Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieen. Iedereen wordt welkom geheten.
Levende martelaren:
De laatste poster opent het volgende deel!
Deze OP is te vinden op de Fok!wiki
[ Bericht 53% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2011 01:13:05 ]
Morgen 07:00
Welterusten!
In wat voor etablissement werk je als nachtwaker Friek?
quote:Op woensdag 27 april 2011 01:10 schreef GSbrder het volgende:
Mijn wekker kent helaas wel een tijd.
Morgen 07:00
Welterusten!
Doe niet zo zuur.quote:
[..]
POL is te veel fringe daarvoor. Eigenlijk is elk jaar dat je op FOK! verblijft, als ambitieuze jonge 20'er, een jaar van achteruitgang, alsof je een jaar elke avond na je werk/studie naar de kroeg gaat en daar met andere habituelen over politiek praat aan de bittertafel. Tuurlijk wauwel je op den duur wel wat mensen onder tafel, maar die tafel blijft de bittertafel.
1. Fok is een leuke hobby, niets mis mee.
2. Door fok heb ik me voorgenomen kortere zinnen te gebruiken.
3. Fok prikkelt om dingen te gaan opzoeken.
Kortom: Leuke hobby waar je meer van leert dan bijvoorbeeld gamen.
Dit dus.quote:Op woensdag 27 april 2011 01:11 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Doe niet zo zuur.
1. Fok is een leuke hobby, niets mis mee.
2. Door fok heb ik me voorgenomen kortere zinnen te gebruiken.
3. Fok prikkelt om dingen te gaan opzoeken.
Kortom: Leuke hobby waar je meer van leert dan bijvoorbeeld gamen.
Betweterig mens ja.quote:Op woensdag 27 april 2011 01:12 schreef Morendo het volgende:
Ik vind Sophie in 't Veld zo'n zure kut.
Identieke situatie hier.quote:
Mijn wekker kent helaas wel een tijd.
Morgen 07:00
Welterusten!
quote:
Ik hoef morgen pas rond half 2 op school te zijn, dus zometeen eens lekker een boekje lezen over hoe complex een economie is.
Met plaatjes.
Neem als basis dat mensen alles doen vanuit hun eigen behoeften en angst voor de dood. Met dat uitgangspunt kun je zowat alles verklaren.quote:
He, wat is de wereld nog op mijn leeftijd vreselijk ongrijpbaar, alles ineen keer willen weten maar gewoon vol raken van alle informatiestromen
We halen de KLB SC gewoon inquote:
Op 
Nee, ik begrijp niet waarom mensen zo panisch doen over de dood, lijkt mij eerder spannend, ik ben toch wel benieuwd wat hier achter zit, of niet natuurlijkquote:
[..]
Neem als basis dat mensen alles doen vanuit hun eigen behoeften en angst voor de dood. Met dat uitgangspunt kun je zowat alles verklaren.
Als je premier wilt worden, of iets ambieert in de politiek of in het bedrijfsleven dan lig je nu lekker te snurken in je bedje, want je moet scherp zijn als je er om 7 uur weer uit moet.quote:
[..]
Die gebruikelijke gang wordt al gebruikt als het goed is.
POL is geen vervanging voor een debatclub, lidmaatschap van een politieke partij of zoveel mogelijk politieke gesprekken met peers en waardevolle assets aan je netwerk, maar als ik wakker ben om 01:05 zou ik niet weten waar ik voor politieke sparring mij toe zou moeten wenden.
Ja, dan kan, maar hou er rekening mee dat je er helemaal niets aan hebt, omdat het te fringe is. Wat hier besproken wordt is niet het proces dat politiek is.quote:Laat ik het zo zeggen; naast alles dat je IRL zou moeten doen om een politiek talent te worden, kan POL een laagdrempelige, eenvoudige, diverse en heterogene groep zijn om wat slap te ouwehoeren over politiek.
Ik denk trouwens wel dat er heel wat mensen geweest zijn die dachten dat ze via internet politici konden beïnvloeden met hun epistels. Zo'n jaar of 8/9 geleden ging iedere politicus online en dan gingen die mensen fijn het debat aan op die weblogs van die politici en/of stuurden hen meestal zeer wijdlopige en vaak onsamenhangende betogen per e-mail. Maar volgens mij is dat nooit echt wat geworden... door precies wat ik zeg: te fringe.
Viersterrenhotel.quote:
In wat voor etablissement werk je als nachtwaker Friek?
Al gaat dat mogelijk in de toekomst gewijzigd worden naar docent levensbeschouwing.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2011 01:20:54 ]
Zo zuur is dat niet, lijkt me realistisch.quote:
[..]
Doe niet zo zuur.
1. Fok is een leuke hobby, niets mis mee.
2. Door fok heb ik me voorgenomen kortere zinnen te gebruiken.
3. Fok prikkelt om dingen te gaan opzoeken.
Kortom: Leuke hobby waar je meer van leert dan bijvoorbeeld gamen.
POL/FOK! is een leuke hobby, maar je moet het beschouwen als een avondje in de kroeg oid.
Juist en zo is het ook bedoeld.quote:
[..]
Zo zuur is dat niet, lijkt me realistisch.
POL/FOK! is een leuke hobby, maar je moet het beschouwen als een avondje in de kroeg oid.
Nou probeer het uit en stuur een seintje.(Mag best eng zijn hoor).quote:
[..]
Nee, ik begrijp niet waarom mensen zo panisch doen over de dood, lijkt mij eerder spannend, ik ben toch wel benieuwd wat hier achter zit, of niet natuurlijk
Ik ben nog jongquote:Op woensdag 27 april 2011 01:23 schreef betyar het volgende:
[..]
Nou probeer het uit en stuur een seintje.(Mag best eng zijn hoor).
Leeftijd kent geen grenzen.quote:
Hoho, ik vertegenwoordig hier de meeste waardequote:
Ga je dan ook je positie misbruiken om die lege hersentjes vol te stampen met anti PVV geluid?quote:
[..]
Viersterrenhotel.
Al gaat dat mogelijk in de toekomst gewijzigd worden naar docent levensbeschouwing.
Oké, leeftijd kent wel grenzen. Grenzen van verstand.quote:
[..]
Hoho, ik vertegenwoordig hier de meeste waarde
Check die OP eens, snapt die jongen dit echt niet of is dit gewoon een troll topic?
Zelfs op je 31e.quote:
[..]
Oké, leeftijd kent wel grenzen. Grenzen van verstand.
Op je 25e gaan die grenzen pas open, je kunt je nog 6 of 7 jaar van de domme houden.quote:
Mwoah, als het neerkomt op de islam aan leerlingen uitleggen is het sowieso nogal lastig (ik sta niet in die traditie, ben katholiek opgevoed). Ik doe het puur vanuit religiewetenschappelijk oogpunt; ik wil daarbij geen politieke of religieuze boodschap afgeven. Ik laat die kinderen liever zelf in discussie gaan met elkaar vanuit die religiewetenschappelijke informatie die ik geef.quote:
[..]
Ga je dan ook je positie misbruiken om die lege hersentjes vol te stampen met anti PVV geluid?
Maar goed, ik vind het sowieso allemaal zo overdreven. De SGP heeft politieke standpunten die gelijk zijn aan standpunten van sommige moslims (bijvoorbeeld over homoseksualiteit). Zie je mij de ganse dag de SGP bashen? Nee.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2011 01:41:28 ]
Nee, maar je neemt meer afstand van de SGP dan van orthodoxe Moslims.quote:
[..]
Mwoah, als het neerkomt op de islam aan leerlingen uitleggen is het sowieso nogal lastig (ik sta niet in die traditie, ben katholiek opgevoed). Ik doe het puur vanuit religiewetenschappelijk oogpunt; ik wil daarbij geen politieke of religieuze boodschap afgeven. Ik laat die kinderen liever zelf in discussie gaan met elkaar vanuit die religiewetenschappelijke informatie die ik geef.
Maar goed, ik vind het sowieso allemaal zo overdreven. De SGP heeft politieke standpunten die gelijk zijn aan standpunten van sommige moslims (bijvoorbeeld over homoseksualiteit). Zie je mij de ganse dag de SGP bashen? Nee.
In welke zin?quote:
[..]
Nee, maar je neemt meer afstand van de SGP dan van orthodoxe Moslims.
Is gewoon mijn mening.quote:
Gerd Leers moet zich bij zijn leest houden!!
Gaarne post 29 te verwijderen, dat soort posts horen mi meer thuis op het forum van de eo.
quote:
Leg dat dan desnoods op dukes wijze uit.Ik hoop het echt niet voor de TSquote:
Wiskunde huiswerk
Check die OP eens, snapt die jongen dit echt niet of is dit gewoon een troll topic?
Nu ONZ.
jij wilt de grenzen dicht hebben en ik wil helemaal geen grenzen, nergens niet.quote:
[..]
Niet specifiek op jou van toepassing. Ik merk wel bij vaak dikwijls progressieven dat zij scherp uithalen naar de rotte plekken van de SGP. Maar een kritische houding jegens ons orthodoxe Moslims broeders is uit den boze.quote:
Weet je het zeker ?quote:Op woensdag 27 april 2011 01:45 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik hoop het echt niet voor de TS
Nu ONZ.
opleiding: Communicatiewetenschap
beroep: Student
Ja hey, misschien kan hij ook gewoon door de week dronken wordenquote:
[..]
Weet je het zeker ?
opleiding: Communicatiewetenschap
beroep: Student
Goed plan.quote:
Volgens mij was dat topic al een dag eerder geopend.quote:
[..]
Ja hey, misschien kan hij ook gewoon door de week dronken worden
2 8428 Voorschrift
3 6110 eriksd
4 5948 du_ke
5 5873 betyar
6 5442 GSbrder
7 3751 Zeeland
8 3704 phpmystyle
9 3610 mlg
10 3409 remlof
11 3333 Tem
12 3038 EchtGaaf
13 2369 Morendo
14 2322 Papierversnipperaar
15 1943 Cerbie
16 1904 Dutchnative
17 1898 Holograph
18 1700 Whiskers2009
19 1697 Ryan3
20 1658 Berlitz
Check VS en Koos
Op zich klopt dat wel, ik merk dat ook wel vaak op. Op een manier zit er een bepaald taboe op de islam belachelijk maken, terwijl je voor het christendom bijna een ongelimiteerde ammunitie aan kogels krijgt. Dit terwijl ik vaak ook standpunten van bepaalde moslims net zo achterhaald (en ouderwets) vind als standpunten van bepaalde christenen.quote:
[..]
Niet specifiek op jou van toepassing. Ik merk wel bij vaak dikwijls progressieven dat zij scherp uithalen naar de rotte plekken van de SGP. Maar een kritische houding jegens ons orthodoxe Moslims broeders is uit den boze.
Maar ja, op een manier wordt dat beeld tegelijkertijd weer gerelativeerd wanneer de premier de SGP een leuke partij noemt. Dit terwijl de liberaal Rutte in iets gelooft wat haaks staat op de uitgangspunten van de SGP (bijbelse politiek). Is dat niet al enige vorm van multiculturalisme? En zo ja, hoezo kan dat dan een 'begraven experiment' worden genoemd?
De situatie zit wel raar in elkaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2011 01:57:18 ]
We kunnen het ook gewoon zo stellen natuurlijk, christenen stellen zich bepaald niet handig op tegen dingen als moderniseringen (toevallig zag ik EG vandaag posten dat hij sex voor het huwelijk maar raar vond). En veel mensen hebben natuurlijk ook nog vreemde herinneringen van vroeger natuurlijk, plus nog eens het feit dat je met enige regelmaat dingen op internet of in de krant leest over abortus/koopzondagen gezeur. Moslims en in het bijzondere de Islam in Nederland hebben het geluk dat ze hier nog niet zolang zijn waardoor men nog maar te weinig lucht heeft kunnen ruiken van hun gebruiken.quote:
[..]
Op zich klopt dat wel, ik merk dat ook wel vaak op. Op een manier zit er een bepaald taboe op de islam belachelijk maken, terwijl je voor het christendom bijna een ongelimiteerde ammunitie aan kogels krijgt. Dit terwijl ik vaak ook standpunten van moslims net zo achterhaald (en ouderwets) vind als standpunten van bepaalde christenen.
Maar ja, op een manier wordt dat beeld tegelijkertijd weer gerelativeerd wanneer de premier de SGP een leuke partij noemt. Dit terwijl de liberaal Rutte in iets gelooft wat haaks staat op de uitgangspunten van de SGP (bijbelse politiek). Is dat niet al enige vorm van multiculturalisme? En zo ja, hoezo kan dat dan een 'begraven experiment' worden genoemd?
De situatie zit wel raar in elkaar.
Dat klopt. We zijn veel minder bekend met hun gebruiken en traditie over het algemeen, dat maakt het een heel lastig iets om te bevatten. Als politici als Machiel de Graaf (PVV) dan gaan zeggen dat ze op basis van een werkstuk op de middelbare school alles weten over de dreiging van de islam vind ik het toch diep triest. Docenten levensbeschouwingen hebben namelijk zelf niet eens een goed begrip van wat die religieuze traditie(s) precies inhouden, laat staan leerlingen die een werkstuk schrijven erover.quote:
[..]
Moslims en in het bijzondere de Islam in Nederland hebben het geluk dat ze hier nog niet zolang zijn waardoor men nog maar te weinig lucht heeft kunnen ruiken van hun gebruiken.
Het is een filosofisch probleem van multiculturalisme waarin begrippen als respect, erkenning en tolerantie een rol spelen. Dat is een erg moeilijke en lastige discussie, wat ook vraagt naar de rol van de staat in morele/religieuze vraagstukken. Ook stelt het vragen bij de persoonlijke en nationale identiteit; hoe we om dienen te gaan met trots, eer en patriottisme.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2011 12:57:18 ]
Ik denk dat het voor scholen A heel moeilijk is om een oordeel te geven die ook nog enigszins recht doet aan wat de media beweren (A Wilders vindt Islam vies/B Cohen omhelst het), dus jongeren zullen eerder hun oordeel baseren op laatst genoemde dan op een lesje op school. Sowieso moet je je afvragen als je dat überhaupt onderdeel wil laten uitmaken van onderwijs, mensen moeten zelf een oordeel vellen en dat mag best negatief zijn, andersom ook.quote:
[..]
Dat klopt. We zijn veel minder bekend met hun gebruiken en traditie over het algemeen, dat maakt het heel lastig iets om te bevatten. Als politici als Machiel de Graaf (PVV) dan ook gaan zeggen dat ze op basis van een werkstuk op de middelbare school wel alles weten over de dreiging van de islam dan vind ik het toch diep triest. Docenten levensbeschouwingen hebben namelijk zelf niet eens een goed begrip van wat die religieuze traditie(s) precies inhouden, laat staan leerlingen die een werkstuk schrijven erover.
Het is een filosofisch probleem van multiculturalisme waarin begrippen als respect, erkenning en tolerantie een rol spelen. Dat is een erg moeilijke en lastige discussie, wat ook vraagt naar de rol van de staat in morele/religieuze vraagstukken. Ook stelt het vragen bij de persoonlijke en nationale identiteit; hoe we om dienen te gaan met trots, eer en patriottisme.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2011 02:18:19 ]
Op dit moment komt dat nog maar van 1 kant. De andere kant neemt er een loopje mee.quote:
[..]
Dat klopt. We zijn veel minder bekend met hun gebruiken en traditie over het algemeen, dat maakt het heel lastig iets om te vatten. Als politici als Machiel de Graaf (PVV) dan ook gaan zeggen dat ze op basis van een werkstuk op de middelbare school wel alles weten over de dreiging van de islam dan vind ik het toch diep triest. Docenten levensbeschouwingen hebben namelijk zelf niet eens een goed begrip van wat die religieuze traditie(s) precies inhouden, laat staan leerlingen die een werkstuk schrijven erover.
Het is een filosofisch probleem van multiculturalisme waarin begrippen als respect, erkenning en tolerantie een rol spelen. Dat is een erg moeilijke en lastige discussie, wat ook vraagt naar de rol van de staat in morele/religieuze vraagstukken. Ook stelt het vragen bij de persoonlijke en nationale identiteit; hoe we om dienen te gaan met trots, eer en patriottisme. .
Als er in R&P een topic staat over een vent die maar blijft pappen en nathouden bij zijn vriendin, terwijl die meid hem negeert, schoffeert en gebruikt, staan we allemaal direct klaar met het advies die meid te dumpen.
In geval van deze groep zijn we compleet blind en zelfdestructief, enkel omdat het niet populair is.
Filosofie is ook rationeel nadenken. Zoals we het nu inpakken noem ik het maar een groep zweeftefen die teren op hun eigen gevoel van voldoening om de moraalridder uit te hangen.
Ik vind dat godsdienstwetenschappen (en sowieso levenskunde als humanistisch vak) wel thuishoren in het primaire (basis) en secundaire (voortgezet) onderwijs. Filosofische gesprekken met kinderen kunnen helpen hun denken te verhelderen en beter leren nadenken over wat ze nu eigenlijk vinden. Ook verbindt de (filosofische) dialoog mensen aan elkaar; net zoals wij nu een discussie voeren op een internetforum (en bij dezen elkaar beter leren kennen).quote:
[..]
Ik denk dat het voor scholen A heel moeilijk is om een oordeel te geven die ook nog enigszins recht doet aan wat de media beweren (A Wilders vindt Islam vies/B Cohen omhelst het), dus jongeren zullen eerder hun oordeel baseren op laatst genoemde dan op een lesje op school. Sowieso moet je je afvragen als je dat überhaupt onderdeel wil laten uitmaken van onderwijs, mensen moeten zelf een oordeel vellen en dat mag best negatief zijn, andersom ook.
De vraag is ook of het allemaal zo makkelijk is als het onderscheid wat jij schetst. De PvdA komt op voor (net als zoveel partijen) voor de mensenrechten; daar hoort vrijheid van godsdienst ook bij. De PVV heeft behoorlijk lak aan deze en wil zelfs een monotheïstische godsdienst niet meer erkennen als godsdienst. Als er een islamistische partij komt met een partijprogramma waarin staat dat het christendom een politieke ideologie die is op allerlei slechte zaken uit is in deze wereld, denk je dan ook niet dat de PvdA ook zoiets had gehad van "Nee bedankt"?.
Maar ja, het integratiedebat is gewoon heel lastig.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2011 13:00:01 ]
Heb jij weleens wat gelezen van Karen Armstrong btw?quote:
[..]
Ik vind dat godsdienstwetenschappen (en sowieso levenskunde als humanistisch vak) wel thuishoren in het primaire (basis) en secundaire (voortgezet) onderwijs. Filosofische gesprekken met kinderen kunnen helpen hun denken te verhelderen en beter leren nadenken over wat ze nu eigenlijk vinden. Ook verbindt de dialoog mensen aan elkaar; net zoals wij nu een discussie voeren op een internetforum (en bij dezen elkaar beter leren kennen).
De vraag is ook of het allemaal zo makkelijk is als het onderscheid wat jij schetst. De PvdA komt op voor (net als zoveel partijen) voor de mensenrechten; daar hoort vrijheid van godsdienst ook bij. De PVV heeft behoorlijk lak aan deze en wil zelfs een monotheïstische godsdienst niet meer erkennen als godsdienst. Als er een islamistische partij komt met een partijprogramma waarin staat dat het christendom een politieke ideologie die is op allerlei slechte zaken uit is in deze wereld, denk je dan ook niet dat de PvdA ook zoiets had gehad van: nee, bedankt?
Maar ja, het integratiedebat is gewoon heel lastig.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2011 03:27:37 ]
Dat is toch iets compleet anders? Ik geef ook vaak lekker bruut advies op R&P waarbij ik ook behoorlijk extreme waardeoordelen niet schuw. Maar een bepaalde casus valt niet toe te passen op de hele maatschappij en bovendien is die casus zelf vaak enorm zwart-wit (we krijgen enkel één kant van het verhaal te horen, beperkt inlevingsvermogen door bovenmatig verbale communicatie, etc.). Dat is ook de reden waarom topics en adviezen op R&P nogal ver van de realiteit af staan: het voldoet niet aan de complexiteit van ons leven.quote:
[..]
Als er in R&P een topic staat over een vent die maar blijft pappen en nathouden bij zijn vriendin, terwijl die meid hem negeert, schoffeert en gebruikt, staan we allemaal direct klaar met het advies die meid te dumpen.
In geval van deze groep zijn we compleet blind en zelfdestructief, enkel omdat het niet populair is.
Op grond van een bepaald onderbuikgevoel of psychologie van de koude grond ga ik geen beleid bouwen. Zoiets is ridicuul.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2011 03:03:46 ]
Nee nog niet, al heeft m'n ex-collegamod (Haushofer) me wel wat van haar aangeraden.quote:
[..]
Heb jij weleens wat gelezen van Karen Armstrong btw?
Ik zou zelfs voor een vak als jij doet (docent levensbeschouwing?) één boek opnemen in het lesprogramma. The Battle for God: Fundamentalism in Judaism, Christianity and Islam (2000), ISBN 0-00-255523-9quote:
[..]
Nee nog niet, al heeft m'n ex-collegamod (Haushofer) me wel wat van haar aangeraden.
Thanks voor de tip. Gebookmarkt.quote:
[..]
Ik zou zelfs voor een vak als jij doet (docent levensbeschouwing?) één boek opnemen in het lesprogramma. The Battle for God: Fundamentalism in Judaism, Christianity and Islam (2000), ISBN 0-00-255523-9
Ik studeer eigenlijk filosofie aan een universiteit en heb hiervoor een hbo-propedeuse voor docent levensbeschouwing behaald. Heb nu gereageerd op een vacature voor deze laatste, dus vandaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2011 02:58:08 ]
Ah, okee, interessant.quote:
[..]
Thanks voor de tip. Gebookmarkt.
Ik studeer eigenlijk filosofie aan een universiteit en heb hiervoor een hbo-propedeuse voor docent levensbeschouwing behaald. Heb nu gereageerd op een vacature voor deze laatste, dus vandaar.
.Hoho dat is ook waarop onze eigen Zienswijze hier zijn autoriteit wil baseren.quote:
[..]
Dat klopt. We zijn veel minder bekend met hun gebruiken en traditie over het algemeen, dat maakt het heel lastig iets om te bevatten. Als politici als Machiel de Graaf (PVV) dan ook gaan zeggen dat ze op basis van een werkstuk op de middelbare school wel alles weten over de dreiging van de islam dan vind ik het toch diep triest.
Woont die in Haarlem?quote:
Eh?quote:. WTF-factor: het meisje dat met een gebroken oogkas in het ziekenhuis belandde, was buiten bewustzijn en kon dus geen duidelijke verklaring afleggen. Zowel zij als het andere verjaardagsmeisje hebben echter beiden geheel zelfstandig de dader geïdentificeerd. En of het nog niet WTF genoeg is, zou er volgens de politie zelfs geen sprake zijn van huisvredebreuk omdat er, volgens onze bron, geen volwassenen anders dan de daders aanwezig waren. Man man man. Wat een land en wat een politie. Nog even en de kinderen krijgen zelf de schuld.
Bron; geenstijl
Geen flauw benul waar dit over gaat.quote:
Over dat gedoe met die marokkanen en die BBQ, echt weer een sterk staalte politieoptreden;
[..]
Eh?
Verjaardagsbbq verstoord door onze Marokkaanse vrienden, vechtpartij, twee meisjes in elkaar gebeukt, OM staat erbij en kijkt ernaar.quote:
[..]
Geen flauw benul waar dit over gaat.
Wat een redenatie ook; iemand gaat bewusteloos door geweld dus kan die persoon over dat geweld niet als getuige gehoord worden.
Heb je ooit zo'n bizarre redenatie gezien?
Als je na gaat denken over de kwestie Marco Kroon, dan besef je dat de wereld eigenlijk goed verneukt in elkaar steekt. De beste man wordt gebombardeerd tot held en ontvangt een lintje van de koningin, enkel omdat hij medemensen dood heeft geschoten. Vervolgens wordt hij publiekelijk aan de schandpaal genageld en wordt datzelfde lintje bijna weer afgepakt. En waarom? Omdat hij mogelijk wat wit spul waar je je lekker van gaat voelen in zn neus propte.
Dus: mensen doodschieten leidt tot een heldenstatus. Drugs gebruiken en je bent een verderfelijk stuk stront.
Rare wereld.
Met het concept tablet is toch niks mis? Dat er stapels andere apparaten zijn waarmee je min of meer hetzelfde kan, kan je de tablet zelf niet aanrekenen.quote:Op dinsdag 26 april 2011 23:18 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Hij moet hard genoeg zijn om jezelf mee voor je harses te slaan dat je hem ooit hebt gekocht.
Dat is inderdaad erg idioot. Kan me voorstellen dat GS weer loopt te schuimbekken. Wat dan ook weer overdreven is.quote:
[..]
Verjaardagsbbq verstoord door onze Marokkaanse vrienden, vechtpartij, twee meisjes in elkaar gebeukt, OM staat erbij en kijkt ernaar.
Wat een redenatie ook; iemand gaat bewusteloos door geweld dus kan die persoon over dat geweld niet als getuige gehoord worden.
Heb je ooit zo'n bizarre redenatie gezien?
De grens tussen goed en kwaad is betrekkelijk willekeurig getrokken inderdaad.quote:Op woensdag 27 april 2011 09:56 schreef KoosVogels het volgende:
Van een andere orde:
Als je na gaat denken over de kwestie Marco Kroon, dan besef je dat de wereld eigenlijk goed verneukt in elkaar steekt. De beste man wordt gebombardeerd tot held en ontvangt een lintje van de koningin, enkel omdat hij medemensen dood heeft geschoten. Vervolgens wordt hij publiekelijk aan de schandpaal genageld en wordt datzelfde lintje bijna weer afgepakt. En waarom? Omdat hij mogelijk wat wit spul waar je je lekker van gaat voelen in zn neus propte.
Dus: mensen doodschieten leidt tot een heldenstatus. Drugs gebruiken en je bent een verderfelijk stuk stront.
Rare wereld.
Nu is het aan de andere kant ook weer heel logisch, bezien vanuit cultureel en maatschappelijk perspectief. Maar toch; als je er op een afstandje objectief naar kijkt, is het eigenlijk erg vreemd. Overigens is die grens waar jij over rept sowieso erg vaag. Die slingert werkelijk alle kanten op.quote:
[..]
De grens tussen goed en kwaad is betrekkelijk willekeurig getrokken inderdaad.
Het gekke is dat altijd weer over Marokanen moet gaan. Hoe weten ze nou dat het Marokkanen zijn? Ik praat het zeker niet goed maar om meteen weer een nationaliteit er aan te plakken.quote:
[..]
Verjaardagsbbq verstoord door onze Marokkaanse vrienden, vechtpartij, twee meisjes in elkaar gebeukt, OM staat erbij en kijkt ernaar.
Wat een redenatie ook; iemand gaat bewusteloos door geweld dus kan die persoon over dat geweld niet als getuige gehoord worden.
Heb je ooit zo'n bizarre redenatie gezien?
Nou en. Het waren Marokkanen. Dan noem je het beestje gewoon bij de naam. Krampachtige ouderwetse gezwam over fluwelen handschoenen enzo, nee danku.quote:
[..]
Het gekke is dat altijd weer over Marokanen moet gaan. Hoe weten ze nou dat het Marokkanen zijn? Ik praat het zeker niet goed maar om meteen weer een nationaliteit er aan te plakken.
Als ik zoiets zou doen hebben ze het ook niet over een hongaar maar over een inwoner uit het dorp .......quote:
[..]
Nou en. Het waren Marokkanen. Dan noem je het beestje gewoon bij de naam. Krampachtige ouderwetse gezwam over fluwelen handschoenen enzo, nee danku.
Als hongaren zich net zo stelselmatig zouden gaan misdragen als Marokkanen, dan wel gok ik.quote:
[..]
Als ik zoiets zou doen hebben ze het ook niet over een hongaar maar over een inwoner uit het dorp .......
Nee, vind dat Betyar wel een terecht punt aansnijdt. Het benoemen van de nationaliteit (terwijl die klootzakjes vaak ook een Nederlands paspoort bezitten) is nodeloos stigmatiserend. Anderzijds begrijp ik de behoefte om het beestje bij de naam te noemen, punt is dat het geen enkel doel dient behalve dat de aversie jegens Marokkanen verder wordt aangewakkerd.quote:
[..]
Als hongaren zich net zo stelselmatig zouden gaan misdragen als Marokkanen, dan wel gok ik.
Daar gaat het bij mij niet om. Ik snap het wel, het bekt zo lekker: die Marokkanen zus en zo. Mij gaat hem om het feit dat ze het woord Marokkaan meteen gebruiken. Het kan toch gewoon bijvoorbeeld drie jongens uit hetzelfde dorp i.p.v. drie Marokkanen zijn. Op de manier van zoals de media het graag wil drijf je de bevolkingsgroepen nog verder uit elkaar, waardoor je nog meer problemen krijgt.quote:
[..]
Als hongaren zich net zo stelselmatig zouden gaan misdragen als Marokkanen, dan wel gok ik.
Welke chaos?quote:
Dat wanhopig doen alsof iedereen exact hetzelfde is heeft anders na jarenlang gedonder tot de huidige chaos geleid.
De "kut" Marokkanen en mislukte multicultisamenleving.quote:
Het negatief wegzetten van (bevolkings) groepen leidt tot chaos. Elkaar accepteren en gelijke kansen bieden zal tot minder chaos leiden.quote:
Dat wanhopig doen alsof iedereen exact hetzelfde is heeft anders na jarenlang gedonder tot de huidige chaos geleid.
Ah god, begin jij nu ook al? Een samenleving kan niet mislukken. Werkelijk, dat is toch wel het meest domme gelul van deze tijd.quote:
[..]
De "kut" Marokkanen en mislukte multicultisamenleving.
Op papier misschien wel. Ik heb totaal geen fiducie in dat "elkaar accepteren". Er is een grens, die is wat mij betreft bereikt. Daarom heb ik totaal geen probleem met het aanspreken van de gehele groep; ik hoop dat het zelfreinigend vermogen sterk genoeg is.quote:
[..]
Het negatief wegzetten van (bevolkings) groepen leidt tot chaos. Elkaar accepteren en gelijke kansen bieden zal tot minder chaos leiden.
Dat men zich prompt verschuilt achter de Islam, en dat dit vervolgens weer geaccepteerd wordt door de overheid doet daar wat mij betreft niets aan af.
Waar heb je het in godsnaam over?quote:
Dat men zich prompt verschuilt achter de Islam, en dat dit vervolgens weer geaccepteerd wordt door de overheid doet daar wat mij betreft niets aan af.
Kijk even hoeveel mensen er tegenwoordig naast de maatschappij leven. Veel te lang is geaccepteerd mensen vooral hun eigen culturele identiteit moesten kunnen behouden, en dat iedereen dat maar had te accepteren. Kijk naar werkgevers die aan de hand van een of ander gekunsteld beleid alles maar moeten accepteren. De bescherming van gevoelens van bepaalde groepen is veel te ver doorgeslagen.quote:
[..]
Ah god, begin jij nu ook al? Een samenleving kan niet mislukken. Werkelijk, dat is toch wel het meest domme gelul van deze tijd.
Die Marokkaanse jochies die zich misdragen verschuilen zich om de haverklap achter "discriminatie" en weet ik het wat. Of die idioterie van mensen geen handen geven. Vervolgens komt daar reuring over en dan: ja, het is mijn geloof. CGB: je hebt gelijk! Ik vind dat onacceptabel.quote:
[..]
Waar heb je het in godsnaam over?
Ohja, dit geldt -uiteraard- ook voor de christenfundi's en orthodoxe Joden.
Je kunt zoiets ook niet sturen. Een samenleving is niet maakbaar, die ontstaat gewoon. Kijk bijvoorbeeld naar de VS. Daarom vind ik het onzin om te spreken van een mislukt project. Dat suggereert dat onze regering bewust heeft ingezet op de vorming van een bepaald samenlevingsmodel, en dat is gewoon dikke vette onzin.quote:
[..]
Kijk even hoeveel mensen er tegenwoordig naast de maatschappij leven. Veel te lang is geaccepteerd mensen vooral hun eigen culturele identiteit moesten kunnen behouden, en dat iedereen dat maar had te accepteren. Kijk naar werkgevers die aan de hand van een of ander gekunsteld beleid alles maar moeten accepteren. De bescherming van gevoelens van bepaalde groepen is veel te ver doorgeslagen.
Knap hoe je van ergernis over straatklootzakjes overspringt naar je beklag doen over imams die weigeren een vrouw de hand te schudden. Hieruit blijkt al dat alle rationaliteit uit het debat is verdwenen. Zelfs bij jou.quote:
[..]
Die Marokkaanse jochies die zich misdragen verschuilen zich om de haverklap achter "discriminatie" en weet ik het wat. Of die idioterie van mensen geen handen geven. Vervolgens komt daar reuring over en dan: ja, het is mijn geloof. CGB: je hebt gelijk! Ik vind dat onacceptabel.
Ohja, dit geldt -uiteraard- ook voor de christenfundi's en orthodoxe Joden.
Elkaar accepteren is niet zo heel moeilijk, doe ik ook maar ik verwacht van anderen ook dat ze mij accepteren zoals ik ben.quote:
[..]
Op papier misschien wel. Ik heb totaal geen fiducie in dat "elkaar accepteren". Er is een grens, die is wat mij betreft bereikt. Daarom heb ik totaal geen probleem met het aanspreken van de gehele groep; ik hoop dat het zelfreinigend vermogen sterk genoeg is.
Dat men zich prompt verschuilt achter de Islam, en dat dit vervolgens weer geaccepteerd wordt door de overheid doet daar wat mij betreft niets aan af.
Helaas is de werkelijkheid dat Jan met mindere papieren eerder wordt aangenomen dan Mohammed met betere papieren. Dat de overheid zich daarvan distantieert en dit soort racisme wegzet als incidenteel ligt niet aan mensen met een buitenlandse naam maar aan het etiketje dat Mohammed heeft gekregen van de nederlandse samenleving.
Dit heeft niks met de Islam te maken, dit heeft te maken met een bevolkingsgroep die steeds verder in nauw gedreven wordt door de samenleving,ik praat het niet goed wat ze doen, ze mogen ze van mij keihard aanpakken. Helaas gebeurt dat blijkbaar te weinig.
Niet dan? Men probeert het nog steeds wanhopig. Kijk naar dat masseren over hoofddoekjes bij de rechterlijke macht en het OM. Trek gewoon een streep. Maar nee, men blijft maar soft bezig.quote:
[..]
Je kunt zoiets ook niet sturen. Een samenleving is niet maakbaar, die ontstaat gewoon. Kijk bijvoorbeeld naar de VS. Daarom vind ik het onzin om te spreken van een mislukt project. Dat suggereert dat onze regering bewust heeft ingezet op de vorming van een bepaald samenlevingsmodel, en dat is gewoon dikke vette onzin.
Nu even Phil Collins op Veronica luisteren
Eh? Waar heb ik het over imams?quote:
[..]
Knap hoe je van ergernis over straatklootzakjes overspringt naar je beklag doen over imams die weigeren een vrouw de hand te schudden. Hieruit blijkt al dat alle rationaliteit uit het debat is verdwenen. Zelfs bij jou.
Je hebt het over moslims die weigeren een vrouw de hand te schudden. Daar koppelde ik voor het gemak even imams aan, maar voel je vrij om dat begrip te vervangen.quote:
quote:
[..]
Niet dan? Men probeert het nog steeds wanhopig. Kijk naar dat masseren over hoofddoekjes bij de rechterlijke macht en het OM. Trek gewoon een streep. Maar nee, men blijft maar soft bezig.
Nu even Phil Collins op Veronica luisteren
Dat heeft toch helemaal geen ene reet met het al dan niet mislukken van de samenleving te maken.
Wat wil je ermee doen?quote:
Ik moet mijn beitels slijpen maar heb er geen zin in.
Ja, zo kan ik ook wel voor doen komen alsof iemand de rationaliteit uit het oog verliest. Ik denk dat ik van alle POL-figuren op de meest gemixte werkplek werk. Niets dan lof voor mijn allochtone collega's, die er zelf op eenzelfde manier in deze discussie staan.quote:
[..]
Je hebt het over moslims die weigeren een vrouw de hand te schudden. Daar koppelde ik voor het gemak even imams aan, maar voel je vrij om dat begrip te vervangen.
Ik vind bijv. een handenweigeraar op de HvA (gehannes rond die docent) een uitwas van iets wat hier absoluut niet moeten hebben.
Men is kennelijk uit angst voor bepaalde groepen in de samenleving niet in staat gewoon vast te houden aan scheiding van kerk en staat.quote:
[..]
Dat heeft toch helemaal geen ene reet met het al dan niet mislukken van de samenleving te maken.
Koop gewoon een nieuw setjequote:
Ik moet mijn beitels slijpen maar heb er geen zin in.
Hout bewerken, ze zijn bot.quote:
Wat ga je vandaag maken?quote:
Nooit van duurzaamheid gehoord?quote:
Mijn beitels zijn niet meer te koop op deze ben ik dan ook zeer zuinig, ik werd al gek als iemand de beitel verkeerd om neerlegde. Daarnaast zijn de beitels in de winkel ook bot.quote:
Vroeger maakte ze ook beter spul dan nuquote:
[..]
Mijn beitels zijn niet meer te koop op deze ben ik dan ook zeer zuinig, ik werd al gek als iemand de beitel verkeerd om neerlegde. Daarnaast zijn de beitels in de winkel ook bot.
Weet ik nog niet. Vanmiddag ga ik kijken naar voor radiator ombouw bij kennissen. En vanavond moet ik naar mensen toe die een aparte schutting willen waar ze later ook een carport tegen aan willen en kunnen zetten.quote:
quote:
[..]
Vroeger maakte ze ook beter spul dan nu
Beste beitels ooit.
In Doorn in het MRC heb ik wel wat honkbalknuppeltjes gedraaid. Maar ja echt vrolijk zal ze daar niet van worden vermoed ik.quote:
Betyar, maak je ook wel eens opwindende speeltjes voor Heidi?
Mooi dat ambachtelijk werk. Het voordeel is dat je steeds gewilder wordt. Iedereen leert maar door.quote:
[..]
Weet ik nog niet. Vanmiddag ga ik kijken naar voor radiator ombouw bij kennissen. En vanavond moet ik naar mensen toe die een aparte schutting willen waar ze later ook een carport tegen aan willen en kunnen zetten.
Er zijn nog maar weinig mensen die een beetje fatsoenlijk met hun handen kunnen werken inderdaad. Ik maak ook grove fouten en heb zo mijn slordigheden, mensen mogen moeten kritisch zijn daar wordt je alleen maar beter van.quote:
[..]
Mooi dat ambachtelijk werk. Het voordeel is dat je steeds gewilder wordt. Iedereen leert maar door.
Ik las sletjequote:
Nee, vandaag.quote:
Freud.quote:
Dat is waar.quote:
[..]
Er zijn nog maar weinig mensen die een beetje fatsoenlijk met hun handen kunnen werken inderdaad. Ik maak ook grove fouten en heb zo mijn slordigheden, mensen mogen moeten kritisch zijn daar wordt je alleen maar beter van.
Meer zin in morgenquote:
Het is zo mooi vandaag.quote:
Dan doe je dat niet. Niks moet.quote:
Dat kloptquote:
Zo herkenbaarquote:
Een smart roadsterquote:
Ben op zoek naar een leuke auto, bij voorkeur een roadster. Enige die enigzins betaalbaar is, zijn oude MX5'jes en dat zijn vrouwenauto's
Auto's van een horloge fabrikant.quote:
Ben op zoek naar een leuke auto, bij voorkeur een roadster. Enige die enigzins betaalbaar is, zijn oude MX5'jes en dat zijn vrouwenauto's
BMW 335i uit < bj 1990quote:
Ben op zoek naar een leuke auto, bij voorkeur een roadster. Enige die enigzins betaalbaar is, zijn oude MX5'jes en dat zijn vrouwenauto's
quote:
Had ik al gezien. Echt een vette auto, maarja, ben maar een arme student.quote:
De banken willen je graag geld lenen voor deze goede "investering"quote:
[..]
Had ik al gezien. Echt een vette auto, maarja, ben maar een arme student.
He, die ziet er nog best redelijk uit.quote:
En de HRA, niet te vergeten.quote:
NHG is trouwens de subprime markt van Nederland. Samen met de huurtoeslag de meest verstorende factor op de woningmarkt.
En straks The Working Poor.quote:
[..]
Had ik al gezien. Echt een vette auto, maarja, ben maar een arme student.
Veel minder, de HRA is 1/10 van het verzekerd kapitaal van de NHG. Zelfs als de hypotheekrente tien keer zo hoog wordt is het 80% van de huizen onder de 350.000 die ons failliet maakt.quote:
Kan jij niet met een komische act het land door?quote:
Onthoud me maar. Je zal nog veel aan mij denken.quote:
[..]
Kan jij niet met een komische act het land door?
Niemand zit straks op jou te wachten. Sterft van die lui.
Ons failliet maakt? Er is veel minder geld gemoeid met de huurtoeslag dan bijvoorbeeld de HRA. Gadverdamme trouwens, ik weet alweer precies waar deze discussie op uitdraait. De HRA is heilig en de huurtoeslag moet verdwijnen omdat deze regeling enkel is bedoeld voor klaplopers.quote:
[..]
Veel minder, de HRA is 1/10 van het verzekerd kapitaal van de NHG. Zelfs als de hypotheekrente tien keer zo hoog wordt is het 80% van de huizen onder de 350.000 die ons failliet maakt.
Dat achterlijke rechtse geleuter altijd. Bah.
Maar vertel, sinds je afstuderen, wat heb je gedaan om je CV te "pimpen" ?
Dat klopt.quote:
Teveel om op noemen. Je kan hard zaaien maar op een rots zal het nooit tot bloei komen.quote:Maar vertel, sinds je afstuderen, wat heb je gedaan om je CV te "pimpen" ?
De grens voor een NHG-hypotheek is in de tussentijd verhoogd tot 350.000 euro en ondertussen maakt ruim 80% van de kopers binnen deze grens gebruik van de garantie. De NHG garandeert op dit moment een totaal vermogen van meer dan 110 miljard euro. Opvallend is dat dit vermogen in 2009, in één jaar tijd, met meer dan 12% is gegroeid. Deze garantie wordt gedekt door een vermogen van ongeveer 500 miljoen euro, of 0.5% van het totale gegarandeerde vermogen. Bij een gedwongen verkoop maakt de NHG op dit moment gemiddeld iets meer dan 25,000 EUR verlies op een woning.quote:
[..]
Ons failliet maakt? Er is veel minder geld gemoeid met de huurtoeslag dan bijvoorbeeld de HRA. Gadverdamme trouwens, ik weet alweer precies waar deze discussie op uitdraait. De HRA is heilig en de huurtoeslag moet verdwijnen omdat deze regeling enkel is bedoeld voor klaplopers.
Dat achterlijke rechtse geleuter altijd. Bah.
Hoe groot is het risico dat de NHG geteisterd gaat worden door een golf van rampspoed?
50% van alle hypotheken zijn aflossingsvrije hypotheken. Bijna 25% van alle hypotheken (in euros) hebben een variabele rente. Nog eens 30% van de totale Nederlandse hypotheekschuld staat voor 1 tot 5 jaar vast en dient dus op korte termijn geherfinancierd te worden. Bovendien is de hypotheekschuld enorm. Veel mensen leenden 110% of in sommige gevallen zelfs 120% van de koopsom, onder de valse veronderstelling dat huizenprijzen voor eeuwig stijgen. Nederland heeft de hoogste hypotheekschuld ter wereld. De uitstaande hypotheekschuld in verhouding tot het nationale inkomen is 120%, beduidend hoger dan in de V.S. (nog geen 90%). Bovendien zijn Nederlanders steeds minder gaan sparen, vooral omdat de overheid door de jaren heen sparen steeds meer is gaan ontmoedigen.
Onthoud verder dat elk verlies in de NHG wordt gedekt door de overheid en gemeenten. De Nationale Hypotheek Garantie is onze eigen, verkapte vorm van Fannie Mae en Freddie Mac.
Wat een mooie uitspraakquote:
Teveel om op noemen. Je kan hard zaaien maar op een rots zal het nooit tot bloei komen.
En nu doe je callcenter werk en dat soort spul?
Waarom zit dan niet iedereen thuis?quote:
[..]
Onthoud me maar. Je zal nog veel aan mij denken.
Niemand zit straks op jou te wachten. Sterft van die lui.
Blabla, I dont give a shit. Zowel de huurtoeslag als de HRA moeten met beleid worden afgebouwd. Daar komt het simpelweg op neer.quote:
[..]
De grens voor een NHG-hypotheek is in de tussentijd verhoogd tot 350.000 euro en ondertussen maakt ruim 80% van de kopers binnen deze grens gebruik van de garantie. De NHG garandeert op dit moment een totaal vermogen van meer dan 110 miljard euro. Opvallend is dat dit vermogen in 2009, in één jaar tijd, met meer dan 12% is gegroeid. Deze garantie wordt gedekt door een vermogen van ongeveer 500 miljoen euro, of 0.5% van het totale gegarandeerde vermogen. Bij een gedwongen verkoop maakt de NHG op dit moment gemiddeld iets meer dan 25,000 EUR verlies op een woning.
Hoe groot is het risico dat de NHG geteisterd gaat worden door een golf van rampspoed?
50% van alle hypotheken zijn aflossingsvrije hypotheken. Bijna 25% van alle hypotheken (in euros) hebben een variabele rente. Nog eens 30% van de totale Nederlandse hypotheekschuld staat voor 1 tot 5 jaar vast en dient dus op korte termijn geherfinancierd te worden. Bovendien is de hypotheekschuld enorm. Veel mensen leenden 110% of in sommige gevallen zelfs 120% van de koopsom, onder de valse veronderstelling dat huizenprijzen voor eeuwig stijgen. Nederland heeft de hoogste hypotheekschuld ter wereld. De uitstaande hypotheekschuld in verhouding tot het nationale inkomen is 120%, beduidend hoger dan in de V.S. (nog geen 90%). Bovendien zijn Nederlanders steeds minder gaan sparen, vooral omdat de overheid door de jaren heen sparen steeds meer is gaan ontmoedigen.
Onthoud verder dat elk verlies in de NHG wordt gedekt door de overheid en gemeenten. De Nationale Hypotheek Garantie is onze eigen, verkapte vorm van Fannie Mae en Freddie Mac.
Je laat je wel kennen zegquote:
[..]
Blabla, I dont give a shit. Zowel de huurtoeslag als de HRA moeten met beleid worden afgebouwd. Daar komt het simpelweg op neer.
De HRA op 350k houden heeft geen zin, want dan krijg je nog steeds een faillissement van Nederland. De NHG moet verdwijnen en op termijn de HRA, maar wel volledig. Ooit is de Nationale Hypotheek Garantie (NHG) in het leven geroepen om woningbezit te stimuleren. Waarom? Vanwege woningnood. Hoe ontstond de woningnood? Door de socialisering van de huursector. De NHG is een duidelijk voorbeeld van hoe interventie in de vrije markt nieuwe interventie (i.e., een grotere overheid) uitlokt. Dit zijn overheidsoplossingen om vorige overheidsoplossingen op te lossen.
Uitleg.quote:
Wacht effe, het faillissement van Nederland? Want lullen jullie rechtsen toch altijd melodramatisch zeg, de tering.quote:
[..]
Je laat je wel kennen zeg
De HRA op 350k houden heeft geen zin, want dan krijg je nog steeds een faillissement van Nederland. De NHG moet verdwijnen en op termijn de HRA, maar wel volledig. Ooit is de Nationale Hypotheek Garantie (NHG) in het leven geroepen om woningbezit te stimuleren. Waarom? Vanwege woningnood. Hoe ontstond de woningnood? Door de socialisering van de huursector. De NHG is een duidelijk voorbeeld van hoe interventie in de vrije markt nieuwe interventie (i.e., een grotere overheid) uitlokt. Dit zijn overheidsoplossingen om vorige overheidsoplossingen op te lossen.
Je krijgt geen faillissement van Nederland, je krijgt een dip in de duurdere huizen.quote:
[..]
Je laat je wel kennen zeg
De HRA op 350k houden heeft geen zin, want dan krijg je nog steeds een faillissement van Nederland. De NHG moet verdwijnen en op termijn de HRA, maar wel volledig. Ooit is de Nationale Hypotheek Garantie (NHG) in het leven geroepen om woningbezit te stimuleren. Waarom? Vanwege woningnood. Hoe ontstond de woningnood? Door de socialisering van de huursector. De NHG is een duidelijk voorbeeld van hoe interventie in de vrije markt nieuwe interventie (i.e., een grotere overheid) uitlokt. Dit zijn overheidsoplossingen om vorige overheidsoplossingen op te lossen.
markt is verziekendquote:
Sinds wanneer zit jij bij de CPN?quote:
Jij schijnt in een wereld te leven waarin de markt alles wel oplost. Inkomensongelijkheid? Tsja, de markt. De wereld wordt naar de klote geholpen door mega-corporaties? Ooh, dat lost de markt wel op.quote:
Dat is dom en kortzichtig gezwets.
ben je dan meteen een communist dan?quote:
Nee, de markt is het mooiste wat ons is overkomen, alleen een handjevol mensen misbruikt de vrije markt. Maar het zichzelf reinigend vermogen van het kapitalisme maakt die mensen wel een kopje kleiner.quote:
Als je het zo poneert komt je op zijn minst erg dicht in de buurt.quote:
[..]
ben je dan meteen een communist dan?
Zo waar als wat.quote:
En wat lul jij krom en wordt je altijd lekker prikkelbaar als je te weinig over een onderwerp weet.quote:
[..]
Wacht effe, het faillissement van Nederland? Want lullen jullie rechtsen toch altijd melodramatisch zeg, de tering.
De overheid zit tot aan de nek in de woningmarkt door allerlei regelgeving, corrigerende regels om de vorige negatieve effecten op te lossen en herverdelingsdrang. Dat we nu met een pyramidespel bezig zijn en ongeveer 1/8 van het totale bbp in een failliete woningmarkt pompen heb je niet door.
Marqt (hippe yuppen supermarkt in Amsterdam) ook trouwensquote:
Op 
Oh ik ben ook links, geen misverstand daarover.quote:
Bij Erik ben je wel snel links, hij suggereerde gisteren dat ik een socialist was
De PVV, daar associeer ik je mee. En ik was niet de enige.quote:
Bij Erik ben je wel snel links, hij suggereerde gisteren dat ik een socialist was
En die vindt uiteraard z'n terugslag in de goedkopere huizenquote:
[..]
Je krijgt geen faillissement van Nederland, je krijgt een dip in de duurdere huizen.
Wanneer je hoogbetaalden minder loon geeft, heeft dit ook z'n effect op de lage lonen.
Markten zijn niet separaat.
En dat is allemaal de schuld van de NHG en de huurtoeslag, begrijp ik.quote:
[..]
En wat lul jij krom en wordt je altijd lekker prikkelbaar als je te weinig over een onderwerp weet.
De overheid zit tot aan de nek in de woningmarkt door allerlei regelgeving, corrigerende regels om de vorige negatieve effecten op te lossen en herverdelingsdrang. Dat we nu met een pyramidespel bezig zijn en ongeveer 1/8 van het totale bbp in een failliete woningmarkt pompen heb je niet door.
quote:
[..]
Als je het zo poneert komt je op zijn minst erg dicht in de buurt.
Omdat ik graag uitleg vraag bij de stelling: "De markt is niet heilig" ?quote:
[..]
Jij schijnt in een wereld te leven waarin de markt alles wel oplost. Inkomensongelijkheid? Tsja, de markt. De wereld wordt naar de klote geholpen door mega-corporaties? Ooh, dat lost de markt wel op.
Dat is dom en kortzichtig gezwets.
Als hij met goede argumenten komt wil ik daar best in mee gaan.
Inkomensongelijkheid is geen enkel probleem, de wereld naar de klote geholpen worden is nog veel schadelijker in landen met een sterke politieke macht, aangezien diezelfde megacorporaties zich kunnen inlikken en lobby'en. Zo krijgen zij nog veel meer valse concurrentievoordelen dan in een vrije markt.
Het kapitalisme is slechts een opstapje naar een veel beter systeem. Het is in ieder geval niet eeuwig houdbaar.quote:
[..]
Nee, de markt is het mooiste wat ons is overkomen, alleen een handjevol mensen misbruikt de vrije markt. Maar het zichzelf reinigend vermogen van het kapitalisme maakt die mensen wel een kopje kleiner.
Nee hoor, je krijgt meer interesse in de goedkopere woningen, corporaties worden zo een beetje de goede richting heen gepusht om goedkopere woningen te bouwen.quote:
[..]
En die vindt uiteraard z'n terugslag in de goedkopere huizen
Wanneer je hoogbetaalden minder loon geeft, heeft dit ook z'n effect op de lage lonen.
Markten zijn niet separaat.
Dat is bij alles zo, het leven of de wereld of hoe je dat ook wilt noemen is een grote vicieuze cirkel.quote:
[..]
Het kapitalisme is slechts een opstapje naar een veel beter systeem. Het is in ieder geval niet eeuwig houdbaar.
En wie denk je dat die het makkelijkst kunnen blijven betalen? Niet Jan Modaal hoorquote:
[..]
Nee hoor, je krijgt meer interesse in de goedkopere woningen, corporaties worden zo een beetje de goede richting heen gepusht om goedkopere woningen te bouwen.
quote:
Wat is dan een veel beter systeem dan vraag en aanbod?quote:
[..]
Het kapitalisme is slechts een opstapje naar een veel beter systeem. Het is in ieder geval niet eeuwig houdbaar.
Het fundament van de wereldeconomie bestaat op dit moment uit schulden.
De NHG is een gevolg van de huurtoeslag en gecontroleerde sociale sector.quote:
[..]
En dat is allemaal de schuld van de NHG en de huurtoeslag, begrijp ik.
Het is een katalysator gebleken van verdere overheidsinterventie en iets dat ons sneller en harder boven het hoofd groeit dan de gestegen uitgaven voor de HRA, iets dat jij graag aanhaalt als een foutieve interventie.
Het leven is geen vicieuze cirkel, Lion king geblaat. Het leven stopt bij de dood.quote:
[..]
Dat is bij alles zo, het leven of de wereld of hoe je dat ook wilt noemen is een grote vicieuze cirkel.
Jij zei, jij stemt SP of PVV, iets in die trand. Maar niemand is volledig liberaal natuurlijk.quote:
[..]
De PVV, daar associeer ik je mee. En ik was niet de enige.
En die corporaties compenseren de woningnood?quote:
[..]
Nee hoor, je krijgt meer interesse in de goedkopere woningen, corporaties worden zo een beetje de goede richting heen gepusht om goedkopere woningen te bouwen.
Je snapt dat de vraag naar goedkopere woningen harder zal stijgen dan het aanbod kan voldoen en de afhankelijkheid van de welwillendheid van corporaties nu niet bepaalt wenselijk is. Daarnaast is de woningmarkt een bear market en een solid asset market, een dus die uitgaat van voorraad en een vertraagde varkenscyclus als het om nieuwbouw gaat. Geen goede oplossing. Next please.
Ik weet niet hoe de 3e wereldoorlog gevoerd wordt maar ik weet wel dat we de 4e wereldoorlog gewoon weer voeren met stokken en berenvellen uitvechten.quote:
[..]
Het leven is geen vicieuze cirkel, Lion king geblaat. Het leven stopt bij de dood.
En haal die politieke macht eruit en wat heb je dan? Dan hebben de mega-corporaties helemaal vrij spel. To big to fail wordt dan de norm. De markt is niet heilig en niet zaligmakend. We leven in een wereld met beperkte grondstoffen en die worden in een moordend tempo opgebruikt met dank aan het kapitalisme en de daarmee gepaard gaande vrije markt. Alles moet zo snel mogelijk uit de grond worden gesloopt omdat vraag en aanbod dat vereisen. De markt is een paard met oogkleppen dat in een razend tempo op een muur afrent.quote:
[..]
Omdat ik graag uitleg vraag bij de stelling: "De markt is niet heilig" ?
Als hij met goede argumenten komt wil ik daar best in mee gaan.
Inkomensongelijkheid is geen enkel probleem, de wereld naar de klote geholpen worden is nog veel schadelijker in landen met een sterke politieke macht, aangezien diezelfde megacorporaties zich kunnen inlikken en lobby'en. Zo krijgen zij nog veel meer valse concurrentievoordelen dan in een vrije markt.
Welk systeem?quote:
[..]
Het kapitalisme is slechts een opstapje naar een veel beter systeem. Het is in ieder geval niet eeuwig houdbaar.
typisch economen-geneuzelquote:
[..]
En die corporaties compenseren de woningnood?
Je snapt dat de vraag naar goedkopere woningen harder zal stijgen dan het aanbod kan voldoen en de afhankelijkheid van de welwillendheid van corporaties nu niet bepaalt wenselijk is. Daarnaast is de woningmarkt een bear market en een solid asset market, een dus die uitgaat van voorraad en een vertraagde varkenscyclus als het om nieuwbouw gaat. Geen goede oplossing. Next please.
Een systeem waar 1 iemand rijk is en de andere armquote:
Ik begon over de PVV. De SP wens ik niemand toequote:
[..]
Jij zei, jij stemt SP of PVV, iets in die trand. Maar niemand is volledig liberaal natuurlijk.
Geen idee, maar je gaat mij niet vertellen dat wij het summum van beschaving zijn.quote:
[..]
Wat is dan een veel beter systeem dan vraag en aanbod?
Ik denk dat dit het maximaal haalbare is.quote:
[..]
Geen idee, maar je gaat mij niet vertellen dat wij het summum van beschaving zijn.
Waarom niet een hypotheek tot 350.000 behoudt zijn HRA. Meer woningen onder deze prijsklasse zal de woningmarkt doen reguleren en zo leiden tot genoeg woningen, prijzen blijven gelijk en het zal geen spaarpotje meer worden.quote:
[..]
En wie denk je dat die het makkelijkst kunnen blijven betalen? Niet Jan Modaal hoor
Daarnaast zal de HRA tot 350.000 euro beperken zal rijkere mensen niet weerhouden om een huis te kopen van 450.000 euro. Of meer als ze het gewoon kunnen betalen.
Een deprimerende gedachte. Overigens deel ik die mening niet.quote:
[..]
Ik denk dat dit het maximaal haalbare is.
To big to fall/fail wordt niet de norm, want geen enkele vrije burger gaat belasting heffen om de instellingsbank of grote onderneming te redden. Hoe kan je, zonder dat je dwang legaliseerd, een instituut redden door van iedereen geld af te nemen? In een compleet vrije markt kan windows er voor kiezen haar producten 5 keer duurder te maken, maar kan het wereldburgers verplichten de nieuwe windows 8 af te nemen? Nee en de markt is zo slim en zo dom als haar burgers. Indien jij meent dat het een foutieve ontwikkeling is dat we in elk ontwikkelingsland als eerste een Shell tankstation, McDonalds fastfood-restaurant en Starbucks baggerkoffiezaak neerplempen, heb je dat aan de achterlijkheid van je medeburgers te danken.quote:
[..]
En haal die politieke macht eruit en wat heb je dan? Dan hebben de mega-corporaties helemaal vrij spel. To big to fail wordt dan de norm. De markt is niet heilig en niet zaligmakend. We leven in een wereld met beperkte grondstoffen en die worden in een moordend tempo opgebruikt met dank aan het kapitalisme en de daarmee gepaard gaande vrije markt. Alles moet zo snel mogelijk uit de grond worden gesloopt omdat vraag en aanbod dat vereisen. De markt is een paard met oogkleppen dat in een razend tempo op een muur afrent.
Nu ben je gewoon een trolletjequote:
De corporaties zouden ook gewoon volledig onder de paraplu van de overheid moeten vallen.quote:
[..]
En die corporaties compenseren de woningnood?
Je snapt dat de vraag naar goedkopere woningen harder zal stijgen dan het aanbod kan voldoen en de afhankelijkheid van de welwillendheid van corporaties nu niet bepaalt wenselijk is. Daarnaast is de woningmarkt een bear market en een solid asset market, een dus die uitgaat van voorraad en een vertraagde varkenscyclus als het om nieuwbouw gaat. Geen goede oplossing. Next please.
Dan nog zijn huizen tot 350k overpriced, en het hele punt is is dat er geen enkel verband meer is tussen inkomen en huizenprijs wat daar bij hoort. De huizenprijzen zullen gewoon moeten zakken.quote:
[..]
Waarom niet een hypotheek tot 350.000 behoudt zijn HRA. Meer woningen onder deze prijsklasse zal de woningmarkt doen reguleren en zo leiden tot genoeg woningen, prijzen blijven gelijk en het zal geen spaarpotje meer worden.
Daarnaast zal de HRA tot 350.000 euro beperken zal rijkere mensen niet weerhouden om een huis te kopen van 450.000 euro. Of meer als ze het gewoon kunnen betalen.
Jij ziet opeens een verlichting van met name de onderkant van de samenleving? Want die hebben echt geen affectie met gemijmer over betere welvaartsystemenquote:
[..]
Een deprimerende gedachte. Overigens deel ik die mening niet.
Nee, precies die economen zijn het probleem in de huidige samenleving. Economie is geen wetenschapquote:
Je bent nu aan het trollen.quote:
wederopstanding van het marxisme zal binnen 20 jaar komen. Mark my words
Hoe kan de huurtoeslag nou het gevolg zijn van de NHG?quote:
[..]
De NHG is een gevolg van de huurtoeslag en gecontroleerde sociale sector.
Het is een katalysator gebleken van verdere overheidsinterventie en iets dat ons sneller en harder boven het hoofd groeit dan de gestegen uitgaven voor de HRA, iets dat jij graag aanhaalt als een foutieve interventie.
Die zullen ook zakken.quote:
[..]
Dan nog zijn huizen tot 350k overpriced, en het hele punt is is dat er geen enkel verband meer is tussen inkomen en huizenprijs wat daar bij hoort. De huizenprijzen zullen gewoon moeten zakken.
Je wilt weer terug naar gemeentelijke woonbedrijvenquote:
[..]
De corporaties zouden ook gewoon volledig onder de paraplu van de overheid moeten vallen.
?Welcome back in the nineteensixties!
Beetje. Ik zie het nog wel gebeuren.quote:
Niet erg hoor.quote:
Ik stort mij even op 130blz over AB-houders dus ik lees alleen even mee..
Ach, de boel klapt vanzelf een keer in elkaar en dan moeten we opnieuw beginnen.quote:
[..]
Jij ziet opeens een verlichting van met name de onderkant van de samenleving? Want die hebben echt geen affectie met gemijmer over betere welvaartsystemen
Dan krijg je een kleinere keuze voor burgers (hallo sovjetflats) en nog steeds een hoge subsidie, alleen minder keuzevrijheid. Gaat meneer de advocaat lekker naast Jan de tokkie wonen en de ideeen dat woningen en prijzen gelijk blijven maar geen spaarpotje mogen worden is natuurlijk hopeloos verzanden in maakbaarheidsgedachten. De HRA beperken is gewoon walgelijke inkomenspolitiek.quote:
[..]
Waarom niet een hypotheek tot 350.000 behoudt zijn HRA. Meer woningen onder deze prijsklasse zal de woningmarkt doen reguleren en zo leiden tot genoeg woningen, prijzen blijven gelijk en het zal geen spaarpotje meer worden.
Daarnaast zal de HRA tot 350.000 euro beperken zal rijkere mensen niet weerhouden om een huis te kopen van 450.000 euro. Of meer als ze het gewoon kunnen betalen.
Ik wil wel met meer dingen terug naar die tijd, te beginnen bij de mentaliteit van tegenwoordig.quote:
[..]
Je wilt weer terug naar gemeentelijke woonbedrijven
Welcome back in the nineteensixties!
Het is geen kwestie van of maar van wanneer.quote:
[..]
Ach, de boel klapt vanzelf een keer in elkaar en dan moeten we opnieuw beginnen.
Dit systeem is zich lekker aan het opblazen.
Tip: de samenleving is niet maakbaar.quote:
[..]
Ik wil wel met meer dingen terug naar die tijd, te beginnen bij de mentaliteit van tegenwoordig.
De hufterigheid van Nederlanders vandaag de dag.quote:
[..]
Ik wil wel met meer dingen terug naar die tijd, te beginnen bij de mentaliteit van tegenwoordig.
Jij hebt makkelijk praten uiteraard.quote:
[..]
Het is geen kwestie van of maar van wanneer.
Dit systeem is zich lekker aan het opblazen.
Je kan je maar ergens druk om makenquote:
[..]
De hufterigheid van Nederlanders vandaag de dag.
Voldoende hardwerkende niet-hufters vandaag de dag
Op papier klinkt het allemaal leuk en aardig, maar in de praktijk werkt het niet zo. Bedrijven streven naar een monopolie-positie. Dat hebben we gezien in de financiele wereld in de VS, waar een paar mega-corporaties de dienst uitmaken. Nu zul jij ongetwijfeld de overheid hiervan de schuld geven, maar ik verzeker je dat monopolies worden gecreerd. Ook in de volledig gedereguleerde vrije markt.quote:
[..]
To big to fall/fail wordt niet de norm, want geen enkele vrije burger gaat belasting heffen om de instellingsbank of grote onderneming te redden. Hoe kan je, zonder dat je dwang legaliseerd, een instituut redden door van iedereen geld af te nemen? In een compleet vrije markt kan windows er voor kiezen haar producten 5 keer duurder te maken, maar kan het wereldburgers verplichten de nieuwe windows 8 af te nemen? Nee en de markt is zo slim en zo dom als haar burgers. Indien jij meent dat het een foutieve ontwikkeling is dat we in elk ontwikkelingsland als eerste een Shell tankstation, McDonalds fastfood-restaurant en Starbucks baggerkoffiezaak neerplempen, heb je dat aan de achterlijkheid van je medeburgers te danken.
Lezen jij!quote:
[..]
Jij hebt makkelijk praten uiteraard.
Voor hem is het een uitkomst, alsof een nieuwe samenleving na de plof "eerlijker en beter" is.quote:
[..]
Jij hebt makkelijk praten uiteraard.
Dit systeem heeft hardere klappen te verwerpen gehad denk maar aan de jaren 30. Kom op zeg, het kapitalisme staat fier overeind.En je boodschap is?quote:
[..]
Jij hebt makkelijk praten uiteraard.
Jij denkt dat de hudige samenleving niet is 'gemaakt'?quote:
[..]
Tip: de samenleving is niet maakbaar.
Ik wil best een aantal voorbeelden opnoemen waarbij het totaal anders is gelopen? KPN, had vroeger alles in handen maar moet nu hard concurreren.quote:
[..]
Op papier klinkt het allemaal leuk en aardig, maar in de praktijk werkt het niet zo. Bedrijven streven naar een monopolie-positie. Dat hebben we gezien in de financiele wereld in de VS, waar een paar mega-corporaties de dienst uitmaken. Nu zul jij ongetwijfeld de overheid hiervan de schuld geven, maar ik verzeker je dat monopolies worden gecreerd. Ook in de volledig gedereguleerde vrije markt.
Ik wil best op jouw woord vertrouwen, maar waar haal jij die alwetende kennis vandaan?quote:
[..]
Op papier klinkt het allemaal leuk en aardig, maar in de praktijk werkt het niet zo. Bedrijven streven naar een monopolie-positie. Dat hebben we gezien in de financiele wereld in de VS, waar een paar mega-corporaties de dienst uitmaken. Nu zul jij ongetwijfeld de overheid hiervan de schuld geven, maar ik verzeker je dat monopolies worden gecreerd. Ook in de volledig gedereguleerde vrije markt.
Daarnaast is een McDonalds / Microsoft ook helemaal geen probleem, maar je begon over too big to fail, dat is een heel ander verhaal. Het hebben van een monopolie zolang je absoluut het beste product hebt in een bepaalde markt is niet kwalijk of schadelijk, zolang je als burger maar de vrijheid hebt je van die producten te onthouden. Als een bedrijf op instorten staat kan je niemand in een volledig vrije markt dwingen dit bedrijf mee overeind te houden en als die oplossing er wel is zou ik graag zien dat jij hem uitlegde a.d.h.v. een voorbeeld.
Dat is wel heel erg naïef. Alle indicatoren wijzen erop dat we een flink probleem hebbenquote:
En dat gezeur over dat het systeem aan het vallen of wat dan ook is ---
Nee, verkeerd in de eindfase.quote:
En dat gezeur over dat het systeem aan het vallen of wat dan ook is ---
Grootste denkfout van hardcore economen: dat dit systeem zonder moraal kan functioneren.
Dat je tegen die tijd ook wel weer wat zal vinden om over te gallen.quote:
Daarnaast zal het staatsinfuus altijd wel blijven functioneren, een zonnig vooruitzicht.
Een kleiner keuze is helemaal niet erg. Je kunt zo instromen bij de dramaklas. Er komt helemaal geen subsidie en en het is voor de rijke advocaat nog altijd de keuze om langs tokkie de turk te wonen. hij kan ook beter gaan zitten maar betaald er alleen meer voor.quote:
[..]
Dan krijg je een kleinere keuze voor burgers (hallo sovjetflats) en nog steeds een hoge subsidie, alleen minder keuzevrijheid. Gaat meneer de advocaat lekker naast Jan de tokkie wonen en de ideeen dat woningen en prijzen gelijk blijven maar geen spaarpotje mogen worden is natuurlijk hopeloos verzanden in maakbaarheidsgedachten. De HRA beperken is gewoon walgelijke inkomenspolitiek.
Eerder in dit topic zei je nog dat je niet geloofde dat de samenleving op een bepaalde manier is opgezet. Beetje consequent blijven hé.quote:
[..]
Jij denkt dat de hudige samenleving niet is 'gemaakt'?
Hoezo moet alles een moraal hebben dan? Je ziet toch dat dit systeem zelf weer aan het opstaan is nadat het in 2008 zwaar ondereind is gegaan?quote:
[..]
Nee, verkeerd in de eindfase.
Grootste denkfout van hardcore economen: dat dit systeem zonder moraal kan functioneren.
Dat wil ik zien!~quote:
[..]
Dat is wel heel erg naïef. Alle indicatoren wijzen erop dat we een flink probleem hebben
Nou nou...quote:
[..]
Dat je tegen die tijd ook wel weer wat zal vinden om over te gallen.
Zonder staatsinfuus lag de samenleving al een paar jaar op z'n gat.quote:Daarnaast zal het staatsinfuus altijd wel blijven functioneren, een zonnig vooruitzicht.
Inkomenspolitiek dus. Je wilt mensen in huisjes onder de 350k wel helpen maar mensen boven de 350k niet. Een soort halve socialisering; je helpt 50% wel en 50% niet, want vrije keus.quote:
[..]
Een kleiner keuze is helemaal niet erg. Je kunt zo instromen bij de dramaklas. Er komt helemaal geen subsidie en en het is voor de rijke advocaat nog altijd de keuze om langs tokkie de turk te wonen. hij kan ook beter gaan zitten maar betaald er alleen meer voor.
Dan moet je vertellen tegen de leiders van ons land die gesteund worden door een of andere dolle Hendrik die meent dat ook op een belachelijke manier een samenleving wil creëren.quote:
[..]
Tip: de samenleving is niet maakbaar.
Zelf is opgestaan??quote:
[..]
Hoezo moet alles een moraal hebben dan? Je ziet toch dat dit systeem zelf weer aan het opstaan is nadat het in 2008 zwaar ondereind is gegaan?
[..]
Nee, het systeem moest van staatswege nb gereanimeerd worden!
Hoezo alwetende kennis? Het is simpelweg een feit dat de financiele sector op een gegeven moment werd/wordt gedomineerd door een handjevol bedrijven die elkaar de bal blijven toespelen. Ook in een volledig gedereguleerde vrije markt kan dat gebeuren.quote:
[..]
Ik wil best op jouw woord vertrouwen, maar waar haal jij die alwetende kennis vandaan?
Daarnaast is een McDonalds / Microsoft ook helemaal geen probleem, maar je begon over too big to fail, dat is een heel ander verhaal. Het hebben van een monopolie zolang je absoluut het beste product hebt in een bepaalde markt is niet kwalijk of schadelijk, zolang je als burger maar de vrijheid hebt je van die producten te onthouden.
Als een megabank op instorten staat en mensen dreigen al hun spaarcenten te verliezen en talloze bedrijven dreigen als gevolg daarvan over de kop te gaan, wat denk je dat er dan gebeurt? Hoe kan jouw geliefde vrije markt ons dan redden?quote:Als een bedrijf op instorten staat kan je niemand in een volledig vrije markt dwingen dit bedrijf mee overeind te houden en als die oplossing er wel is zou ik graag zien dat jij hem uitlegde a.d.h.v. een voorbeeld.
Gebeurt niet. Beetje dramatisch gaan doen. Schei toch uit mannetje.quote:
@ betyar, welk vind het jij het mooist?
[ afbeelding ]
Gemeenschapszin ipv ieder voor zich..quote:
Het communisme is trouwens onvermijdelijk.
Je haalt twee dingen door elkaar. Ik doel er vooral op dat onze samenleving in zoverre is gemaakt omdat er sprake is van indoctrinatie. Het heilige geloof in het kapitalisme en de wil om te werken en te presteren zijn er van jongs af aan ingeramd. Die mentaliteit is prima aan te passen.quote:
[..]
Eerder in dit topic zei je nog dat je niet geloofde dat de samenleving op een bepaalde manier is opgezet. Beetje consequent blijven hé.
Dus willen werken en presteren is een onwenselijke mentaliteit. Dat EG dit zou zeggen had mij niet verbaasd, uit jouw mond wel.quote:
[..]
Je haalt twee dingen door elkaar. Ik doel er vooral op dat onze samenleving in zoverre is gemaakt omdat er sprake is van indoctrinatie. Het heilige geloof in het kapitalisme en de wil om te werken en te presteren zijn er van jongs af aan ingeramd. Die mentaliteit is prima aan te passen.
Die is er nu ook, alleen dan andersom. Wat niet werkt, want er moet iets gebeuren.quote:
[..]
Inkomenspolitiek dus. Je wilt mensen in huisjes onder de 350k wel helpen maar mensen boven de 350k niet. Een soort halve socialisering; je helpt 50% wel en 50% niet, want vrije keus.
Banken hebben een interbancaire geldmarkt, een die door bepaalde situaties (subprime, griekenland) onder druk kan komen te staan en waardoor inderdaad de kapitaalmarkt verstroefd en banken minder snel elkaars derivatives kunnen lenen. In een volledig gedereguleerde vrije markt kan dit ook gebeuren, maar dat is niet schadelijk; een bedrijf als Apple kiest er ook voor om haar beeldschermen door Samsung te laten maken, dat is geen schadelijke kartelafspraak.quote:
[..]
Hoezo alwetende kennis? Het is simpelweg een feit dat de financiele sector op een gegeven moment werd/wordt gedomineerd door een handjevol bedrijven die elkaar de bal blijven toespelen. Ook in een volledig gedereguleerde vrije markt kan dat gebeuren.
De klanten van die megabank wordt gevraagd een deel van hun spaargeld af te schrijven, worden verzocht elders te lenen en moeten meer gaan betalen voor diensten. Is dat allemaal niet voldoende, gaat de bank failliet, maar klanten van andere banken kunnen niet gedwongen worden voor betaling van de concurrentie.quote:Als een megabank op instorten staat en mensen dreigen al hun spaarcenten te verliezen en talloze bedrijven dreigen als gevolg daarvan over de kop te gaan, wat denk je dat er dan gebeurt? Hoe kan jouw geliefde vrije markt ons dan redden?
Willen werken en presteren zijn slechte voorbeelden. Maar het egoisme dat onze wereld kenmerkt en waarbij veel mensen met ellebogenwerk zich naar de top helpen, is er ingeramd. Het obsessieve streven naar financiele rijkdom ten koste van alles, is het gevolg van indoctrinatie.quote:
[..]
Dus willen werken en presteren is een onwenselijke mentaliteit. Dat EG dit zou zeggen had mij niet verbaasd, uit jouw mond wel.
Je leest en interpreteert verdomd slecht.quote:
[..]
Dus willen werken en presteren is een onwenselijke mentaliteit. Dat EG dit zou zeggen had mij niet verbaasd, uit jouw mond wel.
Je helpt 100% alleen tot een bepaalt bedrag. Alles boven 350K geen HRA alles er onder wel. Lijkt me eerlijk.quote:
[..]
Inkomenspolitiek dus. Je wilt mensen in huisjes onder de 350k wel helpen maar mensen boven de 350k niet. Een soort halve socialisering; je helpt 50% wel en 50% niet, want vrije keus.
Oke, duidelijk.quote:
[..]
Willen werken en presteren zijn slechte voorbeelden. Maar het egoisme dat onze wereld kenmerkt en waarbij veel mensen met ellebogenwerk zich naar de top helpen, is er ingeramd. Het obsessieve streven naar financiele rijkdom ten koste van alles, is het gevolg van indoctrinatie.
Hij corrigeerde zichzelf.quote:Op woensdag 27 april 2011 11:54 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Je leest en interpreteert verdomde slecht.
Je bedoelt dat er mensen zijn die 52% belasting betalen en daardoor meer terugkrijgen van de overheid dan mensen die maar 33% over hun schijven betalen? Wil je dan naar een vlaktaks?quote:
[..]
Die is er nu ook, alleen dan andersom. Wat niet werkt, want er moet iets gebeuren.
Nee. Ik wil zelfs een extra schijf.quote:
[..]
Je bedoelt dat er mensen zijn die 52% belasting betalen en daardoor meer terugkrijgen van de overheid dan mensen die maar 33% over hun schijven betalen? Wil je dan naar een vlaktaks?
En die grens indexeer je dan ofzo? Hoe heb jij die getrokken?quote:
[..]
Je helpt 100% alleen tot een bepaalt bedrag. Alles boven 350K geen HRA alles er onder wel. Lijkt me eerlijk.
Lijkt me niet eerlijk, waarom 350k? Waarom niet 360? Waarom niet 400?quote:
[..]
Je helpt 100% alleen tot een bepaalt bedrag. Alles boven 350K geen HRA alles er onder wel. Lijkt me eerlijk.
Hoe kan je zeggen; sorry, maar onder de 350.000 euro is je woning een merit good en moeten we je zoveel mogelijk helpen in je woonnoden te voorzien, maar zodra je woninkje een paar ton in waarde stijgt is het je eigen probleem en moet je als walgelijke rijke maar zien hoe je aan het dak boven je hoofd komt.
quote:
[..]
Je helpt 100% alleen tot een bepaalt bedrag. Alles boven 350K geen HRA alles er onder wel. Lijkt me eerlijk.
Dan ren ik toch naar een BV'tje.quote:
In beide gevallen ga jij ervan uit dat er een pluriforme sector ontstaat. Dat hoeft echter niet te gebeuren. Voordat Reagan aan de macht kwam, telde de VS duizenden kleine banken. Mocht er een over de kop gaan, dan zijn de probleem nog te overzien. Inmiddels is het aantal banken gekrompen tot een betrekkelijk klein getal. En dat zorgt dus voor problemen, zoals we hebben kunnen zien.quote:
[..]
Banken hebben een interbancaire geldmarkt, een die door bepaalde situaties (subprime, griekenland) onder druk kan komen te staan en waardoor inderdaad de kapitaalmarkt verstroefd en banken minder snel elkaars derivatives kunnen lenen. In een volledig gedereguleerde vrije markt kan dit ook gebeuren, maar dat is niet schadelijk; een bedrijf als Apple kiest er ook voor om haar beeldschermen door Samsung te laten maken, dat is geen schadelijke kartelafspraak.
[..]
De klanten van die megabank wordt gevraagd een deel van hun spaargeld af te schrijven, worden verzocht elders te lenen en moeten meer gaan betalen voor diensten. Is dat allemaal niet voldoende, gaat de bank failliet, maar klanten van andere banken kunnen niet gedwongen worden voor betaling van de concurrentie.
En dan ga je jezelf loon geven?? Kost je ook loonbelasting.quote:
Die mensen kunnen dus hun hypotheek tot 350.000 afschrijven op een belastingschijf van 62%quote:
Oftewel; een burger met een inkomen van 100k gaat z'n hele hypotheek van 3 ton afschrijven tegen een nog hogere HRA.
ik zeg nu even 350K dat kan ook hoger zijn, zeg 500K. Dat zijn dingen die besloten moeten worden. Het gaat mij om de limietquote:
[..]
Lijkt me niet eerlijk, waarom 350k? Waarom niet 360? Waarom niet 400?
Hoe kan je zeggen; sorry, maar onder de 350.000 euro is je woning een merit good en moeten we je zoveel mogelijk helpen in je woonnoden te voorzien, maar zodra je woninkje een paar ton in waarde stijgt is het je eigen probleem en moet je als walgelijke rijke maar zien hoe je aan het dak boven je hoofd komt.
Hoezo loon? Eigen aandelen inkopen, afstempelen en ik keer de hele vrije reserve onbelast uit.quote:
[..]
En dan ga je jezelf loon geven?? Kost je ook loonbelasting.
Ik vind een limiet van infinity wel mooi eigenlijkquote:
[..]
ik zeg nu even 350K dat kan ook hoger zijn, zeg 500K. Dat zijn dingen die besloten moeten worden. Het gaat mij om de limiet
Of een limiet van -infinity. Maar niet iets daartussenin.
Maar ook 6 of 7? Net hoe je pet staat?quote:
[..]
ik zeg nu even 350K dat kan ook hoger zijn, zeg 500K. Dat zijn dingen die besloten moeten worden. Het gaat mij om de limiet
Oh jawel hoor.quote:
[..]
Tip: de samenleving is niet maakbaar.
Je moet jezelf en loon geven van minimaal xx.xxx. ik meen rond de 40,000 maar dat weet ik niet zeker. Daarnaast vind ik ook dat we van deze belachelijke rechtsvormen af moeten.quote:
[..]
Hoezo loon? Eigen aandelen inkopen, afstempelen en ik keer de hele vrije reserve onbelast uit.
Stel je hebt een huis van 600K en de grens van de HRA ligt om 400K. Dan krijg je op de eerste 400K gewoon de HRA en de overige 200K niet. Dus iedereen profiteert evenveel. Het percentage moet trouwens niet gekoppeld zijn aan de schijven maar een vast percentage.quote:
[..]
Lijkt me niet eerlijk, waarom 350k? Waarom niet 360? Waarom niet 400?
Hoe kan je zeggen; sorry, maar onder de 350.000 euro is je woning een merit good en moeten we je zoveel mogelijk helpen in je woonnoden te voorzien, maar zodra je woninkje een paar ton in waarde stijgt is het je eigen probleem en moet je als walgelijke rijke maar zien hoe je aan het dak boven je hoofd komt.
Zo krijg je dat mensen die zonder HRA een huis van 1.000.000 kunnen betalen met de HRA een huis van 1.300.000 kunnen kopen en de overige kosten dus op de overheid verhaalt worden. Op lange termijn zal de hele HRA afgebouwd moeten worden en dat begint op dit niveau.
Nu ga je weer uit van de situatie; in de huidige gevallen is het niet mogelijk, want er is nu eenmaal corporatisme en daar moeten wij ons aan houden. Ook als Windows morgen over de kop gaat, krijgen we overmorgen een nieuwe speler op de markt. Als een grote groep spaarders hun spaargeld verliest, staat er overmorgen een nieuwe bank op die hen een nieuwe rekening geeft.quote:
[..]
In beide gevallen ga jij ervan uit dat er een pluriforme sector ontstaat. Dat hoeft echter niet te gebeuren. Voordat Reagan aan de macht kwam, telde de VS duizenden kleine banken. Mocht er een over de kop gaan, dan zijn de probleem nog te overzien. Inmiddels is het aantal banken gekrompen tot een betrekkelijk klein getal. En dat zorgt dus voor problemen, zoals we hebben kunnen zien.
Oh wauw, 40.000. Nou, ik gun je die grijpstuiver wel hoor, als ik daarmee je idiote tax omzeilquote:
[..]
Je moet jezelf en loon geven van minimaal xx.xxx. ik meen rond de 40,000 maar dat weet ik niet zeker. Daarnaast vind ik ook dat we van deze belachelijke rechtsvormen af moeten.
Toch een voordeeltje voor de groot verdieners? Een tegemoetkoming voor de HRA beperking en de extra schijf.quote:
[..]
Die mensen kunnen dus hun hypotheek tot 350.000 afschrijven op een belastingschijf van 62%
Oftewel; een burger met een inkomen van 100k gaat z'n hele hypotheek van 3 ton afschrijven tegen een nog hogere HRA.
Nee, niet iedereen profiteert evenveel, sommige bewoners profiteren volledig en sommige maar voor de helft. Het is beter de HRA op een bepaald percentage te laten afschrijven (30% bijv.) dan op een lukraak gekozen bedrag.quote:
[..]
Stel je hebt een huis van 600K en de grens van de HRA ligt om 400K. Dan krijg je op de eerste 400K gewoon de HRA en de overige 200K niet. Dus iedereen profiteert evenveel. Het percentage moet trouwens niet gekoppeld zijn aan de schijven maar een vast percentage.
Zo krijg je dat mensen die zonder HRA een huis van 1.000.000 kunnen betalen met de HRA een huis van 1.300.000 kunnen kopen en de overige kosten dus op de overheid verhaalt worden. Op lange termijn zal de hele HRA afgebouwd moeten worden en dat begint op dit niveau.
En de rest.... Weg met die rechtsvormen.quote:
[..]
Oh wauw, 40.000. Nou, ik gun je die grijpstuiver wel hoor, als ik daarmee je idiote tax omzeil
Ik vind het heel merkwaardig, je hebt dus niets tegen hoge HRA's, je hebt iets tegen grote huizen.quote:
[..]
Toch een voordeeltje voor de groot verdieners? Een tegemoetkoming voor de HRA beperking en de extra schijf.
Want een flat van 300k kan dus door een topbankier bezet worden die daarmee jan modaal uit de huizenmarkt schuift. Dit alles om te voorkomen dat er grote huizen komen, niet dat er veel hypotheek wordt afgetrokken.
En die nieuwe bank geeft hen hun spaargeld terug? Ze verliezen niets?quote:
[..]
Nu ga je weer uit van de situatie; in de huidige gevallen is het niet mogelijk, want er is nu eenmaal corporatisme en daar moeten wij ons aan houden. Ook als Windows morgen over de kop gaat, krijgen we overmorgen een nieuwe speler op de markt. Als een grote groep spaarders hun spaargeld verliest, staat er overmorgen een nieuwe bank op die hen een nieuwe rekening geeft.
Weg met de rechtsvormenquote:
[..]
En de rest.... Weg met die rechtsvormen.
?Het wordt hier steeds gekker, ooit je verdiept in de werking van de verschillende rechtsvormen?
Het bedrag is voor iedereen hetzelfde. Je verstoort op die manier de woningmarkt vrijwel niet en je kun geleidelijk verdergaan met het afbouwen van de HRA. Het geld is nu simpelweg nodig dus dan op deze manier.quote:
[..]
Nee, niet iedereen profiteert evenveel, sommige bewoners profiteren volledig en sommige maar voor de helft. Het is beter de HRA op een bepaald percentage te laten afschrijven (30% bijv.) dan op een lukraak gekozen bedrag.
Ze waren zelf zo achterlijk bij een bank te sparen met een lage solvabiliteitquote:
[..]
En die nieuwe bank geeft hen hun spaargeld terug? Ze verliezen niets?
Als ik een Lada koop ga ik ook niet naar Renault om een nieuwe auto hengelen als de mijne uit elkaar valt.
Kan me niet verrekken, mensen verschuilen zich achter die rechtsvormen, dat moet afgelopen zijn.quote:
[..]
Weg met de rechtsvormen
Het wordt hier steeds gekker, ooit je verdiept in de werking van de verschillende rechtsvormen?
Vertel nooit een econoom dat zijn theorieën niet kloppenquote:
[..]
Kan me niet verrekken, mensen verschuilen zich achter die rechtsvormen, dat moet afgelopen zijn.
Nee, een bedrag is niet voor iedereen hetzelfde, voor sommigen is het 50% van hun hypotheeksom, voor anderen 100%. Als je zegt dat iedereen z'n hypotheek niet langer over hun hoogste schijf kan afschrijven, dan fiscaliseer je de aftrek voor iedereen procentueel evenveel.quote:
[..]
Het bedrag is voor iedereen hetzelfde. Je verstoort op die manier de woningmarkt vrijwel niet en je kun geleidelijk verdergaan met het afbouwen van de HRA. Het geld is nu simpelweg nodig dus dan op deze manier.
Je bent echt het prototype populist.quote:
Ik ben bang dat we met betyar afglijden naar een soort Cuba, maar dan erger
Je pes,,jaagt, treitert, alle bedrijven weg die juist onze voorzieningen betalen slimmerikquote:
[..]
Kan me niet verrekken, mensen verschuilen zich achter die rechtsvormen, dat moet afgelopen zijn.
Ik hou wel van een beetje reagan achtig commentaar in mijn posts ja.quote:
[..]
Je bent echt het prototype populist.
http://www.schootenadvies(...)t.php?aID=540&id=164
Daar gaat je plannetje.
De cassiere van NV ahold ook?quote:
[..]
Kan me niet verrekken, mensen verschuilen zich achter die rechtsvormen, dat moet afgelopen zijn.
Eh, juistquote:
[..]
Kan me niet verrekken, mensen verschuilen zich achter die rechtsvormen, dat moet afgelopen zijn.
Dit even vertalende naar timmermanstaal: het is alsof ik tegen je zeg dat schroeven verboden worden en we vanaf nu alles doen met spijkers.
Of gewoon je bedrijf in een ander land parkerenquote:
Je kan ook winst omzetten in aandelen Betyar, lees dit even;
http://www.schootenadvies(...)t.php?aID=540&id=164
Daar gaat je plannetje.
Die gaan niet weg.quote:
[..]
Je pes,,jaagt, treitert, alle bedrijven weg die juist onze voorzieningen betalen slimmerik
Ach, maar natuurlijk heeft elke consument daar inzicht inquote:
[..]
Ze waren zelf zo achterlijk bij een bank te sparen met een lage solvabiliteit
Als ik een Lada koop ga ik ook niet naar Renault om een nieuwe auto hengelen als de mijne uit elkaar valt.
Niet iedereen is een fucking econoom, GS.Daarom weg met die rechtsvormen.quote:
Je kan ook winst omzetten in aandelen Betyar, lees dit even;
http://www.schootenadvies(...)t.php?aID=540&id=164
Daar gaat je plannetje.
Krijgen we dit weer. Holdings zijn zo weg flapdrol.quote:
Als ik vanaf nu de elektrische zaag verbied emigreer jij ook niet, maar het wordt er niet prettiger op.quote:
Denk je dat? Als ze hier te maken krijgen met allerlei hoge winst en omzetbelasting dan zijn ze heel snel vertrokken naar een ander land.quote:
Dat hoeft toch ook niet?quote:
[..]
Ach, maar natuurlijk heeft elke consument daar inzicht in
Daar hebben we tal van belangenverenigingen voor, de consumentenbond maakt vast wel een leuk straatje voor de ongeinformeerde burgerman die graag z'n geld veilig stalt.
Nee, Nu heb constructies over de rechtsvormen waar men van kan profiteren, ontduiken en hun handen niet verbranden. Dar ben ik tegen. Sowieso ben ik tegen elke vorm van aandelen en dat soort flauwekul.quote:
[..]
Eh, juist
Dit even vertalende naar timmermanstaal: het is alsof ik tegen je zeg dat schroeven verboden worden en we vanaf nu alles doen met spijkers.
Is ook zo. Er is informatie genoeg voor handen. De burger wil ze niet lezen. Zelfs niet die in babytaal.quote:
[..]
Dat hoeft toch ook niet?
Daar hebben we tal van belangenverenigingen voor, de consumentenbond maakt vast wel een leuk straatje voor de ongeinformeerde burgerman die graag z'n geld veilig stalt.
Ze willen maximaal profijt en als het fout gaat willen ze een zondebok.
Ze zijn dan ook niet voor niets simpel.
Nee, dat is de topman met zijn dik betaalde salaris.quote:
Betyar, de cassiere van NV Ahold is aansprakelijk voor het reilen en zeilen van het gehele bedrijf?
Hoe kunnen een aantal mensen dan winst verdelen volgens jou?quote:
[..]
Nee, Nu heb constructies over de rechtsvormen waar men van kan profiteren, ontduiken en hun handen niet verbranden. Dar ben ik tegen. Sowieso ben ik tegen elke vorm van aandelen en dat soort flauwekul.