Ik: "Ik vind de PVV geen leuke partij want....."
Standaard-PVV reactie: "Ja maar de PvdA dit en dat..."
Leer gewoon eens jezelf te verdedigen in plaats van te roepen wat derden allemaal fout doen.
Want mensen niet beoordelen op huidskleur, afkomst, nationaliteit, religie of seksualiteit is natuurlijk belachelijk.
quote:Op zondag 1 mei 2011 17:27 schreef Verbodsbord het volgende:
Het grappige is dat PVV aanhangers altijd belachelijk worden gemaakt, terwijl de PVV een flink aantal sterke punten heeft.
En dan maar roepen dat de PVVers zo dom zijn. Wie is er nu eigenlijk dom bezig?
Dat is subjectief maar doet ook helemaal niet terzakequote:
Het grappige is dat PVV aanhangers altijd belachelijk worden gemaakt, terwijl de PVV een flink aantal sterke punten heeft.
Het gaat om de wijze waarop iemand zich profileert. Als je je handelen alleen kan verdedigen door naar anderen te gaan wijzen dan ben je zeer zwak bezig.
Ik: "Ik vind de PvdA geen leuke partij want....."
Standaard-PvdA reactie: "Ja maar de PVV dit en dat..."
Leer gewoon eens jezelf te verdedigen in plaats van te roepen wat derden allemaal fout doen.
En dat is precies wat de oppositie doet.quote:Op zondag 1 mei 2011 17:29 schreef Hexagon het volgende:
Het gaat om de wijze waarop iemand zich profileert. Als je je handelen alleen kan verdedigen door naar anderen te gaan wijzen dan ben je zeer zwak bezig.
Dus omdat de PVV de discussie bepaald zijn de stemmers slim? Gohquote:
Het grappige is dat de PVV nog steeds in staat is de discussie te bepalen en haar tegenstanders alleen maar kunnen reageren.
En dan maar roepen dat de PVVers zo dom zijn. Wie is er nu eigenlijk dom bezig?
dat je faalt.quote:
Dit topic is subjectief.quote:
[..]
Dat is subjectief maar doet ook helemaal niet terzake
Zeg ik dat?quote:
[..]
Dus omdat de PVV de discussie bepaald zijn de stemmers slim? Goh
PVV
Mooi dat je het praktijkvoorbeeld zelf maaktquote:
Wat me opvalt is wanneer je op internet in discussie gaat met PvdA'ers dat ze bij ieder puntje van kritiek op hun partij meteen wegduiken en de PVV er bij gaan slepen. Ook al ben ik helemaal geen lid of stemmer van de PVV.
Ik: "Ik vind de PvdA geen leuke partij want....."
Standaard-PvdA reactie: "Ja maar de PVV dit en dat..."
Leer gewoon eens jezelf te verdedigen in plaats van te roepen wat derden allemaal fout doen.
Alweer de PvdA erbij slepen
Maar de partij spreekt zichzelf ook constant tegen.quote:
Het grappige is dat PVV aanhangers altijd belachelijk worden gemaakt, terwijl de PVV een flink aantal sterke punten heeft.
Zo'n partij kun je toch niet meer serieus nemen?
Voor de vorming van het kabinet: nee, het hoofddoekjesverbod is absoluut iets waar we geen afstand van gaan doen. Dit verbod krijgen wij erdoor.
Een paar dagen nadat de PVV in het kabinet zit: o, ja het hoofddoekjesverbod is niet per se nodig.
Rechtszaak tegen Wilders: reden dat die rechtszaak geseponeerd moet worden, is volgens Geert Wilders omdat hij vrijheid van meningsuiting heeft.
Iemand anders zegt iets negatiefs over Wilders: hij eist meteen dat ze ontslagen worden.
Hoezo hypocriet?
QFTquote:
quote:
[..]
Mooi dat je het praktijkvoorbeeld zelf maakt
Alweer de PvdA erbij slepen
Het gaat me erom dat men altijd wijst naar een ander en dat ze het zelf nooooooit zouden doen. Dat is pas triest.
Triest niet?quote:
Volgens mij heeft d66 de afgelopen jaren niets anders gedaan dan met opgeheven vingertje richting PVV wijzen.
hier een paar van die sterke puntenquote:
Het grappige is dat PVV aanhangers altijd belachelijk worden gemaakt, terwijl de PVV een flink aantal sterke punten heeft.
quote:Dion Graus
In 2006 kwam Dion Graus in opspraak omdat zijn vriendin aangifte tegen hem had gedaan wegens mishandeling. Het Kamerlid zou hebben geprobeerd de keel van zijn destijd hoogzwangere echtgenote dicht te knijpen en haar in de buik hebben 'geduwd'. De beschuldigingen konden strafrechtelijk niet worden bewezen.
Hero Brinkman
Het Kamerlid Hero Brinkman deed tweemaal van zich spreken. Eerst door een ruzie met een barman in sociëteit Nieuwspoort, waarop Brinkman bekende een drankprobleem te hebben. Daarna door mot met zijn aannemer in Middenbeemster, waarbij over en weer aangifte werd gedaan.
Jhim van Bemmel
In juli 2010 werd PVV-Kamerlid Jhim van Bemmel beschuldigd van faillissementsfraude. Voor zijn muziekwinkel New Tech Partner in 2006 failliet ging, zou Van Bemmel de inboedel verkocht hebben en het geld hebben doorgesluisd naar andere bedrijven die op zijn naam staan. Ook zou zijn administratie niet op orde zijn. Toen het bedrijf failliet ging was de boedel leeg en stond er nog 313 euro op de bankrekening. Crediteuren zouden nog dertigduizend euro van New Tech Partner tegoed hebben.
Het PVV-Kamerlid zelf zei dat hij de beschuldigingen kan weerleggen en dat hij hierover in overleg is met de curatoren.
Marcial Hernandez
Dit najaar werd Marcial Hernandez opgepakt op verdenking van openlijke geweldpleging. Hij bracht een nacht in de politiecel door, nadat hij in een café in Den Haag een kopstoot zou hebben uitgedeeld. Tegen hem is aangifte gedaan. Het Openbaar Ministerie heeft nog niet besloten of hij wordt vervolgd.
Eric Lucassen
De volgens GroenLinks leider Femke Halsema 'bullebak' Eric Lucassen is na een voor hem turbulente week nog steeds lid van de Tweede Kamer namens de PVV. Hij wordt beschuldigd van wangedrag tegenover zijn buren en is veroordeeld wegens ontucht met ondergeschikten in zijn functie als onderofficier van het leger.
James Sharpe
Het telecommunicatiebedrijf in Hongarije waarvan PVV-Tweede-Kamerlid James Sharpe directeur was, is twee keer veroordeeld voor het oplichten van klanten en oneerlijke zakenpraktijken. Het bedrijf lichtte klanten op met seksueel getinte sms'jes. In 2008 kreeg het daarom een boete van zo'n 250 duizend euro en afgelopen februari een boete van circa 172 duizend euro.
Sharpe was in zijn tijd als topatleet betrokken bij een vechtpartij. Hij heeft tienkamper Robert de Wit in het gezicht geslagen met een spike. Ook zou hij hem en een starter hebben bedreigd, waarvoor hij een half jaar geschorst zou zijn.
Richard de Mos
Een diploma hebben om schoolhoofd te mogen zijn, is iets anders dan directeur zijn van een basisschool. Op de website van de PVV stond ook vanochtend nog in het overzicht van kandidaten voor de Tweede Kamerverkiezingen van 9 juni bij de foto van De Mos (nummer 10): 'Voormalig onderwijzer en schoolhoofd in de moeilijkste wijken van Den Haag'.
Dat is niet waar, zo erkent ook De Mos. 'Maar als ik het ambieer, zou ik het kunnen zijn. Ik heb een tweejarige opleiding gedaan tot schoolleider in het primair onderwijs.'
Al eerder van de lijst
Al voor de verkiezingen van 9 juni verloor Wilders een aantal door hem geselecteerde personen. Kort na de presentatie van de kandidatenlijst op 12 april trok de nummer 9 van de lijst, Mellony van Hemert, zich terug. Zij was door de PVV gepresenteerd als 'psycholoog/gezinstherapeut, gepromoveerd op het onderwerp kindermishandeling', maar daar bleek niets van waar te zijn.
Vlak daarna haakte de nummer 5 af, de ondernemer Gidi Markuszower. Hij bleek in 2008 te zijn aangehouden met een vuurwapen op zak, ook zou hij betrokken zijn geweest bij spionage-praktijken. Eind april vertrok de student-ondernemer Arjan Brogt, die op een onverkiesbare plaats stond. 'De media-aandacht door een stel gefrustreerd linkse activisten doet mij en de PVV geen goed', zei Brogt indertijd. Hij had ook een veroordeling aan de broek: tot het terugbetalen van zijn vergoeding als studentenraadslid bij de economische faculteit, waar hij nooit kwam opdagen.
In welke context. Wie bekritiseert de oppositie op zijn handelingen en naar wie wijst de oppositie dan?quote:
[..]
En dat is precies wat de oppositie doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2011 17:35:51 ]
Ja, je suggereert met PVV'ers dat je het ook over PVV-stemmers hebt. Anders had je dat beter moeten formuleren. Het domme gaat namelijk vooral over de stemmers. Dat Wilders een intelligent persoon is, zullen veel mensen gewoon beamen.quote:
Daardoor cross-link je tussen de stemmers en de uitvoering in Den Haag en dat zijn 2 verschillende werelden.
Daarnaast maakt je post al helemaal niets uit, als je het over de politici hebt, want daar gaat dit topic niet over.
Wilders en zijn partijgenoten hebben inderdaad een hoog IQ (anders kom je niet in de politiek terecht), maar veel van zijn aanhang heeft dit absoluut niet.quote:
[..]
Ja, je suggereert met PVV'ers dat je het ook over PVV-stemmers hebt. Anders had je dat beter moeten formuleren. Het domme gaat namelijk vooral over de stemmers. Dat Wilders een intelligent persoon is, zullen veel mensen gewoon beamen.
Daardoor cross-link je tussen de stemmers en de uitvoering in Den Haag en dat zijn 2 verschillende werelden.
Wel een voordeel voor hem: hij kan allles roepen wat hij wil, want zijn aanhang snapt het toch niet.
Dat is een aantoonbare leugenquote:
Volgens mij heeft d66 de afgelopen jaren niets anders gedaan dan met opgeheven vingertje richting PVV wijzen.
Zie hier een willekeurige activiteit van D66 die niets met de PVV te maken heeft
http://www.d66.nl/d66nl/n(...)kduz&start_nieuws=18
Maar je bent origineel. Jij sleept D66 erbij voor de verandering om maar niet jezelf te hoeven verdedigen
De oppostie is veel te veel bezig met reageren ipv de discussie te bepalen. Dat is mijn punt.quote:
[..]
In welke context. Wie bekritiseert de oppositie op zijn handelingen en naar wie wijst de oppositie dan?
quote:
Volgens mij heeft d66 de afgelopen jaren niets anders gedaan dan met opgeheven vingertje richting PVV wijzen.
Case and point
De gemiddelde Wilders-stemmer snapt niet eens het idee achter de grondwet.quote:
[..]
Wilders en zijn partijgenoten hebben inderdaad een hoog IQ (anders kom je niet in de politiek terecht), maar veel van zijn aanhang heeft dit absoluut niet.
Wel een voordeel voor hem: hij kan allles roepen wat hij wil, want zijn aanhang snapt het toch niet.
quote:
Het grappige is dat PVV aanhangers altijd belachelijk worden gemaakt, terwijl de PVV een flink aantal sterke punten heeft.
Fixedquote:Op zondag 1 mei 2011 17:39 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
De gemiddelde Wilders-stemmer snapt niet eens het idee achter de grondwet, democratie, wetgeving, partijprogrammas.
quote:
Eens, ze profileren zich daarmee alleen maar als wij zijn niet wilders. Ze zijn reactief bezig ipv de koers van het debat te bepalen.quote:
De politiek zou er goed aan doen niet direct meer in de rol van Wilders bashen te vervallen. Hoewel Wilders ideeën achterlijk zijn, is deze manier van politiek voeren vervelend en zinloos. Daarnaast vergroot het onvrede die niet nodig is.
Yup, daarom maakt D66 ook een karikatuur van haarzelf.quote:
Heeft toch geen zak met het partij-programma te maken idiootquote:
Waarmee de stelling van TS bewezen is.quote:
Maar je bent origineel. Jij sleept D66 erbij voor de verandering om maar niet jezelf te hoeven verdedigen
Ja, dus omdat het gemiddelde IQ van een Wildersstemmer laag ligt, moet men ook maar gelijk gaan roepen dat alle stemmers op alle partijen een laag IQ hebben?quote:
Wat een onzin.
Wilders spreekt zichzelf constant tegen. Als je daar op blijft stemmen, ben je niet bepaald slim.
Slimme mensen die rechtse politieke ideeën hebben, stemmen VVD.
Je omdat stelling volg ik niet, maar het gros van de kiezers stemt niet omdat het partijprogramma zo goed bij hun ideeen past, maar omdat ze de partij een sympatiek imago vinden hebben, 1 puntje belangrijk vinden, de lijsttrekker tof vinden...quote:
[..]
Ja, dus omdat het gemiddelde IQ van een Wildersstemmer laag ligt, moet men ook maar gelijk gaan roepen dat alle stemmers op alle partijen een laag IQ hebben?
Wat een onzin.
Wilders spreekt zichzelf constant tegen. Als je daar op blijft stemmen, ben je niet bepaald slim.
Slimme mensen die rechtse politieke ideeën hebben, stemmen VVD.
Wat een kanker argument.quote:
[..]
Ja, dus omdat het gemiddelde IQ van een Wildersstemmer laag ligt, moet men ook maar gelijk gaan roepen dat alle stemmers op alle partijen een laag IQ hebben?
Wat een onzin.
Wilders spreekt zichzelf constant tegen. Als je daar op blijft stemmen, ben je niet bepaald slim.
Slimme mensen die rechtse politieke ideeën hebben, stemmen VVD.
Nu zeg je dat het gemiddeld IQ van een wilders stemmer laag ligt. maar van de rest niet.
Hier heb je niet eens bewijs voor.
En dat is dan fractievoorzitter provinciale staten in Utrecht. Het is deze man kennelijk ontgaan dat we tussen 1946 en nu het langst zijn geregeerd door zijn rechtse coalitievriendjes van het CDA en de VVD.
En zo'n figuur is dan @&#&$^#&@ statenlid. Hoe hard kun je omhoogvallen?
Ja, maar bij PVV ligt dit gemiddeld, denk ik, wel hoger. Vanuit deze groep hoor je namelijk vaak dingen over niet gehoord worden en genegeerd door de elite. Een uiting die vooral uit onbegrip voort komt.quote:
Wat is hier het nut van?
Het is bekend dat er gemiddeld meer laag-opgeleiden op de PVV stemmen, dus zover gezocht is dat argument niet.quote:Op zondag 1 mei 2011 17:45 schreef Hippe_Student het volgende:
[..]
Wat een kanker argument.
Nu zeg je dat het gemiddeld IQ van een wilders stemmer laag ligt. maar van de rest niet.
Hier heb je niet eens bewijs voor.
Dat geldt eigenlijk alleen voor de PvdA imo.quote:
[..]
Eens, ze profileren zich daarmee alleen maar als wij zijn niet wilders. Ze zijn reactief bezig ipv de koers van het debat te bepalen.
D66 en GroenLinks bijvoorbeeld hebben een duidelijk en uitgesproken alternatief ten opzichte van het kabinetbeleid. Een visie die ook nog eens veel samenhangender is dan die van de PVV.
Daar zit je fout. Je roept maar wat zonder bewijs.quote:
[..]
Ja, maar bij PVV ligt dit gemiddeld, denk ik, wel hoger. Vanuit deze groep hoor je namelijk vaak dingen over niet gehoord worden en genegeerd door de elite. Een uiting die vooral uit onbegrip voort komt.
Ik heb trouwens genoeg PVV'ers gezien om te kunnen zeggen dat ze niet bijster slim zijn.
Je moet maar eens de PVV'ers vergelijken met bijv. de CDA'ers.
Dan zie je wat een tokkies het zijn.
Die PVV ook: als je een niet-christelijke, niet-blanke buitenlander bent, maar je voorbeeldig gedraagt, moet je het land uit.
Als je een christelijke/atheïstische, blanke autochtone Nederlander bent met een meterslang strafblad die alleen maar voor overlast zorgt, mag je blijven.
Wat een kromme logica.
Op de PVV stemmen.quote:
Zoiezo haten op PVV Stemmers
Wat is hier het nut van?
Racistische, egoïstische, hypocriete, domme mensen die een zwart schaap nodig hebben, stemmen op de PVV.
Onzin, Pechtold doet net zo hard mee. En Halsema ook. In een debat moet je niet gaan zeggen dat Wilders gek is, want hij spreekt een gevoel van mensen aan. Dit gevoel is xenofobisch en niet rationeel, maar het gevoel is er wel. Ga je dat bagatelliseren, dan voedt je dit alleen maar. Ga er serieus op in, komt met cijfers als dit nodig is, maar ga niet actief op zoek naar deze punten, dan komt er nog meer aandacht.quote:
[..]
Dat geldt eigenlijk alleen voor de PvdA imo.
D66 en GroenLinks bijvoorbeeld hebben een duidelijk en uitgesproken alternatief ten opzichte van het kabinetbeleid. Een visie die ook nog eens veel samenhangender is dan die van de PVV.
SP doet het wat dat tergaat nog het beste.
CDA doet dit ook, maar dan op een vieze ratachtige manier. Wel mee beleid maken, maar niet mee regeren, omdat daar het verschil wel te groot voor is. Hoe dom kan je zijn
De 'goede' allochtoon mag dan ook niet bestaan, want dat ondergraaft de ideologie. Hier, leuk leesvoer: http://opinie.volkskrant.(...)oest_worden_verbrandquote:
Die PVV ook: als je een niet-christelijke, niet-blanke buitenlander bent, maar je voorbeeldig gedraagt, moet je het land uit.
Als je een christelijke/atheïstische, blanke autochtone Nederlander bent met een meterslang strafblad die alleen maar voor overlast zorgt, mag je blijven.
Wat een kromme logica.
Ik kan er zo snel geen stats van vinden, stemgedrag en opleidingsniveau.quote:
[..]
Ja, maar bij PVV ligt dit gemiddeld, denk ik, wel hoger. Vanuit deze groep hoor je namelijk vaak dingen over niet gehoord worden en genegeerd door de elite. Een uiting die vooral uit onbegrip voort komt.
Dan is het niet direct fout. Lees de rest van mijn post, daar zet ik het uiteen. Daarnaast heeft de Hond prachtige grafiekjes en die geven ook weer dat de PVV'er doorgaans laag opgeleid is. En 75% van de laagopgeleiden vindt zichzelf te dom om de politiek te begrijpen, dus dan is het toch een redelijke optelsom.quote:Op zondag 1 mei 2011 17:48 schreef gamezz het volgende:
[..]
Daar zit je fout. Je roept maar wat zonder bewijs.
De enige reden dat ik "denk ik" toevoegde is omdat ik geen zin heb om bronnen van algemeen bekende dingen op te zoeken.
Ken ook mensen die de PVV stemmen omdat ze het idee hebben dat het anders moet in den Haag. Proteststemmers dus. Ze voldoen zeker niet aan je geschetste profiel. De onvrede is breed, en door de PVV aanhang als zodanig af te schilderen ben je bezig met immunisatie en begrijp je het probleem waarom mensen PVV stemmen niet.quote:
[..]
Op de PVV stemmen.
Racistische, egoïstische, hypocriete, domme mensen die een zwart schaap nodig hebben, stemmen op de PVV.
PietVerdriet roept dat de oppositiepartijen geen eigen verhaal hebben en alleen maar reageren op Wilders. Dat is gewoon onzin, zie mijn vorige post.quote:
[..]
Onzin, Pechtold doet net zo hard mee. En Halsema ook. In een debat moet je niet gaan zeggen dat Wilders gek is, want hij spreekt een gevoel van mensen aan. Dit gevoel is xenofobisch en niet rationeel, maar het gevoel is er wel. Ga je dat bagatelliseren, dan voedt je dit alleen maar. Ga er serieus op in, komt met cijfers als dit nodig is, maar ga niet actief op zoek naar deze punten, dan komt er nog meer aandacht.
SP doet het wat dat tergaat nog het beste.
CDA doet dit ook, maar dan op een vieze ratachtige manier. Wel mee beleid maken, maar niet mee regeren, omdat daar het verschil wel te groot voor is. Hoe dom kan je zijn
Dat klopt, die heb je inderdaad ook.quote:
[..]
Ken ook mensen die de PVV stemmen omdat ze het idee hebben dat het anders moet in den Haag. Proteststemmers dus. Ze voldoen zeker niet aan je geschetste profiel. De onvrede is breed, en door de PVV aanhang als zodanig af te schilderen ben je bezig met immunisatie en begrijp je het probleem waarom mensen PVV stemmen niet.
Maar door op de PVV te stemmen, wordt het echt niet beter ...
Link die grafiekjes eens? En dan ook van de SP graag, volgens mij zijn dat namelijk beide protestpartijen die teren op onvredequote:
[..]
Dan is het niet direct fout. Lees de rest van mijn post, daar zet ik het uiteen. Daarnaast heeft de Hond prachtige grafiekjes en die geven ook weer dat de PVV'er doorgaans laag opgeleid is. En 75% van de laagopgeleiden vindt zichzelf te dom om de politiek te begrijpen, dus dan is het toch een redelijke optelsom.
De enige reden dat ik "denk ik" toevoegde is omdat ik geen zin heb om bronnen van algemeen bekende dingen op te zoeken.
Klopt.quote:
Maar door op de PVV te stemmen, wordt het echt niet beter ...
Ah, jij kent een paar mensen en die vertegenwoordigen gelijk heel de PVV.quote:
@Hippe_Student: Onnodig gebruik van dat woord.
Ik heb trouwens genoeg PVV'ers gezien om te kunnen zeggen dat ze niet bijster slim zijn.
Je moet maar eens de PVV'ers vergelijken met bijv. de CDA'ers.
Dan zie je wat een tokkies het zijn.
Waarom zou je überhaupt een Nederlander verplicht het land uitzetten?quote:Die PVV ook: als je een niet-christelijke, niet-blanke buitenlander bent, maar je voorbeeldig gedraagt, moet je het land uit.
Als je een christelijke/atheïstische, blanke autochtone Nederlander bent met een meterslang strafblad die alleen maar voor overlast zorgt, mag je blijven.
Wat een kromme logica.
Dat is niet eens mogelijk.En het heeft trouwens niets met huidskleur te maken. Wel met een limiet op asielzoekers en degenen die de gastvrijheid misbruiken en de criminaliteit in gaan het land uitzetten.
Die is al maanden uit de politiek wegquote:
Oh ja? Roep ik dat? Ik zeg dat ze de discussie te veel door de PVV laten bepalen en teveel reageren en te weinig het debat bepalen, dat is even wat anders.quote:
[..]
PietVerdriet roept dat de oppositiepartijen geen eigen verhaal hebben en alleen maar reageren op Wilders. Dat is gewoon onzin, zie mijn vorige post.
- relatief meer oudere kiezers
- relatief lager opgeleid
- relatief lagere inkomens.
Hoog- en laagopgeleiden leven in Nederland meer langs elkaar heenquote:
[..]
Link die grafiekjes eens? En dan ook van de SP graag, volgens mij zijn dat namelijk beide protestpartijen die teren op onvrede
Daar heb je bronnen, was een artikel uit de Volkskrant.
In 2009 was volgens TNS-nipo 13% van de PVV stemmer hoogopgeleid. Dat is dus HBO of hoger.
Volgens het CBS is tegelijkertijd 50% van nederland hoogopgeleid.
Ik denk dat je hier toch wel van een significante afwijking mag spreken.
Bronnen:
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)008/2008-2436-wm.htm
http://www.wereldjournali(...)lidair_met_zichzelf/
En dit gebeurt niet bij andere partijen?quote:
[..]
Maar de partij spreekt zichzelf ook constant tegen.
Zo'n partij kun je toch niet meer serieus nemen?
Je snapt niet dat je vreselijke bullshit lult?quote:
@Hippe_Student: Onnodig gebruik van dat woord.
Ik heb trouwens genoeg PVV'ers gezien om te kunnen zeggen dat ze niet bijster slim zijn.
Je moet maar eens de PVV'ers vergelijken met bijv. de CDA'ers.
Dan zie je wat een tokkies het zijn.
Die PVV ook: als je een niet-christelijke, niet-blanke buitenlander bent, maar je voorbeeldig gedraagt, moet je het land uit.
Als je een christelijke/atheïstische, blanke autochtone Nederlander bent met een meterslang strafblad die alleen maar voor overlast zorgt, mag je blijven.
Wat een kromme logica.
Een deel van de stemmers zal vast dwaas zijn, en dat deel is er bij elke partij. Onzin argument dus.
Dat is niet mogelijk, maar onder de PVV aanhang lijkt dat vaak toch niet helemaal duidelijk. Vandaar dat het ook geen vreemde gedachte is dat grondwettelijke principes onder die groep minder bekend zijn.quote:
[..]
Ah, jij kent een paar mensen en die vertegenwoordigen gelijk heel de PVV.
[..]
Waarom zou je überhaupt een Nederlander verplicht het land uitzetten?
En het heeft trouwens niets met huidskleur te maken. Wel met een limiet op asielzoekers en degenen die de gastvrijheid misbruiken en de criminaliteit in gaan het land uitzetten.
Dat maakt niets uit.quote:
[..]
Ken ook mensen die de PVV stemmen omdat ze het idee hebben dat het anders moet in den Haag. Proteststemmers dus. Ze voldoen zeker niet aan je geschetste profiel. De onvrede is breed, en door de PVV aanhang als zodanig af te schilderen ben je bezig met immunisatie en begrijp je het probleem waarom mensen PVV stemmen niet.
Deze mensen weten waar PVV voor staat en kunnen niet alleen om die reden op deze partij stemmen. Om achter argument proteststem te schuilen vind ik gewoon laf.
Hoppa, weer de andere partijen erbij halenquote:
[..]
En dit gebeurt niet bij andere partijen?
Bijna alle PVV'ers hebben ook een hekel aan donkere mensen, dus huidskleur speelt zeker mee.quote:
Waarom zou je überhaupt een Nederlander verplicht het land uitzetten?
En het heeft trouwens niets met huidskleur te maken. Wel met een limiet op asielzoekers en degenen die de gastvrijheid misbruiken en de criminaliteit in gaan het land uitzetten.
Ook zo'n kutargument wat sommige mensen gebruiken: ze mogen hier best komen, als ze zich maar aanpassen.
Nou, als je geen asielzoekers meer toe wilt laten, krijgen ze niet eens de kans om zich aan te passen.
Waarom denk je trouwens dat er zoveel asielzoekers zijn?
Omdat ze in hun eigen land oorlog hebben, gemarteld worden en niks te eten hebben of zelfs vermoord worden als ze hun mond opentrekken.
En dan mogen ze niet meer dit land in omdat ze voor overlast zouden veroorzaken?
Echt het toppunt van egoïsme.
En nogmaals case and pointquote:
[..]
En dit gebeurt niet bij andere partijen?
Blank en meer dan gemiddeld Katholiek?quote:
Overigens zijn PVV-stemmers (volgens Maurice de Hond):
- relatief meer oudere kiezers
- relatief lager opgeleid
- relatief lagere inkomens.
Dat is geen onzin. Dat deel is aanzienlijk groter dan bij andere partijen.quote:Op zondag 1 mei 2011 17:58 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Je snapt niet dat je vreselijke bullshit lult?
Een deel van de stemmers zal vast dwaas zijn, en dat deel is er bij elke partij. Onzin argument dus.
Kan ook niet anders: als je op iemand blijft stemmen die zo ontzettend hypocriet is, kun je niet slim zijn.
Het is niet mogelijk. Dankzij onze oh zo waardevolle grondwet. Maar Wilders speelt wel met deze suggestie, die veel pvv-stemmers aanspreekt. Die limiet heeft wel met huidskleur te maken, want ik heb Wilders nooit over grafiekjes van criminele Duitsers horen vragen. Omdat je die niet herkent. Wilders zal het alleen nooit toegeven, omdat hij dan onbetwist strafbaar is.quote:
[..]
Ah, jij kent een paar mensen en die vertegenwoordigen gelijk heel de PVV.
[..]
Waarom zou je überhaupt een Nederlander verplicht het land uitzetten?
En het heeft trouwens niets met huidskleur te maken. Wel met een limiet op asielzoekers en degenen die de gastvrijheid misbruiken en de criminaliteit in gaan het land uitzetten.
Grootschalige immigratie bestaat overigens niet meer, dus waarom moet je daar nu nog iets aan gaan doen?
Iemand verwijt de PVV ervan te draaien, volgens mij draait de hele politiek om de 3 dagen 180 graden?quote:
[..]
Hoppa, weer de andere partijen erbij halen
Heel intressant maar niet waar je aan refereerdequote:
[..]
Hoog- en laagopgeleiden leven in Nederland meer langs elkaar heen
Daar heb je bronnen, was een artikel uit de Volkskrant.
In 2009 was volgens TNS-nipo 13% van de PVV stemmer hoogopgeleid. Dat is dus HBO of hoger.
Volgens het CBS is tegelijkertijd 50% van nederland hoogopgeleid.
Ik denk dat je hier toch wel van een significante afwijking mag spreken.
Bronnen:
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)008/2008-2436-wm.htm
http://www.wereldjournali(...)lidair_met_zichzelf/
Ga je nog iets zinvols bijdragen, want je brabbelt alleen maar onbeargumenteerde onzin.quote:
nou ja, de NSDAP kon er ook wat van hoorquote:
[..]
En dit gebeurt niet bij andere partijen?
vrij naar H.F.
Welk deel bedoel je?quote:
[..]
Heel intressant maar niet waar je aan refereerde
De combinatie van 75% van de laagopgeleiden voelt zich te dom voor politiek, met een hoog aantal laag opgeleide PVV-stemmers, geeft denk ik samen een goede optelsom voor een relatief lage kennis van de democratie. Ons eerste twistpunt.
Blank ongetwijfeldquote:
[..]
Blank en meer dan gemiddeld Katholiek?
Daarmee ga je die stemmers echt niet wegkrijgen bij de PVV.quote:
[..]
Dat maakt niets uit.
Deze mensen weten waar PVV voor staat en kunnen niet alleen om die reden op deze partij stemmen. Om achter argument proteststem te schuilen vind ik gewoon laf.
Je kunt beter geen onderzoeken meer posten, want sommige mensen blijven toch zeggen dat het A is, terwijl wetenschappelijk bewezen is dat het B is.quote:
Veel te koppig om hun ongelijk toe te geven.
Je had het over stats van de hond, je komt met een andere discussie en wat artikelen.quote:
[..]
Welk deel bedoel je?
De combinatie van 75% van de laagopgeleiden voelt zich te dom voor politiek, met een hoog aantal laag opgeleide PVV-stemmers, geeft denk ik samen een goede optelsom voor een relatief lage kennis van de democratie. Ons eerste twistpunt.
Dat gebeurt over 3 jaar vanzelf als ze zien dat er weinig veranderd is qua veiligheid, multi-culti problemen en gezondheidszorg...quote:
[..]
Daarmee ga je die stemmers echt niet wegkrijgen bij de PVV.
De PVV'ers die ik heb gesproken heb ik nog nooit verder horen komen dan het ergeren aan buitenlanders, zonder gefundeerde argumentatie en het anti-europa zijn.quote:
[..]
Dat maakt niets uit.
Deze mensen weten waar PVV voor staat en kunnen niet alleen om die reden op deze partij stemmen. Om achter argument proteststem te schuilen vind ik gewoon laf.
partij voor de vrijheid zegt toch al genoeg!
Klaar als een klontje en stemmen er op.
Ik kon ze bij de hond niet vinden, dus kom ik met andere betrouwbare bronnen, die ondersteunen dat de PVV-stemmers weinig van de grondwet wetenquote:
[..]
Je had het over stats van de hond, je komt met een andere discussie en wat artikelen.
Moet je verder kunnen komen dan dat?quote:
[..]
De PVV'ers die ik heb gesproken heb ik nog nooit verder horen komen dan het ergeren aan buitenlanders, zonder gefundeerde argumentatie en het anti-europa zijn.
Dat was dan ook niet de bedoeling van mijn post.quote:
[..]
Daarmee ga je die stemmers echt niet wegkrijgen bij de PVV.
Nee, nu ga ik de verkeerde kant op schijnbaar. Maar het ging gewoon over PVV en opleiding.quote:
[..]
Je kunt beter geen onderzoeken meer posten, want sommige mensen blijven toch zeggen dat het A is, terwijl wetenschappelijk bewezen is dat het B is.
Veel te koppig om hun ongelijk toe te geven.
Maar dat is nou juist zo prachtig aan de positie waarin de PVV zichzelf heeft gewerkt. Ze beinvloeden het beleid, maar dragen geen verantwoordelijkheid. Bij de volgende verkiezingen kunnen ze blijven refereren aan het falende kabinetsbeleid en zat mensen die erin trappen. Xenofobie zal altijd een stemmentrekker blijven en niemand die daarop beter weet te kapitaliseren dan Wilders. Maar laten we hopen dat je gelijk hebt...quote:
[..]
Dat gebeurt over 3 jaar vanzelf als ze zien dat er weinig veranderd is qua veiligheid, multi-culti problemen en gezondheidszorg...
Het ironische is dat het voornamelijk CDA stemmers zijn die zijn 'overgelopen' naar de PVVquote:
@Hippe_Student: Onnodig gebruik van dat woord.
Ik heb trouwens genoeg PVV'ers gezien om te kunnen zeggen dat ze niet bijster slim zijn.
Je moet maar eens de PVV'ers vergelijken met bijv. de CDA'ers.
Dan zie je wat een tokkies het zijn.
Dit zie je ook direct terug in de uitslag van de verkiezing (CDA weggevaagd ten bate van de PVV).En hoe kom je aan deze wijsheid?quote:
[..]
Bijna alle PVV'ers hebben ook een hekel aan donkere mensen, dus huidskleur speelt zeker mee.
Geef mij dan eens een punt uit het PVV-programma waaruit blijkt dat de PVV een afkeer tegen niet-blanken heeft of discrimineert op huidskleur.Er zijn asielzoekers om verschillende redenen.quote:Ook zo'n kutargument wat sommige mensen gebruiken: ze mogen hier best komen, als ze zich maar aanpassen.
Nou, als je geen asielzoekers meer toe wilt laten, krijgen ze niet eens de kans om zich aan te passen.
Waarom denk je trouwens dat er zoveel asielzoekers zijn?
Omdat ze in hun eigen land oorlog hebben, gemarteld worden en niks te eten hebben of zelfs vermoord worden als ze hun mond opentrekken.
En dan mogen ze niet meer dit land in omdat ze voor overlast zouden veroorzaken?
Echt het toppunt van egoïsme.
Als men vlucht uit een land waar oorlog heerst is dat nog geen rechtvaardiging om de criminaliteit in te gaan.
Hopen doe ik dat ook, maar ik betwijfel het ten zeerste.quote:
[..]
Dat gebeurt over 3 jaar vanzelf als ze zien dat er weinig veranderd is qua veiligheid, multi-culti problemen en gezondheidszorg...
Denk je echt dat hij zoiets in zijn partij programma zou doenquote:
[..]
En hoe kom je aan deze wijsheid?
[..]
Er zijn asielzoekers om verschillende redenen.
Als men vlucht uit een land waar oorlog heerst is dat nog geen rechtvaardiging om de criminaliteit in te gaan.
Dan komt hij in de problemen.
De VVD is spekkoper. Zonder zichzelf belachelijk te hoeven maken krijgen zij vanuit de PVV politieke (en maatschappelijke) steun om beleid uit te voeren. Het verkopen aan 'het volk' doet de PVV wel. Prima situatie.quote:
[..]
Maar dat is nou juist zo prachtig aan de positie waarin de PVV zichzelf heeft gewerkt. Ze beinvloeden het beleid, maar dragen geen verantwoordelijkheid. Bij de volgende verkiezingen kunnen ze blijven refereren aan het falende kabinetsbeleid en zat mensen die erin trappen. Xenofobie zal altijd een stemmentrekker blijven en niemand die daarop beter weet te kapitaliseren dan Wilders. Maar laten we hopen dat je gelijk hebt...
Kom je weer met je onzinquote:
[..]
Dat is geen onzin. Dat deel is aanzienlijk groter dan bij andere partijen.
Kan ook niet anders: als je op iemand blijft stemmen die zo ontzettend hypocriet is, kun je niet slim zijn.
De PVV heeft gewoon zeer goede punten.
Meen je dit nou? In Duitsland wonen alleen blanken volgens jou?quote:
[..]
Die limiet heeft wel met huidskleur te maken, want ik heb Wilders nooit over grafiekjes van criminele Duitsers horen vragen.
noem eens 5 unieke politieke punten...quote:
[..]
Kom je weer met je onzin
De PVV heeft gewoon zeer goede punten.
Mja, da's waar. Ik weet alleen niet zeker of Henk en Ingrid dat onderscheid goed kunnen maken (volgens mij dacht een flink percentage zelfs dat Wilders minister was).quote:
[..]
Maar dat is nou juist zo prachtig aan de positie waarin de PVV zichzelf heeft gewerkt. Ze beinvloeden het beleid, maar dragen geen verantwoordelijkheid. Bij de volgende verkiezingen kunnen ze blijven refereren aan het falende kabinetsbeleid en zat mensen die erin trappen. Xenofobie zal altijd een stemmentrekker blijven en niemand die daarop beter weet te kapitaliseren dan Wilders. Maar laten we hopen dat je gelijk hebt...
Machiavellisimo non plus ultraquote:
[..]
De VVD is spekkoper. Zonder zichzelf belachelijk te hoeven maken krijgen zij vanuit de PVV politieke (en maatschappelijke) steun om beleid uit te voeren. Het verkopen aan 'het volk' doet de PVV wel. Prima situatie.
Ik heb het niet over de partij zelf, ik heb het over de aanhang.quote:
[..]
En hoe kom je aan deze wijsheid?
[..]
Er zijn asielzoekers om verschillende redenen.
Als men vlucht uit een land waar oorlog heerst is dat nog geen rechtvaardiging om de criminaliteit in te gaan.
Dat zijn namelijk enorme racisten.
En echt niet alle asielzoekers worden crimineel.
Er zijn genoeg asielzoekers teruggestuurd naar hun land waar ze altijd bang moeten zijn om vermoord te worden, terwijl ze hier al jaren woonden, Nederlands spraken en niemand last van ze had.
Er is echt geen reden om die mensen terug te sturen. Dan kun je ze net zo goed zelf vermoorden.
Euh.. Asielzoekers zijn niet per definitie crimineel he.. Als PVV'rs dat echt geloven dan zou Wilders zelf de idioot zijn om van dat waanbeeld geen gebruik te maken.quote:
Er zijn asielzoekers om verschillende redenen.
Als men vlucht uit een land waar oorlog heerst is dat nog geen rechtvaardiging om de criminaliteit in te gaan.
Doe je zo dom of ben je het echt. Maak eens onderscheid tussen formulatie en intentie. De formulatie is binnen de wet, maar de intentie is een razzia tegen allochtonen en dat weet jij net zo goed.quote:
[..]
En hoe kom je aan deze wijsheid?
Daarnaast hoor je veel PVV stemmers gewoon over het zwart worden van de stad, terwijl bijvoorbeeld Amsterdam altijd een multi-culti stad is geweest.
Dit is KLB, geen discussieforum.quote:
[..]
Ga je nog iets zinvols bijdragen, want je brabbelt alleen maar onbeargumenteerde onzin.
Dat beweer ik ook niet. Wilders ook niet.quote:
[..]
Euh.. Asielzoekers zijn niet per definitie crimineel he.. Als PVV'rs dat echt geloven dan zou Wilders zelf de idioot zijn om van dat waanbeeld geen gebruik te maken.
Een forum is per defenitie een discussieforumquote:
Volgens mij was Amsterdam tot de jaren 60 zeer blankquote:
[..]
Doe je zo dom of ben je het echt. Maak eens onderscheid tussen formulatie en intentie. De formulatie is binnen de wet, maar de intentie is een razzia tegen allochtonen en dat weet jij net zo goed.
Daarnaast hoor je veel PVV stemmers gewoon over het zwart worden van de stad, terwijl bijvoorbeeld Amsterdam altijd een multi-culti stad is geweest.
Dan weet ik dat nuquote:
[..]
Een forum is per defenitie een discussieforum
Ja en dat is 50 jaar geleden.quote:
[..]
Volgens mij was Amsterdam tot de jaren 60 zeer blank
Viel best mee. Daarnaast is multicul niet hetzelfde als gemixte huidskleur. Daar komt dus al de fout van allochtonen linken aan huidskleur => Xenofobie.quote:
[..]
Volgens mij was Amsterdam tot de jaren 60 zeer blank
Nee, zo slim is hij wel.quote:
[..]
Dat beweer ik ook niet. Wilders ook niet.
Hij weet ook wel dat hij dat soort dingen niet zomaar kan zeggen.
Maar dat betekent nog steeds niet dat hij donkere mensen volledig accepteert.
Stem jij PVV?quote:
Neequote:
Het gaat erom dat de jaren 60 al een tijdje terug is dus de mensen die nu om teveel zwart in Amsterdam klagen wel erg hypocriet zijn.Je weet best wat ik bedoel en wens niet voor racist uitgemaakt te wordenquote:
[..]
Viel best mee. Daarnaast is multicul niet hetzelfde als gemixte huidskleur. Daar komt dus al de fout van allochtonen linken aan huidskleur => Xenofobie.
Dus niet alle idioten stemmen pvv QEDquote:
Woah wat ben jij grappig zeg.quote:
[..]
Dus niet alle idioten stemmen pvv QED
Je hebt je momentje gehad nu kun je fijn je pctje uitzetten.
Geef nou gewoon maar toe dat je argument nergens op sloeg.
Waar haal je dat vandaan? Bron?quote:
[..]
Ik heb het niet over de partij zelf, ik heb het over de aanhang.
Dat zijn namelijk enorme racisten.
En wat maakt dat verder uit voor de PVV?
Natuurlijk worden ze niet allemaal crimineel, het zal zelfs maar een klein deel zijn. Daar heb ik geen problemen mee als die worden teruggestuurd. Er zijn wel redenen om niet alle asielzoekers te laten blijven, dat kan Nederland simpelweg niet aan. Vandaar dat er nu ook al eisen worden gesteld.quote:En echt niet alle asielzoekers worden crimineel.
Er zijn genoeg asielzoekers teruggestuurd naar hun land waar ze altijd bang moeten zijn om vermoord te worden, terwijl ze hier al jaren woonden, Nederlands spraken en niemand last van ze had.
Er is echt geen reden om die mensen terug te sturen. Dan kun je ze net zo goed zelf vermoorden.
Waarom zou hij problemen hebben met donkere mensen? Waar baseer je dat op?quote:
[..]
Nee, zo slim is hij wel.
Hij weet ook wel dat hij dat soort dingen niet zomaar kan zeggen.
Maar dat betekent nog steeds niet dat hij donkere mensen volledig accepteert.
Er wonen zoveel autochtonen in Nederland die niet blank zijn. Huidskleur staat echt totaal los van zijn partij.
Dan is Nederland maar wat voller.
Nou en?
Beter dat dan die mensen de dood in sturen.
Ik noem je geen racist. Je legde wel een xenofobische link. En xenofobie is gewoon een intuitie, dus dat is helemaal niet vreemd.quote:
[..]
Je weet best wat ik bedoel en wens niet voor racist uitgemaakt te worden
Die mensen zijn hier nu eenmaal en je kan ze nu niet wegsturen. Dat is het enige wat telt.
Als die mensen Nederlands leren en fatsoenlijk meedraaien in de maatschappij heb ik daar geen probleem mee. Helaas is het bij veel gevallen niet zo'n feest.quote:
Ik vind het onmenselijk om mensen terug te sturen naar oorlogsgebieden.
Dan is Nederland maar wat voller.
Nou en?
Beter dat dan die mensen de dood in sturen.
Politiek is per definitie rot, welke partij je ook pakt. Er zitten alleen nog maar politici die er voor zichzelf zitten, zomaar eruit stappen (Rouvoet, Halsema red.) en lekker op wachtgeld gaan zitten, in plaats van echte volksvertegenwoordigers.
De reden dat ik nog stem is om achteraf te kunnen klagen en omdat ik vind dat je moet stemmen als je het kan/mag, maar eigenlijk doe ik het met tegenzin.
Ik heb trouwens PVV gestemd, aangezien ik meer kots van de linkse "sociale" visie dan van een partij die principieel voor een islamloos Nederland is. Fijn dat ik daarom meteen een racist ben.
quote:
Het grappige is dat PVV aanhangers altijd belachelijk worden gemaakt, terwijl de PVV een flink aantal sterke punten heeft.
Het punt is, dat die mensen voor altijd blijven en lekker hun hele leven van een niet verdiende uitkering gaan genieten. Opzouten met die zwerversquote:
Ik vind het onmenselijk om mensen terug te sturen naar oorlogsgebieden.
Dan is Nederland maar wat voller.
Nou en?
Beter dat dan die mensen de dood in sturen.
Nee, niet beter.quote:
Ik vind het onmenselijk om mensen terug te sturen naar oorlogsgebieden.
Dan is Nederland maar wat voller.
Nou en?
Beter dat dan die mensen de dood in sturen.
Alsof er niet genoeg autochtone Nederlanders zijn die dat doen.quote:
[..]
Het punt is, dat die mensen voor altijd blijven en lekker hun hele leven van een niet verdiende uitkering gaan genieten. Opzouten met die zwervers
Daarnaast zijn er ook genoeg allochtonen die wel gewoon een baan hebben.
En noem die sterke punten van de PVV dan eens.
Ik heb ze namelijk nog niet gehoord.
Buitenlanders na 3 overtredingen/misdrijven het land uit bijvoorbeeld.quote:
[..]
Alsof er niet genoeg autochtone Nederlanders zijn die dat doen.
Daarnaast zijn er ook genoeg allochtonen die wel gewoon een baan hebben.
En noem die sterke punten van de PVV dan eens.
Ik heb ze namelijk nog niet gehoord.
precies en we hoeven er niet nog meerquote:
[..]
Alsof er niet genoeg autochtone Nederlanders zijn die dat doen.
Hangt er vanaf wat voor misdrijven het zijn. Als het gewoon 3 verkeersboetes zijn, vind ik het zwaar overdreven.quote:
[..]
Buitenlanders na 3 overtredingen/misdrijven het land uit bijvoorbeeld.
Maar als ze een overval hebben gepleegd en mensen het ziekenhuis in geslagen, dan zou het wel terecht kunnen zijn.
quote:
Het grappige is dat PVV aanhangers denken dat de PVV sterke punten heeft waardoor ze niet doorhebben hoe belachelijk ze zijn.
quote:
Het grappige is dat PVV aanhangers altijd belachelijk worden gemaakt, terwijl de PVV een flink aantal sterke punten heeft.
Jij snapt er duidelijk niks van.quote:
Altijd de PVV bashen en dan huilen als de PVV jullie partij basht. Ga lekker janken dan ofzo
Het gaat erom dat als mensen kritiek hebben op de ideeen van de PVV, er nooit inhoudelijk op wordt ingegaan, maar dat ze dan maar een andere partij belachelijk gaan maken.
Dat zegt al genoeg, want dan zijn er dus duidelijk geen goede argumenten waarom de PVV een goede partij is die niet gebasht mag worden.
Alweer andere partijen erbij halenquote:
Altijd de PVV bashen en dan huilen als de PVV jullie partij basht. Ga lekker janken dan ofzo
Probeer het nog een keertje
En iets anders is er natuurlijk nietquote:
Ik heb trouwens PVV gestemd, aangezien ik meer kots van de linkse "sociale" visie dan van een partij die principieel voor een islamloos Nederland is. Fijn dat ik daarom meteen een racist ben.
Te inhoudelijk voor KLB.
Onzinnig gewoon. Standpunten over bepaalde zaken verschillen gewoon bij iedereen. Mensen die op de PVV stemmen worden overal waar ik in ieder geval kom altijd belachelijk gemaakt. Maar het is tenslotte jouw mening en je hoeft iemand anders niet te overtuigen daarvan. En van mij part bash je iedereen daar ben ik niet gevoelig voorquote:
[..]
Jij snapt er duidelijk niks van.
Het gaat erom dat als mensen kritiek hebben op de ideeen van de PVV, er nooit inhoudelijk op wordt ingegaan, maar dat ze dan maar een andere partij belachelijk gaan maken.
Dat zegt al genoeg, want dan zijn er dus duidelijk geen goede argumenten waarom de PVV een goede partij is die niet gebasht mag worden.
Quote eens een post van mij waar ik racisme aanhaal in dit topicquote:
Om even terug te komen op de TT, het is wel grappig ook dat anit-pvv'ers altijd aankomen zetten met racisme in plaats van inhoudelijk kritiek op de punten.
En alweer ga je er niet inhoudelijk op in.quote:
[..]
Onzinnig gewoon. Standpunten over bepaalde zaken verschillen gewoon bij iedereen. Mensen die op de PVV stemmen worden overal waar ik in ieder geval kom altijd belachelijk gemaakt. Maar het is tenslotte jouw mening en je hoeft iemand anders niet te overtuigen daarvan. En van mij part bash je iedereen daar ben ik niet gevoelig voor
Ik heb nog steeds geen goed argument gehoord waarom je de PVV niet belachelijk mag maken.
Het is namelijk hypocrisie ten top.
Misschien moet je het topic dan maar eens doorlezen.quote:
Om even terug te komen op de TT, het is wel grappig ook dat anit-pvv'ers altijd aankomen zetten met racisme in plaats van inhoudelijk kritiek op de punten.
Ik heb genoeg argumenten gegeven die niks met racisme te maken hebben.
De PVV-aanhang heeft juist nooit goede argumenten en begint dan maar wat onzin uit te kramen.
Dit is trouwens weer een post die bewijst dat de TT klopt.
Ik zeg toch nergens dat je de PVV niet mag bashen. Maar ga dan ook niet janken als het andersom gebeurt dat is pas hypocrisie ten top.quote:
[..]
En alweer ga je er niet inhoudelijk op in.
Ik heb nog steeds geen goed argument gehoord waarom je de PVV niet belachelijk mag maken.
Het is namelijk hypocrisie ten top.
En wat inhoudelijk betreft ben je misschien achterlijk? Ik ga toch niet zeggen wat ik goede standpunten vind want jij vindt ze duidelijk niet goed dus waarom zou ik jou proberen over te halen? Ieder zijn ding toch
Misschien niet in dit topic dan, heb niet alles gelezen, maar dat is het meest gebruikte argument tegen de PVV wat gewoon nergens op slaat.quote:
[..]
Quote eens een post van mij waar ik racisme aanhaal in dit topic
Alsof ik dat aan het doen ben.quote:
[..]
Ik zeg toch nergens dat je de PVV niet mag bashen. Maar ga dan ook niet janken als het andersom gebeurt dat is pas hypocrisie ten top.
Ik zeg alleen dat PVV´ers nooit goede argumenten hebben en dan maar andere partijen belachelijk gaan maken.
Van mij mag je best andere partijen belachelijk maken, zolang je maar weet dat er geen partij zo hypocriet is als de PVV.
Als mensen bijv. de PvdA belachelijk maken, zijn er genoeg argumenten om te bewijzen dat het helemaal geen waardeloze partij is met waardeloze ideeën.
Volgens ben jij degene die hier achterlijk is.quote:
En wat inhoudelijk betreft ben je misschien achterlijk? Ik ga toch niet zeggen wat ik goede standpunten vind want jij vindt ze duidelijk niet goed dus waarom zou ik jou proberen over te halen? Ieder zijn ding toch
Jij zit hier de PVV te verdedigen zonder dat je één goed argument geeft.
Dan is het wel moeilijk om jou serieus te nemen.
Kom je weer met een mening. Als je een partij goed vindt is het een mening en geen feit.quote:
[..]
Alsof ik dat aan het doen ben.
Ik zeg alleen dat PVV´ers nooit goede argumenten hebben en dan maar andere partijen belachelijk gaan maken.
Van mij mag je best andere partijen belachelijk maken, zolang je maar weet dat er geen partij zo hypocriet is als de PVV.
Als mensen bijv. de PvdA belachelijk maken, zijn er genoeg argumenten om te bewijzen dat het helemaal geen waardeloze partij is met waardeloze ideeën.
Ik heb anders nog steeds geen goed argument van jou gehoord.quote:
[..]
Kom je weer met een mening. Als je een partij goed vindt is het een mening en geen feit.
De PvdA beoordeelt mensen niet op hun geloof, huidskleur of nationaliteit, maar op hun gedrag.
Dat zou de PVV ook eens moeten doen.
en dat is jouw mening alweer jezus.
Snap je het begrip mening misschien niet?
Ik hoef niet met argumenten te komen want dat zijn appels met peren vergelijken.
Maar ja je bent een vrouw natuurlijk je begrijpt dat soort dingen niet
kk sukkel wacht maar
of appels met koeien.quote:
HAHAHA
en dat is jouw mening alweer jezus.
Snap je het begrip mening misschien niet?
Ik hoef niet met argumenten te komen want dat zijn appels met peren vergelijken.
Maar ja je bent een vrouw natuurlijk je begrijpt dat soort dingen niet
Dat weten ze bij de PVV wel.Laat maar zitten.
Jij bent blijkbaar te dom om te snappen wat een argument geven is.
Ik ga hier mijn energie niet meer aan verspillen.
Ja, laat 'm, hij voldoet in ieder geval helemaal aan het beeld dat ik van de gemiddelde PVV'er heb.quote:
Weet je wat?
Laat maar zitten.
Jij bent blijkbaar te dom om te snappen wat een argument geven is.
Ik ga hier mijn energie niet meer aan verspillen.
[ Bericht 0% gewijzigd door OeJ op 01-05-2011 20:23:53 ]
HAHAH jij bent echt achterlijk weet je. Ga eerst eens onderzoek doen voordat je domme uitspraken doet, en als je o zo slim bent waarom begrijp je dan niet dan ik jou niet hoef te overtuigen. Want de pvv heeft geen hippies nodigquote:
Weet je wat?
Laat maar zitten.
Jij bent blijkbaar te dom om te snappen wat een argument geven is.
Ik ga hier mijn energie niet meer aan verspillen.
gelukkig maar jij aan mijn typische pvda hippiequote:Op zondag 1 mei 2011 20:07 schreef OeJ het volgende:
[..]
Ja, laat 'm, hij voldoet in ieder geval helemaal aan het beeld dat ik van de gemiddelde PVV'er hebt.
Maja ik ga ervandoor heb wel wat beters te doen.
Adios vmbo-ers
De zwaaismiley!!!quote:
Weet je wat?
Laat maar zitten.
Jij bent blijkbaar te dom om te snappen wat een argument geven is.
Ik ga hier mijn energie niet meer aan verspillen.
Jij bent echt nog dommer dan de gemiddelde regenworm, of niet soms?quote:
[..]
HAHAH jij bent echt achterlijk weet je. Ga eerst eens onderzoek doen voordat je domme uitspraken doet, en als je o zo slim bent waarom begrijp je dan niet dan ik jou niet hoef te overtuigen. Want de pvv heeft geen hippies nodig
Typisch een PVV´er: alleen maar schreeuwen, maar met geen enkel argument komen.
Supertriest.
Ik ben in ieder geval een stuk slimmer dan jij, dus ga maar lekker weer uit je neus vreten.
Ik heb VWO gedaan, en jij overduidelijk niet.
quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2011 20:09:40 ]
Een mening is te onderbouwen, pop, en dat is niet heel raar (ofzo) in een discussie.quote:
[..]
gelukkig maar jij aan mijn typische pvda hippie
Jammer dat je nog steeds niet inziet wat ik je net probeerde duidelijk te maken.quote:
[..]
Ik heb anders nog steeds geen goed argument van jou gehoord.
De PvdA beoordeelt mensen niet op hun geloof, huidskleur of nationaliteit, maar op hun gedrag.
Dat zou de PVV ook eens moeten doen.
Dat huidskleur verhaal is echt bullshit.
Ik hoef niet met argumenten te komen dom blondje dat je fucking bent. Moet ik jouw gaan vertellen dat ik het goed vind dat ze bijvoorbeeld de grenzen willen sluiten voor Tunesische immigranten en wat schiet jij daarmee op. Jij bent echt kankerdom appels met peren willen vergelijken jezus christus. Idiootquote:
[..]
Jij bent echt nog dommer dan de gemiddelde regenworm, of niet soms?
Typisch een PVV´er: alleen maar schreeuwen, maar met geen enkel argument komen.
Supertriest.
Ik ben in ieder geval een stuk slimmer dan jij, dus ga maar lekker weer uit je neus vreten.
Ik heb VWO gedaan, en jij overduidelijk niet.
inb4quote:
En met Roces18 hebben we het bewijs dat de gemiddelde PVV'er ontzettend dom is.
quote:En met Madame_Paon hebben we het bewijs dat de gemiddelde PVDA'er ontzettend dom is.
Kom eens met een goed argument dan. Ik heb nog steeds geen enkel argument gelezen wat ervoor zorgt dat ik geen kritiek meer heb op de PVV.quote:
[..]
Jammer dat je nog steeds niet inziet wat ik je net probeerde duidelijk te maken.
Dat huidskleur verhaal is echt bullshit.
Dat kunnen we zienquote:
[..]
Jij bent echt nog dommer dan de gemiddelde regenworm, of niet soms?
Typisch een PVV´er: alleen maar schreeuwen, maar met geen enkel argument komen.
Supertriest.
Ik ben in ieder geval een stuk slimmer dan jij, dus ga maar lekker weer uit je neus vreten.
Ik heb VWO gedaan, en jij overduidelijk niet.
Ik stem niet eens op de PvdA, dus dat is een opmerking van niks.quote:
En waarop stem jij?quote:
[..]
Kom eens met een goed argument dan. Ik heb nog steeds geen enkel argument gelezen wat ervoor zorgt dat ik geen kritiek meer heb op de PVV.
Een argument voor wat?quote:
[..]
Kom eens met een goed argument dan. Ik heb nog steeds geen enkel argument gelezen wat ervoor zorgt dat ik geen kritiek meer heb op de PVV.
Ik weerleg alleen jouw ''bewijzen'' dat de PVV zo slecht zou zijn of op ras of huidskleur discrimineert.
Toch kan ik je garanderen dat die opmerking anders gemaakt zou worden.quote:
[..]
Ik stem niet eens op de PvdA, dus dat is een opmerking van niks.
Wie loopt hier nou te schreeuwen, je spreekt jezelf tegenquote:
En met Roces18 hebben we het bewijs dat de gemiddelde PVV'er ontzettend dom is.
D66.quote:
Roces18, volgens mij zou jij weggaan, maar goed.
Ga dan ook.
Ah D66 zei je? Geen mening dus.quote:
[..]
D66.
Roces18, volgens mij zou jij weggaan, maar goed.
Ga dan ook.
Nee sorry ik kan niet tegen onzin. En dat huidskleur verhaal is dik harde onzin. Je roept allemaal dingen die niet eens waar zijn. Ga eerst eens onderzoek doen voordat je dingen roept. Van de PVV mag iedereen hier komen zolang ze zich maar gedragen, nederlands praten en werkenquote:
[..]
D66.
Roces18, volgens mij zou jij weggaan, maar goed.
quote:
[..]
Nee sorry ik kan niet tegen onzin. En dat huidskleur verhaal is dik harde onzin. Je roept allemaal dingen die niet eens waar zijn. Ga eerst eens onderzoek doen voordat je dingen roept. Van de PVV mag iedereen hier komen zolang ze zich maar gedragen, nederlands praten en werken
Daarom willen ze vast ook dat niet-westerse allochtonen geweerd worden.
Oftewel: argument van niks.
Gast, waarom maak jij het imago van PVV-stemmers nou weer zo overdreven duidelijk? Ik stem ook PVV, maar de manier waarop jij reageert geeft alleen maar voer om hun PVV-beeld te staven.quote:
[..]
gelukkig maar jij aan mijn typische pvda hippie
Maja ik ga ervandoor heb wel wat beters te doen.
Adios vmbo-ers
Als mensen vragen waarom ik, als universitaire student, PVV stem, omdat ik als slim persoon helemaal geen PVV zou moeten stemmen ofzo (
), dan geef ik altijd netjes aan dat ik niks met politiek heb, wel alle partij-programma's in zekere zin doorgelezen heb, en dat de punten waar ik voor sta het meest naar voren komen bij de PVV.Dat maakt mij geen racist, wel een nationalist en een anti-muliculti-iedereen-mag-hier-zomaar-binnenlopen-in-dit-land-persoon. Plus dat er nog zat andere punten buiten allochtonen en de islam om zijn waar ik het met de PVV eens ben, denk aan kernenergie, anti-EU en vóór enorme verlaging van de ontwikkelingshulp.
Iedereen heeft recht op een eigen mening, maar dan moet je wel kunnen vertellen waaróm je daarvoor kiest. Dat doet de PVV in mijn ogen te weinig, maar daar zijn ze niet de enige partij in.
Oftewel je kraamt weer onzin uit. Niet westerse allochtonen zijn ook welkom zoals ik al eerder zei. Kan je uberhaupt wel begrijpend lezen?quote:
[..]
Daarom willen ze vast ook dat niet-westerse allochtonen geweerd worden.
Oftewel: argument van niks.
. Te triest gewoon. Zeker omdat de PVV eigenlijk gewoon zelf ook links is.Beetje trollen is nooit verkeerdquote:
[..]
Gast, waarom maak jij het imago van PVV-stemmers nou weer zo overdreven duidelijk? Ik stem ook PVV, maar de manier waarop jij reageert geeft alleen maar voer om hun PVV-beeld te staven.
Volgens mij ken jij de partij die jij nu zo zit te verdedigen niet eens.quote:
[..]
Oftewel je kraamt weer onzin uit. Niet westerse allochtonen zijn ook welkom zoals ik al eerder zei. Kan je uberhaupt wel begrijpend lezen?
http://www.pvv.nl/index.p(...)ew&id=788&Itemid=139
Lees maar eens, dan kom je misschien een keer slim over.
True, het is en blijft natuurlijk de KLB, misschien ben ik in een te serieuze bui.quote:
heb je ze ooit gehoord over Britse nationals met een kleurtje? of Amerikanen van Afrikaanse afkomst?quote:
[..]
Daarom willen ze vast ook dat niet-westerse allochtonen geweerd worden.
Oftewel: argument van niks.
nee natuurlijk niet, omdat die mensen gemiddeld meer bijdragen dan de gemiddelde gelukszoeker c.s. uit Marokko of Turkije die na 10 jaar nog steeds geen woord NL spreekt.
dat het met name steeds over Marokkanen gaat heeft die bevolkingsgroep écht aan zichzelf te danken, òf door het gedrag te vertonen waar wij ons allemaal aan storen, òf door het allemaal op hun beloop te laten en vooral niet de raddraaiers zelf aan te pakken.
Als jouw bedoeling is om de PVV stemmer zwart te maken en alle vooroordelen te bevestigen dan ben je goed op weg. Daar kan geen PvdA'er tegenop.quote:
Dat is hetzelfde als ik de hele tijd zeg, deze mensen komen hier alleen de buurt te terroriseren en uitkering trekken. Die hoeven ze hier niet. punt!quote:Immigratiestop niet-westerse allochtonen (Marokkanen en Turken) voor 5 jaar
Een Britse expat of migrant die hier in Nederland arbeid spreekt over het algemeen buitengewoon slecht Nederlands. Onzin om die dan ook te weren, de reden dat zij hier werken en bijdragen aan onze economie is juist omdat Nederland de reputatie heeft een expat/internationaal vriendelijk land te zijn.quote:Op zondag 1 mei 2011 20:21 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
heb je ze ooit gehoord over Britse nationals met een kleurtje? of Amerikanen van Afrikaanse afkomst?
nee natuurlijk niet, omdat die mensen gemiddeld meer bijdragen dan de gemiddelde gelukszoeker c.s. uit Marokko of Turkije die na 10 jaar nog steeds geen woord NL spreekt.
Engels is een wereldtaal. De gemiddelde Nederlander verstaat ze en met Engels alleen kan je ook wel aan een baan komen in tegenstelling tot marrokaans wat niemand kan pratenquote:
[..]
Een Britse expat of migrant die hier in Nederland arbeid spreekt over het algemeen buitengewoon slecht Nederlands. Onzin om die dan ook te weren, de reden dat zij hier werken en bijdragen aan onze economie is juist omdat Nederland de reputatie heeft een expat/internationaal vriendelijk land te zijn.
Maar er zijn ook Marokkanen die wel goed hun best doen, goed zijn ingeburgerd een goede baan hebben, zonder overlast te veroorzaken.quote:
[..]
heb je ze ooit gehoord over Britse nationals met een kleurtje? of Amerikanen van Afrikaanse afkomst?
nee natuurlijk niet, omdat die mensen gemiddeld meer bijdragen dan de gemiddelde gelukszoeker c.s. uit Marokko of Turkije die na 10 jaar nog steeds geen woord NL spreekt.
dat het met name steeds over Marokkanen gaat heeft die bevolkingsgroep écht aan zichzelf te danken, òf door het gedrag te vertonen waar wij ons allemaal aan storen, òf door het allemaal op hun beloop te laten en vooral niet de raddraaiers zelf aan te pakken.
Het zou niet eerlijk zijn als de mensen die wel hun best willen doen, het land niet meer in mogen omdat er nou eenmaal wat Marokkanen zijn die zich enorm misdragen.
Tja eigen schuld dikke bult. Eens doet de emmer overlopen..quote:
[..]
Het zou niet eerlijk zijn als de mensen die wel hun best willen doen, het land niet meer in mogen omdat er nou eenmaal wat Marokkanen zijn die zich enorm misdragen.
Maar nu ga ik echt! laters
quote:
[..]
Een argument voor wat?
Ik weerleg alleen jouw ''bewijzen'' dat de PVV zo slecht zou zijn of op ras of huidskleur discrimineert.
Ze zijn tegen hoofddoekjes, moskeeën, Islamitische scholen, expliciet wordt genoemd dat Marokkaans straattuig in hun knieschijven geschoten moet kunnen worden, maar discriminatie, nee, dat ab-so-luut niet!
Ook al spreken ze slecht Nederlands, of spreken ze Duits, ze begrijpen de werkethos, ze kunnen zich voldoende verstaanbaar maken en zijn hoger opgeleid. Juist dáárom moet de deur voor hoog-opgeleide buitenlanders juist wagenwijd open staan tegenover ferm gesloten voor gelukszoekers zonder redelijke kans op slagen (iedereen zonder hoger diploma en zonder reeds toegezegde baan met voldoende salaris).quote:
[..]
Een Britse expat of migrant die hier in Nederland arbeid spreekt over het algemeen buitengewoon slecht Nederlands. Onzin om die dan ook te weren, de reden dat zij hier werken en bijdragen aan onze economie is juist omdat Nederland de reputatie heeft een expat/internationaal vriendelijk land te zijn.
Verder moet er ook maar eens een greencard systeem ingevoerd worden; je krijgt als werknemer (dus niet als werkgever, zoals nu gebeurt) de gelegenheid hier te werken en pas als je je 10 jaar lang onberispelijk hebt gedragen èn voldoende bijgedragen hebt en ingeburgerd bent de mogelijkheid NL nationaliteit te krijgen. Helemaal niks mis mee, doen landen om ons heen ook, doen de VS en Canada ook. Het kan echt geen kwaad om hardere eisen te stellen.
Hoofddoekjes zijn een duidelijk teken van onderdrukking van de vrouw, zo'n ding dragen doe je maar thuis, in Nederland mag je wel gewoon je haar tonen aan andere mannen.quote:
[..]
Ze zijn tegen hoofddoekjes, moskeeën, Islamitische scholen, expliciet wordt genoemd dat Marokkaans straattuig in hun knieschijven geschoten moet kunnen worden, maar discriminatie, nee, dat ab-so-luut niet!
Moskeeën mogen er van mij zijn, maar we hebben er genoeg, net zoals dat we genoeg kerken hebben. Straatbeeldverpestend en dus kappen met bouwen.
Islamitische scholen presteren over het algemeen heel slecht en doen meer dan eens dingen met subsidiegeld waar het niet voor bedoeld is (waarbij ik niet wil zeggen dat dit niet bij "normale" scholen gebeurt, maar overduidelijk relatief minder).
Straattuig in knieën schieten is in het algemeen een prima plan, interesseert me geen reet of het Marokkaans, Turks, Antilliaans of Nederlands tuig is.
Allemaal vrijheid van meningsuiting, net zoals dat jij mag vinden dat ik een racist ben.
Ja, en de maatschappelijke onvrede die je oproept met die plannen, die neem jij graag voor lief? Als een overheid jou op gaat leggen welke kleding je moet(!) (of niet moet) dragen, zeg jij prima joh! Als jouw oma niet meer over straat durft vanwege straatterreur van onze eigen politie, zeg jij ook: prima plan!quote:
[..]
Hoofddoekjes zijn een duidelijk teken van onderdrukking van de vrouw, zo'n ding dragen doe je maar thuis, in Nederland mag je wel gewoon je haar tonen aan andere mannen.
Moskeeën mogen er van mij zijn, maar we hebben er genoeg, net zoals dat we genoeg kerken hebben. Straatbeeldverpestend en dus kappen met bouwen.
Islamitische scholen presteren over het algemeen heel slecht en doen meer dan eens dingen met subsidiegeld waar het niet voor bedoeld is (waarbij ik niet wil zeggen dat dit niet bij "normale" scholen gebeurt, maar overduidelijk relatief minder).
Straattuig in knieën schieten is in het algemeen een prima plan, interesseert me geen reet of het Marokkaans, Turks, Antilliaans of Nederlands tuig is.
Allemaal vrijheid van meningsuiting, net zoals dat jij mag vinden dat ik een racist ben.
Echt:
!Straatterreur van onze eigen politie is helemaal niet aan de orde, ik heb het over een extreme maatregel die alleen in extreme gevallen toegepast dient te worden (waar ik herhaaldelijk straatterreur door groepen Marokkanen zeker onder schaal), niet bij elk willekeurige opstootje. Je moet het binnen een perspectief plaatsen, maar dat is blijkbaar lastig en vergt extra uitleg van mijn kant.
En een verbod op religieuze en/of onderdrukkende kleding sta ik volledig achter. Dat betekent, geen enorme kruizen om je nek, geen hoofddoekjes en geen keppeltjes. Niet alleen vanwege de onderdrukkende factor die hoofddoekjes van nature hebben, maar ook vanwege het feit dat religie niet opgedrongen dient te worden naar anderen toe. Geloven is iets voor jezelf, niet iets wat je anderen (in)direct moet opdringen.
En dat voor een partij die zich partij van de VRIJHEID noemt. Mên!
Jij gaat mij echt niet vertellen of ik een kruis draag, al sleep ik er heel Nederland mee door. Wilders kan de tering krijgen, en zijn aanhang erbij.quote:
Wat voor maatschappelijke onvrede doel jij op, behalve onder de islamitische gemeenschap? Ik kan me niet indenken dat deze plannen voor brede maatschappelijke onvrede zorgen.
Straatterreur van onze eigen politie is helemaal niet aan de orde, ik heb het over een extreme maatregel die alleen in extreme gevallen toegepast dient te worden, niet bij elk willekeurige opstootje. Je moet het binnen een perspectief plaatsen, maar dat is blijkbaar lastig en vergt extra uitleg van mijn kant.
En een verbod op religieuze en/of onderdrukkende kleding sta ik volledig achter. Dat betekent, geen enorme kruizen om je nek, geen hoofddoekjes en geen keppeltjes. Niet alleen vanwege de onderdrukkende factor die hoofddoekjes van nature hebben, maar ook vanwege het feit dat religie niet opgedrongen dient te worden naar anderen toe. Geloven is iets voor jezelf, niet iets wat je anderen (in)direct moet opdringen.
Jouw mening, niet de mijne. Vrijheid van meningsuiting is een fijn iets nietwaar?quote:
[..]
Jij gaat mij echt niet vertellen of ik een kruis draag, al sleep ik er heel Nederland mee door. Wilders kan de tering krijgen, en zijn aanhang erbij.
Kan me niet herinneren dat ze zoiets in de Islamitische wereld kennen.
Nee, en daarom is het daar nu ook zo lekker rustig.quote:
[..]
Jouw mening, niet de mijne. Vrijheid van meningsuiting is een fijn iets nietwaar?
Kan me niet herinneren dat ze zoiets in de Islamitische wereld kennen.
quote:
[..]
Ze zijn tegen hoofddoekjes, moskeeën, Islamitische scholen, expliciet wordt genoemd dat Marokkaans straattuig in hun knieschijven geschoten moet kunnen worden, maar discriminatie, nee, dat ab-so-luut niet!
Lees mijn post nog eens, ik had het over ras en huidskleur.
En verder: de islam moet ook zijn grenzen kennen en gaat vaak verder dan zomaar iets 'geloven'. Het is een hele levenswijze die niet altijd samen kan gaan met de Westerse cultuur.
Wat een gelul! Geweld is al verboden, dus wat piep je? Zeg maar, wordt jouw leven kutter, als iemand een lap stof op zijn hoofd zet, of op een matje tot Allah bidt, hij gaat zijn goddelijke gangetje maar. Dat noem ik pas vrijheid, maar blijkbaar gun je dat een ander niet.quote:
[..]
Lees mijn post nog eens, ik had het over ras en huidskleur.
En verder: de islam moet ook zijn grenzen kennen en gaat vaak verder dan zomaar iets 'geloven'. Het is een hele levenswijze die niet altijd samen kan gaan met de Westerse cultuur.
De naïviteit...quote:
[..]
Wat een gelul! Geweld is al verboden, dus wat piep je? Zeg maar, wordt jouw leven kutter, als iemand een lap stof op zijn hoofd zet, of op een matje tot Allah bidt, hij gaat zijn goddelijke gangetje maar. Dat noem ik pas vrijheid, maar blijkbaar gun je dat een ander niet.
___!Dat dus, ik stop met de discussie, het gaat veel te inhoudelijk voor een KLB-topic.quote:
[..]
En verder: de islam moet ook zijn grenzen kennen en gaat vaak verder dan zomaar iets 'geloven'. Het is een hele levenswijze die niet altijd samen kan gaan met de Westerse cultuur.
Nee, denken dat Nederland mooi wordt met zo´n rasidioot als Wilders aan de macht...quote:
Dat maak jij ervan, als je m'n eerdere posts had teruggelezen, dan had je geweten dat ik politiek over het algemeen een rotte appel vindt, en dat ik alleen PVV stem omdat die (naast de mening over de Islam) op de meeste punten overeenkomt met mijn standpunten (anti-EU, kernenergie etc.), en omdat ik vind dat je moet stemmen, omdat je anders niet mag klagen.quote:
[..]
Nee, denken dat Nederland mooi wordt met zo'n rasidioot als Wilders aan de macht...
Een perfecte samenleving is gewoonweg niet te creëren, er zijn altijd andere belangen (macht, geld en in veel gevallen ook religie). Dat wil jij in alle naïviteit niet zien.
Geloven en bidden, geen problemen mee.quote:
[..]
Wat een gelul! Geweld is al verboden, dus wat piep je? Zeg maar, wordt jouw leven kutter, als iemand een lap stof op zijn hoofd zet, of op een matje tot Allah bidt, hij gaat zijn goddelijke gangetje maar. Dat noem ik pas vrijheid, maar blijkbaar gun je dat een ander niet.
Maar sharia rechtbanken, vrouwenonderdrukking, uithuwelijking, extremisme en terrorisme.
Nee dank je.
Nog geen terrorisme gezien hier in Nederland, behalve dan bij het voetbal. En die daar met elkaar op de vuist gaan, zijn ook niet echt de slimsten, je zou bijna denken, het zal juist zijn aanhang wel zijn...zul je altijd zien.quote:
[..]
Geloven en bidden, geen problemen mee.
Maar sharia rechtbanken, vrouwenonderdrukking, uithuwelijking, extremisme en terrorisme.
Nee dank je.
En vrouwenonderdrukking op willen lossen door een hoofddoek te verbieden, jahoor, dat zal het zeker doen.
Over naiviteit gesproken... Denk eerder andersom, dat je met allerlei trutregeltjes, nog minder bereikt.Nou, ok, je hebt dan geen kernenergie, hiep hiep hoera! Verder mag je niks meer, maar de vlag kan buiten, mits natuurlijk de Nederlandse. Hoi! Hoi! Hoi!
[ Bericht 0% gewijzigd door OeJ op 02-05-2011 09:27:25 ]
In Zwitserland zijn minaretten verboden met de reden dat het het straatbeeld aantast.
Waarom wordt je meteen als racist aangekeken wanneer je tegen een multi-culturele samenleving bent?
Je wordt tegenwoordig gewoon uitgespuugd wanneer je niet wilt dat het Nederlandse straatbeeld nog verder verandert.
[ Bericht 93% gewijzigd door NightBoulevard op 01-05-2011 23:49:10 ]
Waarom kunnen PvdA'ers niet stoppen met huilie blijven doen over de PVV en ze steeds weer aandacht geven?
Ik ben overigens geen PVV'er als PvdA'er.
Tsja, wat is er mis met een flink deel van de Nederlandse bevolking hun cultuur en religie ontzeggen? De vraag stellen is hem beantwoorden.quote:
Wat is er nou eigenlijk mis met het niet willen van (midden)oosterse invloeden in Nederland?
In Zwitserland zijn minaretten verboden met de reden dat het het straatbeeld aantast.
Waarom wordt je meteen als racist aangekeken wanneer je tegen een multi-culturele samenleving bent?
Nee, je wordt terecht uitgekotst als je wil dat Nederlandse moslims niet dezelfde rechten hebben als Nederlandse christenen.quote:Je wordt tegenwoordig gewoon uitgespuugd wanneer je niet wilt dat het Nederlandse straatbeeld nog verder verandert.
Zou jij Hitler z'n gang laten gaan of zou jij er ook huillie over doen? Of zou je gewoon meedoen met deze democratisch verkozen volksheld?quote:
Leuke titel, maar volgens mij geldt het volgende ook:
Waarom kunnen PvdA'ers niet stoppen met huilie blijven doen over de PVV en ze steeds weer aandacht geven?
Ik ben overigens geen PVV'er als PvdA'er.
De blindheid de overeenkomsten niet te zien zegt meer wat over het jouwe, en anders wel over je kwaadwillendheid.quote:
hitler met wilders vergelijken zegt al genoeg over je iq
En wat zijn die overeenkomsten dan volgens jou?quote:
[..]
De blindheid de overeenkomsten niet te zien zegt meer wat over het jouwe, en anders wel over je kwaadwillendheid.
quote:
[..]
De blindheid de overeenkomsten niet te zien zegt meer wat over het jouwe, en anders wel over je kwaadwillendheid.
kwaadwillendheid
Nog zo een die het niet ziet.quote:
[..]
En wat zijn die overeenkomsten dan volgens jou?
Om er maar eens eentje te noemen: De schuld van het grootste deel van de, al dan niet bestaande, problemen in de schoenen van één bepaalde bevolkingsgroep schuiven.
Achterlijk of kwaadwillend, meer opties zijn er niet voor PVV'ers.quote:
Dat zal ten eerste nooit gebeuren. En de meeste geloven zijn vredelievend in tegenstelling tot de islam. Waar alleen maar extremistische terroristen uit voortkomenquote:
En waar wordt al deze onrust door veroorzaakt? Juist, geloof. Meteen afschaffen die handel.
Geef eens wat duidelijke voorbeelden daarvan?quote:
[..]
Nog zo een die het niet ziet.
Om er maar eens eentje te noemen: De schuld van het grootste deel van de, al dan niet bestaande, problemen in de schoenen van één bepaalde bevolkingsgroep schuiven.
En verder: Haat Wilders bepaalde rassen en vind hij zijn eigen ras superieur? Is hij uit op wereldmacht? Wil hij mensen vergassen? Of opsluiten in concentratiekampen en vermoorden?
Walgelijke vergelijking met het oog op WO II. Lees de geschiedenis nog maar eens na.
Jaquote:Op maandag 2 mei 2011 13:56 schreef gamezz het volgende:
[..]
Geef eens wat duidelijke voorbeelden daarvan?
En verder: Haat Wilders bepaalde rassen en vind hij zijn eigen ras superieur?
Alleen maar extremistische terroristen? Jij hebt nog nooit een moslim ontmoet?quote:
[..]
Dat zal ten eerste nooit gebeuren. En de meeste geloven zijn vredelievend in tegenstelling tot de islam. Waar alleen maar extremistische terroristen uit voortkomen
quote:
Niet dus.
Jij kijkt ook gelijk naar het einde, vooral de beginperiode toont sterke overeenkomsten.quote:
Vertel.quote:
[..]
Jij kijkt ook gelijk naar het einde, vooral de beginperiode toont sterke overeenkomsten.
Vooruit er zitten natuurlijk best wat goede tussen maar zeker de helft zijn herrieschoppers die we hier niet nodig hebben om lekker van een uitkering te gaan genietenquote:
[..]
Alleen maar extremistische terroristen? Jij hebt nog nooit een moslim ontmoet?
Je blonde leider heeft vandaag nog getweet dat hij doorgaat met zijn strijd tegen de Islam, kwezel.quote:
quote:
[..]
Je blonde leider heeft vandaag nog getweet dat hij doorgaat met zijn strijd tegen de Islam, kwezel.
Nee, dat zegt jou niks (zoals verwacht), die ene hercencel waar je over beschikt, gebruik je om je vuil op dit forum te spuwen.quote:
quote:
[..]
Je blonde leider heeft vandaag nog getweet dat hij doorgaat met zijn strijd tegen de Islam, kwezel.
Dus?En nu de overeenkomsten met Hitler?
Kijk eens in de spiegel sukkel. Ik reflecteer alleen jouw gedrag. En denk eens na hypocrietquote:
[..]
Nee, dat zegt jou niks (zoals verwacht), die ene hercencel waar je over beschikt, gebruik je om je vuil op dit forum te spuwen.
Probeer het eens te bedenken...je kan het! (eigenlijk niet, maar ik houd de moed erin!)quote:
[..]
En nu de overeenkomsten met Hitler?
Sterk argument jongen, chapeau.quote:
[..]
Probeer het eens te bedenken...je kan het! (eigenlijk niet, maar ik houd de moed erin!)
Ja, je hebt gelijk. Ik schaam mij daar niet voor. Wilders kan op mijn minachting rekenen.quote:
[..]
Kijk eens in de spiegel sukkel. Ik reflecteer alleen jouw gedrag. En denk eens na hypocriet
quote:De PVV bepleit openlijk discriminatie van een deel van de ingezetenen in Nederland op basis van de demonisering van een religie … Ook voert deze partij, haar aanvoerder en enige eigenaar voorop, tamelijk stelselmatig een hetze van verdachtmakingen tegen de rechterlijke macht, … Het voorstel om rechters niet voor het leven te benoemen, maar periodiek te beoordelen op grond van de vraag of ze wel zo streng straffen als het de volksonderbuik belieft, … waarmee de stoelpoten onder de trias politica worden weggezaagd.
Man, ik heb van jou alléén nog maar onzin gelezen! Wilders zegt zelf dat hij een hetze voert tegen de gehele Islam, en jij ontkent het gewoon snoeihard. Nou ja, we zijn ook wel uitgepraat.quote:
Insgelijks.quote:
[..]
Man, ik heb van jou alléén nog maar onzin gelezen! Wilders zegt zelf dat hij een hetze voert tegen de gehele Islam, en jij ontkent het gewoon snoeihard. Nou ja, we zijn ook wel uitgepraat.
Dat ontken ik zeker niet, Wilders is absoluut tegen de Islam.
Maar nu de argumenten waarom hij overeenkomstig zou zijn met Hitler. Daar ging het om, en daar heb ik nog niets van gezien.
LE-ZEN! IS AL TIEN KEER GEZEGD. DAT ÉÉN BEVOLKINGSGROEP ALS ZONDEBOK WORDT AANGEWEZEN. JEZUS CHRISTUS TOCH.quote:
[..]
Insgelijks.
Dat ontken ik zeker niet, Wilders is absoluut tegen de Islam.
Maar nu de argumenten waarom hij overeenkomstig zou zijn met Hitler. Daar ging het om, en daar heb ik nog niets van gezien.
Dus waar is jouw vergelijking nou op gebaseerd? Want je komt alleen met onzin aan
quote:
[..]
LE-ZEN! IS AL TIEN KEER GEZEGD. DAT ÉÉN BEVOLKINGSGROEP ALS ZONDEBOK WORDT AANGEWEZEN. JEZUS CHRISTUS TOCH.
quote:
[..]
Geef eens wat duidelijke voorbeelden daarvan?
En verder: Haat Wilders bepaalde rassen en vind hij zijn eigen ras superieur? Is hij uit op wereldmacht? Wil hij mensen vergassen? Of opsluiten in concentratiekampen en vermoorden?
Walgelijke vergelijking met het oog op WO II. Lees de geschiedenis nog maar eens na.
Ik wacht.quote:
[..]
Jij kijkt ook gelijk naar het einde, vooral de beginperiode toont sterke overeenkomsten.
En OeJ, beheers jezelf eens man.
Kun je nagaan, je keek nog tegen de beheerste versie aan.quote:
[..]
[..]
[..]
Ik wacht.
En OeJ, beheers jezelf eens man.
In het begin ging het ook vrij 'netjes' en werden Joden slechts geweerd uit parken, of mochten ze bepaalde beroepen niet meer uitoefenen. De gelijkenissen tussen de Weimar-Republiek van 1930 en Nederland 2011 zijn schokkend.
Een zwakke staat, zwakke sociaal-democratische leider en een sterke Fuhrer die misbruik hiervan maakt. Geweldsverheerlijking, politieverheerlijking, schoppen tegen de bestaande rechterlijke macht en demoniseren van socialisten, mensen met een bepaalde religie en afkomst, anders-geaarden.
Inderdaad de PVV anno 2011 is niet te vergelijken met de NSDAP anno 1943. Maar de PVV anno 2011 is wel degelijk te vergelijken met de NSDAP anno 1931.
Je kunt alles met alles vergelijken. Er zijn genoeg argumenten voor een vergelijking tussen Hitler en de PVV/Wilders. Dat werd pas nog aangetoond door die column op Joop. Maar daar gaat deze kwestie dan ook helemaal niet over. De vraag is in hoeverre het nog gerechtvaardigd en relevant is om de oorlog en Hitler als ijkpunt te gebruiken voor een vergelijking. Daar kun je vraagtekens bij zetten. Dat het een beladen vergelijking is is wel duidelijk, maar dat ontslaat historici en anderen niet van het recht de vergelijking te maken.quote:
[..]
Insgelijks.
Dat ontken ik zeker niet, Wilders is absoluut tegen de Islam.
Maar nu de argumenten waarom hij overeenkomstig zou zijn met Hitler. Daar ging het om, en daar heb ik nog niets van gezien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2011 15:08:42 ]
Als Wilders de kans krijgt om beleid te maken adhv zijn 'verfrissende' blik op de wereld wel, dacht ik zo.quote:
[..]
Je kunt alles met alles vergelijken. Er zijn genoeg argumenten voor een vergelijking tussen Hitler en de PVV/Wilders. Dat werd pas nog aangetoond door die column op Joop. Maar daar gaat deze kwestie dan ook helemaal niet over. De vraag is in hoeverre het nog gerechtvaardigd en relevant is om de oorlog en Hitler als ijkpunt te gebruiken voor een vergelijking. Daar kun je vraagtekens bij zetten. Dat het een beladen vergelijking is is wel duidelijk, maar dat ontslaat historici en anderen niet van het recht de vergelijking te maken.
Dan moet de vergelijking wel gegrond zijn. Link naar die column?quote:
[..]
Je kunt alles met alles vergelijken. Er zijn genoeg argumenten voor een vergelijking tussen Hitler en de PVV/Wilders. Dat werd pas nog aangetoond door die column op Joop. Maar daar gaat deze kwestie dan ook helemaal niet over. De vraag is in hoeverre het nog gerechtvaardigd en relevant is om de oorlog en Hitler als ijkpunt te gebruiken voor een vergelijking. Daar kun je vraagtekens bij zetten. Dat het een beladen vergelijking is is wel duidelijk, maar dat ontslaat historici en anderen niet van het recht de vergelijking te maken.
Ik vind de PVV meer te vergelijken met de NeoCon-beweging van Bush en consorten. Een beetje hetzelfde wereldbeeld.quote:Op maandag 2 mei 2011 15:02 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Wilders beweging is wel degelijk te vergelijken met de NSDAP in heel veel opzichten. De argumenten van 'Ja maar er worden (nog) geen Moslims, homo's, pedo's, roma's, mensen die niet blank zijn, gehandicapten etc naar het oosten getransporteerd' gaan niet op, want dat deed de Partei ook pas helemaal aan het einde, rond 1943.
In het begin ging het ook vrij 'netjes' en werden Joden slechts geweerd uit parken, of mochten ze bepaalde beroepen niet meer uitoefenen. De gelijkenissen tussen de Weimar-Republiek van 1930 en Nederland 2011 zijn schokkend.
Een zwakke staat, zwakke sociaal-democratische leider en een sterke Fuhrer die misbruik hiervan maakt. Geweldsverheerlijking, politieverheerlijking, schoppen tegen de bestaande rechterlijke macht en demoniseren van socialisten, mensen met een bepaalde religie en afkomst, anders-geaarden.
Inderdaad de PVV anno 2011 is niet te vergelijken met de NSDAP anno 1943. Maar de PVV anno 2011 is wel degelijk te vergelijken met de NSDAP anno 1931.
Oftewel super hufterigheidquote:
PVV, schuldig aan het systematisch verlagen van de standaarden die in Nederland gelden.
Dat is wel een uitermate dom en zwak argument om een vergelijking met Hitler te trekken.quote:
[..]
LE-ZEN! IS AL TIEN KEER GEZEGD. DAT ÉÉN BEVOLKINGSGROEP ALS ZONDEBOK WORDT AANGEWEZEN. JEZUS CHRISTUS TOCH.
En waarom zou Wilders dezelfde kant op moeten gaan? Het is een man met geheel andere denkbeelden.quote:
Wilders beweging is wel degelijk te vergelijken met de NSDAP in heel veel opzichten.
Dus jouw punt is dat hij zich verzet tegen een bepaalde religie, en je verwacht dat daaruit veel meer gaat komen?
Hij vergeleek de Koran zelfs met Mein Kampf trouwens.
Nota bene: Wilders is niet tegen moslims, hij is tegen hun ideologie.
http://www.joop.nl/opinie(...)e_van_de_hypocrisie/quote:Op maandag 2 mei 2011 15:11 schreef gamezz het volgende:
[..]
Dan moet de vergelijking wel gegrond zijn. Link naar die column?
Ja de vraag is wat een vergelijking gegrond maakt dan. Wat zijn je criteria. Als 'politieke leiders' je afhankelijke variabelen zijn is het al snel gegrond. Op een zelfde manier kun je Mark Rutte met Pol Pot vergelijken. Je vindt alleen erg weinig overeenkomsten. Wil je Wilders slechts wegzetten als een fascistische racist, dan doet je analyse op basis van zo'n vergelijking geen recht aan de werkelijkheid en sla je dus ook een plee figuur.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2011 15:18:50 ]
Het 'recht' om zo`n vergelijking te maken is alleen valide in mijn opinie als Wilders van plan is minstens net zoveel Moslims te vergassen als Hitler met de joden gedaan heeft. Indien dat argument ook maar een fractie minder scherp aangesneden wordt is de hele vergelijking gebaseerd op onderbuikgevoelens van een groep mensen die zich als elite beschouwen.quote:
[..]
Je kunt alles met alles vergelijken. Er zijn genoeg argumenten voor een vergelijking tussen Hitler en de PVV/Wilders. Dat werd pas nog aangetoond door die column op Joop. Maar daar gaat deze kwestie dan ook helemaal niet over. De vraag is in hoeverre het nog gerechtvaardigd en relevant is om de oorlog en Hitler als ijkpunt te gebruiken voor een vergelijking. Daar kun je vraagtekens bij zetten. Dat het een beladen vergelijking is is wel duidelijk, maar dat ontslaat historici en anderen niet van het recht de vergelijking te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2011 15:20:17 ]
Maar dat is het nou juist. Ik heb nog geen enkele vergelijking tussen Hitler gezien waar genocide een criterium was. Niemand zal betwisten dat die vergelijking volledig mank gaat. Het zelfde zou overigens moeten gelden voor vergelijkingen tussen heilige boeken met Mein Kampf.quote:
[..]
Het 'recht' om zo`n vergelijking te maken is alleen valide in mijn opinie als Wilders van plan is minstens net zoveel Moslims te vergassen als Hitler met de joden gedaan heeft. Indien dat argument ook maar een fractie minder scherp aangesneden wordt is de hele vergelijking gebaseerd op onderbuikgevoelens van een groep mensen die zich als elite beschouwen.
Think of
Precies wat ik wilde zeggen, erg subjectief, slecht gekozen en overdreven.quote:
Overigens, ik weet al wat je kritiek gaat zijn op de column en vooral de tabel. Daar ben ik het dan ook grotendeels mee eens. De onafhankelijke variabelen zijn subjectief en nogal slecht gekozen. Von der Dunk deed het beter.
Kenmerkend voor Hitler was ook zijn rassenleer, waar de PVV in geen enkel opzicht mee te vergelijken is.
Ben je soms een nazi ofzoquote:
[..]
Precies wat ik wilde zeggen, erg subjectief, slecht gekozen en overdreven.
Kenmerkend voor Hitler was ook zijn rassenleer, waar de PVV in geen enkel opzicht mee te vergelijken is.
Waar slaat dit op?quote:
iemand heeft z'n ritalinnetje weer niet geslikt.quote:
[..]
LE-ZEN! IS AL TIEN KEER GEZEGD. DAT ÉÉN BEVOLKINGSGROEP ALS ZONDEBOK WORDT AANGEWEZEN. JEZUS CHRISTUS TOCH.
en het gaat niet om een bevolkingsgroep, maar om een religie; en dat mag gewoon, ook volgens de hoogste rechter in Nederland.
ben jij soms simpel? wat heeft nationaal-socialisme te maken met zijn opmerking?quote:
Het woord ras is er inderdaad uitgehaald en vervangen door de suprematie van de westerse beschaving. De vergelijking komt in dat geval neer op het rangschikken van culturen en beschavingen; het ontologische principe dat mensen niet gelijk zijn. Dan kom je absoluut op overeenkomsten uit.quote:
[..]
Precies wat ik wilde zeggen, erg subjectief, slecht gekozen en overdreven.
Kenmerkend voor Hitler was ook zijn rassenleer, waar de PVV in geen enkel opzicht mee te vergelijken is.
dat is jouw mening, ik denk dat er genoeg mensen zijn die menen dat onder meer omdat wij het systematisch discrimineren en mishandelen van vrouwen, kinderen en homo's, mensenrechten in het algemeen niets waard zijn en de oproep tot geweld al een paar eeuwen geleden hebben afgeschaft en daarnaast ook een superieure technologische en wetenschappelijke ontwikkeling hebben (dit valt objectief te staven) de westerse samenleving wel degelijk superieur is aan die van de gemiddelde orthodox-islamitische natie.quote:
[..]
Het woord ras is er inderdaad uitgehaald en vervangen door de suprematie van de westerse beschaving. De vergelijking komt in dat geval neer op het rangschikken van culturen en beschavingen; het ontologische principe dat mensen niet gelijk zijn. Dan kom je absoluut op overeenkomsten uit.
je kunt wel gaan liggen huilen dat dat niet mag, maar dat is net zoiets als ontkennen dat de zon elke dag schijnt of dat de aarde rond is.
volledigheidshalve, dit is dus niet hetzelfde als het schatten van de waarde van een mensenleven, zoals door veel anti-PVV'ers vaak wordt gedaan; wel kan dit een middel zijn om te beoordelen of een bepaalde niet-westerse invloed wel of niet wenselijk moet worden geacht in onze westerse samenleving.
Het gaat Wilders om de Islamitische cultuur. Niet eens om de moslims. Waarom zou hij daar geen kritiek op mogen uiten? Racisme is geen verkapte vorm ervan zoals je het omschrijft. Het is een heel ander begrip en het heeft er zelfs niets mee te maken.quote:
[..]
Het woord ras is er inderdaad uitgehaald en vervangen door de suprematie van de westerse beschaving. De vergelijking komt in dat geval neer op het rangschikken van culturen en beschavingen; het ontologische principe dat mensen niet gelijk zijn. Dan kom je absoluut op overeenkomsten uit.
Wat dr.dunno zegt.
Jij mag nog niet eens stemmenquote:
[..]
Het gaat Wilders om de Islamitische cultuur. Niet eens om de moslims. Waarom zou hij daar geen kritiek op mogen uiten? Racisme is geen verkapte vorm ervan zoals je het omschrijft. Het is een heel ander begrip en het heeft er zelfs niets mee te maken.
Wat dr.dunno zegt.
ik denk ook dat voor iedere toehoorder met rationeel verstand duidelijk moge zijn, dat Wilders ageert tegen moslims die de orthodoxe Islam belijden en de krampachtige tegemoetkomingen die sommige links-georiënteerden doen om steeds maar tegemoet te komen; hij heeft geen problemen met Hindustanen of Aziaten, om maar twee andere zijstraten te noemen.quote:
[..]
Het gaat Wilders om de Islamitische cultuur. Niet eens om de moslims. Waarom zou hij daar geen kritiek op mogen uiten? Racisme is geen verkapte vorm ervan zoals je het omschrijft. Het is een heel ander begrip en het heeft er zelfs niets mee te maken.
Wat dr.dunno zegt.
sterker nog, we weten zelfs dat hij op zich ook geen problemen heeft met niet-orthodoxe moslims, kijk maar naar de recente casus van het Afghaanse meisje.
dit tipoc is geen stemlokaal en iedereen mag altijd een mening hebben.quote:
Jij voegt niets toe aan dit topic, houd deze persoonlijk gerichte opmerkingen dan voor je.quote:
Er klopt trouwens niets van wat je zegt.
Ach, wij hebben ook Staphorst en de SGP, ik lees net dat Nederland nummer 4 op het gebied van dierenmishandeling is, in de VS mag je als homo sinds een aantal weken eindelijk in dienst en volgens mij hebben we aardig wat oorlogen gevoerd in de afgelopen decennia. Tuurlijk zullen we wel mooiere technologische snufjes hebben uitgevonden, maar ik geloof niet dat je daarmee aanspraak kunt maken op suprematie.quote:
[..]
dat is jouw mening, ik denk dat er genoeg mensen zijn die menen dat onder meer omdat wij het systematisch discrimineren en mishandelen van vrouwen, kinderen en homo's, mensenrechten in het algemeen niets waard zijn en de oproep tot geweld al een paar eeuwen geleden hebben afgeschaft en daarnaast ook een superieure technologische en wetenschappelijke ontwikkeling hebben (dit valt objectief te staven) de westerse samenleving wel degelijk superieur is aan die van de gemiddelde orthodox-islamitische natie.
dit is niet hetzelfde als het schatten van de waarde van een mensenleven, zoals door veel anti-PVV'ers vaak wordt gedaan; wel kan dit een middel zijn om te beoordelen of een bepaalde niet-westerse invloed wel of niet wenselijk moet worden geacht in onze westerse samenleving.
je kunt wel gaan liggen huilen dat dat niet mag, maar dat is net zoiets als ontkennen dat de zon elke dag schijnt of dat de aarde rond is.
Dierenmishandeling, discriminatie tegen homo's en oorlogen is daar echt niet minder. Integendeel.quote:
[..]
Ach, wij hebben ook Staphorst en de SGP, ik lees net dat Nederland nummer 4 op het gebied van dierenmishandeling is, in de VS mag je als homo sinds een aantal weken eindelijk in dienst en volgens mij hebben we aardig wat oorlogen gevoerd in de afgelopen decennia. Tuurlijk zullen we wel mooiere technologische snufjes hebben uitgevonden, maar ik geloof niet dat je daarmee aanspraak kunt maken op suprematie.
dan ben je of blind en zwakzinnig en/of een van die figuren die we nooit terug moeten zien in onze politiek als je zo gemakkelijk voorbij gaat aan de waarden van ons land en niet op de hoogte bent van onze geschiedenis.quote:
[..]
Ach, wij hebben ook Staphorst en de SGP, ik lees net dat Nederland nummer 4 op het gebied van dierenmishandeling is, in de VS mag je als homo sinds een aantal weken eindelijk in dienst en volgens mij hebben we aardig wat oorlogen gevoerd in de afgelopen decennia. Tuurlijk zullen we wel mooiere technologische snufjes hebben uitgevonden, maar ik geloof niet dat je daarmee aanspraak kunt maken op suprematie.
die oorlogen waar je aan refereert zijn eeuwen geleden (en wat betreft WOII waren wij niet de agressor, zoals je hopelijk wel weet), dierenmishandeling staat niet in verhouding tot het systematisch discrimineren en afslachten van vrouwen en homo's en verder zijn we niet de VS.
zwaktegeboden zonder inhoudelijke argumentatie.
Ik breng perspectief, dat jij dat niet wil boeit me verder geen drolquote:
[..]
Jij voegt niets toe aan dit topic, houd deze persoonlijk gerichte opmerkingen dan voor je.
Er klopt trouwens niets van wat je zegt.
Ja ik kan niet zoveel met dat onderscheid. Als je niets tegen moslims hebt, waarom wil je er dan wel zo min mogelijk van in het land hebben? De goede moslim bestaat niet... hebben ze min of meer letterlijk gezegd. Aangezien moslims geen ras zijn kan het dus idd geen racisme zijn, maar disciminatie wel degelijk. En dat doen wij hier niet.quote:
[..]
Het gaat Wilders om de Islamitische cultuur. Niet eens om de moslims. Waarom zou hij daar geen kritiek op mogen uiten? Racisme is geen verkapte vorm ervan zoals je het omschrijft. Het is een heel ander begrip en het heeft er zelfs niets mee te maken.
Wat dr.dunno zegt.
Dat heb ik ook nergens gezegd.quote:
[..]
Dierenmishandeling, discriminatie tegen homo's en oorlogen is daar echt niet minder. Integendeel.
omdat we al genoeg rotte appels hebben en er nu eenmaal nauwelijks hoog-opgeleide moslims zich melden aan de poort om in Nederland een relevante bijdrage te leveren?quote:
[..]
Ja ik kan niet zoveel met dat onderscheid. Als je niets tegen moslims hebt, waarom wil je er dan wel zo min mogelijk van in het land hebben?
een economische beslissing rechtvaardigt het beleid ook hoor.
is jouw interpretatie, waar nogal wat aan schort.quote:De goede moslim bestaat niet... hebben ze min of meer letterlijk gezegd.
onzin, onderscheid maken mag altijd en de islam discrimineren mag ook; dat jij daar een andere mening over hebt is niet relevant.quote:Aangezien moslims geen ras zijn kan het dus idd geen racisme zijn, maar disciminatie wel degelijk. En dat doen wij hier niet.
jawel, dat impliceerde je wel degelijk.quote:Dat heb ik ook nergens gezegd.
Zoals de straatjochies?quote:
[..]
ik denk ook dat voor iedere toehoorder met rationeel verstand duidelijk moge zijn, dat Wilders ageert tegen moslims die de orthodoxe Islam belijden en de krampachtige tegemoetkomingen die sommige links-georiënteerden doen om steeds maar tegemoet te komen; hij heeft geen problemen met Hindustanen of Aziaten, om maar twee andere zijstraten te noemen.
sterker nog, we weten zelfs dat hij op zich ook geen problemen heeft met niet-orthodoxe moslims, kijk maar naar de recente casus van het Afghaanse meisje.
Wilders houdt gewoon heel veel van zichzelf en gebruikt een zondebok om zichzelf omhoog te werken in de politiek. Hij noemt deze zondebok alleen niet bij naam zodat er ruimte voor interpretatie is (iets wat vaak het geval is bij zijn uitspraken zodat ze een grote groep aanspreken) en zodat hij niet veroordeeld kan worden.
Dan moet hij ook niet verontwaardigd zijn als mensen hem met Hitler vergelijken.
Vrijheid van meningsuiting geldt niet alleen voor hem, wat hij soms wel lijkt te denken.
En Wilders heeft niks tegen moslims? Waarom wil hij dan een complete immigratiestop uit die landen? Er wonen echt niet alleen maar extremistische moslims in het Midden Oosten.
als we je goed begrijpen ben jij er dus voor dat het probleem van de Marokkaanse, Turkse en Antilliaanse straatjochies niet wordt benoemd, besproken en aangepakt?quote:
[..]
Zoals de straatjochies?
Wilders houdt gewoon heel veel van zichzelf en gebruikt een zondebok om zichzelf omhoog te werken in de politiek. Hij noemt deze zondebok alleen niet bij naam zodat er ruimte voor interpretatie is (iets wat vaak het geval is bij zijn uitspraken zodat ze een grote groep aanspreken) en zodat hij niet veroordeeld kan worden.
want zonder bespreking geen aanpak.
Want er is natuurlijk geen Nederlands straattuig dat aangepakt moet worden.quote:Op maandag 2 mei 2011 15:47 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
als we je goed begrijpen ben jij er dus voor dat het probleem van de Marokkaanse, Turkse en Antilliaanse straatjochies niet wordt benoemd, besproken en aangepakt?
want zonder bespreking geen aanpak.
*ahum*
personen vs. fictie/literatuurquote:
Wilders met Hitler vergelijken gaat misschien te ver, maar Wilders zelf heeft de Koran ook vergeleken met Mein Kampf.
dit behoeft geen nadere beargumentatie mag ik hopen.
omdat je bij de poort niet kunt beoordelen of iemand een orthodoxe moslim is (vooral omdat het kan worden gefaked), maar wel met gezond verstand feitelijk kunt vaststellen dat het aantal streng gelovigen onder de islam-aanhangers (die doorgaans afkomstig zijn uit moslimlanden) bovengemiddeld is.quote:En Wilders heeft niks tegen moslims? Waarom wil hij dan een complete immigratiestop uit die landen? Er wonen echt niet alleen maar extremistische moslims in het Midden Oosten.
In 4 jaar tijd is er echt niet zoveel veranderd in het straatbeeld,
Dit bewijst alleen maar dat veel mensen op de PVV stemmen uit onvrede en de behoefte hebben om een zondebok aan te wijzen.
Wat dat verder met orthodoxe moslims te maken heeft weten natuurlijk alleen Henk en Ingrid en wat die verder te maken hebben met zaken als staatsschuld, verpauperend onderwijs, een economische crisis, gedwongen ontslagen etc is blijkbaar ook alleen voorbestemd aan de achterban van de PVV.quote:
[..]
als we je goed begrijpen ben jij er dus voor dat het probleem van de Marokkaanse, Turkse en Antilliaanse straatjochies niet wordt benoemd, besproken en aangepakt?
want zonder bespreking geen aanpak.
waar lees jij dat dat niet gebeurt?quote:
[..]
Want er is natuurlijk geen Nederlands straattuig dat aangepakt moet worden.
*ahum*
wil je beargumenteren dat het autochtone straattuig groter is in omvang en veroorzaakte overlast?
SP is ook omhoog gegaan en de PvdD heeft een stijging van 200% doorgemaakt.quote:
Het is trouwens ook volledig toevallig dat de PVV van 9 naar 25 zetels is gegaan, nu het slecht gaat met de economie (2006: 9 zetels; 2010: 24 zetels).
je punt?
het is inderdaad al jaren een drama, dat voorheen onbesproken bleef.quote:In 4 jaar tijd is er echt niet zoveel veranderd in het straatbeeld,
quote:Dit bewijst alleen maar dat veel mensen op de PVV stemmen uit onvrede en de behoefte hebben om een zondebok aan te wijzen.
Ik wens niet te discussieren met mensen die mij voor zwakzinnige uitmaken. Als jij er serieus zo een bent die denkt dat de Taliban op punt staat hun westerse dominantie te vestigen en dat alle moslims hetzelfde zijn zijn we sowieso uitgepraat. Ik discussier namelijk zelf ook niet met zwakzinnigen.quote:
[..]
dan ben je of blind en zwakzinnig en/of een van die figuren die we nooit terug moeten zien in onze politiek als je zo gemakkelijk voorbij gaat aan de waarden van ons land en niet op de hoogte bent van onze geschiedenis.
die oorlogen waar je aan refereert zijn eeuwen geleden (en wat betreft WOII waren wij niet de agressor, zoals je hopelijk wel weet), dierenmishandeling staat niet in verhouding tot het systematisch discrimineren en afslachten van vrouwen en homo's en verder zijn we niet de VS.
zwaktegeboden zonder inhoudelijke argumentatie.
Je kunt dus gewoon niet lezen. Ik impliceerde dat het zowel hier als daar voorkomt dus dat dat ons in dat opzicht niet boven de islamistische cultuur verheft.quote:
[..]
jawel, dat impliceerde je wel degelijk.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2011 15:55:13 ]
Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat Wilders alles mag zeggen onder het mom van de vrijheid van meningsuiting, maar als iemand anders kritiek op hem heeft, hij meteen eist dat die persoon ontslagen of gestraft wordt.quote:
[..]
personen vs. fictie/literatuur
dit behoeft geen nadere beargumentatie mag ik hopen.
[..]
omdat je bij de poort niet kunt beoordelen of iemand een orthodoxe moslim is (vooral omdat het kan worden gefaked), maar wel met gezond verstand feitelijk kunt vaststellen dat het aantal streng gelovigen onder de islam-aanhangers (die doorgaans afkomstig zijn uit moslimlanden) bovengemiddeld is.
Dat is ontzettend hypocriet.
En omdat er een bovengemiddeld aantal extremisten zijn, krijgt niemand meer een kans?
Wat kunnen de mensen die gematigd zijn en bereid zijn zich aan te passen er nou aan doen dat er veel moslimextremisten uit hun land komen?
Dat is net zoiets als zeggen dat er geen Nederlanders meer Chili inmogen omdat Joran van der Sloot een meisje heeft vermoord. Daar kunnen wij toch ook niks aan doen?
Allemaal typische proteststem-partijen, goed verwoord manquote:
[..]
SP is ook omhoog gegaan en de PvdD heeft een stijging van 200% doorgemaakt.
je punt?
[..]
het is inderdaad al jaren een drama, dat voorheen onbesproken bleef.
[..]
Wilders legt een verband tussen de straatjochies en de islamquote:
[..]
als we je goed begrijpen ben jij er dus voor dat het probleem van de Marokkaanse, Turkse en Antilliaanse straatjochies niet wordt benoemd, besproken en aangepakt?
want zonder bespreking geen aanpak.
Dat in moeilijke tijden mensen rechtser stemmen.quote:
[..]
SP is ook omhoog gegaan en de PvdD heeft een stijging van 200% doorgemaakt.
je punt?
Het is ook zo dat als het slecht weer is op de dag dat men gaat stemmen, er gemiddeld meer mensen rechts stemmen, terwijl als het mooi weer is, er meer mensen links stemmen.
Mensen hebben gewoon een zondebok nodig. Zo simpel is dat.
Wat mensen blijkbaar niet realiseren, is dat alle moslims het land uitsturen er echt niet voor zal zorgen dat we uit deze economische crisis komen.
Benoem wat je wil, ik ben er slechts voor dat we beseffen dat Wilders een narcist met aandacht te kort is, die kleine problemen uitvergroot tot het idee dat Nederland ten onder gaat om zo onbegrepen idioten die sowieso geen stemrecht zouden moeten hebben achter zich te scharen.quote:
[..]
als we je goed begrijpen ben jij er dus voor dat het probleem van de Marokkaanse, Turkse en Antilliaanse straatjochies niet wordt benoemd, besproken en aangepakt?
want zonder bespreking geen aanpak.
in eerste instantie moet de deur dicht voor élke economische vluchteling, daarnaast is het prima om een voorkeur aan te geven voor wel of niet gewenste vreemdelingen.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat Wilders alles mag zeggen onder het mom van de vrijheid van meningsuiting, maar als iemand anders kritiek op hem heeft, hij meteen eist dat die persoon ontslagen of gestraft wordt.
Dat is ontzettend hypocriet.
En omdat er een bovengemiddeld aantal extremisten zijn, krijgt niemand meer een kans?
ze aanspreken op hun wangedrag in plaats van lijdzaam toe te kijken.quote:Wat kunnen de mensen die gematigd zijn en bereid zijn zich aan te passen er nou aan doen dat er veel moslimextremisten uit hun land komen?
toch staat het hen vrij om dat te doen en is het niet aan ons om dat te beoordelen, want het land heeft een eigen souvereniteit, net als wij.quote:Dat is net zoiets als zeggen dat er geen Nederlanders meer Chili inmogen omdat Joran van der Sloot een meisje heeft vermoord. Daar kunnen wij toch ook niks aan doen?
en dat verband is er niet wilde je zeggen?quote:
[..]
Wilders legt een verband tussen de straatjochies en de islam
Kloptquote:
[..]
en dat verband is er niet wilde je zeggen?
Een correlatie is nog geen verband.quote:
[..]
en dat verband is er niet wilde je zeggen?
Dus omdat er gemiddeld meer islamitisch straattuig is, moeten alle moslims daar maar voor worden gestraft?quote:
[..]
en dat verband is er niet wilde je zeggen?
Er zijn genoeg moslims die wél goed meedoen, wél een baan hebben en níet voor overlast veroorzaken.
Het is belachelijk om die te straffen voor iets wat andere mensen doen, alleen maar omdat ze uit hetzelfde land komen.
is jouw mening, maar je betoog strekt opvallend genoeg in ieder geval niet alleen over mensen met een rechtse aanhang.quote:
[..]
Dat in moeilijke tijden mensen rechtser stemmen.
Het is ook zo dat als het slecht weer is op de dag dat men gaat stemmen, er gemiddeld meer mensen rechts stemmen, terwijl als het mooi weer is, er meer mensen links stemmen.
Mensen hebben gewoon een zondebok nodig. Zo simpel is dat.
enig idee hoeveel uitkeringen we dan minder hoeven te betalen en hoeveel vrijheid vrijkomt bij ons politieapparaat? het is een begin.quote:Wat mensen blijkbaar niet realiseren, is dat alle moslims het land uitsturen er echt niet voor zal zorgen dat we uit deze economische crisis komen.
Dit is niet mijn mening, daar zijn zelfs onderzoeken naar gedaan.quote:
[..]
is jouw mening, maar je betoog strekt opvallend genoeg in ieder geval niet alleen over mensen met een rechtse aanhang.
[..]
enig idee hoeveel uitkeringen we dan minder hoeven te betalen en hoeveel vrijheid vrijkomt bij ons politieapparaat? het is een begin.
En voor het argument over die uitkeringen: dan moet je alle tokkies ook het land uitzetten, want die werken vaak ook niet, of ze werken zwart en tappen stroom af.
en de wetenschappelijke onderbouwing voor je mening die haaks staat op de CBS-cijfers is waar te vinden?quote:
onderzoeken in de Viva hebben geen waarde, het gaat om wetenschappelijke onderzoeken.quote:
[..]
Dit is niet mijn mening, daar zijn zelfs onderzoeken naar gedaan.
zou wat mij betreft ook moeten kunnen, helaas hebben we verdragen die het verbieden om mensen statenloos te maken; dit probleem speelt echter niet bij allochtonen die problemen veroorzaken en een tweede paspoort hebben.quote:En voor het argument over die uitkeringen: dan moet je alle tokkies ook het land uitzetten, want die werken vaak ook niet, of ze werken zwart en tappen stroom af.