NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die mannen moeten normaliter oorlogsrecht regels opvolgen. Maar aangezien de VS deze ook met de voeten treedt denken die mannen dat ze dat ook mogen doen. EN met de voeten treden bedoel ik guatamonobay waar nog steeds mensen vast zitten zonder aanklacht, en de VS ze wel militair willen berchten maar het geen militairen en maar onder een vaag verzinsel worden vastgehouden.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:58 schreef FransjeVanDusschoten het volgende:
[..]
nou ja ik kan me aan de andere kant ook wel voorstellen dat wanneer er alleen bevel tot arrestatie zou zijn geweest die militairen het zelf even hebben opgelost. die mannen zullen wel wraak hebben willen nemen toch?
ik ben benieuwd naar het officiële rapport of wat dan ook...
Het officiele rapport, net zoals de mishandeling in de abu graib gevangenis alleen naar buiten kwamen omdat sommige mensen die fotos gepubliceerd hadden, zou dat niet gebeurd zijn, dan zouden de mensen (de lagere rangen) die daar nu voor vast zitten ook nog steeds vrij rondlopen. Maar de hogere rangen die moeten toezien op de naliveing van al die regels die lopen ook nu nog steeds vrij rond.
Ik snap niet waar je precies leest dat ik blindelings goedkeur wat de VS doet.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 14:07 schreef msnk het volgende:
[..]
We hebben in het Westen al teveel mensen die blindelings goedkeuren wat de VS doet, op dat gebied, dus ik snap niet hoe je precies tegengas geeft...
Oh heb het verkeerd gelezen. Obama en nog een paar hebben live meegekeken. En toch vind ik hun allemaal érg overdreven, Osama is dood en ze feesten allemaal en zijn allemaal opgelucht máár er zijn genoeg andere Osama types in Al Qaida. Maar denken jullie dat er nog wraak komt?
Ik heb je geen kritisch woord over de daden van de VS zien schrijven i.i.gquote:Op dinsdag 3 mei 2011 14:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik snap niet waar je precies leest dat ik blindelings goedkeur wat de VS doet.
zit jij trouwens alleen op WZV of zo?
AFC AJAX
Werkloos & Zonder Vrienden?quote:
[..]
Ik heb je geen kritisch woord over de daden van de VS zien schrijven i.i.g
zit jij trouwens alleen op WZV of zo?
Voetbal.
NEE SLIMPIIEEEEHHH!quote:
[..]
Ja maar kom op hey, beetje ageren tegen de USA omdat ze iemand door zijn kop schieten en vervolgens wel heel naief gaan verkondigen dat diegene een 'fair trial' zou krijgenDan ben je inderdaad van het padje af Basp1.
Het gaat mij (iig) niet persé om een fair trial voor een gigantische terrorist ofzo.. (dneken dat truthers pro-islam zijn
). Het gaat om bewijzen! Bewijzen idioot. bewijzen! Laat maar horen zou ik zeggen tegen USA. Wat voor bewwijzen heeft U Amerika dat Osama Bin laden zou linken aan 9/11.. laat maar horen. oh but wait. te laat 
Zijn lichaam hebben ze al in de zee gedumpt...
Oh maar gelukkig hebben we de DNA tests nog dus moet het wel waar zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door Schenkstroop op 03-05-2011 14:30:54 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Misschien is dat gewoon de manier van zeggen? ik weet het niet hoor, maar wij vertalen het als NA het vuurgevecht, terwijl hun misschien bedoelen dat het doodschieten het einde was van het vuurgevecht en dus na het eigenlijke vuurgevecht is gebeurd. (wanneer de schitende persoon dood is word er niet meer geschoten door die persoon en is het vuurgevecht dus in feite voorbij)quote:
Issue: Was het gerechtvaardigd om Osama Bin Laden te doden?
Rule: Volgens de ROE mag je vuur openen om te doden als er op je geschoten word.
Volgens INTERPOL word Osama gezocht dus mag er met toestemming van Pakistan een arrestatie worden uitgevoerd door USA troepen.
Application: Het is duidelijk dat je iemand niet mag neerschieten die niet op je schiet ook al zit je in een vijandige situatie. De menselijke schilden zijn dus sowieso doodslag van de SEAL.
De vraag is dus
a: Was Osama gewapend
b: Was Osama aan het schieten
Conclusion: Antwoord op beide vragen kan ik niet geven, maar in de speech van Obama zegt hij:
"..and he was killed after the firefight."
Dus niet during the firefight?
misschien zoiets?
Nee, een false flag. Je moet schieten om te scoren.quote:
Oh heb het verkeerd gelezen. Obama en nog een paar hebben live meegekeken. En toch vind ik hun allemaal érg overdreven, Osama is dood en ze feesten allemaal en zijn allemaal opgelucht máár er zijn genoeg andere Osama types in Al Qaida. Maar denken jullie dat er nog wraak komt?
Hehe, mooi bedacht hoorquote:
[..]
Misschien is dat gewoon de manier van zeggen? ik weet het niet hoor, maar wij vertalen het als NA het vuurgevecht, terwijl hun misschien bedoelen dat het doodschieten het einde was van het vuurgevecht en dus na het eigenlijke vuurgevecht is gebeurd. (wanneer de schitende persoon dood is word er niet meer geschoten door die persoon en is het vuurgevecht dus in feite voorbij)
misschien zoiets?
Maar wel een huge pile of crap 
Het zou inderdaad kunnen dat hij dat bedoelde te zeggen, doet niet af aan het feit dat we niet weten of dat ook waar is.quote:
[..]
Misschien is dat gewoon de manier van zeggen? ik weet het niet hoor, maar wij vertalen het als NA het vuurgevecht, terwijl hun misschien bedoelen dat het doodschieten het einde was van het vuurgevecht en dus na het eigenlijke vuurgevecht is gebeurd. (wanneer de schitende persoon dood is word er niet meer geschoten door die persoon en is het vuurgevecht dus in feite voorbij)
misschien zoiets?
AFC AJAX
Op het moment dat Bin Laden is uitgeschakeld is het vuurgevecht met hem afgelopen. Als hij dan sterft is het na het vuurgevecht, in de Nederlandse taal zeggen we hetzelfde (na een vuurgevecht om het leven gekomen)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
en bedankt. er zijn wel meer dingen die wij anders zeggen en dus een letterlijke vertaling niet klopt, juist omdat men in andere landen dingen heel anders zegt...quote:
[..]
Hehe, mooi bedacht hoor
maargoed het was maar ideetje
Man iedereen zit al te feesten en er is nog geen eens één foto uitgebracht. Dit gaat toch nergens over, wat een prutsers.
Kritisch nadenken is geen peuter-logica..quote:Op dinsdag 3 mei 2011 14:06 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een beetje tegengas kan nooit kwaad, en soms moet dat inderdaad een beetje zwart/wit. Sue me. En kleuterlogica, daar is al 12 topics sprake van.
Alles maar slikken wat je wordt aangereikt door je meerderen of het nieuws daarentegen..
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Als twee talig opgevoed persoon zou ik zeggen dat als ik dat bedoelde ik zou zeggen.quote:
[..]
Misschien is dat gewoon de manier van zeggen? ik weet het niet hoor, maar wij vertalen het als NA het vuurgevecht, terwijl hun misschien bedoelen dat het doodschieten het einde was van het vuurgevecht en dus na het eigenlijke vuurgevecht is gebeurd. (wanneer de schitende persoon dood is word er niet meer geschoten door die persoon en is het vuurgevecht dus in feite voorbij)
misschien zoiets?
"He was killed during the fire fight."
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Nou vooruit, omdat je het zo lief vraagt.quote:
[..]
Ik heb je geen kritisch woord over de daden van de VS zien schrijven i.i.g
zit jij trouwens alleen op WZV of zo?
De VS heeft met deze daad natuurlijk veel kwaad bloed gezet. Niet alleen was het (mijns inzien) een onwettige daad in een ander land, het was ook nog eens een mission to kill ipv een mission to capture, wat dubieus is gezien de omstandigheden en de unieke kansen die de VS hadden om de symbolische leider van het 'Kwaad' te pakken te krijgen en zo valuable intel te krijgen.
De hele media-management rondom deze zaak vanuit de USA kant gezien is dramatisch. Behalve de persco van Obama is er nog niks verteld dat eventuele tegengeluiden / protesten / complottheorietjes doet afnemen, en dat is een kwalijke zaak. Een eventuele backfire is in de maak als je het mij vraagt.
Maar, we moeten nu ook niet met zijn allen verbaasd en geschokt reageren dat er 'opeens' iemand doodgeschoten wordt zonder eerlijk proces. Als je een beetje de Foreign Policy kent van de grote wereldnaties dan zie je dat dit soort operaties (het uitschakelen van een 'bad guy') veel vaker gebeuren, zonder dat wij als gemakzuchtig volk ooit lucht van krijgen. Deze missies zijn altijd 'top secret' en worden zelden tot nooit onthuld.
Dan zeggen ze eerder "He died after the firefight". In het Nederlands zeggen ze volgens mij normaliter "In een vuurgevecht".quote:
Op het moment dat Bin Laden is uitgeschakeld is het vuurgevecht met hem afgelopen. Als hij dan sterft is het na het vuurgevecht, in de Nederlandse taal zeggen we hetzelfde (na een vuurgevecht om het leven gekomen)
Overigens volkomen met je eens dat Gitmo gesloten moet worden en dat Abu Ghraib absoluut een faux pas was. (tegelijkertijd denk ik wel weer dat AG een stuk vriendelijker was onder de Amerikanen dan onder de Irakezen, maar dat terzijde en zegt weinig over de Amerikanen).quote:
Het officiele rapport, net zoals de mishandeling in de abu graib gevangenis alleen naar buiten kwamen omdat sommige mensen die fotos gepubliceerd hadden, zou dat niet gebeurd zijn, dan zouden de mensen (de lagere rangen) die daar nu voor vast zitten ook nog steeds vrij rondlopen. Maar de hogere rangen die moeten toezien op de naliveing van al die regels die lopen ook nu nog steeds vrij rond.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
precies. Amerika kiept één domino-steentje om en de meute en media nemen het over, verooraken een gigantische kettingrectie van ongegrond succes en deze hype gaan we nog weken horen. mja..quote:
Man iedereen zit al te feesten en er is nog geen eens één foto uitgebracht. Dit gaat toch nergens over, wat een prutsers.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
alleen mensen die geloven in een hiernamaals zeggen datquote:
[..]
Dan zeggen ze eerder "He died after the firefight". In het Nederlands zeggen ze volgens mij normaliter "In een vuurgevecht".
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
haha sorry als ik het fout heb meneertje tweetalig opgevoed maar is een fire fight niet brandbestrijding?quote:
[..]
Als twee talig opgevoed persoon zou ik zeggen dat als ik dat bedoelde ik zou zeggen.
"He was killed during the fire fight."
De amerikanen zijn nog in staat van oorlog en mogen daarom osama doden, maak ik op uit wat knoops zegt in die aflevering. Geen land die de amerikanen daarvoor voor het tribunaal slepen.quote:
[..]
Nog even voor de duidelijkheid:
http://pauwenwitteman.var(...)8f6b2fd62f1807b8f8cb
vanaf ongeveer 48:13
Blijf je holle nietszeggende BNW-achtige retoriek maar spuien, mij boeit het niks. BNW zit vol met 'eensgezinde' types zoals jij, dus als je medestanders zoekt, ga lekker daar heen. Heb je net de link al gegeven.quote:
[..]
Kritisch nadenken is geen peuter-logica..
Alles maar slikken wat je wordt aangereikt door je meerderen of het nieuws daarentegen..
Wtf is BNWquote:
[..]
Blijf je holle nietszeggende BNW-achtige retoriek maar spuien, mij boeit het niks. BNW zit vol met 'eensgezinde' types zoals jij, dus als je medestanders zoekt, ga lekker daar heen. Heb je net de link al gegeven.
?
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
De missie was om hem te doden, niet gevangen te nemen:
Er is 2 keer op hem geschoten (double tap):
http://www.guardian.co.uk(...)lled-abbottabad-raid
Dit zijn natuurlijk allemaal nog geen feiten, zoals bijna niks in dit topic.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE7413H220110502quote:The U.S. special forces team that hunted down Osama bin Laden was under orders to kill the al Qaeda mastermind, not capture him, a U.S. national security official told Reuters.
Er is 2 keer op hem geschoten (double tap):
http://www.guardian.co.uk(...)lled-abbottabad-raid
Dit zijn natuurlijk allemaal nog geen feiten, zoals bijna niks in dit topic.
Inderdaad. Alleen wie rechtvaardigt die staat van oorlog? M.a.w. als Irak nou de staat van oorlog uitroept over Bush jr. (hypothetisch natuurlijk, want individu), wie houdt ze tegen?quote:
[..]
De amerikanen zijn nog in staat van oorlog en mogen daarom osama doden, maak ik op uit wat knoops zegt in die aflevering. Geen land die de amerikanen daarvoor voor het tribunaal slepen.
Goede post tevens eenschquote:
[..]
Nou vooruit, omdat je het zo lief vraagt.
De VS heeft met deze daad natuurlijk veel kwaad bloed gezet. Niet alleen was het (mijns inzien) een onwettige daad in een ander land, het was ook nog eens een mission to kill ipv een mission to capture, wat dubieus is gezien de omstandigheden en de unieke kansen die de VS hadden om de symbolische leider van het 'Kwaad' te pakken te krijgen en zo valuable intel te krijgen.
De hele media-management rondom deze zaak vanuit de USA kant gezien is dramatisch. Behalve de persco van Obama is er nog niks verteld dat eventuele tegengeluiden / protesten / complottheorietjes doet afnemen, en dat is een kwalijke zaak. Een eventuele backfire is in de maak als je het mij vraagt.
Maar, we moeten nu ook niet met zijn allen verbaasd en geschokt reageren dat er 'opeens' iemand doodgeschoten wordt zonder eerlijk proces. Als je een beetje de Foreign Policy kent van de grote wereldnaties dan zie je dat dit soort operaties (het uitschakelen van een 'bad guy') veel vaker gebeuren, zonder dat wij als gemakzuchtig volk ooit lucht van krijgen. Deze missies zijn altijd 'top secret' en worden zelden tot nooit onthuld.
Maar dan heb je ook meteen de redenen te pakken waarom er zoveel mensen zo geagiteerd reageren wanneer het de VS betreft. Juist vanwege hun foreign policy, die inderdaad niet 'verrassend' is maar dat doet niet af aan het feit dat je het prima kunt veroordelen.
Helaas denken regeringen, de mensen die er toedoen, daar anders over.
AFC AJAX
Letterlijk quote van Obama:
4.22
"After a fire fight, they killed Osama Bin Laden, and took custody over his body."
Dit vertaal ik als executie. Het zou kunnen dat het een verspreking was.
4.22
"After a fire fight, they killed Osama Bin Laden, and took custody over his body."
Dit vertaal ik als executie. Het zou kunnen dat het een verspreking was.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
een subforum met mensen die overal wat achter zoeken.quote:
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
je bedoeld een gunfightquote:
[..]
haha sorry als ik het fout heb meneertje tweetalig opgevoed maar is een fire fight niet brandbestrijding?
ulpianus
Komt dus neer op interpretatie. Mss moeten we dan nog even wachten tot meer details bekend worden gemaakt.quote:
Letterlijk quote van Obama:
4.22
"After a fire fight, they killed Osama Bin Laden, and took custody over his body."
Dit vertaal ik als executie. Het zou kunnen dat het een verspreking was.
Obama gebruikt het woord fire fight. Ik denk dat ik hem vertrouw.quote:
[..]
je bedoeld een gunfight
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Begrijp je nu wel dat je eerdere posts tegenstrijdig warenquote:
[..]
Komt dus neer op interpretatie. Mss moeten we dan nog even wachten tot meer details bekend worden gemaakt.
?
AFC AJAX
Zo werkt het toch ook met het uitroepen van een oorlog? Of doe je dat in overleg?quote:
[..]
Inderdaad. Alleen wie rechtvaardigt die staat van oorlog? M.a.w. als Irak nou de staat van oorlog uitroept over Bush jr. (hypothetisch natuurlijk, want individu), wie houdt ze tegen?
Volgens mij bedoelt hij gewoon dat hij in het vuurgevecht in omgekomen. Het lijkt me niet dat ze hem eerst gevangennemen en dan een kogel z'n kop knallen.quote:
Letterlijk quote van Obama:
4.22
"After a fire fight, they killed Osama Bin Laden, and took custody over his body."
Dit vertaal ik als executie. Het zou kunnen dat het een verspreking was.
Ja, maar ik interpreteer het 'after' als tijdens.quote:
Begrijp je nu wel dat je eerdere posts tegenstrijdig waren
Als je nagaat hoe het vuurgevecht heeft plaatsgevonden adv wat we nu weten, osama schuilde achter een vrouw, de vrouw is doodgeschoten. Blijkbaar was er iets gaande waardoor osama moest schuilen. Het lijkt mij dan dat er een vuurgevecht plaats vond, aangezien de vrouw gedood is. Wie zegt dat osama geen vuurwapen had terwijl hij achter de vrouw schuilde? Het maakt het wel plausibeler waarom de vrouw waarachter osama zich achter schuilde is doogeschoten. Er was op dat moment een vuurgevecht.
Het lijkt mij dus dat in dat gevecht osama is gedood.
Firefight kan ook, maar het moet aan elkaar. Niet zo boeiend. (en het is bedoelt)quote:
je bedoeld een gunfight
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En anders boeit het me nog niet.quote:
[..]
Volgens mij bedoelt hij gewoon dat hij in het vuurgevecht in omgekomen. Het lijkt me niet dat ze hem eerst gevangennemen en dan een kogel z'n kop knallen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Brave New Worldquote:
In het kort komt het erop neer dat de mensen die daar posten ervanuit gaan dat alles dat in de Main Stream Media staat niet klopt, en er dus <insert random complottheorie> aan vooraf is gegaan.
Antwoord is al gegeven.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
Ja, maar ik zou dan zeggen.quote:
[..]
Ja, maar ik interpreteer het 'after' als tijdens.
".., They killed Osama Bin Laden after a fire fight."
Dit klinkt al meer alsof het tijdens is. Als in het einde van het gevecht.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Brave New World.quote:
[..]
Die subforum wil ik wel eens zien, wat is de volle benaming daarvan?
Geheim.quote:
[..]
Die subforum wil ik wel eens zien, wat is de volle benaming daarvan?
Ik heb lang niet alle posts van Schenkstroop gelezen, maar wanneer hij zegt dat hij niet blindelings de DNA-match van OBL vertrouwt omdat het voldaan is door de VS is dat toch zo gek nog niet? Ze zijn niet erg neutraal in dit hele verhaalquote:
[..]
Brave New World
In het kort komt het erop neer dat de mensen die daar posten ervanuit gaan dat alles dat in de Main Stream Media staat niet klopt, en er dus <insert random complottheorie> aan vooraf is gegaan.
AFC AJAX
Ik heb ook ergens gelezen dat ze hem eerst door zijn hoofd hebben geschoten, en later door zijn borst (dit zou dan 'after a firefight' zijn) om er zeker van te zijn dat hij dood was. Kan de bron alleen niet vinden...quote:
Letterlijk quote van Obama:
4.22
"After a fire fight, they killed Osama Bin Laden, and took custody over his body."
Dit vertaal ik als executie. Het zou kunnen dat het een verspreking was.
