quote:8:21 Drie achter de rug, negenenzestig te gaan: ontmaagdingen Bin Laden goed op gang, zo wordt gemeld vanuit het hiernamaals.
9:13 Voorlopig blijven we CNN overschrijven. U leest het hier dus altijd als tweede.
10:50 Leers: Na de dood van Osama is Afghanistan veilig genoeg voor Sahar. (via @boyslijp)
10:56 Dyslectici overal ter wereld rouwen om dood Amerikaanse president.
11:59 Overig nieuws: Johannes Paulus II gepromoveerd, Willem II gedegradeerd
12:09 Osama nog steeds dood
12:15 Wikileaks: Dood Bin Laden was een outside job
13:49 Liquidatie Osama doet discussie over wapenbezit oplaaien.
16:16 Al Qaeda: Dolfijnen gaan respectloos om met graf Bin Laden.
Met zo'n vergelijking komen en dan anderen emotioneel noemenquote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:03 schreef Ebbao het volgende:
[..]
Oke.
Dus andersom was het ook geen probleem? Toen de islamitische wereld danste ten tijden van 9/11?
Prima, dan ben je meer een emotioneel type dan een rationeel type. Verder ook niet erg natuurlijk.
ah. gek is dat. in de periode vlak na de aanslag 9/11 was er juist veel verontwaardiging toen anderen stonden te juichen. ach ja. is natuurlijk anders. /sarcasmequote:Op dinsdag 3 mei 2011 11:49 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Wat een onzin, wraakgevoelens en een vorm van genoegdoening bij vergelding zijn volstrekt normale menselijke emoties.
Ik vind het niet gek, mensen die staan te juichen omdat 2 torens instorten met 3000+ doden als gevolg of mensen die juichen omdat de aanstichter daarvan dood is, ik vind het wel een verschilquote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:11 schreef simmu het volgende:
[..]
ah. gek is dat. in de periode vlak na de aanslag 9/11 was er juist veel verontwaardiging toen anderen stonden te juichen. ach ja. is natuurlijk anders. /sarcasme
lekker hypocriet gezeik is het. niets meer en niets minder.
quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:10 schreef speknek het volgende:
[..]
Met zo'n vergelijking komen en dan anderen emotioneel noemen.
moslims die in amerika wonen en dan gaan juichen, daarover was ik wel verontwaardigd... ga daar dan niet wonen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:11 schreef simmu het volgende:
[..]
ah. gek is dat. in de periode vlak na de aanslag 9/11 was er juist veel verontwaardiging toen anderen stonden te juichen. ach ja. is natuurlijk anders. /sarcasme
lekker hypocriet gezeik is het. niets meer en niets minder.
ebbao drukte het net goed uit:quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:12 schreef vanhal het volgende:
[..]
Ik vind het niet gek, mensen die staan te juichen omdat 2 torens instorten met 3000+ doden als gevolg of mensen die juichen omdat de aanstichter daarvan dood is, ik vind het wel een verschil
men juicht nu dat obl dood is, maar dat eindigt deze oorlog helemaal niet. de dood van obl bereikt in mijn optiek helemaal niks. aanslag partij 1 --> rataliatie van partij 2 --> retaliatie van partij 1 --> retailiatie partij 2 enzovoortsquote:Op dinsdag 3 mei 2011 11:57 schreef Ebbao het volgende:
[..]
Ik vind dat de joden dan mogen juichen omdat het bloedvergieten en de misstanden een halt toe zijn geroepen, maar niet omdat Hitler dood is.
Ik vind het dan ook, net als anderen hier, zeer hypocriet dat de mensen op Times Square en voor het witte huis zo stonden te dansen, joelen, schelden en foto's van Osama verbrandden.
Maar zo heeft iedereen natuurlijk zijn mening, die gevormd wordt door moraal, principes, maar (helaas) vaak ook door emoties.
Zolang je het perspectief er maar bij pakt. Zo kan ik niet echt treuren om het doden van bin laden en dus veroordeel ik die dood niet.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:17 schreef simmu het volgende:
en ondertussen wordt het steeds meer acceptabel om te doden om je punt te maken.
dus even samengevat als ik het goed begrijp :quote:Op dinsdag 3 mei 2011 11:44 schreef SicSicSics het volgende:
Op papier misschien wel, ze krijgen iig miljarden van de VS voor 'terrorisme-bestrijding'. In de praktijk steunt Pakistan de Taliban in Afghanistan en bestrijden ze ze alleen in eigen land.
De VS is nog steeds een grotere vijand van Pakistan dan de Taliban en de ISI speelt al sinds de jaren 80 een dubbelrol.
Hoezo hypocriet? Tuurlijk was er toen verontwaardiging onder de westerse bevolking, net zoals ik ook wel snap dat sommige moslims nu verontwaardigd zijn. Nou en, het zijn normale menselijke emoties.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:11 schreef simmu het volgende:
[..]
ah. gek is dat. in de periode vlak na de aanslag 9/11 was er juist veel verontwaardiging toen anderen stonden te juichen. ach ja. is natuurlijk anders. /sarcasme
lekker hypocriet gezeik is het. niets meer en niets minder.
Klopt, met de nuance dat Pakistan de meeste terroristen heeft opgepakt/ afgeschoten van alle landen die meedoen aan de strijd tegen het terrorisme.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:22 schreef kitao het volgende:
dus even samengevat als ik het goed begrijp :
de VS doet dus miljardenzaken met een kernmacht-land dat actief de terroristenbeweging de Taliban ondersteunt zelfs in die mate dat ze niet eens samen met het Pakistaanse leger die villa konden omsingelen om de grootste, meest gezochte moordenaar ter wereld op te pakken ?
quote:ik kan me nog ene Bush herinneren die luidkeels stond te schreeuwen :
If you're not with us than you're against us !
die kerel was dan ook lekker hypocriet bezig zeg.
dat is vaak zo.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:32 schreef SicSicSics het volgende:
Tevens is er van al die miljarden wat 'kwijtgeraakt' in een 'bonnetjes affaire' en vermoed men dat er een deel aangewend wordt in de strijd tegen India. De rest wordt uiteindelijk gebruikt om terroristen op te jagen.
Het ligt dus weer net even iets ingewikkelder dan je hieronder probeert.
[..]
Het blijft nog steeds vrij hypocriet, gezien de geschiedenis van de VS-regering.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:23 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Hoezo hypocriet? Tuurlijk was er toen verontwaardiging onder de westerse bevolking, net zoals ik ook wel snap dat sommige moslims nu verontwaardigd zijn. Nou en, het zijn normale menselijke emoties.
Als 'ie duizenden Nederlandse burgers over de kling had gejaagd en tien jaar later als een laffe hond door het KCT afgeschoten zou worden, zou ik ook juichend de straat op gaan. Zeker wanneer 'ie verantwoordelijk zou zijn voor de dood van mijn familie en/of vrienden. Sterker nog, ik zou waarschijnlijk in dienst zijn gegaan om hen te wreken. Exact dezelfde gedachtengang als die van de gemiddelde jihad-strijder, weinig verheven, maar ik zou me er totaal niet voor schamen...
Dat lijkt mij een redelijk ver gaande speculatie en weinig aannemelijk. Maar wellicht krijg je gelijk. En Bin Laden was natuurlijk een typisch gevalltje 'Don't bite the hand that feeds' dat zie ik Pakistan ook nog niet zo snel doen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:38 schreef kitao het volgende:
dat is vaak zo.
na binladen als ex-bondgenoot te hebben afgeknald zal het vast niet denkbeeldig zijn als na wat hersenknederij door de westerse media pakistan de volgende wordt.
en dan zijn er nog steeds mensen die deze smerige politieke brei staan toe te juichen of zich zelfs er actief in mengen.
overigens zat binladen in pakistan, als dus dat leger van pakistan niet te vertrouwen was om hem op te pakken dan heeft pakistan dus actief een terrorist onderdak gegeven.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:32 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Klopt, met de nuance dat Pakistan de meeste terroristen heeft opgepakt/ afgeschoten van alle landen die meedoen aan de strijd tegen het terrorisme.Dit doen ze alleen in hun eigen gebieden en niet in Afghanistan. Tevens staan ze oogluikend toe dat Amerika acties op hun bodem uitvoert, terwijl ze deze altijd publiekelijk zullen veroordelen omdat anders de burgers boos worden.
ok, is misschien wel ver gezocht maar is toch vreemd dat de vs zaken doet met een kernmacht waarvan het leger niet vertrouwd kan worden.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:41 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat lijkt mij een redelijk ver gaande speculatie en weinig aannemelijk. Maar wellicht krijg je gelijk. En Bin Laden was natuurlijk een typisch gevalltje 'Don't bite the hand that feeds' dat zie ik Pakistan ook nog niet zo snel doen.
Maar dat zullen ze nooit toegeven.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:43 schreef kitao het volgende:
overigens zat binladen in pakistan, als dus dat leger van pakistan niet te vertrouwen was om hem op te pakken dan heeft pakistan dus actief een terrorist onderdak gegeven.
om die reden is zogenaamd juist heel de oorlog in afghanistan begonnen.
Ach, om er nog eens een fijne dooddoener tegenaan te gooien...quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:48 schreef kitao het volgende:
ok, is misschien wel ver gezocht maar is toch vreemd dat de vs zaken doet met een kernmacht waarvan het leger niet vertrouwd kan worden.
best beangstigend eigenlijk.
Dan heb je een bekrompen wereldbeeld en kan je je niet verplaatsen in de geest van andere mensen. Kan jij ook niets aan doen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:12 schreef vanhal het volgende:
Ik vind het niet gek, mensen die staan te juichen omdat 2 torens instorten met 3000+ doden als gevolg of mensen die juichen omdat de aanstichter daarvan dood is, ik vind het wel een verschil
niet ALLES wat de ander doet valt te begrijpen natuurlijk. Ook een menselijk ietsquote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:09 schreef Northside het volgende:
[..]
Dan heb je een bekrompen wereldbeeld en kan je je niet verplaatsen in de geest van andere mensen. Kan jij ook niets aan doen.
nee hoor. niet bekrompen. wel sensatielustig en beinvloedbaarquote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:14 schreef Hephaistos. het volgende:
God, het volk dat alles tot in het oneindige dood-relativeert is gearriveerd hoor.
Ik was ongelooflijk verdrietig na de aanslagen op de WTC en ongelooflijk blij toen die kwaadaardige zak doodgeschoten was. Maar dat zal wel enorm bekrompen van me zijn
Zie je dan niet in dat dit tot een neerwaartse spiraal van geweld zal leiden? Iemand zal erboven moeten staan om dit te beeindigen, maar Amerika heeft met deze moord aangegeven dit niet te doen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:14 schreef Hephaistos. het volgende:
God, het volk dat alles tot in het oneindige dood-relativeert is gearriveerd hoor.
Ik was ongelooflijk verdrietig na de aanslagen op de WTC en ongelooflijk blij toen die kwaadaardige zak doodgeschoten was. Maar dat zal wel enorm bekrompen van me zijn
*proest* waarmee jij dus aangeeft dat jij je niet kunt verplaatsen in de geest van mij.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:09 schreef Northside het volgende:
[..]
Dan heb je een bekrompen wereldbeeld en kan je je niet verplaatsen in de geest van andere mensen. Kan jij ook niets aan doen.
Jawel, ik heb me verplaatst in jouw geest en ik vind het bekrompen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:17 schreef vanhal het volgende:
*proest* waarmee jij dus aangeeft dat jij je niet kunt verplaatsen in de geest van mij.
Je ziet het grote plaatje niet, je verplaatst je niet in de moslimwereld. En dat is jammer, want zo gaan we nooit richting een oplossing, alleen maar richting polarisatie en meer geweld.quote:Man man zeg, wat is jou aangedaan dat je zo gefrustreerd moet reageren? Het lijkt wel alsof je je persoonlijk aangevallen voelt door mij. Relax man!
Het bereikt dat mensen de illusie van rechtvaardigheid hebben, dat geen misdaad ongestraft blijft. Dat is erg belangrijk voor de menselijke psyche, we hebben er zelfs het grootste product van de mensheid, de moraliteit en religie, omheen gebouwd.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 12:17 schreef simmu het volgende:
de dood van obl bereikt in mijn optiek helemaal niks.
lol, dus eigenlijk probeer je heel nobel te zijn, maar weet nog niet helemaal hoe je dat nobele goed moet uiten want je ergert je groen en geel aan -in ieder geval- mijn reactie en dat laat je maar even zien ook.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:20 schreef Northside het volgende:
[..]
Jawel, ik heb me verplaatst in jouw geest en ik vind het bekrompen.
[..]
Je ziet het grote plaatje niet, je verplaatst je niet in de moslimwereld. En dat is jammer, want zo gaan we nooit richting een oplossing.
Toch raar, de meest ''religieuzen'' zitten in het Midden-Oosten en keurden 9/11 veelal goed.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:21 schreef speknek het volgende:
[..]
Het bereikt dat mensen de illusie van rechtvaardigheid hebben, dat geen misdaad ongestraft blijft. Dat is erg belangrijk voor de menselijke psyche, we hebben er zelfs het grootste product van de mensheid, de moraliteit en religie, omheen gebouwd.
Ik erger me aan het feit dat jij, en vele anderen, niet inzien dat het vermoorden van obl op alle vlakken (moreel, politiek, strategisch) slecht was.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:22 schreef vanhal het volgende:
lol, dus eigenlijk probeer je heel nobel te zijn, maar weet nog niet helemaal hoe je dat nobele goed moet uiten want je ergert je groen en geel aan -in ieder geval- mijn reactie en dat laat je maar even zien ook.
Heel apart dit.
Nee, dat zie ik niet in. Ik vind dat je als Westerse wereld op een gegeven moment een zelfbewuste keuze moet maken voor rechtvaardigheid. Juist als je dat niet doet toon je je zwakte.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:16 schreef Northside het volgende:
[..]
Zie je dan niet in dat dit tot een neerwaartse spiraal van geweld zal leiden? Iemand zal erboven moeten staan om dit te beeindigen, maar Amerika heeft met deze moord aangegeven dit niet te doen.
Dat hadden ze bereikt als ze hem voor het internationaal strafhof hadden gebracht ja. Het enige dat ze nu hebben laten zien is dat ze schijt hebben aan de normen en waarden die ze zelf propageren.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:21 schreef speknek het volgende:
Het bereikt dat mensen de illusie van rechtvaardigheid hebben, dat geen misdaad ongestraft blijft. Dat is erg belangrijk voor de menselijke psyche, we hebben er zelfs het grootste product van de mensheid, de moraliteit en religie, omheen gebouwd.
Prima, daar mag je je aan ergeren, maar doe wat aan de manier waarop je je irritatie overbrengt. Want je komt wat mij betreft a-relaxed over. Zoiets werkt alleen maar tegen je.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:24 schreef Northside het volgende:
[..]
Ik erger me aan het feit dat jij, en vele anderen, niet inzien dat het vermoorden van obl op alle vlakken (moreel, politiek, strategisch) slecht was.
Ander proces, zelfde uitkomst. Je bent toch niet zo naief om te denken dat als Bin Laden gexecuteerd was na een proces, de moslim-wereld minder woedend was geweest?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:26 schreef Northside het volgende:
[..]
Dat hadden ze bereikt als ze hem voor het internationaal strafhof hadden gebracht ja. Het enige dat ze nu hebben laten zien is dat ze schijt hebben aan de normen en waarden die ze zelf propageren.
tja dan hadden ze hem moeten arresteren... maarja osama zou zich echt niet zomaar laten arresteren lijkt me...quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:26 schreef Northside het volgende:
[..]
Dat hadden ze bereikt als ze hem voor het internationaal strafhof hadden gebracht ja. Het enige dat ze nu hebben laten zien is dat ze schijt hebben aan de normen en waarden die ze zelf propageren.
Rechtvaardigheid? Hoe kan je een moord zonder enige vorm van proces rechtvaardig noemen!?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:25 schreef Hephaistos. het volgende:
Nee, dat zie ik niet in. Ik vind dat je als Westerse wereld op een gegeven moment een zelfbewuste keuze moet maken voor rechtvaardigheid. Juist als je dat niet doet toon je je zwakte.
Na een proces en veroordeling door een rechter. HET grote verschil met deze moord.quote:De dood van Eichmann loste ook niks op, nul komma nul. Maar het was wel juist/goed.
Nee hoor, het leger was gerechtigd om hem dood te schieten, en naar het zich laat aanzien was hij neergeschoten bij dodelijk verzet tegen arrestatie, wat helemaal gerechtigd is.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:26 schreef Northside het volgende:
Dat hadden ze bereikt als ze hem voor het internationaal strafhof hadden gebracht ja. Het enige dat ze nu hebben laten zien is dat ze schijt hebben aan de normen en waarden die ze zelf propageren.
Ik ben hard, bot en cynisch op het grote anonieme internet. In het echt ben ik best een aardig jongen hoor, net zoals jij waarschijnlijk een hele geschikte vrouw bent.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:27 schreef vanhal het volgende:
Prima, daar mag je je aan ergeren, maar doe wat aan de manier waarop je je irritatie overbrengt. Want je komt wat mij betreft a-relaxed over. Zoiets werkt alleen maar tegen je.
Ik erger mij aan het feit dat jij mij normen en waarden wil opdringen die volgens jou juist zijn, terwijl ze subjectief zijn. Dat maakt van jou een eng misselijk makend ventje.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:24 schreef Northside het volgende:
[..]
Ik erger me aan het feit dat jij, en vele anderen, niet inzien dat het vermoorden van obl op alle vlakken (moreel, politiek, strategisch) slecht was.
De religie van de Amerikanen zegt anders wel wat anders over vergelding en moorden en zo.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:21 schreef speknek het volgende:
[..]
Het bereikt dat mensen de illusie van rechtvaardigheid hebben, dat geen misdaad ongestraft blijft. Dat is erg belangrijk voor de menselijke psyche, we hebben er zelfs het grootste product van de mensheid, de moraliteit en religie, omheen gebouwd.
Dan had je als westerse wereld wel gedaan wat je eigenlijk iwlt overbrengen in de landen waar we nog zitten. Namelijk het recht op een eerlijk proces naleven. De mensenrechten respecteren, enz..quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:27 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ander proces, zelfde uitkomst. Je bent toch niet zo naief om te denken dat als Bin Laden gexecuteerd was na een proces, de moslim-wereld minder woedend was geweest?
Iemand heeft P&W zitten kijkenquote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:30 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee hoor, het leger was gerechtigd om hem dood te schieten, en naar het zich laat aanzien was hij neergeschoten bij dodelijk verzet tegen arrestatie, wat helemaal gerechtigd is.
Ik geloof er niets van dat de moslim-wereld zou meegaan in de illusie dat het hier om een eerlijk proces zou gaan. En eerlijk gezegd denk ik zelf ook dat de uitkomst van tevoren al vaststond.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan had je als westerse wereld wel gedaan wat je eigenlijk iwlt overbrengen in de landen waar we nog zitten. Namelijk het recht op een eerlijk proces naleven. De mensenrechten respecteren, enz..
Saddam heeft de westerse wereld juist verdreven omdat hij zich schuldig maakte aan deze zaken die amerika nu ook zomaar doet omdat het toevallig een omhoog gevallen persoon van AQ zou moeten zijn.
Ja? En als de Chinezen volgende week de Dalai Lama een terrorist noemen en hem door z'n kop schieten? Wat is dan het verschil?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:30 schreef speknek het volgende:
Nee hoor, het leger was gerechtigd om hem dood te schieten, en naar het zich laat aanzien was hij neergeschoten bij dodelijk verzet tegen arrestatie, wat helemaal gerechtigd is.
Dat de Dalai Lama geen duizenden Chinezen heeft afgeslacht?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:32 schreef Northside het volgende:
[..]
Ja? En als de Chinezen volgende week de Dalai Lama een terrorist noemen en hem door z'n kop schieten? Wat is dan het verschil?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |