abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 27 april 2011 @ 11:47:00 #226
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96037710
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Op papier klinkt het allemaal leuk en aardig, maar in de praktijk werkt het niet zo. Bedrijven streven naar een monopolie-positie. Dat hebben we gezien in de financiele wereld in de VS, waar een paar mega-corporaties de dienst uitmaken. Nu zul jij ongetwijfeld de overheid hiervan de schuld geven, maar ik verzeker je dat monopolies worden gecreerd. Ook in de volledig gedereguleerde vrije markt.
Ik wil best een aantal voorbeelden opnoemen waarbij het totaal anders is gelopen? KPN, had vroeger alles in handen maar moet nu hard concurreren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 27 april 2011 @ 11:47:05 #227
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96037713
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Op papier klinkt het allemaal leuk en aardig, maar in de praktijk werkt het niet zo. Bedrijven streven naar een monopolie-positie. Dat hebben we gezien in de financiele wereld in de VS, waar een paar mega-corporaties de dienst uitmaken. Nu zul jij ongetwijfeld de overheid hiervan de schuld geven, maar ik verzeker je dat monopolies worden gecreerd. Ook in de volledig gedereguleerde vrije markt.
Ik wil best op jouw woord vertrouwen, maar waar haal jij die alwetende kennis vandaan?
Daarnaast is een McDonalds / Microsoft ook helemaal geen probleem, maar je begon over too big to fail, dat is een heel ander verhaal. Het hebben van een monopolie zolang je absoluut het beste product hebt in een bepaalde markt is niet kwalijk of schadelijk, zolang je als burger maar de vrijheid hebt je van die producten te onthouden. Als een bedrijf op instorten staat kan je niemand in een volledig vrije markt dwingen dit bedrijf mee overeind te houden en als die oplossing er wel is zou ik graag zien dat jij hem uitlegde a.d.h.v. een voorbeeld.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96037716
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:45 schreef phpmystyle het volgende:
En dat gezeur over dat het systeem aan het vallen of wat dan ook is --- :') Dit systeem heeft hardere klappen te verwerpen gehad denk maar aan de jaren 30. Kom op zeg, het kapitalisme staat fier overeind.
Dat is wel heel erg naïef. Alle indicatoren wijzen erop dat we een flink probleem hebben
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_96037718
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:45 schreef phpmystyle het volgende:
En dat gezeur over dat het systeem aan het vallen of wat dan ook is --- :') Dit systeem heeft hardere klappen te verwerpen gehad denk maar aan de jaren 30. Kom op zeg, het kapitalisme staat fier overeind.
Nee, verkeerd in de eindfase.

Grootste denkfout van hardcore economen: dat dit systeem zonder moraal kan functioneren.
  woensdag 27 april 2011 @ 11:47:31 #230
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96037728
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:46 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

En je boodschap is?
Dat je tegen die tijd ook wel weer wat zal vinden om over te gallen.
Daarnaast zal het staatsinfuus altijd wel blijven functioneren, een zonnig vooruitzicht.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 27 april 2011 @ 11:47:32 #231
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_96037730
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dan krijg je een kleinere keuze voor burgers (hallo sovjetflats) en nog steeds een hoge subsidie, alleen minder keuzevrijheid. Gaat meneer de advocaat lekker naast Jan de tokkie wonen en de ideeen dat woningen en prijzen gelijk blijven maar geen spaarpotje mogen worden is natuurlijk hopeloos verzanden in maakbaarheidsgedachten. De HRA beperken is gewoon walgelijke inkomenspolitiek.
Een kleiner keuze is helemaal niet erg. Je kunt zo instromen bij de dramaklas. Er komt helemaal geen subsidie en en het is voor de rijke advocaat nog altijd de keuze om langs tokkie de turk te wonen. hij kan ook beter gaan zitten maar betaald er alleen meer voor.
  woensdag 27 april 2011 @ 11:48:01 #232
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96037748
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij denkt dat de hudige samenleving niet is 'gemaakt'?
Eerder in dit topic zei je nog dat je niet geloofde dat de samenleving op een bepaalde manier is opgezet. Beetje consequent blijven hé.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 27 april 2011 @ 11:48:43 #233
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_96037765
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:47 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Nee, verkeerd in de eindfase.

Grootste denkfout van hardcore economen: dat dit systeem zonder moraal kan functioneren.
Hoezo moet alles een moraal hebben dan? Je ziet toch dat dit systeem zelf weer aan het opstaan is nadat het in 2008 zwaar ondereind is gegaan?
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:47 schreef Zolcon het volgende:

[..]

Dat is wel heel erg naïef. Alle indicatoren wijzen erop dat we een flink probleem hebben
Dat wil ik zien!~
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_96037769
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:47 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat je tegen die tijd ook wel weer wat zal vinden om over te gallen.

Nou nou...
quote:
Daarnaast zal het staatsinfuus altijd wel blijven functioneren, een zonnig vooruitzicht.
Zonder staatsinfuus lag de samenleving al een paar jaar op z'n gat.
  woensdag 27 april 2011 @ 11:49:12 #235
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96037782
quote:
6s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:47 schreef betyar het volgende:

[..]

Een kleiner keuze is helemaal niet erg. Je kunt zo instromen bij de dramaklas. Er komt helemaal geen subsidie en en het is voor de rijke advocaat nog altijd de keuze om langs tokkie de turk te wonen. hij kan ook beter gaan zitten maar betaald er alleen meer voor.
Inkomenspolitiek dus. Je wilt mensen in huisjes onder de 350k wel helpen maar mensen boven de 350k niet. Een soort halve socialisering; je helpt 50% wel en 50% niet, want vrije keus.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 27 april 2011 @ 11:49:47 #236
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_96037802
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tip: de samenleving is niet maakbaar.
Dan moet je vertellen tegen de leiders van ons land die gesteund worden door een of andere dolle Hendrik die meent dat ook op een belachelijke manier een samenleving wil creëren.
pi_96037809
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hoezo moet alles een moraal hebben dan? Je ziet toch dat dit systeem zelf weer aan het opstaan is nadat het in 2008 zwaar ondereind is gegaan?

[..]

Zelf is opgestaan??

Nee, het systeem moest van staatswege nb gereanimeerd worden!
pi_96037810
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik wil best op jouw woord vertrouwen, maar waar haal jij die alwetende kennis vandaan?
Daarnaast is een McDonalds / Microsoft ook helemaal geen probleem, maar je begon over too big to fail, dat is een heel ander verhaal. Het hebben van een monopolie zolang je absoluut het beste product hebt in een bepaalde markt is niet kwalijk of schadelijk, zolang je als burger maar de vrijheid hebt je van die producten te onthouden.
Hoezo alwetende kennis? Het is simpelweg een feit dat de financiele sector op een gegeven moment werd/wordt gedomineerd door een handjevol bedrijven die elkaar de bal blijven toespelen. Ook in een volledig gedereguleerde vrije markt kan dat gebeuren.

quote:
Als een bedrijf op instorten staat kan je niemand in een volledig vrije markt dwingen dit bedrijf mee overeind te houden en als die oplossing er wel is zou ik graag zien dat jij hem uitlegde a.d.h.v. een voorbeeld.
Als een megabank op instorten staat en mensen dreigen al hun spaarcenten te verliezen en talloze bedrijven dreigen als gevolg daarvan over de kop te gaan, wat denk je dat er dan gebeurt? Hoe kan jouw geliefde vrije markt ons dan redden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 27 april 2011 @ 11:50:18 #239
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_96037817
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:44 schreef phpmystyle het volgende:
@ betyar, welk vind het jij het mooist?

[ afbeelding ]
Gebeurt niet. Beetje dramatisch gaan doen. Schei toch uit mannetje.
pi_96037835
Het communisme is trouwens onvermijdelijk.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_96037867
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:50 schreef Zolcon het volgende:
Het communisme is trouwens onvermijdelijk.
Gemeenschapszin ipv ieder voor zich..
pi_96037872
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:48 schreef eriksd het volgende:

[..]

Eerder in dit topic zei je nog dat je niet geloofde dat de samenleving op een bepaalde manier is opgezet. Beetje consequent blijven hé.
Je haalt twee dingen door elkaar. Ik doel er vooral op dat onze samenleving in zoverre is gemaakt omdat er sprake is van indoctrinatie. Het heilige geloof in het kapitalisme en de wil om te werken en te presteren zijn er van jongs af aan ingeramd. Die mentaliteit is prima aan te passen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 27 april 2011 @ 11:52:25 #243
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96037904
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je haalt twee dingen door elkaar. Ik doel er vooral op dat onze samenleving in zoverre is gemaakt omdat er sprake is van indoctrinatie. Het heilige geloof in het kapitalisme en de wil om te werken en te presteren zijn er van jongs af aan ingeramd. Die mentaliteit is prima aan te passen.
Dus willen werken en presteren is een onwenselijke mentaliteit. Dat EG dit zou zeggen had mij niet verbaasd, uit jouw mond wel.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 27 april 2011 @ 11:52:37 #244
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_96037914
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Inkomenspolitiek dus. Je wilt mensen in huisjes onder de 350k wel helpen maar mensen boven de 350k niet. Een soort halve socialisering; je helpt 50% wel en 50% niet, want vrije keus.
Die is er nu ook, alleen dan andersom. Wat niet werkt, want er moet iets gebeuren.
  woensdag 27 april 2011 @ 11:54:15 #245
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96037971
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoezo alwetende kennis? Het is simpelweg een feit dat de financiele sector op een gegeven moment werd/wordt gedomineerd door een handjevol bedrijven die elkaar de bal blijven toespelen. Ook in een volledig gedereguleerde vrije markt kan dat gebeuren.
Banken hebben een interbancaire geldmarkt, een die door bepaalde situaties (subprime, griekenland) onder druk kan komen te staan en waardoor inderdaad de kapitaalmarkt verstroefd en banken minder snel elkaars derivatives kunnen lenen. In een volledig gedereguleerde vrije markt kan dit ook gebeuren, maar dat is niet schadelijk; een bedrijf als Apple kiest er ook voor om haar beeldschermen door Samsung te laten maken, dat is geen schadelijke kartelafspraak.

quote:
Als een megabank op instorten staat en mensen dreigen al hun spaarcenten te verliezen en talloze bedrijven dreigen als gevolg daarvan over de kop te gaan, wat denk je dat er dan gebeurt? Hoe kan jouw geliefde vrije markt ons dan redden?
De klanten van die megabank wordt gevraagd een deel van hun spaargeld af te schrijven, worden verzocht elders te lenen en moeten meer gaan betalen voor diensten. Is dat allemaal niet voldoende, gaat de bank failliet, maar klanten van andere banken kunnen niet gedwongen worden voor betaling van de concurrentie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_96037981
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:52 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dus willen werken en presteren is een onwenselijke mentaliteit. Dat EG dit zou zeggen had mij niet verbaasd, uit jouw mond wel.
Willen werken en presteren zijn slechte voorbeelden. Maar het egoisme dat onze wereld kenmerkt en waarbij veel mensen met ellebogenwerk zich naar de top helpen, is er ingeramd. Het obsessieve streven naar financiele rijkdom ten koste van alles, is het gevolg van indoctrinatie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_96037990
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:52 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dus willen werken en presteren is een onwenselijke mentaliteit. Dat EG dit zou zeggen had mij niet verbaasd, uit jouw mond wel.
Je leest en interpreteert verdomd slecht.
pi_96038001
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Inkomenspolitiek dus. Je wilt mensen in huisjes onder de 350k wel helpen maar mensen boven de 350k niet. Een soort halve socialisering; je helpt 50% wel en 50% niet, want vrije keus.
Je helpt 100% alleen tot een bepaalt bedrag. Alles boven 350K geen HRA alles er onder wel. Lijkt me eerlijk.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  woensdag 27 april 2011 @ 11:55:12 #249
165633 eriksd
The grand facade...
pi_96038013
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Willen werken en presteren zijn slechte voorbeelden. Maar het egoisme dat onze wereld kenmerkt en waarbij veel mensen met ellebogenwerk zich naar de top helpen, is er ingeramd. Het obsessieve streven naar financiele rijkdom ten koste van alles, is het gevolg van indoctrinatie.
Oke, duidelijk.

quote:
13s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:54 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Je leest en interpreteert verdomde slecht.
Hij corrigeerde zichzelf.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 27 april 2011 @ 11:55:15 #250
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_96038015
quote:
6s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:52 schreef betyar het volgende:

[..]

Die is er nu ook, alleen dan andersom. Wat niet werkt, want er moet iets gebeuren.
Je bedoelt dat er mensen zijn die 52% belasting betalen en daardoor meer terugkrijgen van de overheid dan mensen die maar 33% over hun schijven betalen? Wil je dan naar een vlaktaks?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')