s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:29 schreef Reya het volgende:

[..]

Het relaas over Gargamel is ergens wel steekhoudend.
Gargamel bezit inderdaad joodse trekjes.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:35:57 #221
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96637605
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Leuke studie :')
En dubbel gepubliceerd van hem.

Voor de mensen die een beetje Frans kunnen:

quote:
Dans Le triptyque de l'asphyxie (2005), Antoine Buéno développe trois volets parallèles, une triple utopie, passée, présente et future. Le premier est consacré à l'histoire d'un dément qui réunit un public féminin pour lui délivrer un message messianique à l'occasion d'un one man show très spécial. Le deuxième met en scène une jeune chercheuse qui consacre sa thèse de doctorat à l'analyse de la société des schtroumpfs. Elle y démontre que le monde de Peyo est un archétype d'utopie totalitaire empreint de stalinisme et de nazisme
Franse aandachtstrekker, if you fail once, just try again. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:37:24 #222
104871 remlof
Europees federalist
pi_96637642
Zo, de PVV toont eindelijk haar ware extreemrechtse aard door de prinsenvlag voor het raam van haar fractieruimte in de Tweede Kamer te hangen.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:37:49 #223
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96637653
Oranje-blanje-bleu!
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_96637654
Denk ook dat weinig mensen die Fransoos serieus nemen, VS. Maar grappig is het wel :)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:38:46 #225
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96637678
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:37 schreef KoosVogels het volgende:
Denk ook dat weinig mensen die Fransoos serieus nemen, VS. Maar grappig is het wel :)
Dat wel, vraag me eerder af wat voor soort Scrooge je moet zijn als je de smurfen al Nazi's vind. :P
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:40:26 #226
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96637724
quote:
13s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:37 schreef remlof het volgende:
Zo, de PVV toont eindelijk haar ware extreemrechtse aard door de prinsenvlag voor het raam van haar fractieruimte in de Tweede Kamer te hangen.
Zolang ze niet een stel negers in elkaar trappen, mag het :P
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96637740
quote:
13s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:37 schreef remlof het volgende:
Zo, de PVV toont eindelijk haar ware extreemrechtse aard door de prinsenvlag voor het raam van haar fractieruimte in de Tweede Kamer te hangen.
Dan heb je als partij toch wel de schijn tegen, lijkt mij :)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96637753
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:40 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zolang ze niet een stel negers in elkaar trappen, mag het :P
Natuurlijk mag het, maar het geeft wel te denken :)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:42:01 #229
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96637776
Het staat wel mooi op de PVV-meet.



Ik vind het eigenlijk wel een mooie vlag. :@

Overigens staat die vlag ook voor de hereniging van Vlaanderen en Nederland, maar inderdaad het is dom om die vlag op te hangen bij je fractiekamer, gezien het dubieuze NSB verleden.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:42:50 #230
66825 Reya
Fier Wallon
pi_96637797
Historisch wel wat gevoelig, maar voor de rest een weinig interessante futiliteit.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:42:57 #231
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96637802
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Natuurlijk mag het, maar het geeft wel te denken :)
Ach, die PVV'ers denken nu eenmaal niet zo ver na.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96637812
Mwoah, vind onze eigenlijke driekleur toch mooier.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:43:43 #233
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96637830
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:43 schreef KoosVogels het volgende:
Mwoah, vind onze eigenlijke driekleur toch mooier.
Ach, ik kan er ook een wimpel aan hangen, dan is 'ie alsnog oranje bovenaan.

Problem solved.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:44:10 #234
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96637848
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:43 schreef KoosVogels het volgende:
Mwoah, vind onze eigenlijke driekleur toch mooier.
Tikje francofiel
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:45:36 #235
104871 remlof
Europees federalist
pi_96637889
quote:
2s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:42 schreef Reya het volgende:
Historisch wel wat gevoelig, maar voor de rest een weinig interessante futiliteit.
Behalve dan dat de laatste eeuw die vlag alleen gebruikt is door de NSB en extreemrechtse groeperingen.
pi_96637890
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tikje francofiel
Mooi land. Franse revolutie O+
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:46:15 #237
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96637907
quote:
15s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:45 schreef remlof het volgende:

[..]

Behalve dan dat de laatste eeuw die vlag alleen gebruikt is door de NSB en extreemrechtse groeperingen.
En Vlamen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:46:20 #238
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96637912
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mooi land. Franse revolutie O+
Revolutionair ;)
Franse aristocratie O+
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:46:51 #239
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96637926
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mooi land. Franse revolutie O+
Vrijheid, gelijkheid en broederschap.

En dan iedereen die het er mee oneens is ongelijk en gebroederlijk de kop afhakken. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:47:17 #240
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96637942
quote:
9s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:46 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Vrijheid, gelijkheid en broederschap.

En dan iedereen die het er mee oneens is ongelijk en gebroederlijk de kop afhakken. :')
Liberté et Egalité.
Nuff said :')
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96637950
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:46 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Revolutionair ;)
Franse aristocratie O+
Ik kon mij wel iets voorstellen bij de woede van het volk. Jammer dat figuren als Robespierre een beetje doorsloegen :{
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:47:57 #242
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96637956
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Vrijheid + Gelijkheid.
Nuff said :')
Touche.

Had een keer een discussie hierover met m'n Franse flatgenoot, needless to say dat hij zich beledigd voelde, daar ging een inhoudsvolle discussie over z'n geschiedenis. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:48:08 #243
66825 Reya
Fier Wallon
pi_96637965
quote:
15s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:45 schreef remlof het volgende:

[..]

Behalve dan dat de laatste eeuw die vlag alleen gebruikt is door de NSB en extreemrechtse groeperingen.
Dan nog steeds; niet verstandig, maar het lijkt me zinvoller om partijen op daadwerkelijke politieke daden af te rekenen, niet op vlaggen die ze al dan niet uithangen.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:48:25 #244
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96637978
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik kon mij wel iets voorstellen bij de woede van het volk. Jammer dat figuren als Robespierre een beetje doorsloegen :{
Gewoon 1918e eeuwse McCarthyism.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:49:01 #245
66825 Reya
Fier Wallon
pi_96637999
Achttiende-eeuwse Assangisten.
pi_96638009
quote:
2s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:48 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Gewoon 19e eeuwse McCarthyism.
18e eeuws. Maar daar komt het inderaad op neer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:49:43 #247
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96638017
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

18e eeuws. Maar daar komt het inderaad op neer.
Merde.

1799, oneerlijk!
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:50:00 #248
104871 remlof
Europees federalist
pi_96638029
Binnen 10 jaar na die Franse revolutie kwam Napoleon aan de macht en riep zichzelf uit tot keizer :')
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:50:05 #249
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96638032
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik kon mij wel iets voorstellen bij de woede van het volk. Jammer dat figuren als Robespierre een beetje doorsloegen :{
Toch lag het vooral aan de machtsverschillen dan de economische ongelijkheid in Frankrijk.
Velen grijpen het Franse voorbeeld aan om een doemscenario te spiegelen wat er kan gebeuren als er grote ongelijkheid is in een land, maar het was vooral de absolute macht van de koningen, i.c.m. slecht bestuur, dat uiteindelijk tot de revolutie heeft geleid.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:51:38 #250
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96638073
Les patriciens commen­cèrent la Révolution, les plébéiens l'achevèrent.

Chateaubriand
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:51:48 #251
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96638078
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Toch lag het vooral aan de machtsverschillen dan de economische ongelijkheid in Frankrijk.
Velen grijpen het Franse voorbeeld aan om een doemscenario te spiegelen wat er kan gebeuren als er grote ongelijkheid is in een land, maar het was vooral de absolute macht van de koningen, i.c.m. slecht bestuur, dat uiteindelijk tot de revolutie heeft geleid.
Wat het weer een cultureel iets maakt, iedereen weet dat Fransen slecht zijn in het besturen en regelen van dingen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:52:07 #252
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96638089
quote:
10s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:51 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Wat het weer een cultureel iets maakt, iedereen weet dat Fransen slecht zijn in het besturen en regelen van dingen.
Uiteraard :P
Maar ik bedoel dus dat het geen volksopstand tegen het kapitaal was ;)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:52:41 #253
104871 remlof
Europees federalist
pi_96638109
quote:
2s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:48 schreef Reya het volgende:

[..]

Dan nog steeds; niet verstandig, maar het lijkt me zinvoller om partijen op daadwerkelijke politieke daden af te rekenen, niet op vlaggen die ze al dan niet uithangen.
Maar een partij die zelf continu blijft provoceren valt toch niet serieus te nemen?
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:53:02 #254
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96638116
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:52 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Uiteraard :P
Maar ik bedoel dus dat het geen volksopstand tegen het kapitaal was ;)
Oh dat betwijfel ik ook inderdaad, ik zie ook geen massa's mensen met hooivorken tegenwoordig voor het huis van een Warren Buffett staan, wel voor het Witte Huis of Capitool.

Probleem is echter dat rijk = macht = rijk was destijds, het Capitool was het huis van Buffett. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_96638117
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Toch lag het vooral aan de machtsverschillen dan de economische ongelijkheid in Frankrijk.
Velen grijpen het Franse voorbeeld aan om een doemscenario te spiegelen wat er kan gebeuren als er grote ongelijkheid is in een land, maar het was vooral de absolute macht van de koningen, i.c.m. slecht bestuur, dat uiteindelijk tot de revolutie heeft geleid.
Het heeft absoluut een rol gespeeld, maar uiteindelijk was de belabberde economische situatie de motor van de revolutie. Mensen kunnen leven met het feit dat ze niets in de pap hebben te brokkelen. Echter, als daar ook nog eens pure armoede en honger bij komen, dan ligt een opstand in het verschiet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:53:23 #256
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_96638127
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Toch lag het vooral aan de machtsverschillen dan de economische ongelijkheid in Frankrijk.
Velen grijpen het Franse voorbeeld aan om een doemscenario te spiegelen wat er kan gebeuren als er grote ongelijkheid is in een land, maar het was vooral de absolute macht van de koningen, i.c.m. slecht bestuur, dat uiteindelijk tot de revolutie heeft geleid.
Hmm ja, het lag aan het gebrek aan democratie en niet aan het gebrek aan voedsel. Als mensen nou maar konden stemmen dan was er geen enkel probleem dat er een klein clubje mensen aan de top alles bezat en de rest niks!111!!
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:54:12 #257
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96638157
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:53 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Hmm ja, het lag aan het gebrek aan democratie en niet aan het gebrek aan voedsel. Als mensen nou maar konden stemmen dan was er geen enkel probleem dat er een klein clubje mensen aan de top alles bezat en de rest niks!111!!
Dat is er nu ook.

En behalve jij hoor je ook niemand klagen. 8-)
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:54:25 #258
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96638165
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het heeft absoluut een rol gespeeld, maar uiteindelijk was de belabberde economische situatie de motor van de revolutie. Mensen kunnen leven met het feit dat ze niets in de pap hebben te brokkelen. Echter, als daar ook nog eens pure armoede en honger bij komen, dan ligt een opstand in het verschiet.
Moderne auteurs, zoals Simon Schama, William Doyle en Michel Antoine stellen vraagtekens bij de uitleg van klassenstrijd, armoede, ellende, tirannie en koninklijke incompetentie. De balans van de regering van Lodewijk XV was volgens Michel Antoine vrij positief, en Lodewijk XVI erfde een relatief overzichtelijke situatie. De staatsschuld was niet écht een probleem - soortgelijke problemen waren al eerder opgelost door de Regent, of door minister Terray. Waarom is de revolutie dan niet uitgebroken in andere landen met soortgelijke sociale problemen - Pruisen, Engeland, de tientallen Duitse vorstendommetjes, Spanje met zijn extreme armoede? Schama legt een belangrijke oorzaak van deze collectieve zelfvernietiging bij individuen, politici, redenaars, die het grauw opzweepten, en ook het gekuip van de hoge adel (het ambitieuze Huis van Orleans nam actief deel aan de agitatie (Philippe-Égalité); een andere stoker was de prins van Conti). Michel Antoine legt uit hoe het opruien door de parlementaire kringen, gevolgd door de hoge adel, tot een algemeen misprijzen voor de koning leidde en dat de oorzaak van de Revolutie reeds vroeg in de 18de eeuw ligt.

Bron: Wikipedia
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:54:48 #259
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_96638175
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:54 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dat is er nu ook.

En behalve jij hoor je ook niemand klagen. 8-)
Omdat we nu te eten hebben. Hoe lang denk jij dat het duurt voor mensen hier gaan rellen als er geen eten is?
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_96638177
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:52 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Uiteraard :P
Maar ik bedoel dus dat het geen volksopstand tegen het kapitaal was ;)
Mwoah, het feit dat de gemiddelde Parijzenaar geen geld had om brood te kopen, speelde ook wel een bescheiden rolletje. En de Fransen hekelde de overdreven decadentie van met name Marie Antoinette.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96638199
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mwoah, het feit dat de gemiddelde Parijzenaar geen geld had om brood te kopen, speelde ook wel een bescheiden rolletje. En de Fransen hekelde de overdreven decadentie van met name Marie Antoinette.
De NSB scheen ook brood te kopen.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:55:36 #262
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96638202
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:54 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Omdat we nu te eten hebben. Hoe lang denk jij dat het duurt voor mensen hier gaan rellen als er geen eten is?
Geen idee, die situatie ligt al eeuwen achter ons.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_96638233
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:54 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Moderne auteurs, zoals Simon Schama, William Doyle en Michel Antoine stellen vraagtekens bij de uitleg van klassenstrijd, armoede, ellende, tirannie en koninklijke incompetentie. De balans van de regering van Lodewijk XV was volgens Michel Antoine vrij positief, en Lodewijk XVI erfde een relatief overzichtelijke situatie. De staatsschuld was niet écht een probleem - soortgelijke problemen waren al eerder opgelost door de Regent, of door minister Terray. Waarom is de revolutie dan niet uitgebroken in andere landen met soortgelijke sociale problemen - Pruisen, Engeland, de tientallen Duitse vorstendommetjes, Spanje met zijn extreme armoede? Schama legt een belangrijke oorzaak van deze collectieve zelfvernietiging bij individuen, politici, redenaars, die het grauw opzweepten, en ook het gekuip van de hoge adel (het ambitieuze Huis van Orleans nam actief deel aan de agitatie (Philippe-Égalité); een andere stoker was de prins van Conti). Michel Antoine legt uit hoe het opruien door de parlementaire kringen, gevolgd door de hoge adel, tot een algemeen misprijzen voor de koning leidde en dat de oorzaak van de Revolutie reeds vroeg in de 18de eeuw ligt.

Bron: Wikipedia
quote:
Hongersnoden
Frankrijk leed structureel onder hongersnoden. De schuld werd steeds gelegd bij de regering, en complottheorieën deden de ronde (zo zou de koning zélf speculeren, en een Hongerpact met de speculanten afgesloten hebben). In werkelijkheid heeft de regering geprobeerd door liberalisering aanbod en vraag in evenwicht te brengen, maar de prijzen bleven instabiel. Dit was de aanleiding tot een opstand. Een concreet voorbeeld is de hongersnood in 1788, waarbij de graanprijzen enorm stegen; vooral de toch al arme mensen (het merendeel van de Derde Stand) kregen het zwaar te verduren. [2] Pas in 1789 daalden de graanprijzen weer en ging de levensstandaard omhoog. Dit was ook het jaar van de opstand.
_O-
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:57:00 #264
104871 remlof
Europees federalist
pi_96638252
Dan eten ze toch gewoon gebakjes? :D
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:57:38 #265
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96638279
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mwoah, het feit dat de gemiddelde Parijzenaar geen geld had om brood te kopen, speelde ook wel een bescheiden rolletje. En de Fransen hekelde de overdreven decadentie van met name Marie Antoinette.
Waarom was er dan geen burgeroorlog in Spanje? Waarom was er geen volksopstand in Engeland? Beide landen kenden afschuwelijke armoede en begrotingstekorten, maar daar werd het 'grauw' niet opgestookt om een revolutie te steunen. Het was pure projectie en stigmatisatie van één vorstenhuis, door andere kapitalisten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:58:04 #266
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96638293
quote:
10s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:57 schreef remlof het volgende:
Dan eten ze toch gewoon gebakjes? :D
Waarom komt me dit zo bekend voor?

Deja-vu.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 09:58:46 #267
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96638317
quote:
10s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:57 schreef remlof het volgende:
Dan eten ze toch gewoon gebakjes? :D
Qu'ils mangent de la brioche?

Dat is een onbewezen quote van Marie-Antoinette :P
Daarnaast is hij op verschillende manieren uit te leggen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:00:12 #268
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_96638366
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:54 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Moderne auteurs, zoals Simon Schama, William Doyle en Michel Antoine stellen vraagtekens bij de uitleg van klassenstrijd, armoede, ellende, tirannie en koninklijke incompetentie. De balans van de regering van Lodewijk XV was volgens Michel Antoine vrij positief, en Lodewijk XVI erfde een relatief overzichtelijke situatie. De staatsschuld was niet écht een probleem - soortgelijke problemen waren al eerder opgelost door de Regent, of door minister Terray. Waarom is de revolutie dan niet uitgebroken in andere landen met soortgelijke sociale problemen - Pruisen, Engeland, de tientallen Duitse vorstendommetjes, Spanje met zijn extreme armoede? Schama legt een belangrijke oorzaak van deze collectieve zelfvernietiging bij individuen, politici, redenaars, die het grauw opzweepten, en ook het gekuip van de hoge adel (het ambitieuze Huis van Orleans nam actief deel aan de agitatie (Philippe-Égalité); een andere stoker was de prins van Conti). Michel Antoine legt uit hoe het opruien door de parlementaire kringen, gevolgd door de hoge adel, tot een algemeen misprijzen voor de koning leidde en dat de oorzaak van de Revolutie reeds vroeg in de 18de eeuw ligt.

Bron: Wikipedia
Hmm, drie blanke, oude, mannelijke, conservatieve historici die claimen dat de Franse revolutie alleen maar kwam doordat de adel het begon en arme mensen elke vorm van agency ontberen? Hoe onverwacht!
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:00:31 #269
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96638374
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:00 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Hmm, drie blanke, oude, mannelijke, conservatieve historici die claimen dat de Franse revolutie alleen maar kwam doordat de adel het begon en arme mensen elke vorm van agency ontberen? Hoe onverwacht!
:')_!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:01:03 #270
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_96638393
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

:')_!
Ontkennen dat zaken als geslacht, huidskleur en politieke voorkeur invloed hebben op hoe historici schrijven :')_!
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_96638407
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:57 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waarom was er dan geen burgeroorlog in Spanje? Waarom was er geen volksopstand in Engeland? Beide landen kenden afschuwelijke armoede en begrotingstekorten, maar daar werd het 'grauw' niet opgestookt om een revolutie te steunen. Het was pure projectie en stigmatisatie van één vorstenhuis, door andere kapitalisten.
Waarom voltrekt in het ene land zich wel een revolutie en in het andere niet? Ja, goede vraag. Mijn persoonlijke mening is dat er een aantal voortrekkers moeten zijn (zoals Robespierre) die het volk opzwepen. Het is een samenloop van omstandigheden die leiden tot een revolutie. Want het is ook nog maar de vraag of het volk zich achter een Lenin of een Robespierre schaart.

Maar ik begrijp dat jouw punt vooral is dat denivelleren geen kwaad kan, want dat welvaart interesseert de mensen eigenlijk niet? Geef maar toe, die kant wilde je op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:01:35 #272
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96638412
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:01 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Ontkennen dat zaken als geslacht, huidskleur en politieke voorkeur invloed hebben op hoe historici schrijven :')_!
Ik sta open voor een negroide, jeugdige, vrouwelijke, progressieve wetenschappelijke analyse van de Franse Revolutie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96638435
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:00 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Hmm, drie blanke, oude, mannelijke, conservatieve historici die claimen dat de Franse revolutie alleen maar kwam doordat de adel het begon en arme mensen elke vorm van agency ontberen? Hoe onverwacht!
Da's wel een erg zwak argument, sorry. Als je kunt aantonen met ook maar iets dat de genoemde historici last hadden van bias doe dat dan maar dit geeft geen pas.
pi_96638495
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's wel een erg zwak argument, sorry. Als je kunt aantonen met ook maar iets dat de genoemde historici last hadden van bias doe dat dan maar dit geeft geen pas.
Het is simpelweg niet zo eenduidig als GS doet overkomen. Hij gooit de verklaring van deze drie mannen op tafel en roept dat dit de ware oorzaak was van de Frans revolutie. Terwijl er talloze anderen zijn die weer compleet andere redenen aandragen. Docu's en boeken die ik heb gelezen wijzen vooral op de armoede onder de bevolking bijvoorbeeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:04:22 #275
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96638505
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom voltrekt in het ene land zich wel een revolutie en in het andere niet? Ja, goede vraag. Mijn persoonlijke mening is dat er een aantal voortrekkers moeten zijn (zoals Robespierre) die het volk opzwepen. Het is een samenloop van omstandigheden die leiden tot een revolutie. Want het is ook nog maar de vraag of het volk zich achter een Lenin of een Robespierre schaart.

Maar ik begrijp dat jouw punt vooral is dat denivelleren geen kwaad kan, want dat welvaart interesseert de mensen eigenlijk niet? Geef maar toe, die kant wilde je op.
Welvaart, schaamte, machteloosheid, werkloosheid, wanbeleid en ga zo maar door.

Een volk loopt per definitie achter mensen aan n.a.v. bovenstaande feiten, zij het ten goede of ten kwade.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:04:25 #276
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96638507
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom voltrekt in het ene land zich wel een revolutie en in het andere niet? Ja, goede vraag. Mijn persoonlijke mening is dat er een aantal voortrekkers moeten zijn (zoals Robespierre) die het volk opzwepen. Het is een samenloop van omstandigheden die leiden tot een revolutie. Want het is ook nog maar de vraag of het volk zich achter een Lenin of een Robespierre schaart.

Maar ik begrijp dat jouw punt vooral is dat denivelleren geen kwaad kan, want dat welvaart interesseert de mensen eigenlijk niet? Geef maar toe, die kant wilde je op.
Juist, het opzwepen van het volk vond plaats op een hoger niveau dan in Frankrijk. In wezen was de heersende klasse in Frankrijk verdeeld waardoor ook gezagdragende edelen de aan hun trouwe vazallen opzweepte tegen de vorst in Frankrijk.

Ik hoef het niet te veralgemeniseren naar een huidige situatie, het is ridicuul een paralel te trekken naar Wilders die de rechtstaat ondermijnt of een ander vergezocht verband te zoeken, maar laten we niet doen alsof Pierre de boer en Amelie de boerin zelf de complete aristocratie verwierpen. De revolutie is gestart door de interne roerigheid van de heersende klasse en de laagste stand is opgejaagd door deze instabiliteit van het bestuur.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:05:16 #277
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_96638534
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's wel een erg zwak argument, sorry. Als je kunt aantonen met ook maar iets dat de genoemde historici last hadden van bias doe dat dan maar dit geeft geen pas.
Natuurlijk hebben ze bias.Iedereen heeft dat. Objectieve geschiedenis is een raar 19e eeuws idee wat godzijdank al lang onder de graszoden ligt.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:06:47 #278
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96638579
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik hoef het niet te veralgemeniseren naar een huidige situatie, het is ridicuul een paralel te trekken naar Wilders die de rechtstaat ondermijnt of een ander vergezocht verband te zoeken, maar laten we niet doen alsof Pierre de boer en Amelie de boerin zelf de complete aristocratie verwierpen. De revolutie is gestart door de interne roerigheid van de heersende klasse en de laagste stand is opgejaagd door deze instabiliteit van het bestuur.
Exact, me dunkt dat er in die tijd ook niet de mogelijkheid was om de onderklasse dermate te mobiliseren dat de machthebbers er niet vroegtijdig binnen eigen districten een stokje voor konden steken. Er moet haast wel een oog zijn toegeknepen heb ik het idee.

Pierre de boer stelde minder voor dan een kakkerlak in die tijd, waarom zou iemand hem volgen, of waarom zou hij z'n lot niet accepteren? Gewoon opgezweept van bovenaf denk ik ook.

Net zo in Zuid-Afrika, Nelson Mandela stelde geen reet voor, en die negers boeide het ook allemaal niet zo, totdat ze werden opgezweept en gesteund door de internationale gemeenschap en van binnenuit de regering, als je dan toch een recent voorbeeld moet noemen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_96638611
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Juist, het opzwepen van het volk vond plaats op een hoger niveau dan in Frankrijk. In wezen was de heersende klasse in Frankrijk verdeeld waardoor ook gezagdragende edelen de aan hun trouwe vazallen opzweepte tegen de vorst in Frankrijk.

Ik hoef het niet te veralgemeniseren naar een huidige situatie, het is ridicuul een paralel te trekken naar Wilders die de rechtstaat ondermijnt of een ander vergezocht verband te zoeken, maar laten we niet doen alsof Pierre de boer en Amelie de boerin zelf de complete aristocratie verwierpen. De revolutie is gestart door de interne roerigheid van de heersende klasse en de laagste stand is opgejaagd door deze instabiliteit van het bestuur.
Pierre en Amelie zijn opgehitst, absoluut. Maar dat ophitsen kan alleen succes hebben als de bevolking ontevreden is. Parijs leefde in honger en de woede en wanhoop die dat teweeg bracht kon worden aangewend om de aristocratie te ondermijnen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96638618
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is simpelweg niet zo eenduidig als GS doet overkomen. Hij gooit de verklaring van deze drie mannen op tafel en roept dat dit de ware oorzaak was van de Frans revolutie. Terwijl er talloze anderen zijn die weer compleet andere redenen aandragen. Docu's en boeken die ik heb gelezen wijzen vooral op de armoede onder de bevolking bijvoorbeeld.
Wat dus het punt niet is. Natuurlijk is was GS zegt slechts een deel van het verhaal anders zouden historici geen 600 pagina's of meer kunnen volschrijven met de geschiedenis van de Franse Revolutie.

Mijn reactie was het punt dat je het werk van een aantal van de grootste moderne historici niet als vuilnis kan bestempelen om hun ras/religie/sex/leeftijd. Wel grappig dat discriminatie op die gronden wel ok is.
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:07:56 #281
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96638621
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is simpelweg niet zo eenduidig als GS doet overkomen. Hij gooit de verklaring van deze drie mannen op tafel en roept dat dit de ware oorzaak was van de Frans revolutie. Terwijl er talloze anderen zijn die weer compleet andere redenen aandragen. Docu's en boeken die ik heb gelezen wijzen vooral op de armoede onder de bevolking bijvoorbeeld.
Ook die wil ik graag bekijken, ik noem deze drie wetenschappers omdat de algemene opvatting het vroeger beeld van de klassenstrijd in Frankrijk wat normaliseert. Met andere woorden; vroeger - en dat geef jij ook aan - werd de nadruk op de arme bevolking gelegd en deze tracht ik te weerleggen.

Dat de meest vooraanstaande wetenschappers en historici nu eenmaal aan prestigieuze universiteiten hebben gestudeerd wilt niet zeggen dat er sprake van self-serving bias is, zoals Tijger ook zegt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:09:08 #282
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_96638663
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wat dus het punt niet is. Natuurlijk is was GS zegt slechts een deel van het verhaal anders zouden historici geen 600 pagina's of meer kunnen volschrijven met de geschiedenis van de Franse Revolutie.

Mijn reactie was het punt dat je het werk van een aantal van de grootste moderne historici niet als vuilnis kan bestempelen om hun ras/religie/sex/leeftijd. Wel grappig dat discriminatie op die gronden wel ok is.
Ik zeg niet dat het vuilnis is, dat maak jij ervan. Ik zeg dat het niet vreemd is dat zulke mannen tot zulke interpretaties komen.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:09:32 #283
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96638674
quote:
2s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:06 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Exact, me dunkt dat er in die tijd ook niet de mogelijkheid was om de onderklasse dermate te mobiliseren dat de machthebbers er niet vroegtijdig binnen eigen districten een stokje voor konden steken. Er moet haast wel een oog zijn toegeknepen heb ik het idee.

Pierre de boer stelde minder voor dan een kakkerlak in die tijd, waarom zou iemand hem volgen, of waarom zou hij z'n lot niet accepteren? Gewoon opgezweept van bovenaf denk ik ook.

Net zo in Zuid-Afrika, Nelson Mandela stelde geen reet voor, en die negers boeide het ook allemaal niet zo, totdat ze werden opgezweept en gesteund door de internationale gemeenschap en van binnenuit de regering, als je dan toch een recent voorbeeld moet noemen.
Uitstekend voorbeeld.
Ook leuk dat de Prinsenvlag voorkwam in de vroegere Zuid-Afrikaanse vlag.
Het kringetje is weer rond :s)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:09:48 #284
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96638688
Leuk dat de Prinsenvlag via via de Franse revolutie weer uitkomt bij discriminatie, maar dit keer van dotCommunism.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:10:46 #285
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96638724
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Uitstekend voorbeeld.
Ook leuk dat de Prinsenvlag voorkwam in de vroegere Zuid-Afrikaanse vlag.
Het kringetje is weer rond :s)
Zeker, nu vervangen door de Nederlandse vlag.

Alleen jammer dat het gros van de Afrikaners niet weten hoe de Nederlandse vlag er uit ziet, of waar hun taal vandaan komt. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:14:10 #286
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96638825
Hoe nummer je hoofdstukken in word?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:14:53 #287
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96638847
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:09 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat het vuilnis is, dat maak jij ervan. Ik zeg dat het niet vreemd is dat zulke mannen tot zulke interpretaties komen.
Je sarcasme geeft te denken dat deze mannen hun wetenschappelijke analyses voor een groot deel hebben laten beinvloeden door hun huidskleur, vermeende politieke overtuiging, geslacht en leeftijd. De vooraanstaande revisionisten in Oxford (Doyle), Cambridge (Schama) zijn tot de mening toegedaan dat voorheen, door seksegenoten, rasgenoten en leeftijdsgenoten, verkeerde aannames gedaan zijn met betrekking tot de rol die armoede speelde.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:18:30 #288
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_96638958
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:07 schreef KoosVogels het volgende:

Pierre en Amelie zijn opgehitst, absoluut. Maar dat ophitsen kan alleen succes hebben als de bevolking ontevreden is.
Jammer voor de geschiedenis -> NL anno nu, dat ze niet Henque en Inqruide heetten :)
Dan kon men ook franse(-naast oud- niet relevante- duitse) modder richting de pvv slingeren.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:19:40 #289
104871 remlof
Europees federalist
pi_96638987
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:57 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waarom was er dan geen burgeroorlog in Spanje?
Pardon? Die was er wel, maar veel later. Met meer dan een half miljoen doden.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Spaanse_Burgeroorlog
pi_96639038
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:14 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je sarcasme geeft te denken dat deze mannen hun wetenschappelijke analyses voor een groot deel hebben laten beinvloeden door hun huidskleur, vermeende politieke overtuiging, geslacht en leeftijd. De vooraanstaande revisionisten in Oxford (Doyle), Cambridge (Schama) zijn tot de mening toegedaan dat voorheen, door seksegenoten, rasgenoten en leeftijdsgenoten, verkeerde aannames gedaan zijn met betrekking tot de rol die armoede speelde.
Zonder armoede geen revolutie. Net zoals dat er zonder de leiders van de opstand ook geen revolutie had plaatsgevonden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96639055
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:18 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Jammer voor de geschiedenis -> NL anno nu, dat ze niet Henque en Inqruide heetten :)
Dan kon men ook franse(-naast oud- niet relevante- duitse) modder richting de pvv slingeren.
Chapeau. Je bent weer eens niet te volgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96639095
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:09 schreef dotCommunism het volgende:

Ik zeg niet dat het vuilnis is, dat maak jij ervan. Ik zeg dat het niet vreemd is dat zulke mannen tot zulke interpretaties komen.
En je onderbouwt helemaal niks. Je komt nergens met een argument waarom ze het aan het verkeerde eind hebben alleen maar met een vaag verhaal over bias. Whatever.

Blijkbaar voel jij meer verwantschap met de PVV als het om wetenschap gaat (wetenschap? wat wetenschap, mijn mening, dat telt pas!), heel triest.
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:26:11 #293
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_96639165
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:14 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je sarcasme geeft te denken dat deze mannen hun wetenschappelijke analyses voor een groot deel hebben laten beinvloeden door hun huidskleur, vermeende politieke overtuiging, geslacht en leeftijd. De vooraanstaande revisionisten in Oxford (Doyle), Cambridge (Schama) zijn tot de mening toegedaan dat voorheen, door seksegenoten, rasgenoten en leeftijdsgenoten, verkeerde aannames gedaan zijn met betrekking tot de rol die armoede speelde.
Leuk dat je wikipedia kan lezen. Desondanks zijnde boeken die je aanhaalde allemaal 20+ jaar oud, dus dat artikel moet nodig eens up-to-date worden gebracht.

Daarnaast is "foute aannames" veel te sterk. Zeker de Franse Revolutie is en blijft een slachtveld voor historici waar de discussies in POL tussen links en rechts kinderspel bij zijn. Daar zijn loopgraven echt heel sterk betrokken, ook nu nog steeds. Doyle bijvoorbeeld is een anti-marxist van de klassieke stempel die dat nog steeds in zijn werken naar voren laat komen. En ja,zo iemand gaat inderdaad tot andere interpretaties komen.

Het is leuk voor een wikipedia-artikeltje om te beweren dat de oudere interpretaties "fout" zijn en de revisionisten "goed", maar zo werkt geschiedschrijving niet. Er is minder vaak sprake van een ontwikkeling van "verkeerde" naar "juiste" interpretaties, slechts van nieuwe standpunten omdat de sociale/economische/culturele tijden waarin geschreven wordt veranderen.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:28:07 #294
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96639228
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:26 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Leuk dat je wikipedia kan lezen. Desondanks zijnde boeken die je aanhaalde allemaal 20+ jaar oud, dus dat artikel moet nodig eens up-to-date worden gebracht.

Daarnaast is "foute aannames" veel te sterk. Zeker de Franse Revolutie is en blijft een slachtveld voor historici waar de discussies in POL tussen links en rechts kinderspel bij zijn. Daar zijn loopgraven echt heel sterk betrokken, ook nu nog steeds. Doyle bijvoorbeeld is een anti-marxist van de klassieke stempel die dat nog steeds in zijn werken naar voren laat komen. En ja,zo iemand gaat inderdaad tot andere interpretaties komen.

Het is leuk voor een wikipedia-artikeltje om te beweren dat de oudere interpretaties "fout" zijn en de revisionisten "goed", maar zo werkt geschiedschrijving niet. Er is minder vaak sprake van een ontwikkeling van "verkeerde" naar "juiste" interpretaties, slechts van nieuwe standpunten omdat de sociale/economische/culturele tijden waarin geschreven wordt veranderen.
Sinds wanneer is wetenschap na 20 jaar "outdated"?

Moeten we ook maar weer gaan twijfelen aan of de aarde plat of rond is omdat dat al eeuwen lang een gegeven is?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:29:14 #295
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_96639256
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En je onderbouwt helemaal niks. Je komt nergens met een argument waarom ze het aan het verkeerde eind hebben alleen maar met een vaag verhaal over bias. Whatever.

Blijkbaar voel jij meer verwantschap met de PVV als het om wetenschap gaat (wetenschap? wat wetenschap, mijn mening, dat telt pas!), heel triest.
Jahoor knullie, wat jij wilt. :D
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:29:37 #296
104871 remlof
Europees federalist
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:30:37 #297
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_96639303
quote:
5s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:28 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Sinds wanneer is wetenschap na 20 jaar "outdated"?

Moeten we ook maar weer gaan twijfelen aan of de aarde plat of rond is omdat dat al eeuwen lang een gegeven is?
Geschiedenis vergelijken met de natuurwetenschappen.... kom op zeg.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:31:27 #298
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96639326
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:30 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Geschiedenis vergelijken met de natuurwetenschappen.... kom op zeg.
Nou ook goed, twijfelen aan de inhoud van Mein Kampf dan maar?

Of misschien is met "huidige interpretatie" Hitler wel een goede gozer, tijd om alle conclusies over hem als monster maar even weg te wuiven, 70 jaar terug is wel zo "outdated".
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:32:05 #299
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_96639350
quote:
5s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:31 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nou ook goed, twijfelen aan de inhoud van Mein Kampf dan maar?
Waar wil je aan twijfelen? Aan de woorden die erin staan? Of aan de interpretaties die historici eraan gegeven hebben?
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  woensdag 11 mei 2011 @ 10:32:30 #300
322645 Voorschrift
See if I care
pi_96639362
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:32 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Waar wil je aan twijfelen? Aan de woorden die erin staan? Of aan de interpretaties die historici eraan gegeven hebben?
De interpretaties natuurlijk, daar gaat je geblèr toch over?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')