NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hopelijk komt er de komende dagen wat meer duidelijkheid.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 14:06 schreef Ulpianus het volgende:
Issue: Was het gerechtvaardigd om Osama Bin Laden te doden?
Rule: Volgens de ROE mag je vuur openen om te doden als er op je geschoten word.
Volgens INTERPOL word Osama gezocht dus mag er met toestemming van Pakistan een arrestatie worden uitgevoerd door USA troepen.
Application: Het is duidelijk dat je iemand niet mag neerschieten die niet op je schiet ook al zit je in een vijandige situatie. De menselijke schilden zijn dus sowieso doodslag van de SEAL.
De vraag is dus
a: Was Osama gewapend
b: Was Osama aan het schieten
Conclusion: Antwoord op beide vragen kan ik niet geven, maar in de speech van Obama zegt hij:
"..and he was killed after the firefight."
Dus niet during the firefight?
We hebben in het Westen al teveel mensen die blindelings goedkeuren wat de VS doet, dus ik snap niet hoe je precies tegengas geeft...quote:Op dinsdag 3 mei 2011 14:06 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een beetje tegengas kan nooit kwaad, en soms moet dat inderdaad een beetje zwart/wit. Sue me. En kleuterlogica, daar is al 12 topics sprake van.
AFC AJAX
Die mannen moeten normaliter oorlogsrecht regels opvolgen. Maar aangezien de VS deze ook met de voeten treedt denken die mannen dat ze dat ook mogen doen. EN met de voeten treden bedoel ik guatamonobay waar nog steeds mensen vast zitten zonder aanklacht, en de VS ze wel militair willen berchten maar het geen militairen en maar onder een vaag verzinsel worden vastgehouden.quote:
[..]
nou ja ik kan me aan de andere kant ook wel voorstellen dat wanneer er alleen bevel tot arrestatie zou zijn geweest die militairen het zelf even hebben opgelost. die mannen zullen wel wraak hebben willen nemen toch?
ik ben benieuwd naar het officiële rapport of wat dan ook...
Het officiele rapport, net zoals de mishandeling in de abu graib gevangenis alleen naar buiten kwamen omdat sommige mensen die fotos gepubliceerd hadden, zou dat niet gebeurd zijn, dan zouden de mensen (de lagere rangen) die daar nu voor vast zitten ook nog steeds vrij rondlopen. Maar de hogere rangen die moeten toezien op de naliveing van al die regels die lopen ook nu nog steeds vrij rond.
Ik snap niet waar je precies leest dat ik blindelings goedkeur wat de VS doet.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 14:07 schreef msnk het volgende:
[..]
We hebben in het Westen al teveel mensen die blindelings goedkeuren wat de VS doet, op dat gebied, dus ik snap niet hoe je precies tegengas geeft...
Oh heb het verkeerd gelezen. Obama en nog een paar hebben live meegekeken. En toch vind ik hun allemaal érg overdreven, Osama is dood en ze feesten allemaal en zijn allemaal opgelucht máár er zijn genoeg andere Osama types in Al Qaida. Maar denken jullie dat er nog wraak komt?
Ik heb je geen kritisch woord over de daden van de VS zien schrijven i.i.gquote:Op dinsdag 3 mei 2011 14:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik snap niet waar je precies leest dat ik blindelings goedkeur wat de VS doet.
zit jij trouwens alleen op WZV of zo?
AFC AJAX
Werkloos & Zonder Vrienden?quote:
[..]
Ik heb je geen kritisch woord over de daden van de VS zien schrijven i.i.g
zit jij trouwens alleen op WZV of zo?
NEE SLIMPIIEEEEHHH!quote:
[..]
Ja maar kom op hey, beetje ageren tegen de USA omdat ze iemand door zijn kop schieten en vervolgens wel heel naief gaan verkondigen dat diegene een 'fair trial' zou krijgenDan ben je inderdaad van het padje af Basp1.
Het gaat mij (iig) niet persé om een fair trial voor een gigantische terrorist ofzo.. (dneken dat truthers pro-islam zijn
). Het gaat om bewijzen! Bewijzen idioot. bewijzen! Laat maar horen zou ik zeggen tegen USA. Wat voor bewwijzen heeft U Amerika dat Osama Bin laden zou linken aan 9/11.. laat maar horen. oh but wait. te laat 
Zijn lichaam hebben ze al in de zee gedumpt...
Oh maar gelukkig hebben we de DNA tests nog dus moet het wel waar zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door Schenkstroop op 03-05-2011 14:30:54 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Misschien is dat gewoon de manier van zeggen? ik weet het niet hoor, maar wij vertalen het als NA het vuurgevecht, terwijl hun misschien bedoelen dat het doodschieten het einde was van het vuurgevecht en dus na het eigenlijke vuurgevecht is gebeurd. (wanneer de schitende persoon dood is word er niet meer geschoten door die persoon en is het vuurgevecht dus in feite voorbij)quote:
Issue: Was het gerechtvaardigd om Osama Bin Laden te doden?
Rule: Volgens de ROE mag je vuur openen om te doden als er op je geschoten word.
Volgens INTERPOL word Osama gezocht dus mag er met toestemming van Pakistan een arrestatie worden uitgevoerd door USA troepen.
Application: Het is duidelijk dat je iemand niet mag neerschieten die niet op je schiet ook al zit je in een vijandige situatie. De menselijke schilden zijn dus sowieso doodslag van de SEAL.
De vraag is dus
a: Was Osama gewapend
b: Was Osama aan het schieten
Conclusion: Antwoord op beide vragen kan ik niet geven, maar in de speech van Obama zegt hij:
"..and he was killed after the firefight."
Dus niet during the firefight?
misschien zoiets?
Nee, een false flag. Je moet schieten om te scoren.quote:
Oh heb het verkeerd gelezen. Obama en nog een paar hebben live meegekeken. En toch vind ik hun allemaal érg overdreven, Osama is dood en ze feesten allemaal en zijn allemaal opgelucht máár er zijn genoeg andere Osama types in Al Qaida. Maar denken jullie dat er nog wraak komt?
Hehe, mooi bedacht hoorquote:
[..]
Misschien is dat gewoon de manier van zeggen? ik weet het niet hoor, maar wij vertalen het als NA het vuurgevecht, terwijl hun misschien bedoelen dat het doodschieten het einde was van het vuurgevecht en dus na het eigenlijke vuurgevecht is gebeurd. (wanneer de schitende persoon dood is word er niet meer geschoten door die persoon en is het vuurgevecht dus in feite voorbij)
misschien zoiets?
Maar wel een huge pile of crap 
Het zou inderdaad kunnen dat hij dat bedoelde te zeggen, doet niet af aan het feit dat we niet weten of dat ook waar is.quote:
[..]
Misschien is dat gewoon de manier van zeggen? ik weet het niet hoor, maar wij vertalen het als NA het vuurgevecht, terwijl hun misschien bedoelen dat het doodschieten het einde was van het vuurgevecht en dus na het eigenlijke vuurgevecht is gebeurd. (wanneer de schitende persoon dood is word er niet meer geschoten door die persoon en is het vuurgevecht dus in feite voorbij)
misschien zoiets?
AFC AJAX
Op het moment dat Bin Laden is uitgeschakeld is het vuurgevecht met hem afgelopen. Als hij dan sterft is het na het vuurgevecht, in de Nederlandse taal zeggen we hetzelfde (na een vuurgevecht om het leven gekomen)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
en bedankt. er zijn wel meer dingen die wij anders zeggen en dus een letterlijke vertaling niet klopt, juist omdat men in andere landen dingen heel anders zegt...quote:
[..]
Hehe, mooi bedacht hoor
maargoed het was maar ideetje
Man iedereen zit al te feesten en er is nog geen eens één foto uitgebracht. Dit gaat toch nergens over, wat een prutsers.
Kritisch nadenken is geen peuter-logica..quote:
[..]
Een beetje tegengas kan nooit kwaad, en soms moet dat inderdaad een beetje zwart/wit. Sue me. En kleuterlogica, daar is al 12 topics sprake van.
Alles maar slikken wat je wordt aangereikt door je meerderen of het nieuws daarentegen..
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Als twee talig opgevoed persoon zou ik zeggen dat als ik dat bedoelde ik zou zeggen.quote:
[..]
Misschien is dat gewoon de manier van zeggen? ik weet het niet hoor, maar wij vertalen het als NA het vuurgevecht, terwijl hun misschien bedoelen dat het doodschieten het einde was van het vuurgevecht en dus na het eigenlijke vuurgevecht is gebeurd. (wanneer de schitende persoon dood is word er niet meer geschoten door die persoon en is het vuurgevecht dus in feite voorbij)
misschien zoiets?
"He was killed during the fire fight."
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Nou vooruit, omdat je het zo lief vraagt.quote:
[..]
Ik heb je geen kritisch woord over de daden van de VS zien schrijven i.i.g
zit jij trouwens alleen op WZV of zo?
De VS heeft met deze daad natuurlijk veel kwaad bloed gezet. Niet alleen was het (mijns inzien) een onwettige daad in een ander land, het was ook nog eens een mission to kill ipv een mission to capture, wat dubieus is gezien de omstandigheden en de unieke kansen die de VS hadden om de symbolische leider van het 'Kwaad' te pakken te krijgen en zo valuable intel te krijgen.
De hele media-management rondom deze zaak vanuit de USA kant gezien is dramatisch. Behalve de persco van Obama is er nog niks verteld dat eventuele tegengeluiden / protesten / complottheorietjes doet afnemen, en dat is een kwalijke zaak. Een eventuele backfire is in de maak als je het mij vraagt.
Maar, we moeten nu ook niet met zijn allen verbaasd en geschokt reageren dat er 'opeens' iemand doodgeschoten wordt zonder eerlijk proces. Als je een beetje de Foreign Policy kent van de grote wereldnaties dan zie je dat dit soort operaties (het uitschakelen van een 'bad guy') veel vaker gebeuren, zonder dat wij als gemakzuchtig volk ooit lucht van krijgen. Deze missies zijn altijd 'top secret' en worden zelden tot nooit onthuld.
Dan zeggen ze eerder "He died after the firefight". In het Nederlands zeggen ze volgens mij normaliter "In een vuurgevecht".quote:
Op het moment dat Bin Laden is uitgeschakeld is het vuurgevecht met hem afgelopen. Als hij dan sterft is het na het vuurgevecht, in de Nederlandse taal zeggen we hetzelfde (na een vuurgevecht om het leven gekomen)
Overigens volkomen met je eens dat Gitmo gesloten moet worden en dat Abu Ghraib absoluut een faux pas was. (tegelijkertijd denk ik wel weer dat AG een stuk vriendelijker was onder de Amerikanen dan onder de Irakezen, maar dat terzijde en zegt weinig over de Amerikanen).quote:
Het officiele rapport, net zoals de mishandeling in de abu graib gevangenis alleen naar buiten kwamen omdat sommige mensen die fotos gepubliceerd hadden, zou dat niet gebeurd zijn, dan zouden de mensen (de lagere rangen) die daar nu voor vast zitten ook nog steeds vrij rondlopen. Maar de hogere rangen die moeten toezien op de naliveing van al die regels die lopen ook nu nog steeds vrij rond.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
precies. Amerika kiept één domino-steentje om en de meute en media nemen het over, verooraken een gigantische kettingrectie van ongegrond succes en deze hype gaan we nog weken horen. mja..quote:
Man iedereen zit al te feesten en er is nog geen eens één foto uitgebracht. Dit gaat toch nergens over, wat een prutsers.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
alleen mensen die geloven in een hiernamaals zeggen datquote:
[..]
Dan zeggen ze eerder "He died after the firefight". In het Nederlands zeggen ze volgens mij normaliter "In een vuurgevecht".
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
haha sorry als ik het fout heb meneertje tweetalig opgevoed maar is een fire fight niet brandbestrijding?quote:
[..]
Als twee talig opgevoed persoon zou ik zeggen dat als ik dat bedoelde ik zou zeggen.
"He was killed during the fire fight."
De amerikanen zijn nog in staat van oorlog en mogen daarom osama doden, maak ik op uit wat knoops zegt in die aflevering. Geen land die de amerikanen daarvoor voor het tribunaal slepen.quote:
[..]
Nog even voor de duidelijkheid:
http://pauwenwitteman.var(...)8f6b2fd62f1807b8f8cb
vanaf ongeveer 48:13
Blijf je holle nietszeggende BNW-achtige retoriek maar spuien, mij boeit het niks. BNW zit vol met 'eensgezinde' types zoals jij, dus als je medestanders zoekt, ga lekker daar heen. Heb je net de link al gegeven.quote:
[..]
Kritisch nadenken is geen peuter-logica..
Alles maar slikken wat je wordt aangereikt door je meerderen of het nieuws daarentegen..
Wtf is BNWquote:
[..]
Blijf je holle nietszeggende BNW-achtige retoriek maar spuien, mij boeit het niks. BNW zit vol met 'eensgezinde' types zoals jij, dus als je medestanders zoekt, ga lekker daar heen. Heb je net de link al gegeven.
?
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
De missie was om hem te doden, niet gevangen te nemen:
Er is 2 keer op hem geschoten (double tap):
http://www.guardian.co.uk(...)lled-abbottabad-raid
Dit zijn natuurlijk allemaal nog geen feiten, zoals bijna niks in dit topic.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE7413H220110502quote:The U.S. special forces team that hunted down Osama bin Laden was under orders to kill the al Qaeda mastermind, not capture him, a U.S. national security official told Reuters.
Er is 2 keer op hem geschoten (double tap):
http://www.guardian.co.uk(...)lled-abbottabad-raid
Dit zijn natuurlijk allemaal nog geen feiten, zoals bijna niks in dit topic.
Inderdaad. Alleen wie rechtvaardigt die staat van oorlog? M.a.w. als Irak nou de staat van oorlog uitroept over Bush jr. (hypothetisch natuurlijk, want individu), wie houdt ze tegen?quote:
[..]
De amerikanen zijn nog in staat van oorlog en mogen daarom osama doden, maak ik op uit wat knoops zegt in die aflevering. Geen land die de amerikanen daarvoor voor het tribunaal slepen.
Goede post tevens eenschquote:
[..]
Nou vooruit, omdat je het zo lief vraagt.
De VS heeft met deze daad natuurlijk veel kwaad bloed gezet. Niet alleen was het (mijns inzien) een onwettige daad in een ander land, het was ook nog eens een mission to kill ipv een mission to capture, wat dubieus is gezien de omstandigheden en de unieke kansen die de VS hadden om de symbolische leider van het 'Kwaad' te pakken te krijgen en zo valuable intel te krijgen.
De hele media-management rondom deze zaak vanuit de USA kant gezien is dramatisch. Behalve de persco van Obama is er nog niks verteld dat eventuele tegengeluiden / protesten / complottheorietjes doet afnemen, en dat is een kwalijke zaak. Een eventuele backfire is in de maak als je het mij vraagt.
Maar, we moeten nu ook niet met zijn allen verbaasd en geschokt reageren dat er 'opeens' iemand doodgeschoten wordt zonder eerlijk proces. Als je een beetje de Foreign Policy kent van de grote wereldnaties dan zie je dat dit soort operaties (het uitschakelen van een 'bad guy') veel vaker gebeuren, zonder dat wij als gemakzuchtig volk ooit lucht van krijgen. Deze missies zijn altijd 'top secret' en worden zelden tot nooit onthuld.
Maar dan heb je ook meteen de redenen te pakken waarom er zoveel mensen zo geagiteerd reageren wanneer het de VS betreft. Juist vanwege hun foreign policy, die inderdaad niet 'verrassend' is maar dat doet niet af aan het feit dat je het prima kunt veroordelen.
Helaas denken regeringen, de mensen die er toedoen, daar anders over.
AFC AJAX
Letterlijk quote van Obama:
4.22
"After a fire fight, they killed Osama Bin Laden, and took custody over his body."
Dit vertaal ik als executie. Het zou kunnen dat het een verspreking was.
4.22
"After a fire fight, they killed Osama Bin Laden, and took custody over his body."
Dit vertaal ik als executie. Het zou kunnen dat het een verspreking was.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
een subforum met mensen die overal wat achter zoeken.quote:
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
je bedoeld een gunfightquote:
[..]
haha sorry als ik het fout heb meneertje tweetalig opgevoed maar is een fire fight niet brandbestrijding?
ulpianus
Komt dus neer op interpretatie. Mss moeten we dan nog even wachten tot meer details bekend worden gemaakt.quote:
Letterlijk quote van Obama:
4.22
"After a fire fight, they killed Osama Bin Laden, and took custody over his body."
Dit vertaal ik als executie. Het zou kunnen dat het een verspreking was.
Obama gebruikt het woord fire fight. Ik denk dat ik hem vertrouw.quote:
[..]
je bedoeld een gunfight
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Begrijp je nu wel dat je eerdere posts tegenstrijdig warenquote:
[..]
Komt dus neer op interpretatie. Mss moeten we dan nog even wachten tot meer details bekend worden gemaakt.
?
AFC AJAX
Zo werkt het toch ook met het uitroepen van een oorlog? Of doe je dat in overleg?quote:
[..]
Inderdaad. Alleen wie rechtvaardigt die staat van oorlog? M.a.w. als Irak nou de staat van oorlog uitroept over Bush jr. (hypothetisch natuurlijk, want individu), wie houdt ze tegen?
Volgens mij bedoelt hij gewoon dat hij in het vuurgevecht in omgekomen. Het lijkt me niet dat ze hem eerst gevangennemen en dan een kogel z'n kop knallen.quote:
Letterlijk quote van Obama:
4.22
"After a fire fight, they killed Osama Bin Laden, and took custody over his body."
Dit vertaal ik als executie. Het zou kunnen dat het een verspreking was.
Ja, maar ik interpreteer het 'after' als tijdens.quote:
Begrijp je nu wel dat je eerdere posts tegenstrijdig waren
Als je nagaat hoe het vuurgevecht heeft plaatsgevonden adv wat we nu weten, osama schuilde achter een vrouw, de vrouw is doodgeschoten. Blijkbaar was er iets gaande waardoor osama moest schuilen. Het lijkt mij dan dat er een vuurgevecht plaats vond, aangezien de vrouw gedood is. Wie zegt dat osama geen vuurwapen had terwijl hij achter de vrouw schuilde? Het maakt het wel plausibeler waarom de vrouw waarachter osama zich achter schuilde is doogeschoten. Er was op dat moment een vuurgevecht.
Het lijkt mij dus dat in dat gevecht osama is gedood.
Firefight kan ook, maar het moet aan elkaar. Niet zo boeiend. (en het is bedoelt)quote:
je bedoeld een gunfight
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En anders boeit het me nog niet.quote:
[..]
Volgens mij bedoelt hij gewoon dat hij in het vuurgevecht in omgekomen. Het lijkt me niet dat ze hem eerst gevangennemen en dan een kogel z'n kop knallen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Brave New Worldquote:
In het kort komt het erop neer dat de mensen die daar posten ervanuit gaan dat alles dat in de Main Stream Media staat niet klopt, en er dus <insert random complottheorie> aan vooraf is gegaan.
Antwoord is al gegeven.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
Ja, maar ik zou dan zeggen.quote:
[..]
Ja, maar ik interpreteer het 'after' als tijdens.
".., They killed Osama Bin Laden after a fire fight."
Dit klinkt al meer alsof het tijdens is. Als in het einde van het gevecht.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Brave New World.quote:
[..]
Die subforum wil ik wel eens zien, wat is de volle benaming daarvan?
Geheim.quote:
[..]
Die subforum wil ik wel eens zien, wat is de volle benaming daarvan?
Ik heb lang niet alle posts van Schenkstroop gelezen, maar wanneer hij zegt dat hij niet blindelings de DNA-match van OBL vertrouwt omdat het voldaan is door de VS is dat toch zo gek nog niet? Ze zijn niet erg neutraal in dit hele verhaalquote:
[..]
Brave New World
In het kort komt het erop neer dat de mensen die daar posten ervanuit gaan dat alles dat in de Main Stream Media staat niet klopt, en er dus <insert random complottheorie> aan vooraf is gegaan.
AFC AJAX
Ik heb ook ergens gelezen dat ze hem eerst door zijn hoofd hebben geschoten, en later door zijn borst (dit zou dan 'after a firefight' zijn) om er zeker van te zijn dat hij dood was. Kan de bron alleen niet vinden...quote:
Letterlijk quote van Obama:
4.22
"After a fire fight, they killed Osama Bin Laden, and took custody over his body."
Dit vertaal ik als executie. Het zou kunnen dat het een verspreking was.
Als iemand "after" zegt, dan bedoelt hij toch ook "after" ? Ergo, waarom is dit vatbaar voor interpretatie?
Ik denk overigens dat het heel goed wel mogelijk is dat ze er gewoon heengingen om hem uit te schakelen, en dat ze geen raket gebruikten omdat ze zeker wilden weten dat ze de goede persoon neergeschoten hadden. Ze hebben er gezien de gestroomlijnde afhandeling van z'n lijk in ieder geval fiks rekening mee gehouden.
Dat verdient niet de schoonheidsprijs; oppakken was beter geweest. Nog steeds niet heel fout, omdat hij een levensgevaarlijke, gewapende, buitenlandse strijder was.
Dat verdient niet de schoonheidsprijs; oppakken was beter geweest. Nog steeds niet heel fout, omdat hij een levensgevaarlijke, gewapende, buitenlandse strijder was.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Tuurlijk snap ik die agitatie tegen de VS wel, das het punt dan ook niet. Ik vind het dan alleen vermakelijk dat die agitatie ervoor zorgt dat ze een beetje verblind door hun haat alles wat Amerikaans is bashen.quote:
[..]
Goede post tevens eensch
Maar dan heb je ook meteen de redenen te pakken waarom er zoveel mensen zo geagiteerd reageren wanneer het de VS betreft. Juist vanwege hun foreign policy, die inderdaad niet 'verrassend' is maar dat doet niet af aan het feit dat je het prima kunt veroordelen.
Helaas denken regeringen, de mensen die er toedoen, daar anders over.
Nee.quote:
Als iemand "after" zegt, dan bedoelt hij toch ook "after" ? Ergo, waarom is dit vatbaar voor interpretatie?
Al zou Amerika een ander land zonder geldige reden binnenvallen, dan zou nog niemand ze voor een tribunaal slepen. Amerika kan doen wat het wil.quote:
De amerikanen zijn nog in staat van oorlog en mogen daarom osama doden, maak ik op uit wat knoops zegt in die aflevering. Geen land die de amerikanen daarvoor voor het tribunaal slepen.
Ja, ik generaliseer.
Jij hebt toch in de VS gewoond/gewerkt dacht ik? Waren de Amerikanen daar niet overtuigd dat OBL al jaren dood is?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 14:25 schreef speknek het volgende:
Ik denk overigens dat het heel goed wel mogelijk is dat ze er gewoon heengingen om hem uit te schakelen, en dat ze geen raket gebruikten omdat ze zeker wilden weten dat ze de goede persoon neergeschoten hadden. Ze hebben er gezien de gestroomlijnde afhandeling van z'n lijk in ieder geval fiks rekening mee gehouden.
Dat verdient niet de schoonheidsprijs; oppakken was beter geweest. Nog steeds niet heel fout, omdat hij een levensgevaarlijke, gewapende, buitenlandse strijder was.
AFC AJAX
Ik vind het een beetje raar dat ,rondom zijn geboortebewijs, opeens Osama dood is. Geen lijk, alleen DNA. En dat onderzocht door wie..?
Amerika heeft in het verleden nogal veel gelogen (o.a. massavernietigingswapens in Irak) en daar worden mensen sceptisch van. Ik begrijp het wel. Het is dan ook de taak van Amerika om substantieel bewijs te verzorgen in plaats van het lijk meteen in zee te dumpen. Zelfs Obama was zich hier bewust van, aangezien hij een elite-eenheid eropafgestuurd heeft om bewijs te verzamelen (anders had hij ook wel een bommetje op het huis kunnen schieten). Maar tot nu toe heeft Obama redelijk gefaald in de bewijsvoering.quote:
[..]
Tuurlijk snap ik die agitatie tegen de VS wel, das het punt dan ook niet. Ik vind het dan alleen vermakelijk dat die agitatie ervoor zorgt dat ze een beetje verblind door hun haat alles wat Amerikaans is bashen.
Jij hebt wat tegen de USA, of niet?quote:
[..]
Al zou Amerika een ander land zonder geldige reden binnenvallen, dan zou nog niemand ze voor een tribunaal slepen. Amerika kan doen wat het wil.
Denk je niet dat de leider van AQ, een man met enorm veel symbolische waarde, te kennen zou geven aan de rest van de wereld en zijn achterban in het bijzonder dat hij nog in leven is?quote:
[..]
Ik heb lang niet alle posts van Schenkstroop gelezen, maar wanneer hij zegt dat hij niet blindelings de DNA-match van OBL vertrouwt omdat het voldaan is door de VS is dat toch zo gek nog niet? Ze zijn niet erg neutraal in dit hele verhaal
Mij wel. Dode obl is veel makkelijker dan levende obl.quote:
Volgens mij bedoelt hij gewoon dat hij in het vuurgevecht in omgekomen. Het lijkt me niet dat ze hem eerst gevangennemen en dan een kogel z'n kop knallen.
Ja, ik generaliseer.
Volgens haar werd dus wel gevraagd om overgave, kregen ze nee te horen en hebben ze uit veiligheid (zelfmoordaanslag?) een double tap (twee keer schieten om zeker te zijn van overlijden) uitgevoerd.
Klinkt niet geheel fout. Zoiets zie ik elke andere natie doen.
Klinkt niet geheel fout. Zoiets zie ik elke andere natie doen.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Zijn statement klopt natuurlijk, Amerika zal nooit voor een tribunaal gesleept worden. Het is de sole superpower in deze wereld.quote:
Vast wel, tenzij hij al dood was natuurlijkquote:
[..]
Denk je niet dat de leider van AQ, een man met enorm veel symbolische waarde, te kennen zou geven aan de rest van de wereld en zijn achterban in het bijzonder dat hij nog in leven is?
Er zou toch nog een videoboodschap komen van OBL zei de VS gisteren?
AFC AJAX
Nee. Alleen in Nederland en Japan.quote:
Jij hebt toch in de VS gewoond/gewerkt dacht ik?
Zal best. Daar heb je een net zo'n groot percentage cooks als hier.quote:Waren de Amerikanen daar niet overtuigd dat OBL al jaren dood is?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Mensen die zeuren over een eerlijk proces en mensen die geloven dat Osama uberhaupt niet meer leefde of zelfs nooit bestaan heeft...
Complotters
Er is overigens één theorie die ik wel plausibel acht en gek genoeg heb ik die nog nergens gelezen.
* Stel nu eens dat ze Osama wel levend te pakken hebben gekregen bij de operatie
* wat dan?
Osama heeft info.. Welke generaals in Pakistan sympathiseren met hem? Welke rijke Saudis financiër(d)en zijn organisatie? Zijn er Al Qaida leden geinfiltreerd in beveiligingsdiensten? Binnen nucleaire instellingen? etc. etc.
Met een "eerlijk proces" krijg je die data niet naar boven. Sterker nog, een eerlijk proces geeft de toch wel charismatische Bin Laden de kans als een held afscheid te nemen van het wereldtoneel.
Hoe voorkom je dat Bin Laden zich profileert als een held en krijg je ook nog eens wel info naar boven?
* Martelen....
Hoe lang heb je nodig? 1 maand?
Beelden van zijn lichaam zijn mogelijk hoor... maar ook over een maand toch? Er staat straks geen datum bij de foto's
Als je zou toegeven dat je hem levend hebt dan kan je hem niet meer fatsoenlijk martelen. Als je zegt dat je hem hebt maar dat zijn lijk inmiddels in zee is gegooid heb je een vrijbrief hem te martelen tot de dood er op volgt.
Het is vrij waarschijnlijk dat hij wel degelijk gedood is bij de operatie maar als hij niet is gedood dan laat men op dit moment elke mogelijke techniek op hem los om informatie los te krijgen (en zullen wij het allemaal nooit weten).
My two cents...
Complotters
Er is overigens één theorie die ik wel plausibel acht en gek genoeg heb ik die nog nergens gelezen.
* Stel nu eens dat ze Osama wel levend te pakken hebben gekregen bij de operatie
* wat dan?
Osama heeft info.. Welke generaals in Pakistan sympathiseren met hem? Welke rijke Saudis financiër(d)en zijn organisatie? Zijn er Al Qaida leden geinfiltreerd in beveiligingsdiensten? Binnen nucleaire instellingen? etc. etc.
Met een "eerlijk proces" krijg je die data niet naar boven. Sterker nog, een eerlijk proces geeft de toch wel charismatische Bin Laden de kans als een held afscheid te nemen van het wereldtoneel.
Hoe voorkom je dat Bin Laden zich profileert als een held en krijg je ook nog eens wel info naar boven?
* Martelen....
Hoe lang heb je nodig? 1 maand?
Beelden van zijn lichaam zijn mogelijk hoor... maar ook over een maand toch? Er staat straks geen datum bij de foto's
Als je zou toegeven dat je hem levend hebt dan kan je hem niet meer fatsoenlijk martelen. Als je zegt dat je hem hebt maar dat zijn lijk inmiddels in zee is gegooid heb je een vrijbrief hem te martelen tot de dood er op volgt.
Het is vrij waarschijnlijk dat hij wel degelijk gedood is bij de operatie maar als hij niet is gedood dan laat men op dit moment elke mogelijke techniek op hem los om informatie los te krijgen (en zullen wij het allemaal nooit weten).
My two cents...
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Als jij de logica van een peuter bezit boeit het je natuurlijk niets. Dat is te begrijpen. Veels te moeilijk voor je.quote:
[..]
Blijf je holle nietszeggende BNW-achtige retoriek maar spuien, mij boeit het niks. BNW zit vol met 'eensgezinde' types zoals jij, dus als je medestanders zoekt, ga lekker daar heen. Heb je net de link al gegeven.
Bedankt!quote:
[..]
Ik heb lang niet alle posts van Schenkstroop gelezen, maar wanneer hij zegt dat hij niet blindelings de DNA-match van OBL vertrouwt omdat het voldaan is door de VS is dat toch zo gek nog niet? Ze zijn niet erg neutraal in dit hele verhaal
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Ik heb liever een usa als supermacht dan een willekeurig moslim midden-oosten-land als supermacht.quote:
[..]
Zijn statement klopt natuurlijk, Amerika zal nooit voor een tribunaal gesleept worden. Het is de sole superpower in deze wereld.
Hij is al jaren dood, dus er vallen weinig levenstekens te geven.quote:
[..]
Denk je niet dat de leider van AQ, een man met enorm veel symbolische waarde, te kennen zou geven aan de rest van de wereld en zijn achterban in het bijzonder dat hij nog in leven is?
Behalve dan natuurlijk de belachelijk toevallige vlak voor de moord opgenomen 'audio of video'-tape die de US heeft weten te bemachtigen
Er is ook geen duidelijker statement te bedenken dan 's nachts, "tien jaar later", een kogel door je hoofd in je slaapkamer...quote:
[..]
Alles is eerlijker dan 's nachts een kogel door je hoofd in de slaapkamer.
[..]
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Of hij dat wel of niet is doet er even niet toe, zijn argument klopt toch? Irak nu al vergeten?quote:
Ah oké, ik dacht dat de VS daar ook tussen zatquote:
[..]
Nee. Alleen in Nederland en Japan.
[..]
Zal best. Daar heb je een net zo'n groot percentage cooks als hier.
En ik bedoelde te zeggen dat het volgens mij een algemene standpunt was in de VS, niet enkel van een stel idioten.
AFC AJAX
I'd double-tap that.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee hoor. Leuk land, leuke mensen, kom er graag. Alleen de internationale politiek vind ik ondoordacht (klinkt een stuk beter dan bekrompen he?quote:
) en ik ben bang dat dat in de toekomst heel erg fout gaat.
Ja, ik generaliseer.
... Bin Laden has been killed after a cat fight about lipstick.quote:
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Zoals destijds in Kosovo? Ironisch dat het Strafhof juist mensen uit die oorlog heeft berecht.quote:
[..]
Al zou Amerika een ander land zonder geldige reden binnenvallen, dan zou nog niemand ze voor een tribunaal slepen. Amerika kan doen wat het wil.
Tja, dat is een mening. Ik had het alleen over de feiten. Er is geen enkel moslimland dat ook maar in de buurt komt van de macht van de VS. Slechts enkele middle powers in die regio.quote:
[..]
Ik heb liever een usa als supermacht dan een willekeurig moslim midden-oosten-land als supermacht.
Ja, en wat is het nou? Eerst kankeren dat er geen bewijs is, en als er straks bewijs is is het bewijs niet echt want het komt van Amerika af!! EINZ!!!11322!!quote:
[..]
Ik heb lang niet alle posts van Schenkstroop gelezen, maar wanneer hij zegt dat hij niet blindelings de DNA-match van OBL vertrouwt omdat het voldaan is door de VS is dat toch zo gek nog niet? Ze zijn niet erg neutraal in dit hele verhaal
En nu snap je ook in het kort hoe Schenkstroop aan zijn theorietjes komt. Maar ja, je moet wat als je nog nooit een vrouw van dichtbij bekeken hebt.
Pfff. het gaat om bewijzen hanooy. Het gaat mij er niet om een kwaadaardig persoon een eerlijk proces te geven omdat ik bomen knuffel. ofzo. Het gaat om bewijzen. Ik had graag willen horen wat voor bewijzen de Amerikaanse overheid aandraagt wat onherroeplijk bevestigt dat OBL achter de aanslagen van 9/11 zat.quote:
Mensen die zeuren over een eerlijk proces en mensen die geloven dat Osama uberhaupt niet meer leefde of zelfs nooit bestaan heeft...
Complotters
Er is overigens één theorie die ik wel plausibel acht en gek genoeg heb ik die nog nergens gelezen.
* Stel nu eens dat ze Osama wel levend te pakken hebben gekregen bij de operatie
* wat dan?
Osama heeft info.. Welke generaals in Pakistan sympathiseren met hem? Welke rijke Saudis financiër(d)en zijn organisatie? Zijn er Al Qaida leden geinfiltreerd in beveiligingsdiensten? Binnen nucleaire instellingen? etc. etc.
Met een "eerlijk proces" krijg je die data niet naar boven. Sterker nog, een eerlijk proces geeft de toch wel charismatische Bin Laden de kans als een held afscheid te nemen van het wereldtoneel.
Hoe voorkom je dat Bin Laden zich profileert als een held en krijg je ook nog eens wel info naar boven?
* Martelen....
Hoe lang heb je nodig? 1 maand?
Beelden van zijn lichaam zijn mogelijk hoor... maar ook over een maand toch? Er staat straks geen datum bij de foto's
Als je zou toegeven dat je hem levend hebt dan kan je hem niet meer fatsoenlijk martelen. Als je zegt dat je hem hebt maar dat zijn lijk inmiddels in zee is gegooid heb je een vrijbrief hem te martelen tot de dood er op volgt.
Het is vrij waarschijnlijk dat hij wel degelijk gedood is bij de operatie maar als hij niet is gedood dan laat men op dit moment elke mogelijke techniek op hem los om informatie los te krijgen (en zullen wij het allemaal nooit weten).
My two cents...
Snappie?
En alsof truthers pro-moslim zijn. sorry hoor
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Amerika had gewoon voor sluitend bewijs moeten zorgen, zodat deze discussie niet eens plaats had hoeven hebben. Net zoals bij Saddam.quote:
[..]
Ja, en wat is het nou? Eerst kankeren dat er geen bewijs is, en als er straks bewijs is is het bewijs niet echt want het komt van Amerika af!! EINZ!!!11322!!
En nu snap je ook in het kort hoe Schenkstroop aan zijn theorietjes komt. Maar ja, je moet wat als je nog nooit een vrouw van dichtbij bekeken hebt.
lol. Je klinkt alsof hij je meisje heeft afgepakt.quote:
[..]
Ja, en wat is het nou? Eerst kankeren dat er geen bewijs is, en als er straks bewijs is is het bewijs niet echt want het komt van Amerika af!! EINZ!!!11322!!
En nu snap je ook in het kort hoe Schenkstroop aan zijn theorietjes komt. Maar ja, je moet wat als je nog nooit een vrouw van dichtbij bekeken hebt.
Wat is sluitend bewijs? Over Saddam lopen ze nog steeds te miepen dat het niet de echte Saddam wasquote:
[..]
Amerika had gewoon voor sluitend bewijs moeten zorgen, zodat deze discussie niet eens plaats had hoeven hebben. Net zoals bij Saddam.
Nah het was een te makkelijke persoonlijke sneer richting iemand die ik een sneu persoon vind, niet netjes van mij, Mea Culpa.quote:
[..]
lol. Je klinkt alsof hij je meisje heeft afgepakt.
En je denkt niet dat door zijn sympathisanten het huidige nieuws zou worden ontkracht? Of gunnen die de VS dit succes?quote:
[..]
Hij is al jaren dood, dus er vallen weinig levenstekens te geven.
Behalve dan natuurlijk de belachelijk toevallige vlak voor de moord opgenomen 'audio of video'-tape die de US heeft weten te bemachtigen
Dit is voor mij ook de reden dat ik het heel jammer en dom zou vinden als ze hem daadwerkelijk vermoord zouden hebben. Er zijn genoeg Amerikanen die intussen denken dat 9/11 een inside job was, en een arrestatie van OBL had bij veel van hun het vertrouwen in de regering kunnen herstellen.quote:
[..]
Het gaat om bewijzen. Ik had graag willen horen wat voor bewijzen de Amerikaanse overheid aandraagt wat onherroeplijk bevestigt dat OBL achter de aanslagen van 9/11 zat.
Serieus gaan we nu met modder proberen te gooien joh. Voor iemand zoals jij die beweert meer logica te bezitten dan een peuter verwacht ik toch echt wel meerquote:
[..]
Ja, en wat is het nou? Eerst kankeren dat er geen bewijs is, en als er straks bewijs is is het bewijs niet echt want het komt van Amerika af!! EINZ!!!11322!!
En nu snap je ook in het kort hoe Schenkstroop aan zijn theorietjes komt. Maar ja, je moet wat als je nog nooit een vrouw van dichtbij bekeken hebt.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Ik heb liever een supermacht die ook zijn eigen moraal wat men probeert te verspreiden na leeft.quote:
Ik heb liever een usa als supermacht dan een willekeurig moslim midden-oosten-land als supermacht.
Ik neem aan dat je vaker met posts van Schenkstroop te maken hebt gehad vanwege je toon? Want zo heel gek is het niet hoor dat je het verhaal van de daders niet vertrouwtquote:
[..]
Ja, en wat is het nou? Eerst kankeren dat er geen bewijs is, en als er straks bewijs is is het bewijs niet echt want het komt van Amerika af!! EINZ!!!11322!!
En nu snap je ook in het kort hoe Schenkstroop aan zijn theorietjes komt. Maar ja, je moet wat als je nog nooit een vrouw van dichtbij bekeken hebt.
Als het Rusland of China waren geweest bijvoorbeeld, of laten we het dichterbij huis houden; Turkije, dan had een meerderheid het ook niet geloofd. Maar nu dat het de VS is... Tjah, is het anders want de VS denkt aan ons, en niet aan zichzelf of zo
Of hoe moet ik het zien.
AFC AJAX
Dat lijkt mij een utopie.quote:
[..]
Ik heb liever een supermacht die ook zijn eigen moraal wat men probeert te verspreiden na leeft.
Dat duurt nog anderhalf jaar, tegen die tijd is het effect van deze operatie 0,0quote:
Wel goed voor de verkiezingscampagne voor Obama.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Je moet toch toegeven dat het bewijs bij Saddam duizenden malen sterker is. Nu hebben we geen eens 1 foto. Ik sta er echt van te kijken hoe weinig bewijs er is.quote:
[..]
Wat is sluitend bewijs? Over Saddam lopen ze nog steeds te miepen dat het niet de echte Saddam was
[..]
Nah het was een te makkelijke persoonlijke sneer richting iemand die ik een sneu persoon vind, niet netjes van mij, Mea Culpa.
Ach trek het je niet aan, ik zal mijn minachting voor jou proberen te temperen. Wat vind jij sluitend bewijs voor 9/11 eigenlijk, als we dan toch bezig zijn?quote:
[..]
Serieus gaan we nu met modder proberen te gooien joh. Voor iemand zoals jij die beweert meer logica te bezitten dan een peuter verwacht ik toch echt wel meer
En hoe komt het dat je een bepaald land/mogendheid wel gelooft en een ander niet? Wat is sluitend bewijs? Videobeelden kunnen gemanipuleerd zijn, foto`s geshopped, DNA vervalst. Wat is dan de definitie van sluitend bewijs, zodat we met zijn allen kunnen zeggen 'oke, dit klopt' ?quote:
[..]
Ik neem aan dat je vaker met posts van Schenkstroop te maken hebt gehad vanwege je toon? Want zo heel gek is het niet hoor dat je het verhaal van de daders niet vertrouwt
Als het Rusland of China waren geweest bijvoorbeeld, of laten we het dichterbij huis houden; Turkije, dan had een meerderheid het ook niet geloofd. Maar nu dat het de VS is... Tjah, is het anders want de VS denkt aan ons, en niet aan zichzelf of zo
Zeker niet. Dit komt Obama goed uit. De democraten staat erom bekend slecht te zijn voor de nationale veiligheid, terwijl dat stokpaardje van de Republikeinen om zeep is geholpen. Immers, Obama is gelukt wat Bush in 8 jaar niet lukte.quote:
[..]
Dat duurt nog anderhalf jaar, tegen die tijd is het effect van deze operatie 0,0
In ieder geval moeten journalisten het lijk kunnen bekijken en er beeldmateriaal van maken.quote:
[..]
Ach trek het je niet aan, ik zal mijn minachting voor jou proberen te temperen. Wat vind jij sluitend bewijs voor 9/11 eigenlijk, als we dan toch bezig zijn?
[..]
En hoe komt het dat je een bepaald land/mogendheid wel gelooft en een ander niet? Wat is sluitend bewijs? Videobeelden kunnen gemanipuleerd zijn, foto`s geshopped, DNA vervalst. Wat is dan de definitie van sluitend bewijs, zodat we met zijn allen kunnen zeggen 'oke, dit klopt' ?
Dat bewijs gaat nog wel komen, waarna de grootste kritiek zal zijn dat het zo lang geduurd heeft omdat men het moest vervalsen.quote:
[..]
Je moet toch toegeven dat het bewijs bij Saddam duizenden malen sterker is. Nu hebben we geen eens 1 foto. Ik sta er echt van te kijken hoe weinig bewijs er is.
En heel veel mensen die naasten zijn verloren door de aanslagen op 9/11, en ook degenen die naasten zijn verloren door de oorlog in Irak en Afghanistan. Willen heel graag sluitend bewijs zien dat het echt de Moslim-terroristen waren. of dat hun zoon/dochter voor een goede zaak is gestorven en niet voor 'Big Oil'.quote:
[..]
Dit is voor mij ook de reden dat ik het heel jammer en dom zou vinden als ze hem daadwerkelijk vermoord zouden hebben. Er zijn genoeg Amerikanen die intussen denken dat 9/11 een inside job was, en een arrestatie van OBL had bij veel van hun het vertrouwen in de regering kunnen herstellen.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Journalisten kunnen worden omgekocht.quote:
[..]
In ieder geval moeten journalisten het lijk kunnen bekijken en er beeldmateriaal van maken.
Ja je zal altijd conspiracygekkies houden, daar gaat het ook niet om. Maar zeggen dat ie dood is en voor de rest 0,0 bewijs leveren gaat zelfs bij normaaldenkende mensen er niet in.quote:
[..]
Dat bewijs gaat nog wel komen, waarna de grootste kritiek zal zijn dat het zo lang geduurd heeft omdat men het moest vervalsen.
eerst democratische voorverkiezingen hé, slimoor.quote:
[..]
Dat duurt nog anderhalf jaar, tegen die tijd is het effect van deze operatie 0,0
En hij heeft idd gescoord op een van de stokpaardjes van de republikeinen, kunnen ze hem alleszins niet meer over dissen.
Ik hoorde gister wat andersquote:
De missie was om hem te doden, niet gevangen te nemen:
[..]
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE7413H220110502
Er is 2 keer op hem geschoten (double tap):
http://www.guardian.co.uk(...)lled-abbottabad-raid
Dit zijn natuurlijk allemaal nog geen feiten, zoals bijna niks in dit topic.
quote:De Amerikaanse chef terrorismebestrijding John Brennan heeft laten weten dat als de commando's Bin Laden levend hadden kunnen pakken, ze dat gedaan zouden hebben. "We waren bezorgd dat Bin Laden zich zou verzetten bij een poging hem gevangen te nemen. Dat gebeurde ook. Er was een vuurgevecht en hij werd gedood."
Die hij toch wel wint.quote:
[..]
eerst democratische voorverkiezingen hé, slimoor
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
'Osama Bin Laden didn't win, but he was enormously successful'
Artikel van de Washington Post, aangeraden door Ben Wedeman van CNN (persoonlijk held).
En ik heb hem nu ook gelezen. Echt een heel goed artikel!
Artikel van de Washington Post, aangeraden door Ben Wedeman van CNN (persoonlijk held).
En ik heb hem nu ook gelezen. Echt een heel goed artikel!
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Denken dat een zittende president niet opnieuw wordt voorgedragen.quote:
[..]
eerst democratische voorverkiezingen hé, slimoor.
En hij heeft idd gescoord op een van de stokpaardjes van de republikeinen, kunnen ze hem alleszins niet meer over dissen.
Als we dan toch de BNW kant opgaan... waarom werd dit nieuws dan niet een half jaar geleden bekend gemaakt? Toen er nog belangrijke verkiezingen waren?
Overigens, wat zich echt in die villa heeft afgespeeld zullen we nooit zeker weten. Blijft een eenzijdig verhaal. Daarmee zeg ik niet dat het per se gelogen is, maar wel dat het iets is om rekening mee te houden.
Misschien heeft Osama zich wel echt verstopt achter zijn vrouwen en vervolgens huilend op de grond om genade gesmeekt. Misschien heeft hij zich in ware doodsverachting met een mes op de seals geworpen en is hij strijdend ten onder gegaan. De versie die wij horen is de versie die de Amerikanen het beste uitkomt.
Misschien heeft Osama zich wel echt verstopt achter zijn vrouwen en vervolgens huilend op de grond om genade gesmeekt. Misschien heeft hij zich in ware doodsverachting met een mes op de seals geworpen en is hij strijdend ten onder gegaan. De versie die wij horen is de versie die de Amerikanen het beste uitkomt.
Ja, ik generaliseer.
2e poging.
Er was toen nog geeneens een DNA-match (ik noem geen namen).
Voor mij was het i.i.g fijner geweest als ze gezamenlijk; de VS, EU, Rusland, China, Arabische delegatie een onderzoek hadden geconcludeerd.
Duurt het misschien wat langer, prima. Dan doe je het eerst zo als het nu is gegaan (alle Amerikanen blij) en dan intensiever met meerdere partijen (de rest blij).
Tuurlijk kun je dit ook manipuleren, maar dat is met alles zo in het leven. Ik zou het i.i.g hebben geloofd, want je hebt meerdere partijen met meerdere belangen. Nu is het puur Amerika, de daders, die er baat bij hebben dat OBL dood is. Sowieso onlogisch want hij is ook verantwoordelijk voor acties buiten de VS.
Stel dat de hele wereld dan inderdaad onder één hoedje zouden spelen (wat ik niet geloof), dan houdt het op. Wat kun je daar nog aan doen dan als zelfs China en Rusland meedoen? Niets. Dus dan moet je het wel accepteren zoals het is, of maar naar Iran vertrekken of zo.
Dat hangt natuurlijk per persoon af, de een vertrouwt al het woord van Obama...quote:
En hoe komt het dat je een bepaald land/mogendheid wel gelooft en een ander niet? Wat is sluitend bewijs? Videobeelden kunnen gemanipuleerd zijn, foto`s geshopped, DNA vervalst. Wat is dan de definitie van sluitend bewijs, zodat we met zijn allen kunnen zeggen 'oke, dit klopt' ?
Er was toen nog geeneens een DNA-match (ik noem geen namen).Voor mij was het i.i.g fijner geweest als ze gezamenlijk; de VS, EU, Rusland, China, Arabische delegatie een onderzoek hadden geconcludeerd.
Duurt het misschien wat langer, prima. Dan doe je het eerst zo als het nu is gegaan (alle Amerikanen blij) en dan intensiever met meerdere partijen (de rest blij).
Tuurlijk kun je dit ook manipuleren, maar dat is met alles zo in het leven. Ik zou het i.i.g hebben geloofd, want je hebt meerdere partijen met meerdere belangen. Nu is het puur Amerika, de daders, die er baat bij hebben dat OBL dood is. Sowieso onlogisch want hij is ook verantwoordelijk voor acties buiten de VS.
Stel dat de hele wereld dan inderdaad onder één hoedje zouden spelen (wat ik niet geloof), dan houdt het op. Wat kun je daar nog aan doen dan als zelfs China en Rusland meedoen? Niets. Dus dan moet je het wel accepteren zoals het is, of maar naar Iran vertrekken of zo.
AFC AJAX
Dat klopt.quote:
Overigens, wat zich echt in die villa heeft afgespeeld zullen we nooit zeker weten. Blijft een eenzijdig verhaal. Daarmee zeg ik niet dat het per se gelogen is, maar wel dat het iets is om rekening mee te houden.
Misschien heeft Osama zich wel echt verstopt achter zijn vrouwen en vervolgens huilend op de grond om genade gesmeekt. Misschien heeft hij zich in ware doodsverachting met een mes op de seals geworpen en is hij strijdend ten onder gegaan. De versie die wij horen is de versie die de Amerikanen het beste uitkomt.
Klopt ook. Maar dat bewijs gaat wel komen hoor, ik denk nog voor het weekend.quote:
[..]
Ja je zal altijd conspiracygekkies houden, daar gaat het ook niet om. Maar zeggen dat ie dood is en voor de rest 0,0 bewijs leveren gaat zelfs bij normaaldenkende mensen er niet in.
Denken jullie niet dat als Osama niet dood was, hij over een maand een nieuwe video opneemt en verspreid via Al-Jazeera? Een grotere vernedering is bijna niet mogelijk voor Amerika, die gaan echt niet in het wilde weg die man doodverklaren hoor.
Dit, 100x dit.quote:
Denken jullie niet dat als Osama niet dood was, hij over een maand een nieuwe video opneemt en verspreid via Al-Jazeera? Een grotere vernedering is bijna niet mogelijk voor Amerika, die gaan echt niet in het wilde weg die man doodverklaren hoor.
Hij is in ieder geval in handen van USA. Deze mogelijkheid is uitgesloten.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Dat ligt er dan weer net aan welk complottheorie je aanhangt.quote:
Denken jullie niet dat als Osama niet dood was, hij over een maand een nieuwe video opneemt en verspreid via Al-Jazeera? Een grotere vernedering is bijna niet mogelijk voor Amerika, die gaan echt niet in het wilde weg die man doodverklaren hoor.
Precies. Je kunt als je een beetje creatief bent zoveel theorieën bedenken. Hier heb je er tweequote:Op dinsdag 3 mei 2011 14:56 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat ligt er dan weer net aan welk complottheorie je aanhangt.
De VS weet dat hij geen nieuw filmpje kan verspreiden want:
- Hij was natuurlijk allang dood - en wordt nu gretig misbruik van gemaakt door de VS die dit wisten.
- Hij is in de handen van de VS - en wordt nu gretig misbruik van gemaakt door de VS die dit wisten.
AFC AJAX
Al Qaeda is trouwens "weer bondgenoot" van het Westen he, in de strijd tegen Khadaffi.. Ik bedoel dat half sarcastisch..
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Big, oil, big pharma, big gold... Waarom moet er altijd big voor staan? En wat voor een illuminatie boodschap zit er in die film over een varkentje dat naar de stad trekt.
@msnk
Die eerste zullen ze dan nu wel sluitend bewijs voor moeten hebben - anders weten ze nog niks zeker en zullen ze hem niet doodverklaren.
Die tweede, wat hebben ze daar nou weer aan?
Waarom moet er altijd big voor staan? En wat voor een illuminatie boodschap zit er in die film over een varkentje dat naar de stad trekt. @msnk
Die eerste zullen ze dan nu wel sluitend bewijs voor moeten hebben - anders weten ze nog niks zeker en zullen ze hem niet doodverklaren.
Die tweede, wat hebben ze daar nou weer aan?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Waterboarden die handelquote:
Die tweede, wat hebben ze daar nou weer aan?
Uiteraard.quote:
@msnk
Die eerste zullen ze dan nu wel sluitend bewijs voor moeten hebben - anders weten ze nog niks zeker en zullen ze hem niet doodverklaren.
Hoe bedoel je?quote:Die tweede, wat hebben ze daar nou weer aan?
- De Amerikanen zijn blij want OBL is dood.
- De regering is blij want ze hebben zeer gevoelige insider information.
- De Taliban is pissed en verklaren hem dood, want het laatste wat je wil is dat je grote leider zijn eigen mensen verraadt.
Ik begin er zo zelf in te gaan geloven
AFC AJAX
Leg het dan maar gewoon uit, ik zie mezelf als wel een redelijke analyst van de wereld politiek maar waarom Gadhaffi geen bondgenoot is en Al Qaeda wel dat snap ik niet.quote:
Al Qaeda is trouwens "weer bondgenoot" van het Westen he, in de strijd tegen Khadaffi.. Ik bedoel dat half sarcastisch..
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
- Hij is niet dood maar is een CIA agent geposteerd in de jaren 80 en heeft nu een zak geld meegekregen / nieuwe identiteit.quote:
[..]
Precies. Je kunt als je een beetje creatief bent zoveel theorieën bedenken. Hier heb je er twee
De VS weet dat hij geen nieuw filmpje kan verspreiden want:
- Hij was natuurlijk allang dood - en wordt nu gretig misbruik van gemaakt door de VS die dit wisten.
- Hij is in de handen van de VS - en wordt nu gretig misbruik van gemaakt door de VS die dit wisten.
- Hij is niet dood maar is een Reptillian die ....... pffffffff laat maar.
Had je mijn post daarboven nog gelezenquote:
[..]
- Hij is niet dood maar is een CIA agent geposteerd in de jaren 80 en heeft nu een zak geld meegekregen / nieuwe identiteit.
- Hij is niet dood maar is een Reptillian die ....... pffffffff laat maar.
Voor deze quote bedoel ik dus.
AFC AJAX
Lol lees hem nuquote:
[..]
Had je mijn post daarboven nog gelezen
-nevemind ik ben hier weg-
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Ja precies. Ik denk dat Obama hem gebruikt als golf tee houder.quote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Jammer, je had namelijk net vast geluld.quote:
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Als je dat al niet begrijpt man o man... ik probeer hier met idioten te praten. sorry mijn fout.quote:
Big, oil, big pharma, big gold...
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Opmerkelijk:
Bron: http://www.bbc.co.uk/news/world-south-asia-13268517quote:The ISI official told the BBC's Owen Bennett-Jones in Islamabad that the compound in Abbottabad, just 100km (62 miles) from the capital, was raided when under construction in 2003.
It was believed an al-Qaeda operative, Abu Faraj al-Libi, was there.
But since then "the compound was not on our radar, it is an embarrassment for the ISI", the official said. "We're good, but we're not God."
[...]
The ISI official also gave new or differing accounts of some of the events of Sunday's raid. They included:
There were 17-18 people in the compound at the time of the attack
The Americans took away one person still alive, possibly a Bin Laden son
Those who survived the attack included a wife, a daughter and eight to nine other children, not apparently Bin Laden's; all had their hands tied by the Americans
The surviving Yemeni wife said they had moved to the compound a few months ago
Bin Laden's daughter, aged 12 or 13, saw her father shot
Ja, daar wilde ik nog wel een heel epistel over schrijven waarom ik op dit moment dan ook gewoon geaccepteerd heb dat minstens 50% van wat je hoort, lees, ziet en opmerkt bullshit is waar je toch niks aan kan veranderen en over zelf-acceptatie en alles, maar toen bedacht ik mij dat ik op mijn werk zit en eigenlijk aan het klootviolen ben, dus toen besloot ik het maar niet te doen.quote:
Zat dat we nog niet weten dus. Genoeg i.i.g voor mij om sceptisch te blijven w.b de VS.quote:
Opmerkelijk:
[..]
Bron: http://www.bbc.co.uk/news/world-south-asia-13268517
AFC AJAX
Of misschien toch Bin Ladenquote:The Americans took away one person still alive, possibly a Bin Laden son
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik ben geen 12 meer, wat is het?quote:
Als je dat al niet begrijpt man o man... ik probeer hier met idioten te praten. sorry mijn fout.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
http://www.boevenvangen.nl/nieuws/view/14332
Tsjah..quote:Mannen doen aangifte van moord op Osama
Twee mannen uit Kaatsheuvel en Waalwijk hebben bij de politie in Tilburg geprobeerd aangifte te doen van moord op Osama bin Laden, zo meldt Omroep Brabant. Ook wilden ze aangifte doen van de moord op een aantal medestanders van Bin Laden die bij de actie in de villa in Pakistan om het leven kwamen.
Het gaat om een 30-jarige man uit Kaatsheuvel en een 29-jarige man uit Waalwijk. De mannen 'met Nederlandse achternamen' kwamen rond één uur samen met een journalist naar het bureau aan de Ringbaan Zuid om aangifte te doen tegen de Verenigde Staten. De aard van de aangifte was dat Bin Laden na het vuurgevecht gedood zou zijn en het dus om een liquidatie zou gaan. Voor de politie is het nog onduidelijk wat het tweetal met de aangifte wilde bereiken, 'maar er wordt niet in een extremistische hoek gezocht.'
Volgens de politiewoordvoerder gaat het om de eerste melding die ze in Tilburg kregen. "De receptioniste was verbaasd", aldus de zegsman. Na overleg is besloten om de melding aan te nemen, maar niet in Tilburg te onderzoeken. "We hebben een zakelijk gesprek gehad en het geregistreerd. Het is niet zo dat we de zaak niet serieus nemen, maar het is niet iets voor de Tilburgse politie." Een dergelijke aangifte moet worden gedaan bij het Internationaal Strafhof in Den Haag. "Daar gaan wij verder geen politiecapaciteit aan besteden."
Bin Laden werd zondagavond in een villa in Pakistan doodgeschoten. Ook kwam zijn zoon om het leven.
Zijt ne cultuur zenne, van die belgskes daarquote:
http://www.boevenvangen.nl/nieuws/view/14332
[..]
Tsjah..
[ Bericht 42% gewijzigd door msnk op 03-05-2011 15:41:19 ]
AFC AJAX
Osama is zelf ook een zoon van bin Laden.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ook al zouden ze hem niet hebben dan zouden zulke filmpjes meteen door de CIA zonder te onderzoeken als false bestempeld worden.quote:
Denken jullie niet dat als Osama niet dood was, hij over een maand een nieuwe video opneemt en verspreid via Al-Jazeera? Een grotere vernedering is bijna niet mogelijk voor Amerika, die gaan echt niet in het wilde weg die man doodverklaren hoor.
Net zoals ze sommige fotos en filmpjes als echt bestempeld hebben en wij dat maar moeten geloven.
Mafketels.quote:
http://www.boevenvangen.nl/nieuws/view/14332
Tsjah..
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Een jurist die godnondeju naar de politie gaat om hier aangifte over te doen. Wat een sukkel!quote:
http://bd.nl/nieuws/tilbu(...)-moord-osama-1.85968
Deze 2 idioten dus
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Wordt lachen als ze nog een keer naar Amerika op vakantie proberen te gaan...quote:
http://bd.nl/nieuws/tilbu(...)-moord-osama-1.85968
Deze 2 idioten dus
Ja, ik generaliseer.
Er zit daar ook een Al Qaida bolwerk. Ben daar eens met een boot doorheen gevaren, werd zelfs beschoten!! Dat compound van Bin is er niks bij!quote:
wanted dead or alive, zo simpel was het.
ik zal er dan ook geen traan om laten dat een fanatieke fundamentalist overhoop is geknald, noch zal ik uit respect er om juichen.
wat ik echter totaal niet begrijp en zelfs enorm stupide vind is dat zij de kans hadden een kopstuk op te pakken en deze vervolgens zo snel mogelijk tot zwijgen brachten.
dan zijn ze echt dom bezig of ze hebben wat te verbergen.
ik zal er dan ook geen traan om laten dat een fanatieke fundamentalist overhoop is geknald, noch zal ik uit respect er om juichen.
wat ik echter totaal niet begrijp en zelfs enorm stupide vind is dat zij de kans hadden een kopstuk op te pakken en deze vervolgens zo snel mogelijk tot zwijgen brachten.
dan zijn ze echt dom bezig of ze hebben wat te verbergen.
megalomaniac
quote:
[..]
Er zit daar ook een Al Qaida bolwerk. Ben daar eens met een boot doorheen gevaren, werd zelfs beschoten!! Dat compound van Bin is er niks bij!
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
quote:
[..]
Er zit daar ook een Al Qaida bolwerk. Ben daar eens met een boot doorheen gevaren, werd zelfs beschoten!! Dat compound van Bin is er niks bij!
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
