abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 10 april 2011 @ 15:45:08 #1
262650 kitao
prikplaatje
pi_95302553


Status reactoren Fukushima I (zo 15:20uur, laatste wijzigingen onderstreept)

Verschillende reactorgebouwen hebben ernstige problemen met koeling. Dit heeft geleid tot brand, explosies en het plaatselijk vrijkomen van radioactieve stoffen. De straling op locatie lijkt te dalen. Op 30km afstand is ook hoge straling gemeten. Dit niveau is niet ongezond voor korte duur (uren tot dagen), maar wel als je er maandenlang in zou verblijven. Omwonenden zijn geëvacueerd. Er is een radioactieve besmetting gemeten in groente en melk uit het Fukushima-gebied. Hoewel de waarden nog niet schadelijke niveaus bereiken, zijn deze wel boven de wettelijke limiet, waardoor het niet verkocht mag worden. Omwonenden is gemeld zo weinig mogelijk drinkwater te drinken.
De Japanse overheid moedigt mensen die in een straal van twintig tot dertig kilometer rond de Fukushima kerncentrale wonen aan de regio vrijwillig te verlaten.

Unit 1: Vorige week zaterdag was hier de eerste explosie, door vrijgekomen waterstof die het dak heeft weggeblazen. De reactor wordt inmiddels niet meer gekoeld met zeewater maar met zoetwater. De eenheid is onder controle.

Unit 2: Dinsdag om 0:10 vond een explosie plaats rond de 'suppression chamber', een expansievat (plaatje). Hieruit kan radioactief stoom en water naar buiten lekken. De reactor wordt gekoeld met zeewater inmiddels ook gekoeld met zoetwater.

Unit 3: Hier is woensdagnacht veel straling vrijgekomen na een explosie. Deze reactor bevat deels plutonium, wat giftiger is dan uranium en moeilijker te beheersen. Er wordt inmiddels zoetwater in de reactor gepompt.
Drie werknemers waren gisteren aan het werk in het souterrain van het turbinegebouw van reactor 3. Ze stonden echter in 15 cm diep water te werken en hadden geen veiligheidslaarzen aan. Het radioactieve water liep daardoor in hun schoenen. Ze zijn opgenomen in een ziekenhuis. Twee van hen zijn blootgesteld aan een tienduizend keer hogere dosis radioactiviteit dan toegestaan. Dat bleek uit metingen, bericht het Japanse persbureau Kyodo.
De hoge stralingswaarden is volgens het nucleair agentschap van de Japanse regering afkomstig uit de kern van de reactor.


Unit 4: Hier heeft dinsdagnacht en woensdagnacht enkele keren brand gewoed. Deze reactor was niet in gebruik, maar er is wel gebruikte brandstof opgeslagen in een koelbad. De brandstofstaven liggen waarschijnlijk bloot aan de lucht en geven veel straling af. Het koelbad moet dringend gekoeld worden. Het is onmogelijk om dichtbij te komen, vanwege de grote hoeveelheden straling. Op vliegtuigbeelden was te zien dat er nog water in het koelbad is, dus unit 3 kreeg op zaterdag prioriteit bij het koelen. Men plant op zondag ook hier weer stroom aan te sluiten.

Unit 5 en 6: De reactors zijn weer aangesloten op netstroom en succesvol in 'cold shutdown' gebracht. De koelbaden zijn weer op gebruikelijke manier gekoeld.

Alle overige Japanes kerncentrales zijn normaal of uitgeschakeld.

Algemeen:
Om lekkage van radioactief materiaal te voorkomen, is het belangrijk dat de reactorvaten en de gebruikte brandstof goed gekoeld blijven. Het handmatig koelen is een bijna onmogelijke taak geworden, door de hoge straling op locatie. De tsunami heeft alle vaste koelsystemen onklaar gemaakt. Alle medewerkers behalve 50 man die direct bij de koeloperatie betrokken zijn, zijn geëvacueerd.

De bevolking in de 20km omgeving van de Daiichi-centrale (totaal 200.000 mensen) is geëvacueerd. Tot 30 km afstand moet men binnen blijven. Op 30km Noordwesten van de centrale is vrijdag een stralingsniveau gemeten dat niet direct schadelijk is maar wel als het lange tijd zo zou blijven.

Eén medewerker van Tepco is verongelukt tijdens de aardbeving, twee medewerkers zijn vermist na een latere explosie. Zeker één medewerker heeft een stralingsdosis van >100mSv opgelopen; twee politieagenten en een aantal brandweerlieden hebben een nog onbekende dosis gekregen.

Live stream Japanse TV: NHK World TV

Statusoverzicht centrales van Japanse nucleaire waakhond (geüpdatet ma 11:00)


Info: Status van de centrales
Brave New Climate
BBC News liveblog
Kyodo headlines (Japans persbureau)
Persberichten van energiebedrijf Tepco
Fukushima I nuclear accidents (Wikipedia)

Info: Achtergronden
MIT NSE Nuclear Information Hub
In graphics: Fukushima nuclear alert (BBC, wo 16 maart)
In alle drie de reactors dreigt nu een meltdown. Wat nu? Drie mogelijkheden. (Volkskrant, ma 14 maart)
Nuclear energy 101: Inside the "black box" of power plants - Hoe werkt kernenergie en wat ging er mis in Fukushima?
How a Reactor Shuts Down and What Happens in a Meltdown (NYTimes, infographic)

Plaatjes





Video's

SPOILER: Bekijk video's
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bekende hoaxes

SPOILER: Bekijk hoaxes
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eerdere topics

SPOILER: Bekijk eerdere topics
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Voor algemene discussie over kernenergie, dus buiten de japanse ramp om, kan men hier terecht:
Kernenergie - Een alternatief, of juist niet
megalomaniac
  zondag 10 april 2011 @ 15:47:29 #2
262650 kitao
prikplaatje
pi_95302657
Lapo #26
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 15:42 schreef kitao het volgende:
neem dit bijvoorbeeld:

[q]
Tsunamis are a frequent occurrence in Japan; approximately 195 events have been recorded.[4] Owing to the immense volumes of water and the high energy involved, tsunamis can devastate coastal regions.

In Japan, in 1896, a wave that reached a height of about 65 feet (20 meters) killed about 26,000 people in villages around Sanriku
http://en.wikipedia.org/wiki/Tsunami

en daar zijn ook genoeg waarschuwingen voor geweest en daar waren tepco en de vergunningverleners zich terdege van bewust.
[/quote]
megalomaniac
pi_95302942
het is dus nog steeds prut daar?
  zondag 10 april 2011 @ 16:01:02 #4
262650 kitao
prikplaatje
pi_95303328
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 15:53 schreef mschol het volgende:
het is dus nog steeds prut daar?
dat blijft het de komende 20 jaar ook, minstens.
sommige groenten zijn echter alweer vrijgegeven, vis daarentegen is aangetroffen met flink verhoogd cesium-gehalte en sommige telers (bijv. tabak) besluiten toch maar niet aan te planten.
en ook al wordt de spinazie nu doorgelaten de prijs die ervoor wordt verkregen is ver onder de maat.
(sorry, ik ga die links daarvan nu niet opzoeken)

voor een update van vandaag van de IAE zie :
http://www.iaea.org/press/?p=2012
megalomaniac
pi_95303906
Dus hoe zit het nou idd?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_95310820
08-04-2011

Waarschuwing tsunami Japan al in 869 AD

Nu de ergste schade is geleden in Japan, duikt een wetenschappelijk verslag uit 2001 op. Die waarschuwde al voor een zware aardbeving en tsunami gebaseerd op gegevens uit het verre verleden, opgeslagen in de bodem. Helaasde wetenschap werd toen, onder andere door een reviewpanel van de kerncentrale, niet serieus genoeg genomen.


De haven bij Sendai na de tsunami. Afbeelding: © US Navy

Nog maar een kleine maand geleden stroomden tsunamigolven noordoostelijk Japan binnen. Nu de ergste natuurschade is geleden, komt er een wetenschappelijk verslag uit 2001 in het nieuws. Een enorme tsunami vond ook al in het verleden plaats in diezelfde regio. Veel rekening werd echter niet gehouden met dit rapport. Met de huidige enorme schade en een kerngevaar tot gevolg.

Japan 2011
Op 11 maart dit jaar trof een zware aardbeving van 9,0 op de momentmagnitudeschaal het noordoosten van Japan. Een maximaal 37,9 m hoge tsunami verwoestte groten delen van de kustregio, en werd zelfs aan de andere kant van de Stille Oceaan, in Chili, waargenomen. Het dodental in Japan zal waarschijnlijk oplopen tot rond de 27.500. De gevolgen van de tsunami zijn nog steeds in het nieuws, omdat de situatie rondom kerncentrale Fukushima nog steeds onveilig is.


De locatie van inmiddels beroemde 11 maart aardbeving en de getroffen kerncentrales. Afbeelding: © W. Rebel

.De zware beving was sterker dan verwacht. Het gebied waar de beving plaatsvond, stond op de nominatielijst voor een beving van 7,5 of meer voor de komende 30 jaar. Voor 30 jaar dus. Over langere perioden gerekend kan echter een zwaardere beving plaatsvinden. Het probleem is dat er nauwelijks aardbevingsgegevens zijn van vele honderden tot enkele duizenden jaren terug. Of toch wel?

Japan 869 AD
Ja, in dit geval wel. Nu duikt er een wetenschappelijk artikel op uit 2001 van de Japanner Minoura (Tohohu University, Sendai regio, Japan) en collegas in een wat onbekend wetenschapsblad: Journal of Natural Disaster Science. Dit betekent uiteraard niet dat het geen goed of onbelangrijk artikel is. Integendeel. De resultaten zijn schokkend met het oog op de tsunami van 11 maart.

Een historisch document uit 901 AD verhaalde al over een sterke aardbeving in 869 AD waarbij een stadje in puin werd gelegd door de beving én een tsunami. Duizend slachtoffers. Dit bleek allerminst een mythe want Minoura en collegas vonden sediment afgezet door deze tsunami tot 4 km kustinwaarts. Schatting is dat de beving een kracht had van 8,3 op momentmagnitudeschaal; zon beving kan zo eens in de duizend jaar plaatsvinden. Met andere woorden: de zware aardbeving van 11 maart was wat aan de late kant. Bovendien stelden de onderzoekers dat de mogelijkheid op een grote tsunami voor de Sendai vlakte groot is.


De Fukushima 1 kerncentrale, 5 dagen nadat de tsunami toesloeg. Afbeelding: © Digital Globe Imagery

Aandacht
Dit artikel komt duidelijk te laat onder de aandacht voor de mensen in Japan. We probeerden dat te doen in dit geval, maar we waren te laat, laat geoloog Yukinobu Okamura weten in Science. Ook te laat voor de kerncentrale Fukushima, die een maximale tsunamigolf van 5,7 meter aankon, veel minder dan de 14 meter hoge tsunami die op 11 maart ter plaatse voorbij kwam. Okamura waarschuwde voor hogere golven dan deze 5,7 meter, maar vond geen gehoor bij een reviewpanel die de veiligheid van de kerncentrale doorlichtte in 2008.

De informatie werd niet geaccepteerd bij kustmanagers en de eigenaren van de Fukushima kerncentrale, ondanks dat er consensus was onder de wetenschappers dat zware aardbevingen kunnen voorkomen bij de Sendai vlakte, vertelt tsunami-onderzoekster Katrin Monecke (Universiteit van Pittsburgh, VS) aan Kennislink. Het belangrijkste is om uit te vinden hoe deze bevindingen effectief te communiceren zijn naar de industrie en de beleidsmakers, die meestal op veel kortere tijdsschalen denken. Na de kersttsunami van 2004 en nu deze in Japan lijkt de boodschap duidelijk: voorbereiden op het ergste in gebieden bij aardplaatgrenzen is noodzakelijk. Met de resultaten van de wetenschap in de hand.

Bronnen:
Minoura et al. The 869 Jogan tsunami deposit and recurrence interval of large-scale tsunami on the Pacific coast of northeast Japan. Journal of Natural Disaster Science 23 (2001) 83-88. PDF
Normile, D. Scientific Consensus on Great Quake Came Too Late. Science 332 (2011) 22-23.

(Kennislink)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
  zondag 10 april 2011 @ 19:20:46 #7
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95311766
Het Japanse volk ging in grote getalen( 2500 vorige week 250) de straat op om te demonstreren tegen TEPCO.
melde CNN tv zondag(vandaag)
hier de link naar het artikel op cnn.com

http://edition.cnn.com/20(...)is/index.html?hpt=C2
There is only one religion
  zondag 10 april 2011 @ 19:26:30 #8
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95311984
Flying drone peers into Japan's damaged reactors
By Matt Smith, CNNApril 10, 2011
-- Updated 1709 GMT (0109 HKT)
http://edition.cnn.com/20(...)rs/index.html?hpt=T2

STORY HIGHLIGHTS
Engineers hope the drone will give them a better picture of the reactors
More than 2,000 people protest against nuclear power in Tokyo
A worker falls ill at the plant, but Tokyo Electric says radiation wasn't the cause
There is only one religion
  zondag 10 april 2011 @ 19:52:09 #9
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95312855
17,500 gather for Tokyo rallies against nuclear plants
TOKYO, April 10, Kyodo

About 17,500 people gathered Sunday for two rallies held in Tokyo against nuclear power plants amid the prolonged crisis at the Fukushima Daiichi Nuclear Power Station some 220 kilometers to the northeast.

Around the JR Koenji Station in Suginami Ward, some 15,000 people took part in a demonstration march organized by local shop owners and reported online as a call for joining the event had spread on Twitter, organizers said.

''I learned of the event on Twitter. Now is the time to stop nuclear plants,'' said Takashi Kamiyama, who took part with his 2- and 6-year-old children among participants. ''I want to do what I can do for these kids.''

As an organizer, Hajime Matsumoto said, ''It's epoch-making that so many people gathered without being mobilized by a large organization. It's become big power as we joined hands over the Internet.''

In Shiba Park in Minato Ward, about 2,500 people gathered for a civic rally to demand that Chubu Electric Power Co. halt operations at its Hamaoka nuclear power plant in Shizuoka Prefecture, saying the plant located ''right above'' the assumed epicenter of a predicted major quake may cause another nuclear crisis.

''We've learned that nuclear plants cannot be controlled by human power,'' said photographer Gentaro Todaka, 34, among the participants. ''We hope to halt the Hamaoka plant which is said to be the most dangerous, and the campaign to halt nuclear plants will spread elsewhere.''

In the wake of Japan's worst nuclear crisis at the tsunami-hit plant of Tokyo Electric Power Co., Chubu Electric has put off rebooting the Hamaoka's No. 3 reactor that had been slated for early April after regular servicing, while running the Nos. 4 and 5 reactors at the five-reactor plant.

==Kyodo
There is only one religion
  maandag 11 april 2011 @ 10:37:11 #10
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95334369
Men heeft genoeg van excuses?

Fukushima Gov. Sato rejects meeting with TEPCO president
TOKYO, April 11, Kyodo

Tokyo Electric Power Co. President Masataka Shimizu visited the Fukushima prefectural government office Monday afternoon to apologize for the nuclear disaster at its Fukushima Daiichi power plant, but Gov. Yuhei Sato has declined to meet him, according to officials from the utility and the prefectural government.

''What (the president) should prioritize now is to settle the nuclear plant's trouble, and he should do his utmost to do so,'' a local government official quoted the governor as saying and conveyed the message to the utility firm known as TEPCO.

A month after the March 11 earthquake and tsunami crippled the nuclear power plant in Fukushima Prefecture, Shimizu visited the governor's office and left his business card, saying he came to ''convey his feelings.''

The president then visited a task force dealing with the nuclear crisis in the prefectural government office.

''We have caused the public and people in Fukushima Prefecture great hardship due to the nuclear plant problems, and I express my heartfelt sympathy,'' Shimizu said in his first public appearance since attending a press conference on March 13.

Last month, Shimizu sought to hold a meeting with Sato to apologize for the nuclear accidents but was rejected, with the governor saying ''The anger and anxieties of the prefecture's people are reaching their limits and this is not a situation in which to accept (a meeting.)''

The governor said at that time that the president and all other TEPCO officials should ''make frantic efforts'' to contain the nuclear crisis.

Meanwhile, Hidehiko Nishiyama, a spokesman for the government's Nuclear and Industrial Safety Agency, said at a press conference it is desirable that the TEPCO president fulfils his accountability.

''As TEPCO's chief executive, it would be preferable that he demonstrates his sincerity to those affected (by the trouble) by explaining his thoughts on the current situation at each reactor and the plant's future prospects as far as he knows,'' Nishiyama said.

Shimizu was hospitalized in late March for hypertension and dizziness as the company continued battling to contain the nuclear crisis.

==Kyodo
There is only one religion
  maandag 11 april 2011 @ 10:40:23 #11
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95334456
S. Korea, Japan to hold experts' meeting on nuke crisis Tues.
TOKYO/SEOUL, April 11, Kyodo

South Korean and Japanese nuclear experts will meet from Tuesday to discuss the safety of nuclear plants and food products amid growing concern about radiation leaks from Fukushima Daiichi atomic power station, which was struck by the March 11 quake and tsunami, the Japanese Foreign Ministry said Monday.

At the two-day meeting in Tokyo, the two sides are to ''focus on managing nuclear safety, monitoring radiation and food safety,'' South Korea's Yonhap News Agency quoted Shin Maeng Ho, the nation's foreign ministry vice spokesman, as telling reporters.

Shin said the six-member South Korean team will be comprised of officials from the Korea Institute of Nuclear Safety and the science ministry.

From Japan, officials of the foreign, health, farm and science ministries, as well as the governmental Nuclear and Industrial Safety Agency and the government-linked Japan Nuclear Energy Safety Organization, will attend the meeting, according to the Japanese Foreign Ministry.

The meeting was proposed by Japan after South Korea voiced concerns last week over a lack of notification about Japan's release of over 10,000 tons of radioactive water into the Pacific Ocean.

The Japanese government allowed the Fukushima plant operator Tokyo Electric Power Co. to dump the contaminated water from the power station into the sea, saying it was unavoidable in order to make room to store water of grater toxicity at the premises, as part of efforts to get the plant under control.

==Kyodo
There is only one religion
  maandag 11 april 2011 @ 11:08:34 #12
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_95335419
18:01 11 April NEWS ADVISORY: Kan ask gov't officials to make utmost to grasp nuke plant conditions
17:56 11 April NEWS ADVISORY: Water pumping into 3 Fukushima Daiichi reactors stops: TEPCO
17:49 11 April NEWS ADVISORY: External power sources unavailable at Fukushima Daiichi reactors 1-2
17:46 11 April NEWS ADVISORY: Kan's news conference to be delayed after big quake: gov't official

http://english.kyodonews.jp/news/
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 11 april 2011 @ 12:11:07 #13
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95337374
M7.0 quake jolts eastern, northeastern Japan
TOKYO, April 11, Kyodo

NEWS ADVISORY: Power outage affects 220,000 households after Monday's quake: agency

NEWS ADVISORY: Coolant water injection at Fukushima's Nos. 1-3 reactors resumed: agency
There is only one religion
pi_95337763
quote:
URGENT: Japan to expand evacuation areas near crippled nuclear plant
TOKYO, April 11, Kyodo

The government will expand evacuation districts near the crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant, its top spokesman said Monday.

With the crisis at the plant dragging out, some municipalities within a 20- to 30-kilometer radius of the power plant will now be designated as additional evacuation areas, Chief Cabinet Secretary Yukio Edano said at a news conference.

Residents in the radius are at the moment urged to stay indoors.

==Kyodo
Werd eens tijd.
  maandag 11 april 2011 @ 12:25:15 #15
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95337862
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2011 12:22 schreef MartijnA3 het volgende:

[..]

Werd eens tijd.
ze blijven aan het evacueren ;(
Had je toch gelijk dat die 20km zone aan de krappe kant was.
There is only one religion
pi_95342043
Wordt steeds rustiger in deze reeks. Kudo's voor de users die blijven updaten.
  maandag 11 april 2011 @ 14:29:45 #17
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95342253
quote:
14s.gif Op maandag 11 april 2011 14:22 schreef HyperViper het volgende:
Wordt steeds rustiger in deze reeks. Kudo's voor de users die blijven updaten.
Dat blijf ik geen 20 jaar doen hoor :{w
There is only one religion
pi_95344347
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2011 14:29 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Dat blijf ik geen 20 jaar doen hoor :{w
Volgens mij was het een compliment.
Oh, and that's a bad miss!
  maandag 11 april 2011 @ 15:33:18 #19
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95344499
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2011 15:29 schreef Brentmeister het volgende:

[..]

Volgens mij was het een compliment.
bedankt , zo vatte ik het ook op hoor alleen met een note O-)
There is only one religion
  maandag 11 april 2011 @ 15:55:19 #20
262650 kitao
prikplaatje
pi_95345332
Vandaag weer nieuwe aardbeving :

quote:

M 7.0 quake hits northeastern Japan

A strong earthquake struck north-eastern Japan at 5:16 PM, local time, on Monday. The Meteorological Agency at one time issued tsunami warnings for the coastal areas of Ibaraki Prefecture.

The agency said the earthquake's magnitude was 7.0, and that its focus was in Fukushima Prefecture at a depth of 6 kilometers.

Intensities of 6 minus on the Japanese scale of 0 to 7 were registered in some areas of Fukushima and Ibaraki prefectures, including Furudono Town, Nakajima Village and Hokota City. An intensity of 5 plus was registered in many areas in the southern Tohoku and northern Kanto regions.

The Meteorological Agency lifted the tsunami warnings about fifty minutes later. Tsunami advisories for the coastal areas of neighboring prefectures was also lifted.

Several minor quakes occurred following the major quake at 5:16. The agency is also warning of possible aftershocks with intensities of 6 plus or 6 minus.

The agency says the magnitude 7.0 temblor is apparently an aftershock from the massive March 11th earthquake.

The operator of the crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant, Tokyo Electric Power Company, says radiation figures at monitoring posts around the plant remain unchanged. The utility firm also says outdoor workers had been ordered to temporarily evacuate.

Monday, April 11, 2011 18:46 +0900 (JST)
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/11_31.html
megalomaniac
  maandag 11 april 2011 @ 16:05:47 #21
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95345758
quote:
14s.gif Op maandag 11 april 2011 14:22 schreef HyperViper het volgende:
Wordt steeds rustiger in deze reeks. Kudo's voor de users die blijven updaten.
Ik volg het nog steeds...

[ Bericht 9% gewijzigd door gebrokenglas op 11-04-2011 16:13:02 ]
How can I make this topic about me?
pi_95349238
Ik volg het ook nog elke dag, maar ben meer een lezer dan een poster :@
  maandag 11 april 2011 @ 18:07:05 #23
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95350859
Voor de experts onder ons, hoelang gaat dit goed : er wordt gekoeld met water dat dan H2 produceert, om een nieuwe explosie te voorkomen dekt men dit h2 gas af met een deken van stikstof , uit het hoofd 6000 liter(of tons) over meerdere dagen (6 meen ik gelezen te hebben ) .
Ondertussen komt er ook meer H2 vrij. Nou kun je in een ruimte maar een bepaald volume kwijt.
Is dit uitstel van executie of .....
There is only one religion
  maandag 11 april 2011 @ 19:33:53 #24
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95354902
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2011 18:07 schreef Dance99Vv het volgende:
Voor de experts onder ons, hoelang gaat dit goed : er wordt gekoeld met water dat dan H2 produceert, om een nieuwe explosie te voorkomen dekt men dit h2 gas af met een deken van stikstof , uit het hoofd 6000 liter(of tons) over meerdere dagen (6 meen ik gelezen te hebben ) .
Ondertussen komt er ook meer H2 vrij. Nou kun je in een ruimte maar een bepaald volume kwijt.
Is dit uitstel van executie of .....
Er is toch geen 'afgesloten ruimte' meer? Heel die second containment is weggeblazen...
Of hoopt die H2 zich op in de primary containment vessel?
How can I make this topic about me?
  maandag 11 april 2011 @ 20:09:13 #25
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_95357508
quote:
Japan may raise nuke accident severity level to highest 7 from 5

The Nuclear Safety Commission of Japan released a preliminary calculation Monday saying that the crippled Fukushima Daiichi nuclear plant had been releasing up to 10,000 terabecquerels of radioactive materials per hour at some point after a massive quake and tsunami hit northeastern Japan on March 11.

The disclosure prompted the government to consider raising the accident's severity level to 7, the worst on an international scale, from the current 5, government sources said. The level 7 on the International Nuclear Event Scale has only been applied to the 1986 Chernobyl catastrophe.

According to an evaluation by the INES, level 7 accidents correspond with a release into the external environment radioactive materials equal to more than tens of thousands terabecquerels of radioactive iodine 131. One terabecquerel equals 1 trillion becquerels.

Haruki Madarame, chairman of the commission, which is a government panel, said it has estimated that the release of 10,000 terabecquerels of radioactive materials per hour continued for several hours.

The commission says the release has since come down to under 1 terabecquerel per hour and said that it is still examining the total amount of radioactive materials released.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 11 april 2011 @ 20:40:31 #26
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95359846
10,000 terabecquerels of radioactive materials per hour? Da's toch stukken erger dan Chernobyl?
How can I make this topic about me?
  maandag 11 april 2011 @ 20:48:21 #27
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_95360358
Chernobyl schijnt in totaal 1.8 miljoen terabecquerels te zijn geweest..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_95361069
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2011 19:33 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Er is toch geen 'afgesloten ruimte' meer? Heel die second containment is weggeblazen...
Of hoopt die H2 zich op in de primary containment vessel?
Je haalt wat dingen door elkaar:
- Reactor building: Hier is een deel van geëxplodeerd
daarbinnen:
- Secondary containment
daarbinnen:
- Primary containment
daarbinnen:
- Reactor containment vessel

En in die laatste wordt stikstof ingespoten. Dit is een voorzorgsmaatregl om te zorgen dat er geen zuurstof bij eventuele waterstof gassen kan komen. Men weet waarschijnlijk niet hoeveel en óf er waterstof is vrijgekomen, maar better safe than sorry.
  maandag 11 april 2011 @ 21:09:10 #29
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95361869
@MartijnA3 : bedankt. Ik ben er wat uit inderdaad.

Ik ben weer even aan het bijlezen hoe de vlag nu precies wappert daaro.
http://www.jaif.or.jp/english/ is ook behoorlijk bij, inclusief dat excel achtige gekleurde overzicht van de status van de reactoren.
How can I make this topic about me?
  maandag 11 april 2011 @ 21:44:42 #30
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95364475
quote:
14s.gif Op maandag 11 april 2011 14:22 schreef HyperViper het volgende:
Wordt steeds rustiger in deze reeks. Kudo's voor de users die blijven updaten.
hierbij wil ik ook de andere users die updaten hartelijk danken, schijnbaar wordt het toch nog steeds gewaardeerd _O_ en ^O^

[ Bericht 0% gewijzigd door Dance99Vv op 11-04-2011 21:51:10 ]
There is only one religion
  maandag 11 april 2011 @ 21:50:33 #31
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95364952
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2011 21:44 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

hierbij wil ik ook de andere users die updaten hartelijk danken, schijnbaar wordt het toch nog steeds gewaardeerd _O_ en ^O^
Jazeker wel. :Y
How can I make this topic about me?
pi_95376363
Fukushima nuclear plant operator says a fire has broken out at the No. 4 reactor - Reuters

En net is er ook een aardbeving van 6.4 geweest ten zuid oosten van Tokio.
  dinsdag 12 april 2011 @ 02:24:50 #33
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_95377048
Het brandje in Reactor No. 4 is alweer uit.

Belangrijker is wellicht deze tweet:

BreakingNews Breaking News
Update: Japanese govt will raise crisis level at power plant from 5 to 7, highest on international scale - NHK http://bit.ly/gw2AOF

Daarmee is deze ramp dus officieel gelijk gesteld, of in ieder geval op dezelfde schaal qua ernstigheid, als die van Hiroshima. Aangezien 3-mile island een 5 was, en daar nauwelijks radioactiviteit is vrijgekomen omdat alles binnen de reactor gebeurde, was ik sowieso al van mening dat dit een 6 was, maar dat Japan te voorzichtig was....

Nu dus officieel een 7, en daarmee staat de teller van rampen op de schaal 7 dus op 2.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 12 april 2011 @ 02:28:29 #34
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_95377068
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2011 20:48 schreef Perrin het volgende:
Chernobyl schijnt in totaal 1.8 miljoen terabecquerels te zijn geweest..
Als er hier inderdaad 10.000 per uur wordt afgestoten zoals hierboven vermeld, dan betekend dat 240.000 per dag, ofwel 1,6 miljoen per week.

Ze zeggen "at some point", maar niemand weet precies hoe lang dat dan was.... en aangezien we al een week of VIER bezig zijn, en uiteraard er veel lagere waarden zijn geweest in die tijd.... mogen we toch wel aannemen dat het totaal ergens tussen de 1 miljoen en 1.5 miljoen ligt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  † In Memoriam † dinsdag 12 april 2011 @ 03:24:07 #35
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_95377295
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 02:24 schreef maartena het volgende:

Belangrijker is wellicht deze tweet:

BreakingNews Breaking News
Update: Japanese govt will raise crisis level at power plant from 5 to 7, highest on international scale - NHK http://bit.ly/gw2AOF

Ik lees het net ja. Mijn eerste gedachte was "Zijn ze lekker vlot mee"
pi_95377417
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 02:28 schreef maartena het volgende:

[..]

Als er hier inderdaad 10.000 per uur wordt afgestoten zoals hierboven vermeld, dan betekend dat 240.000 per dag, ofwel 1,6 miljoen per week.

Ze zeggen "at some point", maar niemand weet precies hoe lang dat dan was.... en aangezien we al een week of VIER bezig zijn, en uiteraard er veel lagere waarden zijn geweest in die tijd.... mogen we toch wel aannemen dat het totaal ergens tussen de 1 miljoen en 1.5 miljoen ligt.
Er staat dat de uitstoot van 10.000 per uur een paar uur heeft geduurd, daarna werd het 1 terabecquerel per uur, dus die berekening gaat niet op.

quote:
The commission says the release has since come down to under 1 terabecquerel per hour and said that it is still examining the total amount of radioactive materials released.
pi_95377552
Gewoon verschrikkelijk dit. Maar dat is het al een aantal weken. Ik krijg steeds meer het idee dat dit hele kerncentrale gebeuren dweilen terwijl er een tsunami lang raced. Geen houden aan dus.
pi_95377697
Over Three Mile Island gesproken, dat was inderdaad ook bizar, maar vooral wegens alle menselijke fouten die daar gemaakt werden : http://channel.nationalge(...)island-1092/Overview
En de techniek die ze in de steek lieten, ze hadden maar 2(!) telefoonlijnen voor de hele centrale ofzo, waardoor de ontwerpers van de centrale de controlekamer niet eens konden bereiken.
  dinsdag 12 april 2011 @ 07:53:17 #39
137676 TommyGun
Stik er maar in!
pi_95377845
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 03:24 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ik lees het net ja. Mijn eerste gedachte was "Zijn ze lekker vlot mee"
Dit dus.
  dinsdag 12 april 2011 @ 08:59:05 #40
78918 SeLang
Black swans matter
pi_95378715
Ik hou de levels thuis ook even bij voor alle zekerheid O-)
Maar alles is normaal op ca 0,10 uSv/h
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_95380364
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 april 2011 08:59 schreef SeLang het volgende:
Ik hou de levels thuis ook even bij voor alle zekerheid O-)
Maar alles is normaal op ca 0,10 uSv/h
Je moet gewoon een nauwkeurigere meter kopen dan kun je de minime afwijking die hierdoor ontstaan zijn wel meten. Of het dan een significante meting is en de fout van de meting nog wel geod is is weer een andere discussie. :D
  dinsdag 12 april 2011 @ 11:18:46 #42
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95383444
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 03:24 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ik lees het net ja. Mijn eerste gedachte was "Zijn ze lekker vlot mee"
Nou, dat valt toch wel mee? 't is langzaamaan erger geworden, het was niet ineens pats-boem vele duizenden terabequerels aan straling die de atmosfeer in werden geslingerd.
How can I make this topic about me?
pi_95385218
hoezo adhd ?
pi_95387202
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:18 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Nou, dat valt toch wel mee? 't is langzaamaan erger geworden, het was niet ineens pats-boem vele duizenden terabequerels aan straling die de atmosfeer in werden geslingerd.
Ehm, het is andersom. Het was juist pats-boem vele duizenden terabequerels aan straling die de atmosfeer in werden geslingerd. Dit duurde een paar uur, zie mijn post hierboven.

Die rating is aangepast omdat ze a)nu pas hebben berekend hoeveel radioactiviteit er is vrijgekomen en b)omdat de ontploffingen in de 3 reactorgebouwen nu als 1 groot incident worden gezien ipv 3 kleinere. Dit volgens de persconferentie van de IAEA

(en c) Omdat ze wel weten dat dit nog lang niet over is maar dit niet durven te uitten.)
  dinsdag 12 april 2011 @ 13:01:36 #45
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95387854
quote:
excuses x 3
Het was ook opnieuw een dag van excuses en knipmesserij. Achtereenvolgens boden Tepco (voor de overlast), het Japanse Atoomagentschap (wegens het verkeerd inschatten van de ramp) en premier Kan (voor vanalles en nog wat) hun excuses aan. Kan sprak vandaag ook opnieuw de Japanse bevolking toe. Hij vroeg de Japanners om een maand na de ramp hun gewone leven weer op te nemen.
bron
Vooral dat laatste, daar heb ik eigenlijk maar 1 antwoord op: :N
How can I make this topic about me?
  dinsdag 12 april 2011 @ 15:38:59 #46
327417 Zwollesjappie
Democratisch Iran
pi_95395719
Wat gebeurd er als hij nu toch nog uit elkaar springt, wat zijn de gevolgen voor de omgeving daar en hier in nederland en ik heb week geleden op me verjaardag japans gegeten en ook vis en is dit schadelijk voor mij? :P :D
  dinsdag 12 april 2011 @ 15:43:31 #47
78918 SeLang
Black swans matter
pi_95395979
Een aantal van die radioactieve elementen hoopt zich inderdaad op in vis. Dat was ook het eerste waar ikzelf aan moest denken vanaf het begin van de ramp ( ik eet soms bijna 1kg sardientjes per week :@. Gelukkig komen "mijn" sardientjes uit de South Atlantic)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 12 april 2011 @ 15:45:36 #48
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_95396073
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 06:00 schreef MartijnA3 het volgende:
Er staat dat de uitstoot van 10.000 per uur een paar uur heeft geduurd, daarna werd het 1 terabecquerel per uur, dus die berekening gaat niet op.
De Japanse overheid zegt nu in ieder geval dat de uitstoot van radioactiviteit, op ongeveer 10% ligt van dat van Chernobyl.

Ernstig genoeg in ieder geval dus.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 12 april 2011 @ 16:14:48 #49
327417 Zwollesjappie
Democratisch Iran
pi_95397634
is de kans er dat er ook in japen mensen met 3 ogen of handen enzo komen? :P
pi_95399664
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 16:14 schreef Zwollesjappie het volgende:
is de kans er dat er ook in japen mensen met 3 ogen of handen enzo komen? :P
Die kans is er altijd ;)
  dinsdag 12 april 2011 @ 16:54:55 #51
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95399782
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 15:45 schreef maartena het volgende:

[..]

De Japanse overheid zegt nu in ieder geval dat de uitstoot van radioactiviteit, op ongeveer 10% ligt van dat van Chernobyl.

Ernstig genoeg in ieder geval dus.
Ja, momenteel. Maar het leed is nog lang niet geleden.... Elke dag dat die centrales niet onder controle komen, komt er meer vrij. En het ziet er niet naar uit dat het spoedig gefixt is. 't is een ware ramp.
How can I make this topic about me?
  dinsdag 12 april 2011 @ 18:41:17 #52
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_95404584
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:57 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:
damnz... opgeschaald naar niveau 7 :o
Ramp kernreactor Fukushima opgeschaald tot Tsjernobyl-niveau
Niveau 6 is ook gewoon overgeslagen... Het verbaasd me hoe snel de media in Nederland "moe" zijn van deze ramp, je leest er amper nog iets over, terwijl het een serieus heel groot probleem is.
censuur :O
  † In Memoriam † dinsdag 12 april 2011 @ 19:57:27 #53
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_95409165
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 18:41 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het verbaasd me hoe snel de media in Nederland "moe" zijn van deze ramp, je leest er amper nog iets over, terwijl het een serieus heel groot probleem is.
Na twee weken verslapt de aandacht. Niet alleen van de media maar ook het publiek. Je kan er verontwaardigd over zijn maar zo gaat het altijd. Zo zitten we in elkaar.

Eerst willen we alle details weten en daarna alleen nog maar de hele grote lijnen.

pi_95409241
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 18:41 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Niveau 6 is ook gewoon overgeslagen... Het verbaasd me hoe snel de media in Nederland "moe" zijn van deze ramp, je leest er amper nog iets over, terwijl het een serieus heel groot probleem is.
Het stond wel in de kranten hoor. Maar kan me er iets bij voorstellen dat Alphen nu even meer aandacht vraagt. Het hemd is toch nader dan de rok.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 12 april 2011 @ 21:41:55 #55
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_95416159
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 15:43 schreef SeLang het volgende:
Een aantal van die radioactieve elementen hoopt zich inderdaad op in vis. Dat was ook het eerste waar ikzelf aan moest denken vanaf het begin van de ramp ( ik eet soms bijna 1kg sardientjes per week :@. Gelukkig komen "mijn" sardientjes uit de South Atlantic)
Ik hoop op een visverbod daar (zal er al wel zijn). En dan over 10 jaar zit daar ineens heel veel vis, omdat daar dan een soort onbedoeld reservaat komt..
  dinsdag 12 april 2011 @ 21:45:59 #56
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_95416464
Hoe zit het met de straling in Nederland?
  dinsdag 12 april 2011 @ 22:03:24 #57
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95417886
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 21:45 schreef THEFXR het volgende:
Hoe zit het met de straling in Nederland?
Meetbaar, maar verwaarloosbaar. Denk ik. De berichten die ik erover vind zijn nog van maart, niks nieuws.
How can I make this topic about me?
  dinsdag 12 april 2011 @ 22:08:00 #58
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_95418232
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 22:03 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Meetbaar, maar verwaarloosbaar. Denk ik. De berichten die ik erover vind zijn nog van maart, niks nieuws.
daarom twijfel ik er zo hard aan.
pi_95418922
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 22:08 schreef THEFXR het volgende:

[..]

daarom twijfel ik er zo hard aan.
laat de mensen maar dom. Credo van elke regering, hier ook.
  dinsdag 12 april 2011 @ 23:49:24 #60
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_95425033
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 22:03 schreef gebrokenglas het volgende:
Meetbaar, maar verwaarloosbaar. Denk ik. De berichten die ik erover vind zijn nog van maart, niks nieuws.
De westkust van de VS is, buiten Japan zelf natuurlijk, het land wat de meeste straling te verduren krijgt, vanwege de hoge luchtstromen over de Grote Oceaam.

Daar woon ik dus. ;) Er is opgemerkt dat er minuscule waarden zijn aangetroffen in melk, en groenten die uit centraal-california komen. Maar nog steeds zo minuscuul, dat als je een jaar lang elke dag die melk drinkt, en die groente eet, dat je ongeveer dezelfde straling krijg als 1 cat-scan in een ziekenhuis, of een retourvlucht van west naar oost, en weer terug naar west.

Kortom: niet echt iets om je druk over te maken, men raad alleen aan om de melk niet aan babies en kleine kinderen te geven. Er is trouwens genoeg melk uit andere delen van de VS te krijgen, dus niemand maakt zich ergens druk om.

http://www.ksby.com/news/(...)-county-milk-sample/

http://www.krcrtv.com/news/27391914/detail.html
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  † In Memoriam † woensdag 13 april 2011 @ 01:02:24 #61
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_95427776
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 23:49 schreef maartena het volgende:

[..]

Maar nog steeds zo minuscuul, dat als je een jaar lang elke dag die melk drinkt, en die groente eet, dat je ongeveer dezelfde straling krijg als 1 cat-scan in een ziekenhuis, of een retourvlucht van west naar oost, en weer terug naar west.
Appels en peren. Het mogelijk binnenkrijgen van deeltjes kun je niet vergelijken met een CT scan of een vliegreis. Sommige deeltjes kun je niet eens detecteren zonder heel gevoelige apparatuur. Krijg je ze echter binnen doen ze enorm veel schade aan de omringende cellen.

Ik weet niet waarom dit steeds in de media terugkomt. Als men alarmisme wil tegengaan oid zou het helpen dat men feitelijk blijft.
  woensdag 13 april 2011 @ 01:58:23 #62
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_95428858
Hoe dan ook, ik slaap er niet minder om momenteel.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  † In Memoriam † woensdag 13 april 2011 @ 06:10:17 #63
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_95429603
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 01:58 schreef maartena het volgende:
Hoe dan ook, ik slaap er niet minder om momenteel.
Ik zeg ook nergens dat je er zorgen over moet maken oid.

Al hoef ik voorlopig geen vis uit die contreien.
  woensdag 13 april 2011 @ 09:38:26 #64
78918 SeLang
Black swans matter
pi_95432260
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 21:41 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Ik hoop op een visverbod daar (zal er al wel zijn). En dan over 10 jaar zit daar ineens heel veel vis, omdat daar dan een soort onbedoeld reservaat komt..
De omgeving van Chernobyl heeft nu ook opeens weer allerlei diersoorten die daar allang waren uitgestorven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 13 april 2011 @ 09:44:22 #65
78918 SeLang
Black swans matter
pi_95432437
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 19:57 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Na twee weken verslapt de aandacht. Niet alleen van de media maar ook het publiek. Je kan er verontwaardigd over zijn maar zo gaat het altijd. Zo zitten we in elkaar.

Eerst willen we alle details weten en daarna alleen nog maar de hele grote lijnen.

Weet iemand hoe ik de Bq/m3 kan omrekenen naar een toename in het Sv/hr getal dat ik in dat geval zou moeten meten ten gevolge van de extra radioactiviteit?

Edit: Okee, als mijn berekening klopt dan levert een "vervuiling" van 10 Bq/m3 (de meest radioactieve zone in het plaatje) een verhoging van het stralingsniveau van 0,03 uSv/h terwijl de normale natuurlijke achtergrondstaling ca 0,1 uSv/h is. Niks aan de hand dus.

[ Bericht 5% gewijzigd door SeLang op 13-04-2011 09:57:50 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 13 april 2011 @ 10:10:52 #66
78918 SeLang
Black swans matter
pi_95433302
Btw, dit heb ik gemeten niet zover hier vandaan:

Bodemsample :P
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 13 april 2011 @ 10:40:01 #67
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95434193
Japan admits delay in relaying toxic water dumping info to embassies
TOKYO, April 13, Kyodo

Foreign Minister Takeaki Matsumoto admitted Wednesday that Tokyo failed to notify all the embassies in Japan beforehand of the April 4 start of dumping low-level radioactive water into the Pacific Ocean, following criticism from countries such as South Korea and Russia.

Matsumoto told the House of Representatives Foreign Affairs Committee that the Foreign Ministry finished disseminating information on the discharge of toxic water from the crisis-hit Fukushima Daiichi plant shortly after the operator Tokyo Electric Power Co. began dumping the liquid.

''It is true that our notification was sent after the water discharge started, but communication channels have since been improved'' with foreign diplomatic missions in Japan and international organizations, Matsumoto said in response to questions by an opposition lawmaker.

After receiving the information from a government-TEPCO taskforce around 3:30 p.m. on April 4, it conveyed it to diplomats from some 50 countries, or one-third of all nations with embassies in Japan, in a regular briefing from 4 p.m. and sent it via e-mail and fax to others by 7:05 p.m., which was two minutes after the water discharge began, ministry officials said.

''We are sorry that we were late, even by two minutes, in relaying information. We are making efforts to notify other countries, especially Japan's neighbors that could be affected in a more careful manner,'' Foreign Press Secretary Satoru Sato said at a news conference.

Tokyo was criticized last week by neighboring countries such as South Korea and Russia for its failure to provide thorough information in advance regarding the tainted water discharge.

==Kyodo
There is only one religion
  woensdag 13 april 2011 @ 10:41:29 #68
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95434233
NEWS ADVISORY: TEPCO seeks to restart No. 3 reactor of nuclear plant in Niigata
There is only one religion
  woensdag 13 april 2011 @ 10:48:49 #69
78918 SeLang
Black swans matter
pi_95434444
Ik heb veel met Japanners gewerkt (ook af en toe in Japan zelf) en ik vind het hele verloop van deze crisis zo herkenbaar. De manier waarop informatie naar buiten komt, trage besluitvorming, etc. De Japanse cultuur gaat gewoon niet goed samen met crisis management. Precies de dingen die ze zo sterk maken als het gaat om lange termijn strategie zijn een zwakte als het gaat om reageren op een onverwachte crisis.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 13 april 2011 @ 10:51:24 #70
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95434524
Edano aware in March that nuke crisis could be raised to worst level
TOKYO, April 13, Kyodo

Chief Cabinet Secretary Yukio Edano said Wednesday he was aware in late March of the possibility that the status of the ongoing nuclear crisis at the Fukushima Daiichi power plant could be raised to the worst level, but the decision did not come until later because of inconclusive data.

Japan's new assessment, raising the crisis to the highest level of 7 on an international scale, was announced Tuesday, about a month after a magnitude 9.0 earthquake and tsunami crippled the plant and caused radiation leaks, fueling widespread criticism that the government has acted belatedly.

The assessment now puts the situation at the Fukushima plant situation on a par with the 1986 Chernobyl catastrophe.

Edano told a news conference Wednesday that two government-related nuclear bodies said in late March that their crisis assessment estimates were based on radiation monitoring data from only three locations.

''The Nuclear and Industrial Safety Agency and the Nuclear Safety Commission of Japan said they could not vouch for the certainty of their estimates, so I told them to make a thorough, reliable analysis as soon as possible,'' said the top government spokesman, who added that he was informed Monday about the forthcoming change in assessment.

The government's nuclear agency on Tuesday upgraded its provisional evaluation based on an estimate that radioactive materials far exceeding the criteria for level 7 have so far been released into the external environment.

On the same day, Seiji Shiroya of the nuclear commission, a government panel, said in a news conference that he was aware as of March 23 that the crisis might be elevated to level 7, but left the decision to the agency because the assessment was the agency's responsibility.

On March 18, the agency provisionally set the level at 5, the same as the 1979 Three Mile Island accident in the United States.

Edano defended the way the government has handled the process leading up to Tuesday's announcement, saying, ''We have repeatedly issued instructions to relevant entities to fully disclose various information.''

He also said that Japan's safety standards will not immediately change as a result of the assessment upgrading because the level was based on additional analysis of existing data.

At the same time, the chief Cabinet secretary admitted that a proper assessment could have been possible more quickly if more extensive radiation monitoring data had been collected earlier.

''I believe we would have been able to make various decisions at an earlier stage if more monitoring of radioactive materials in the areas surrounding the plant had been conducted at more locations,'' Edano said.

==Kyodo
There is only one religion
  woensdag 13 april 2011 @ 10:59:36 #71
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95434807
Tokyo (CNN) -- The president of Tokyo Electric Power Company, the business at the heart of Japan's nuclear crisis, apologized again Wednesday, a day after the situation there was designated a Chernobyl-level nuclear accident.

Masataka Shimizu, the president of the power company, also said he is working with the government to create a plan to privide short-term compensation to the many affected by the nuclear crisis.

"I regret the fact we are inconveniencing all these people, I want to take this opportunity to apologize," Shimizu said.

His speech comes after Japan's prime minister vowed to wind down the month-long crisis at the Fukushima Daiichi power plant "at all costs."

Prime Minister Naoto Kan said he wants Tokyo Electric Power Company, to produce a timetable for bringing the disaster to an end, "and they will be doing that soon."

Shimizu did not provide a detailed timetable during his speech Wednesday but said his company is working to stop harmful materials from going into the atmosphere "as soon as possible."

Japan declared the Fukushima Daiichi crisis a Level 7 event on the international system for rating nuclear accidents Tuesday, putting it on par with the 1986 Chernobyl disaster in the former Soviet Union. The top-scale designation was based on the massive release of radioactivity since the accident began, particularly in its early days, and classifies Fukushima Daiichi a "major accident" requiring long-term countermeasures.

"At all costs, all the reactors and the spent nuclear fuel pools must be brought under control so that we can prevent a further expansion of the damage," Kan said.

Tetsunari Iida, a former nuclear engineer-turned-industry critic, told CNN the declaration has no immediate practical impact on the crisis. But it's a sign that Japanese regulators have rethought their earlier assessments of the disaster, said Iida, who now runs an alternative energy think-tank in Tokyo.

Shimizu already issued an apology Tuesday for the disaster and the "enormous anxiety" it has caused after the Level 7 designation.

"We would like to stabilize the situation as soon as possible, and we are working on the measures and steps to cool the reactors and prevent the spread of nuclear substances," he said. "While continuing to ask for the support and cooperation of the government, the ministries, and the municipalities, we would like to maintain close communication with them, and we will make the utmost effort to bring the situation to an end."

Scientists believe the amount of radiation released is only a tenth of what was released at Chernobyl, said Hidehiko Nishiyama, the chief spokesman for Japan's Nuclear and Industrial Safety Agency. But the levels for radioactive iodine and cesium that have been spewed into the air, water and soil around the plant are in the thousands of trillions of bequerels -- 15 times higher than the threshold for a top-scale event, according to figures released by the safety agency Tuesday morning.

The crisis began with the March 11 earthquake and tsunami that devastated northern Japan. The tsunami knocked out the plant's cooling systems, leaving operators with no way to keep the three operational reactors from overheating after they shut down.

Engineers are now pumping hundreds of tons of water a day into the damaged reactors to keep them cool, but Tokyo Electric said long-term solutions must wait until it can get the highly contaminated water out of the basements of the units' turbine plants. In addition, more water is being poured into pools housing spent but still-potent fuel rods in units 1-3 as well as unit 4, which had no fuel in the reactor at the time of the quake.

The work has been complicated over the past five days by a series of powerful aftershocks that have forced workers to clear out of the units and seek shelter.

Evacuation orders have so far covered about 85,000 people inside the 20-kilometer (12.4-mile) zone, while another 62,000 within 30 kilometers have been told to stay inside, Fukushima prefecture officials told CNN. Japan's government said it had no estimate of the number of people who would be covered by the new directives.

CNN's Kyung Lah, Whitney Hurst, Junko Ogura, Matt Smith contributed to this report

[ Bericht 2% gewijzigd door Dance99Vv op 13-04-2011 11:06:21 ]
There is only one religion
  woensdag 13 april 2011 @ 11:03:35 #72
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95434950
NEWS ADVISORY: TEPCO ordered to check quake resistance of Fukushima reactor buildings

NEWS ADVISORY: Nuke agency orders TEPCO to examine tsunami damage details at Fukushima plant
There is only one religion
  woensdag 13 april 2011 @ 14:51:53 #73
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95443830
Radiation in Tokyo returns to pre-disaster level
TOKYO, April 13, Kyodo

The maximum radiation level in Tokyo in the 16 hours through 9 a.m. Wednesday fell to the normal range seen before the occurrence of the nuclear disaster at the Fukushima Daiichi plant on March 11, the science ministry said.

The level fell to 0.079 microsieverts per hour from the maximum level of 0.093 microsieverts detected Monday to Tuesday, returning to the pre-disaster range for Tokyo at 0.028-0.079 microsieverts, according to the Ministry of Education, Culture, Sports, Science and Technology.

Among other areas, the maximum radiation level in Mito, Ibaraki Prefecture, fell to 0.142 microsieverts from 0.159 microsieverts. The pre-disaster range there was 0.036-0.056 microsieverts.

The level in Sendai, Miyagi Prefecture, where the pre-disaster range was 0.0176-0.0513 microsieverts, dropped to 0.080 microsieverts from 0.084 microsieverts, it said.

But the maximum radiation level in the city of Fukushima, Fukushima Prefecture, home to the crippled nuclear power plant, leveled off at 2.100 microsieverts against the pre-disaster range of 0.037-0.046 microsieverts.

The maximum radiation level in Namie, Fukushima, located 30 kilometers northwest of the nuclear plant, stood at 26.4 microsieverts at 4:20 p.m. Tuesday.

A human being receives radiation of 50 microsieverts from one chest X-ray.

==Kyodo
There is only one religion
  woensdag 13 april 2011 @ 14:53:11 #74
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95443881
Development of German-style eco-town eyed after nuclear crisis
TOKYO, April 13, Kyodo

Prime Minister Naoto Kan is considering developing an environmentally friendly town with a population of about 50,000 to 100,000 in the event residents need to leave their homes near the crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant for many years, a person close to the premier said Wednesday.

Kan is thinking of designing a downtown area ''modeled on a German garden city,'' Kenichi Matsumoto, a renowned writer who serves as a special adviser to the Cabinet, told reporters after a meeting with the premier.

Matsumoto, also a historian, said he proposed the idea of creating such an eco-town somewhere in an inland area during the meeting, adding that Kan was supportive of his idea.

Matsumoto also said the candidate area where people affected by the nuclear crisis could be migrated is already in ''the premier's minds.''

The idea of building an eco-town will most likely be discussed by the Reconstruction Design Council, launched on Monday -- exactly one month after the most powerful earthquake and tsunami in Japan's history.

The council will hold its first meeting on Thursday. Its members include internationally known architect Tadao Ando.

==Kyodo
There is only one religion
pi_95444094
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 10:48 schreef SeLang het volgende:
Ik heb veel met Japanners gewerkt (ook af en toe in Japan zelf) en ik vind het hele verloop van deze crisis zo herkenbaar. De manier waarop informatie naar buiten komt, trage besluitvorming, etc. De Japanse cultuur gaat gewoon niet goed samen met crisis management. Precies de dingen die ze zo sterk maken als het gaat om lange termijn strategie zijn een zwakte als het gaat om reageren op een onverwachte crisis.
Amen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_95445035
Wat moet ik me bij die Duitse "eco towns" voorstellen? Welke Duitse steden heeft men daarbij in gedachten?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  woensdag 13 april 2011 @ 15:21:57 #77
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95445083
TEPCO confirms damage to part of No. 4 unit's spent nuke fuel
TOKYO, April 13, Kyodo

Some of the spent nuclear fuel rods stored in the No. 4 reactor building of the crisis-hit Fukushima Daiichi power plant were confirmed to be damaged, but most of them are believed to be in sound condition, plant operator Tokyo Electric Power Co. said Wednesday.

The firm known as TEPCO said its analysis of a 400-milliliter water sample taken Tuesday from the No. 4 unit's spent nuclear fuel pool revealed the damage to some fuel rods in such a pool for the first time, as it detected higher-than-usual levels of radioactive iodine-131, cesium-134 and cesium-137.

The No. 4 reactor, halted for a regular inspection before last month's earthquake and tsunami disaster, had all of its fuel rods stored in the pool for the maintenance work and the fuel was feared to have sustained damage from overheating.

The roof and the upper walls of the No. 4 reactor building have been blown away by a hydrogen explosion and damaged by fires since the disaster struck the plant. The water level in the spent fuel pool is believed to have temporarily dropped.

Earlier in the day, the government's nuclear regulatory agency ordered TEPCO to check the quake resistance of reactor buildings at the Fukushima plant, which have been rocked by strong aftershocks from the magnitude-9.0 earthquake that wrecked the site and triggered tsunami on March 11.

The Nuclear and Industrial Safety Agency told the utility to immediately examine the buildings and consider reinforcement work if they are judged as not sufficiently quakeproof.

In addition to the No. 4 unit, the Nos. 1 and 3 reactor buildings have also been severely damaged by hydrogen explosions in the early days of the crisis.

''As strong aftershocks occur almost daily, we have to consider what will happen to buildings already damaged by blasts,'' said Hidehiko Nishiyama, a spokesman for the nuclear agency.

He acknowledged the difficulties involved in the work to reinforce the quake resistance of the buildings, where radiation levels are high, but said, ''We must devise some ways.'' The agency urged TEPCO to report back to it on the matter as soon as possible.

Meanwhile, Yoko Komiyama, senior vice minister of health, labor and welfare, said Wednesday at a Diet session that a total of 22 workers at the plant have been exposed to radiation exceeding 100 millisieverts as of midnight Tuesday and that the highest level of exposure among them is 198.24 millisieverts.

Exposure to 100 millisieverts is the legal limit for nuclear plant workers dealing with an emergency, but the limit has been raised to 250 millisieverts for the ongoing crisis.

Workers continued Wednesday to remove highly radioactive water in the plant as part of efforts to put an end to the emergency, which is now acknowledged as one of the world's worst nuclear disasters.

TEPCO kept pumping out highly polluted water from an underground tunnel-like trench to a nearby storage area inside the No. 2 reactor's building.

The operation began Tuesday evening and an estimated 600 tons of tainted water was moved to a ''condenser,'' where in normal operations steam from the reactor is converted into water, by around 5 p.m. Wednesday. TEPCO aims to transfer a total of 700 tons of polluted water by Thursday.

Eventually, the operator plans to remove a total of 60,000 tons of contaminated water, found in the basements of the Nos. 1 to 3 reactor turbine buildings as well as the trenches connected to them, and to store it in nearby tanks and other areas.

Nishiyama said that as a result of the operation, the level of highly radioactive water that had been filling up the trench connected to the No. 2 reactor's turbine building was lowered by 8 centimeters by 11 a.m. Wednesday. He added that it will likely take several weeks before the tainted water removal operation ends.

The toxic water is believed to originate from the No. 2 reactor's core, where fuel rods have partially melted. The water, which has also affected other parts of the plant, is hampering efforts to restore the reactors' key cooling functions, lost in the March 11 earthquake and tsunami.

The nuclear agency also said TEPCO has installed three steel sheets near a seawater intake for the No. 2 reactor and set up ''silt fence'' curtain barriers near intakes for the Nos. 3-4 reactors at the six-reactor plant to block the spread of radioactive substances in water.

Massive amounts of water have been poured into the reactors and their spent nuclear fuel pools as a stopgap measure to cool them down at the Fukushima plant.

But pools of contaminated water have been detected in various parts of the nuclear complex on the Pacific coast, with some water leaking into the sea, as an apparent side effect of the emergency measure. TEPCO successfully stopped the leak of highly radioactive water from a cracked pit on April 6.

==Kyodo
There is only one religion
  woensdag 13 april 2011 @ 15:24:18 #78
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95445187
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 15:20 schreef DDDDDaaf het volgende:
Wat moet ik me bij die Duitse "eco towns" voorstellen? Welke Duitse steden heeft men daarbij in gedachten?
Om eerlijk te zijn dacht ik aan milieu vriendelijke energie enzo , maar het is een of ander concept voor wijk en stedenbouw , op internet google kwam ik in duitsland uit (2 steden) maar over eco-groene-energie kwam ik zo gauw niks tegen. het concept leent zich volgens mij goed tegen CO2 uitstoot enzo.

Dus eigenlijk heeft het artikel weinig uit te staan met kerncentrales, sorry had het eerst beter moeten uitpluizen(google-en) :@

hier een linkje naar eco-town germany:
http://showcase.homesandc(...)reiburg-germany.html

[ Bericht 7% gewijzigd door Dance99Vv op 13-04-2011 15:31:32 ]
There is only one religion
  woensdag 13 april 2011 @ 15:40:07 #79
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95446020
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 10:41 schreef Dance99Vv het volgende:
NEWS ADVISORY: TEPCO seeks to restart No. 3 reactor of nuclear plant in Niigata
TEPCO may resume operations of No. 3 reactor in Niigata
TOKYO, April 13, Kyodo

The chief of Tokyo Electric Power Co. expressed his desire Wednesday to restart by the yearend the operations of the No. 3 nuclear reactor at a Niigata Prefecture nuclear plant damaged by an earthquake that ravaged the prefecture in 2007.

''We would like to begin procedures for the No. 3 reactor by the end of the year,'' President Masataka Shimizu said of the status of the Nos. 2, 3 and 4 reactors that have been suspended since the 2007 temblor.

TEPCO ''would like to operate the reactor while deploying power-source vehicles and implementing measures to withstand tsunamis,'' he told a news conference, indicating the company will reinforce the reactor building to prepare for possible further earthquakes.

The Kashizawaki-Kariwa nuclear plant, fitted with a total of seven reactors, was hit by the magnitude-6.8 temblor on July 16, 2007.

TEPCO said in a 2007 report the plant developed a total of 50 cases of radioactive water leaks, fire at its transformer and other problems as a result of the 2007 quake.

Shimizu remained noncommittal on the fate of the Higashidori nuclear power plant which TEPCO is now building in Higashidori, Aomori Prefecture.

==Kyodo
There is only one religion
  woensdag 13 april 2011 @ 15:56:46 #80
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_95446911
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 09:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

De omgeving van Chernobyl heeft nu ook opeens weer allerlei diersoorten die daar allang waren uitgestorven.
Ja precies. De mens legt meer druk op de natuur dan de straling.
  woensdag 13 april 2011 @ 18:46:33 #81
147172 THEFXR
Alpha Bear
  woensdag 13 april 2011 @ 19:13:05 #82
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95455779
Excessive radioactive cesium found in fish caught off Fukushima
TOKYO, April 13, Kyodo

Radioactive cesium 25 times above the legal limit for consumption was detected Wednesday in young sand lance caught off Fukushima Prefecture, the Ministry of Health, Labor and Welfare said.

One of the sample fish had a level of cesium of 12,500 becquerels per kilogram about 500 meters off the city of Iwaki, and 35 kilometers from the crippled Fukushima Daiichi nuclear power station, it said. The limit is 500 becquerels under the Food Sanitation Law.

==Kyodo
There is only one religion
pi_95456759
quote:
De titel dekt de lading niet helemaal, nav eerdere metingen beweren de wetenschappers in het filmpje dat de eerdere explosie nucleair van aard kan zijn geweest en geen waterstofexplosie.

quote:
Using ratios of the radionuclides Xenon 133 and Xenon 133m which they measured by gamma spectrometer, the Russians demonstrated that the Chernobyl explosion was a fission criticality explosion and not principally a hydrogen explosion as has been claimed.

Dr. Busby told Alex Jones that short of actual isotope readings, he cannot definitely state that the explosions at Fukushima were nuclear, although he believes they were. "We don't have evidence of that," he concluded, "we would need to have the Xenon isotope ratios."
http://www.infowars.com/t(...)ce-atomic-explosion/
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_95456940
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 09:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

De omgeving van Chernobyl heeft nu ook opeens weer allerlei diersoorten die daar allang waren uitgestorven.
Welke diersoorten?
pi_95459219
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 19:32 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Welke diersoorten?
quote:
rare species, such as lynx, Przewalski's horses, and eagle owls, are thriving where most humans fear to tread.
http://news.nationalgeogr(...)60426_chernobyl.html
Tja, als de mens er wegtrekt , vrij logisch. -O-
Maar wat gebeurt er met die dieren ?

quote:
Surprisingly, there are few data on the abundance of animals in relation to radiation, and there have been no efforts to extensively census invertebrates in relation to radiation.
http://rsbl.royalsocietyp(...)29-92bb-d0136c8be211
Maar gelukkig is er DNA.

quote:
"What we have discovered is that when we look at the species in Chernobyl, we can predict, based on their substitution rates, which ones are most vulnerable to contaminants."

Brightly coloured birds and birds that have a long distance migration were some of the organisms most likely to be affected by contaminants.
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-11023530
Deze b.v. ?

The sooty shearwaters' migration routes
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/5242360.stm
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  woensdag 13 april 2011 @ 21:12:13 #86
78918 SeLang
Black swans matter
pi_95462994
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 19:32 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Welke diersoorten?
Onder andere lynxen, beren, oehoe's en de grote zilverreiger
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 13 april 2011 @ 21:29:05 #87
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95464126
Planning tweede kerncentrale in Nederland gaat door
Uitgegeven: 13 april 2011 17:26
Laatst gewijzigd: 13 april 2011 18:46

DEN HAAG - Het kabinet gaat door met de inplanning van een tweede kerncentrale. Dat heeft minister Verhagen van Economische Zaken gezegd in de marge van een Duits-Nederlands ondernemersforum in Berlijn tijdens het staatsbezoek van Koningin Beatrix.

© ANPHet besluit ter goedkeuring van de ruimtelijke inplanning wordt vandaag naar de Tweede Kamer gestuurd.

Verhagen wees erop dat lessen uit de gebeurtenissen in Japan een rol zullen spelen bij de concrete eisen die aan een nieuwe kerncentrale zullen worden gesteld, omdat veiligheid en zorgvuldigheid voorop moeten staan.

Volgens het Kabinet moet de kans op een ernstig ongeval met een kerncentrale kleiner zijn dan een keer in de miljoen jaar.

Sluiten

Verhagen wil het proces ter voorbereiding van een nieuwe kerncentrale niet stilleggen. Duitsland wil 7 van de 17 kerncentrales sluiten. De rest staat onder curatele tot een hernieuw onderzoek naar de veiligheidsrisicos is afgerond. Dat rapport wordt half juni verwacht. Verhagen zegt deze uitkomsten zeker te willen meenemen en bestuderen.

Maar ieder land moet uiteindelijk zelf zijn afweging blijven maken. Ook het Internationaal Atoom Agentschap in Wenen, IAEA, komt met nieuwe analyses.

Eén centrale

Borssele biedt volgens Verhagen, die een onderzoek liet uitvoeren door ingenieursbureau Arcadis, plaats aan slechts één nieuwe kerncentrale.

Op dit moment hebben twee bedrijven, Delta en ERH, kenbaar gemaakt een nieuwe kerncentrale in Borssele te willen bouwen. ERH is in handen van voormalige aandeelhouders van energiebedrijf Essent, Delta is de eigenaar van de bestaande kerncentrale in de Zeeuwse plaats.

Verhagen zegt dat de overheid geen voorkeur heeft voor een van de energiebedrijven. Eind vorig jaar liet Verhagen weten te onderzoeken of het ruimtelijk mogelijk is de beide aanvragen te honoreren.

© NU.nl/ANP
There is only one religion
  † In Memoriam † donderdag 14 april 2011 @ 00:45:34 #88
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_95475446
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 15:21 schreef Dance99Vv het volgende:
TEPCO confirms damage to part of No. 4 unit's spent nuke fuel

No shit!



Een hele maand hebben ze daarvoor nodig gehad. :D

Anyhoe, volgens Gundersen komt daar nog steeds het grootste gevaar vandaan.

  donderdag 14 april 2011 @ 12:03:37 #89
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95484791
Japan continues to struggle to remove highly toxic water at plant
TOKYO, April 14, Kyodo

The difficult task of removing highly radioactive water at the crisis-hit Fukushima Daiichi nuclear power plant continued Thursday, with the level of polluted water in the plant's underground trench found to be edging up again that morning after some 660 tons were pumped out.

The removal of some 60,000 tons of contaminated water from the basements of the Nos. 1 to 3 reactor turbine buildings as well as trenches connected to them is vital, as the water is hampering work to restore key cooling functions of the reactors lost in the March 11 killer earthquake and ensuing tsunami.

Plant operator Tokyo Electric Power Co. pumped out about 660 tons of highly radioactive water Tuesday and Wednesday from one of the trenches to a ''condenser'' inside the nearby No. 2 reactor turbine building, where in normal operations steam from the reactor is converted into water.

But the Nuclear and Industrial Safety Agency said that the water level at the vertical part of the trench as of 7 a.m. Thursday had increased by about 3.5 centimeters from the level observed at 6 p.m. Wednesday.

The level of the water is 2.5 centimeters lower than just before the water-transferring mission started.

Hidehiko Nishiyama, the agency's spokesman, said that the rise in the water level is likely linked to the continued injection of water injection into the No. 2 reactor core, which is necessary to prevent the nuclear fuel inside from overheating.

''As there is believed to be around 20,000 tons of water (in the No. 2 reactor turbine building and the trench connected to it), we feel the difficulty of lowering the level of the water in a stable manner,'' he said.

Tokyo Electric, known as TEPCO, is preparing to transfer more of the highly radioactive water into a facility for nuclear waste disposal in the plant, which can accommodate 30,000 tons of liquid.

The water in and around the No. 2 reactor turbine building is believed to contain higher concentrations of radioactive substances than other contaminated water found at the site, and is believed to originate from the No. 2 reactor's core, where fuel rods have partially melted.

TEPCO also started looking into how to check the quake resistance of already heavily damaged reactor buildings at the site in line with an order issued Wednesday by the government's nuclear regulatory agency, in light of strong aftershocks from the March 11 quake.

The agency has told the utility to immediately examine the buildings and consider reinforcement work if they are judged as not sufficiently quakeproof.

TEPCO, however, has said that it cannot ''immediately conduct an investigation'' unless it confirms the safety of areas where checkups will be conducted.

To enhance preparation for tsunami waves triggered by aftershocks and other emergency situations, emergency diesel power or vehicle-mounted power sources are to be placed at higher ground, while backup units for water injection to the troubled Nos. 1 to 3 reactors are expected to be installed, according to the nuclear agency.

==Kyodo
There is only one religion
  donderdag 14 april 2011 @ 13:44:51 #90
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95489003
Kyodo brengt het nieuws net zo klote als CNN: een zooi losse 1 regelige paragrafen die onderlinkg totaal niet op elkaar aansluiten. Het verschil is dat het Kyodo nieuws inhoudelijk wel klopt.
How can I make this topic about me?
  donderdag 14 april 2011 @ 14:22:32 #91
339188 CaptainHindsight
Incredible hindsight
pi_95490600
Oorlog is vrede
Vrijheid is slavernij
Onwetendheid is kracht
-George Orwell
pi_95496545
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:44 schreef gebrokenglas het volgende:
Kyodo brengt het nieuws net zo klote als CNN: een zooi losse 1 regelige paragrafen die onderlinkg totaal niet op elkaar aansluiten. Het verschil is dat het Kyodo nieuws inhoudelijk wel klopt.
Ik ben het met je eens, het leest echt verschrikkelijk..
Bijna onleesbaar. Leesonvriendelijk..
Ik kom niet ver in ieder geval. En moet er maar van uit gaan dat het een beetje minder gevaarlijk is geworden. Alhoewel ik me zeer afvraag of dat nou het geval is. In ieder geval hoop ik niet dat het nog een gevaar gaat opleveren voor ons. In welke vorm dan ook. Geimporteerd voedsel liever ook niet.

Maar ja zo ver lijkt het niet te zijn gekomen..
pi_95501682
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:22 schreef CaptainHindsight het volgende:

[..]

:|W
wat mot je?
  † In Memoriam † donderdag 14 april 2011 @ 19:41:51 #94
21290 NorthernStar
Insurgent
  donderdag 14 april 2011 @ 19:47:22 #95
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_95505348
quote:
Dat is dezelfde "expert" die kortgeleden nog zei dat het allemaal wel meeviel en we ons vooral geen zorgen hoefden te maken omdat de ramp klein was en niet erger kon worden...
censuur :O
  † In Memoriam † donderdag 14 april 2011 @ 21:28:48 #96
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_95512681
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 19:47 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat is dezelfde "expert" die kortgeleden nog zei dat het allemaal wel meeviel en we ons vooral geen zorgen hoefden te maken omdat de ramp klein was en niet erger kon worden...
Ik denk dat je in de war bent met iemand anders. Gundersen heeft juist steeds gezegd dat het onderschat werd en potentieel Tsernobyl gemakkelijk kon overtreffen.
  vrijdag 15 april 2011 @ 01:39:05 #97
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95526838
Meer straling in grondwater Fukushima I
Uitgegeven: 14 april 2011 19:50
Laatst gewijzigd: 14 april 2011 19:49

TOKIO - Het grondwater in de omgeving van de gehavende Japanse kerncentrale Fukushima I is besmet geraakt. De hoeveelheid radioactief jodium en cesium is de afgelopen week fors toegenomen.

© ANPWaarschijnlijk sijpelt water uit de reactoren de bodem in. Dat heeft energiebedrijf Tepco, eigenaar van het complex, donderdag laten weten aan het Japanse persbureau Kyodo.

De concentratie cesium-134 in het grondwater werd in een week tijd bijna veertig keer zo hoog. Het jodium-131-peil steeg in dezelfde periode met een factor vijf.

De kernreactoren van Fukushima I raakten zwaar beschadigd bij de aardbeving en de daaropvolgende tsunami, die Japan meer dan een maand geleden troffen.

Straling lekt en veel omwonenden zijn geëvacueerd. Reddingswerkers zijn er nog altijd niet in geslaagd de centrale onder controle te krijgen.
There is only one religion
  vrijdag 15 april 2011 @ 01:40:26 #98
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95526856
En hier het kyodo artikel :

Groundwater radiation level at nuke plant rises: TEPCO
TOKYO, April 15, Kyodo

The concentration levels of radioactive iodine and cesium in groundwater near the troubled Nos. 1 and 2 reactors at the Fukushima Daiichi nuclear power plant have increased up to several dozen times in one week, suggesting that toxic water has seeped from nearby reactor turbine buildings or elsewhere, Tokyo Electric Power Co. said Thursday.

The announcement came as the plant operator continued to grapple with pools of highly radioactive water found on the plant's premises, with the level of polluted water filling an underground trench edging up again after the company finished pumping out around 660 tons of water.

According to the latest findings, a groundwater sample taken April 6 near the No. 1 reactor turbine building showed radioactive iodine-131 of 72 becquerels per cubic meter, with the concentration level growing to 400 becquerels as of Wednesday. The concentration level of cesium-134 increased from 1.4 becquerels to 53 becquerels.

The government's nuclear regulatory agency said it had ordered the utility firm known as TEPCO to enhance monitoring of groundwater inside the plant, which is located on the Pacific coast.

A total of around 60,000 tons of contaminated water is believed to be flooding the basements of the Nos. 1 to 3 reactor turbine buildings as well as trenches connected to them, and the water is hampering work to restore the cooling functions of the reactors lost since the March 11 earthquake and ensuing tsunami.

The pools of contaminated water are believed to be a side effect of TEPCO's emergency efforts to continue injecting water into the reactors and their spent nuclear fuel pools from outside to cool them down.

TEPCO pumped out around 660 tons of highly radioactive water Tuesday and Wednesday from one of the trenches to a ''condenser'' inside the nearby No. 2 reactor turbine building, where during normal operation steam from the reactor is converted into water.

But the Nuclear and Industrial Safety Agency said the water level in the vertical part of the trench as of 11 a.m. Thursday had increased by about 4.5 centimeters from the level observed at 6 p.m. Wednesday.

The level of the water is now only 1.5 centimeters lower than shortly before the water-transfer mission started at 7:35 p.m. Tuesday.

Hidehiko Nishiyama, the agency's spokesman, told a press conference Thursday morning that the rise in the water level is likely linked to the continued injection of water into the No. 2 reactor core, which is necessary to prevent the nuclear fuel inside from overheating.

''As there is believed to be around 20,000 tons of water (in the No. 2 reactor turbine building and the trench connected to it), we're feeling the difficulty of lowering the level of the water in a stable manner,'' he said.

TEPCO is preparing to transfer more of the highly radioactive water into a facility for nuclear waste disposal at the plant, which can accommodate 30,000 tons of liquid.

Work is under way to ensure that the facility will be able to contain highly radioactive water safely without fear of the stored liquid leaking outside, but Nishiyama told the press conference that he was not sure when it would end.

The water in and around the No. 2 reactor turbine building is believed to contain higher concentrations of radioactive substances than other contaminated water found at the site, and is believed to originate from the No. 2 reactor's core, where fuel rods have partially melted.

The agency decided to remove water from the trench first as it feared that the water inside the trench would overflow and leak into the Pacific Ocean.

TEPCO also started looking into how to check the quake resistance of already heavily damaged reactor buildings at the site in line with an order issued Wednesday by the nuclear regulatory agency, in light of a series of strong aftershocks of the March 11 quake.

The agency has told the utility to immediately examine the buildings and consider reinforcement work if they are judged as not sufficiently quakeproof.

TEPCO, however, has said that it cannot ''immediately conduct an investigation'' unless it confirms the safety of areas where checks will be conducted.

To enhance preparation for tsunami waves triggered by aftershocks and other emergency situations, emergency diesel power generators and vehicle-mounted power sources are to be placed on higher ground, while backup units for water injection at the troubled Nos. 1 to 3 reactors are expected to be installed, according to the nuclear agency.

Meanwhile, concern grew over the state of the No. 3 reactor at one point, as the agency said in the afternoon that the temperature of part of its reactor pressure vessel was found to be rising suddenly.

But TEPCO officials said the data were likely due to a glitch in a measuring instrument, because other temperature data related to the vessel has not shown a similar rise.

==Kyodo
There is only one religion
  vrijdag 15 april 2011 @ 10:01:09 #99
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95531188
Ik krijg vaag het idee dat het zo een beetje blijft: reactor gebouwen die door de straling de eerstkomende maanden niet meer te betreden zijn, en dat er een beetje gekoeld wordt met water van bovenaf?!?
How can I make this topic about me?
  vrijdag 15 april 2011 @ 16:12:49 #100
33189 RM-rf
1/998001
pi_95546493


quote:
GAU IM KINDERZIMMER
Lego verkauft „Fukushima“-Figuren

Lego-Sprecherin Helena Seppelfricke (31) zu BILD: „Die Figur ist seit April 2011 auf dem Markt, wurde aber schon vor mehr als einem Jahr entwickelt. Im Zusammenhang mit der Japan-Katastrophe haben wir unsere Produktpalette sofort überprüft. Unsere japanischen Kollegen meinten aber, dass die Figuren dort positiv aufgenommen werden. Schließlich handelt es sich ja um Helden.“
http://www.bild.de/news/l(...)g-17425958.bild.html

:P
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 15 april 2011 @ 20:45:16 #101
147172 THEFXR
Alpha Bear
  vrijdag 15 april 2011 @ 22:47:36 #102
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_95564860
Een ach het valt wel mee artikeltje :

Radioactivity in water dumped from Fukushima plant lower than thought

TOKYO, April 16, Kyodo


The total level of radioactive materials in water dumped in the sea from the crippled nuclear power plant in Fukushima Prefecture earlier this month was lower than previously estimated, the plant's operator reported to the Nuclear and Industrial Safety Agency on Friday.

Receiving the report, the agency instructed Tokyo Electric Power Co. to study in more detail the impact on the marine environment of the move, including radiation levels in fish and clams, and to make the results public.

As the nation's worst nuclear crisis drags on more than a month after it was triggered by the March 11 earthquake and tsunami, small amounts of plutonium have been detected for the third time in soil samples taken at the six-reactor Fukushima Daiichi complex, the plant operator said.

Also Friday, the operator, known as TEPCO, said it will pay up to 1 million yen to each of the roughly 50,000 households within 30 kilometers of the plant whose residents have been forced to evacuate their homes or remain indoors, as provisional compensation for the damage caused by the crisis.

TEPCO reported to the safety agency that it had released 10,393 tons of water containing a total of 150 billion bequerels of radioactive materials from the plant into the Pacific Ocean between April 4 and 10.

The operator, which earlier projected that the readings could reach 170 billion bequerels, said it had not detected any substantial changes in the levels of radioactive materials in seawater sampled off the plant's shore and farther offshore since the release.

The release of contaminated water sparked concern among such countries as China, South Korea and Russia over the possible impact on marine life and the environment, with Seoul complaining that it had not been notified in advance.

TEPCO dismissed the view that its latest release of contaminated water could pose an immediate risk to health, saying the level of radiation a person would be exposed to by eating seafood caught in nearby waters every day for a year would amount to 0.6 millisievert, which is still lower than the annual exposure limit of 1 millisievert for ordinary people.

But the water release angered local fishermen. TEPCO, which reported the findings to fisheries cooperatives in Fukushima and Ibaraki prefectures on Friday, said it was strongly warned by cooperative officials not to repeat the intentional dumping.

Meanwhile, the Atomic Energy Society of Japan said it believes that nuclear fuel inside troubled reactors at the plant has partially melted and settled in granular form at the bottom of pressure vessels.

But the academic body's panel on nuclear energy safety has said data suggest the melted fuel at the plant's damaged Nos. 1 to 3 reactors has been kept at a relatively low temperature.

The panel also said that the fuel grains with a diameter of between several millimeters and 1 centimeter are believed to have settled evenly at the bottom of the vessels, leaving almost no possibility of a nuclear chain reaction called ''recriticality.''

A large buildup of melted nuclear fuel could transform into a molten mass so hot that it could damage the critical containers and eventually leak huge amounts of radioactive materials.

TEPCO reported its third detection of plutonium in soil samples taken March 31 and April 4 at the nuclear complex in Fukushima Prefecture. The samples had levels of plutonium around the same as those observed in Japan following past nuclear bomb tests abroad.

Workers continued their efforts to bring the reactors under control and stop radioactive leaks from the coastal plant, continuing the injection of nitrogen gas into the No. 1 reactor to prevent hydrogen explosion and installing more steel plates near a seawater intake for the No. 2 reactor.

TEPCO threw three sandbags each containing 100 kilograms of zeolite, a mineral that absorbs radioactive materials, into the sea near the plant on Friday to reduce the levels of contamination.

Spokesman Hidehiko Nishiyama said his agency is also considering injecting nitrogen into the two other troubled reactors soon.

The agency also said the top level of water in the vertical part of a tunnel connected to the No. 2 reactor had risen back Friday morning even though the utility pumped out around 660 tons of highly radioactive water from the tunnel.

Removing the highly contaminated water that has flooded the basements of the Nos. 1 to 3 reactor turbine buildings and adjacent tunnels is seen as key to restoring critical cooling systems for the damaged reactors, which were lost in last month's disasters.

==Kyodo
There is only one religion
  zaterdag 16 april 2011 @ 12:00:28 #103
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_95576622
echt goed gaat het nog niet

Japan report: Nuclear fuel has melted in three reactors Risk of massive radioactive release

quote:
Nuclear fuel has melted in three reactors at Japans Fukushima Daiichi nuclear power plant and fallen to the lower sections of their container vessels, raising the specter of overheated material compromising a container and causing a massive radiation release, the Atomic Energy Society of Japan said in a report released on Friday
quote:
Melted fuel rod fragments have sunk to the bottoms of three reactors at the Fukushima No. 1 power plant and could theoretically burn through the pressure vessels if emergency water-pumping operations are seriously disrupted, the Atomic Energy Society of Japan said Friday.

If too many of the melted fuel fragments puddle at the bottom, they can generate enough concentrated heat to bore a hole in the pressure vessel, which would result in a massive radioactive release to the environment.
http://enenews.com/japan-(...)-radioactive-release
  zaterdag 16 april 2011 @ 17:40:23 #104
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_95586511
deze ramp is dus helemaal uit het nieuws,maar het wordt maar erger en erger.
  zaterdag 16 april 2011 @ 17:52:31 #105
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95586908
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2011 17:40 schreef THEFXR het volgende:
deze ramp is dus helemaal uit het nieuws,maar het wordt maar erger en erger.
Ja. Hier op skynews.com



Net vrijgegeven picture van de spent fuel pools. Het ding zit vol puin.

In het bericht staat ook vermeld dat ze zandzakken met Zeolite (een mineraal die straling absorbeert) in de zee bij de centrale dumpen.

[ Bericht 0% gewijzigd door gebrokenglas op 16-04-2011 17:58:27 ]
How can I make this topic about me?
  zaterdag 16 april 2011 @ 18:08:24 #106
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95587357
Allicht al eens eerder gepost, maar nog maar eens:
A Model of Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant (bron):

How can I make this topic about me?
pi_95594165
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2011 12:00 schreef Darklight het volgende:
echt goed gaat het nog niet

Japan report: Nuclear fuel has melted in three reactors Risk of massive radioactive release

[..]

[..]

http://enenews.com/japan-(...)-radioactive-release
Fucking hell, 3 meltdowns, lekkende spend fuel tanks en de mainstream media laat het ondertussen zo goed als volledig afweten.

De NOS:
http://nos.nl/dossier/224879-tsunami-japan/
Snap hier niets van. Of mis ik 'n gedeelte van hun berichtgeving ?
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zaterdag 16 april 2011 @ 21:17:07 #108
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_95595164
Flinke stijging radioactiviteit in zee Japan

Het aantal radioactieve deeltjes in het zeewater bij de Japanse kerncentrale Fukushima I is in de nacht van vrijdag op zaterdag flink gestegen. Dat berichtte het Japanse persbureau Kyodo op basis van informatie van exploitant Tepco. Dit duidt op mogelijke nieuwe lekken, aldus de Japanse autoriteiten.
© getty
Het aantal radioactieve jodiumdeeltjes steeg naar 260 becquerel per kubieke centimeter, 6500 keer de toegestane hoeveelheid en meer dan zes keer zoveel als een dag eerder. Ook werd er vier keer zoveel cesium gemeten dan op vrijdag.

Volgens de Amerikaanse kernfysicus Michio Kaku lekken er onophoudelijk radioactieve stoffen uit de centrale. De kleinste verstoring kan al een meltdown veroorzaken, die erger is dan de ramp in Tsjernobyl. ,,Kort gezegd kijk je naar een tikkende tijdbom'', aldus de professor die verbonden is aan een aantal Amerikaanse universiteiten.

  zaterdag 16 april 2011 @ 21:33:19 #109
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_95596053
Ik mis ook flink berichtgeving. Hebben ze ondertussen de koeling al weer op orde? Of is het nog steeds geimproviseerd?
censuur :O
pi_95596257
Flinke stijging radioactiviteit in zee Japan

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
http://www.nu.nl/buitenla(...)it-in-zee-japan.html

wordt het niet tijd voor een japan forum?
  zaterdag 16 april 2011 @ 21:57:30 #111
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_95597270
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2011 21:37 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
Flinke stijging radioactiviteit in zee Japan

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
http://www.nu.nl/buitenla(...)it-in-zee-japan.html

wordt het niet tijd voor een japan forum?
dat had ik toch al gepost?
pi_95598573
Gemist denk ik
pi_95599908
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2011 21:33 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik mis ook flink berichtgeving. Hebben ze ondertussen de koeling al weer op orde? Of is het nog steeds geimproviseerd?
Koeling onder controle? Dat station is weken geleden al gepasseerd -- de koeling repareren is onmogelijk op dit punt.

Ik ben benieuwd wanneer de Japanners beginnen aan een sarcofaag rondom de zes reactoren. Het gaat nog lastig worden, met meerdere reactor kernen versmolten in poreus zandsteen onder de nucleaire centrales. Sowieso moet er eerst iets van koeling komen, anders is het bouwen van een capsule of protectie barrière zinloos.

Er is veel negatiefs over TEPCO te melden, maar downplayen, daar zijn ze érg goed in. ^O^

quote:
TEPCO now admits that there's probably fuel pellets piled up from broken rods. OK that's good- they're admitting things aren't as they should be and finally moving off from "everything is fine" and "no meltdown will ever breach an RPV" but....

Remember those hydrogen explosions? Hydrogen is produced when ZircAloy burns. ZircAloy burns when it is over 2500F.

Uranium melts at 2067 degrees and plutonium melts at 1183 degrees.

Now think back to the detection of all sorts of fission by-products they have been detecting (all of no immediate danger to health by the way) and the neutrons that have a nasty habit of zipping all around on occasion. You see where all this is tying together and how stories in the media are presented in a way to minimize the public's grasp of the overall situation?

Now- let's disregard my theory and go with TEPCO's statement as being 100% truthful. I know that's a :lol: moment but hear me out...

According to TEPCO the rods somehow didn't burn and didn't produce the hydrogen but the fuel pellets are laying at the base of the RPV. OK no worries right? Wrong!

Those grains would be randomly distributed on the bottom exposing a large cross section to each other, to free neutrons and have water available to facilitate a reaction. What happens when a bunch of nuclear fuel gets in close contact? Yup... fission happens.

Remember TMI? The core was exposed to air for a little less than 3 hours and 30% of the core melted.
Fuku #1 was dry for 26 hours. #2 and #3 were dry for 9. All 3 went without power for another hour (after water levels were depleted) following that magnitude 7 quake.

But somehow the laws of physics do not apply in Japan and everything is just fine.
Chernobyl eat your heart out! Het is tijd om de 1-7 IAEA te update naar 1-7+1. B-)




Even de koeling repareren, brb.

[ Bericht 23% gewijzigd door useraccount op 16-04-2011 23:03:58 ]
pi_95645461
quote:
Sunday Mirror 17/04/2011

Fresh leak fears as Japan rocked by ANOTHER earthquake.

RADIATION levels around Japans stricken nuclear plant soared after another earthquake jolted the ­country yesterday.

http://www.mirror.co.uk/n(...)ake-115875-23066249/
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zondag 17 april 2011 @ 22:44:38 #115
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95646134
Als die fuel rods niet onder water liggen, dan komt er, naast het ongecontroleerd oplopen van de temperatuur, toch ook sowieso altijd al straling vrij?

Dat water is niet alleen voor koeling maar ook om de straling te absorberen?
How can I make this topic about me?
  zondag 17 april 2011 @ 23:10:08 #116
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_95647686
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2011 22:46 schreef useraccount het volgende:

[..]

Koeling onder controle? Dat station is weken geleden al gepasseerd -- de koeling repareren is onmogelijk op dit punt.

Ik ben benieuwd wanneer de Japanners beginnen aan een sarcofaag rondom de zes reactoren. Het gaat nog lastig worden, met meerdere reactor kernen versmolten in poreus zandsteen onder de nucleaire centrales. Sowieso moet er eerst iets van koeling komen, anders is het bouwen van een capsule of protectie barrière zinloos.

Er is veel negatiefs over TEPCO te melden, maar downplayen, daar zijn ze érg goed in. ^O^

[..]

Chernobyl eat your heart out! Het is tijd om de 1-7 IAEA te update naar 1-7+1. B-)

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Even de koeling repareren, brb.
toen ik hier zei dat dit 7+2 zou moeten zijn ivm 3 reactoren, werd ik voor gek verklaart :?
pi_95647761
Kennen jullie die laboratorium trilplaatjes?

Dan dan nog iets. Ik vind het wel grappig hoe na Tjernobyl meteen een schaling werd gemaakt van mogelijke nucleaire rampen. En dat die toen uberhaupt al op is gehouden bij Tjernobyl.

"Nee dit is het Tjernobyl is het ergste wat er maar kan gebeuren met een kerncentrale".
Dat is pas downplayen. Er zouden sowieso na 2 of 3 rampen veel ergere scenario's mogelijk moeten zijn. Er moeten nog minsten 5 categorieen boven Tjernobyl vind ik.
  zondag 17 april 2011 @ 23:14:22 #118
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95647900
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2011 23:11 schreef again1928 het volgende:
Kennen jullie die laboratorium trilplaatjes?
wat bedoel je?
How can I make this topic about me?
pi_95648050
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2011 23:14 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

wat bedoel je?
Ach ik vind Japan een beetje beginnen te lijken op een laboratorium trilplaatje die de chemische reacties moet bevorderen. Nou het lukt aardig. Weer een lek toch door een aarbeving?
Het blijft maar doorgaan. Maar had ik niet ergens ook na die eerste aardbeving (van 8,9) de grond door bleef trillen. Alsof het hele eiland dreef? Dat is echt verschrikkelijk. Vandaar trilplaatje.
Volgens mij zijn er pieken maar is het nou in de tussentijd ook echt aardbeving vrij daar (in de tussenperiodes dan) of rommelt de aarde nog een maand door of zo?

Want even buiten de blunders van Tepco, en het downplayen van de situatie. Het bedrijf had ook geen ergere ramp kunnen meemaken (heb in ieder geval zelden zulke extreme aardbevingen gezien). Of is dit standaard? Dat een land een maand later nog last heeft van naschokken?

[ Bericht 1% gewijzigd door again1928 op 18-04-2011 00:16:58 ]
pi_95648077
Wrong button.
  zondag 17 april 2011 @ 23:21:34 #121
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95648298
Experts verwachten een nog grotere klap deze maand. Omdat de spanningen op die platen juist nog groter is geworden.

kan de bron zo even niet meer vinden.
How can I make this topic about me?
  zondag 17 april 2011 @ 23:23:15 #122
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_95648399
Deze ramp is nog verre van ten einde :N
  zondag 17 april 2011 @ 23:34:39 #123
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_95649020
Dat dan die tering TEPCO, hulp van buitenaf aanneemt,maar nee daar zijn ze te arrogant voor, stellentje fuckers, beetje heel de wereld vergiftigen,dat mag wel,maar als er in libie,paar burgers worden doodgeschoten, krijg je gelijk een oorlog voor je kiezen! :(
  zondag 17 april 2011 @ 23:39:23 #124
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_95649278
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2011 23:11 schreef again1928 het volgende:
Kennen jullie die laboratorium trilplaatjes?

Dan dan nog iets. Ik vind het wel grappig hoe na Tjernobyl meteen een schaling werd gemaakt van mogelijke nucleaire rampen. En dat die toen uberhaupt al op is gehouden bij Tjernobyl.

"Nee dit is het Tjernobyl is het ergste wat er maar kan gebeuren met een kerncentrale".
Dat is pas downplayen. Er zouden sowieso na 2 of 3 rampen veel ergere scenario's mogelijk moeten zijn. Er moeten nog minsten 5 categorieen boven Tjernobyl vind ik.
Wiki ( http://en.wikipedia.org/wiki/International_Nuclear_Event_Scale ):
quote:
Major release of radio­active ­material with widespread health and environmental effects requiring implementation of planned and extended ­countermeasures
Het heeft toch geen zin om deze schaal uit te breiden? Als het effect 10 keer erger is, klopt de omschrijving nog steeds perfect.
censuur :O
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 17 april 2011 @ 23:40:37 #125
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_95649345
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2011 23:21 schreef gebrokenglas het volgende:
Experts verwachten een nog grotere klap deze maand. Omdat de spanningen op die platen juist nog groter is geworden.

kan de bron zo even niet meer vinden.
En straks nog een paar lekkere tropische stormen over de centrale heen, want dat seizoen komt ook nog voordat de boel daar veilig zal zijn....... Ik heb niet het idee dat deze bouwval goed zal reageren op een typhoon
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  † In Memoriam † zondag 17 april 2011 @ 23:42:31 #126
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_95649446
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2011 23:17 schreef again1928 het volgende:

[..]

Want even buiten de blunders van Tepco, en het downplayen van de situatie. Het bedrijf had ook geen ergere ramp kunnen meemaken (heb ze in ieder geval zelden zulke extreme aardbeving gezien). Of is dit standaard? Dat een land een maand later nog last heeft van naschokken?
Reken op een paar maanden naschokken waarvan tenminste eentje 1 magnitude lager dan de aardbeving zelf. Aardbeving was 9 dan kun je een naschok van 8 hebben. Ze hebben al een paar behoorlijke grote gehad. Voor de rest heb je honderden naschokken die veel kleiner zijn, dat kan nog jaren doorgaan zelfs.

Hoe groter de initiele schok hoe groter de naschokken. En die van 11 maart was een hele grote.

Op een komeetinslag na kun je bijna geen grotere ramp voorstellen. Alleen blijft het enorm dom om alle noodapparatuur en generators ed. op grondniveau of zelfs in kelders te huisvesten. Dat is niet echt tsunami-proof.
pi_95650092
Ik klikte net de link van jou aan RemcoDelft en klikte door naar de categorie 5 ramp bij "kyshtym" in Rusland en las toch weer erg verontrustende informatie. Ik vind het echt tikkende tijdbommen die kerncentrales. Overal gebeuren rampen. En wij zijn nog lang niet klaar voor kernenergie. De technologie voor de reactie is er wel. Maar de beveiliging bij lange na niet. En tot die tijd is het gewoon zeer onverantwoord en crimineel om dit soort gebouwen maar alvast te maken, omdat de technologie al beschikbaar is. De beveiliging wordt een trial-en-error verhaal maar kernenergie word nu al wereldwijd in gebruik genomen. Over overheidsbeleid en de consequenties van straling? Nou dat weten we nog niet. We weten nog niet hoe we met kernenergie om moeten gaan. We zijn nog let op onervaren. Only time will tell.

Bedankt voor de info NorthernStar.

[ Bericht 35% gewijzigd door again1928 op 18-04-2011 00:04:26 ]
pi_95650733
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2011 23:42 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Reken op een paar maanden naschokken waarvan tenminste eentje 1 magnitude lager dan de aardbeving zelf. Aardbeving was 9 dan kun je een naschok van 8 hebben. Ze hebben al een paar behoorlijke grote gehad. Voor de rest heb je honderden naschokken die veel kleiner zijn, dat kan nog jaren doorgaan zelfs.

Hoe groter de initiele schok hoe groter de naschokken. En die van 11 maart was een hele grote.

Op een komeetinslag na kun je bijna geen grotere ramp voorstellen. Alleen blijft het enorm dom om alle noodapparatuur en generators ed. op grondniveau of zelfs in kelders te huisvesten. Dat is niet echt tsunami-proof.
et zijn gewoon aardbevingen..
naschokken :')
pi_95651655
Hoeveel van die kut kerncentrales zijn er wel niet op de wereld?
Ik zou daar wel eens een wereldkaar van willen hebben. Denk dat het in een tijdframe is ontstaan van niet meer dan 15 tot 20 jaar dat nu ineens overal kerncentrales zijn. Wij zijn zo dom.
Stik toch in dat kut geld. En die klote gloeilamp. Wat kan mij het nou interesseren...
Een magnetron. Hoe afhankelijk zijn we nou eigenlijk van die "energie"? We hebben ze toch al miljoenen jaren niet nodig gehad als oorspronkelijke apen. En nu ineens de afgelopen 20 jaar is een leven zonder geen alternatief... Een soort verslaving waar we nooit genoeg van hebben.

Dit naar aanleiding van de links naar een youtube link hier een paar posts terug. Van youtube-gebruiker dutchsinse of zo. Zoek dus verder door na zijn "prognose" van een zware aardbeving of in midden Amerika of in centraal Europa. Met name Duitsland-Belgie-Alpen gebied. En zoek ik wat door en staat er "aardbeving van 7.0 op komst in Nederland".

Maar goed. Het zijn echt tikkende tijdbommen. Geloof me nou maar. Ik zal ontopic blijven en het houden op Japan. Maar ik zal het aanschouwen. Kijken hoe erg het wel niet kan worden. Maar voor mij is eigenlijk de grens al lang overschreden. Wil niks met die kernenergie te maken hebben. Kosten wat het kost durf ik er wel bij te zeggen. Ik steek wel een kaarsje aan. Of zet wel een mini-windmolen op het dak om een zaklamp op te laden.

[ Bericht 38% gewijzigd door again1928 op 18-04-2011 00:55:40 ]
pi_95651934
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 00:47 schreef again1928 het volgende:
Hoe afhankelijk zijn we nou eigenlijk van die "energie"? We hebben ze toch al miljoenen jaren niet nodig gehad als oorspronkelijke apen. En nu ineens de afgelopen 20 jaar is een leven zonder geen alternatief... Een soort verslaving waar we nooit genoeg van hebben.
de domste opmerking ooit imho...
pi_95652112
Zonder energie kan de wereld een bevolking van 2 miljard maximaal voeden....
pi_95652543
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2011 23:34 schreef THEFXR het volgende:
Dat dan die tering TEPCO, hulp van buitenaf aanneemt,maar nee daar zijn ze te arrogant voor,
http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/86073.html
  † In Memoriam † maandag 18 april 2011 @ 06:58:42 #133
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_95653982
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 00:12 schreef mschol het volgende:

[..]

et zijn gewoon aardbevingen..
naschokken :')
:?

http://en.wikipedia.org/wiki/Aftershock
  † In Memoriam † maandag 18 april 2011 @ 07:01:06 #134
21290 NorthernStar
Insurgent
  maandag 18 april 2011 @ 07:53:17 #135
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_95654359
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 00:47 schreef again1928 het volgende:
Hoeveel van die kut kerncentrales zijn er wel niet op de wereld?
Ik zou daar wel eens een wereldkaar van willen hebben. Denk dat het in een tijdframe is ontstaan van niet meer dan 15 tot 20 jaar dat nu ineens overal kerncentrales zijn. Wij zijn zo dom.
Stik toch in dat kut geld. En die klote gloeilamp. Wat kan mij het nou interesseren...
Een magnetron. Hoe afhankelijk zijn we nou eigenlijk van die "energie"? We hebben ze toch al miljoenen jaren niet nodig gehad als oorspronkelijke apen. En nu ineens de afgelopen 20 jaar is een leven zonder geen alternatief... Een soort verslaving waar we nooit genoeg van hebben.

Dit naar aanleiding van de links naar een youtube link hier een paar posts terug. Van youtube-gebruiker dutchsinse of zo. Zoek dus verder door na zijn "prognose" van een zware aardbeving of in midden Amerika of in centraal Europa. Met name Duitsland-Belgie-Alpen gebied. En zoek ik wat door en staat er "aardbeving van 7.0 op komst in Nederland".

Maar goed. Het zijn echt tikkende tijdbommen. Geloof me nou maar. Ik zal ontopic blijven en het houden op Japan. Maar ik zal het aanschouwen. Kijken hoe erg het wel niet kan worden. Maar voor mij is eigenlijk de grens al lang overschreden. Wil niks met die kernenergie te maken hebben. Kosten wat het kost durf ik er wel bij te zeggen. Ik steek wel een kaarsje aan. Of zet wel een mini-windmolen op het dak om een zaklamp op te laden.
Beetje schijnheilig vind je niet? Zet je computer uit!
En voor de rest: je hebt duidelijk geen enkele kennis van feiten.
censuur :O
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 18 april 2011 @ 11:46:46 #136
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_95660421
Van de twitter:
quote:
diederiksamsom Diederik Samsom
Hier het hele negen-maanden-plan van Tepco in één overzichtelijk (?) plaatje http://bit.ly/g3KBE0 Benieuwd hoe lang het geldig blijft.
Het plaatje: http://www.tepco.co.jp/en(...)images/110417e15.pdf
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_95664461
Van de FP:

Robots verrichten metingen in kerncentrale Japan

Dat is toch wel voorzichtig goed nieuws te noemen denk ik.
pi_95664689
Propaganda, of juist niet ?

quote:
North Koreas state television has reported the seriousness of continued radioactive leakages at a Japanese nuclear power plant

What is most serious is that even a month after the accident, we see no prospects of getting radioactive leakages under control, an expert said.

Another expert warned, There is a possibility that unexpected radioactive substances may leak (out of the plant).

The crisis at the Fukushima plant is getting more serious, KCNA [Korean Central News Agency] said.

http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/86104.html
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_95667689
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 01:01 schreef mschol het volgende:

[..]

de domste opmerking ooit imho...
Leg mij uit meneer, heb jij dan nul historisch besef?
Ik vind dat we ons eigen graf graven als mensheid met die rotzooi. Waarschijnlijk hebben we het al gedaan en is nu de vraag wanneer er nog een stuk of 5 andere kerncentrales door zo'n ramp getroffen worden.

Is toch exact hetzelfde als al die olieschepen in zee. Is toch ook elke keer "zou nooit meer moeten gebeuren" en nog steeds gebeurt het onderhand elke 4 maanden wel een keer. Allemaal onder het motto "er zou geen alternatief bestaan". Ik vind jou opmerking nogal dom to be honest.
Duid op nul inzicht, historisch besef. Uberhaupt besef al niet want blijkbaar heb je ook de ernst van deze ramp niet door. En een vermogen om in te zien dat er niks anders op zit als bezuinigen op energieverbruik ook niet!
pi_95667854
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 14:51 schreef again1928 het volgende:

[..]

Leg mij uit meneer, heb jij dan nul historisch besef?
Ik vind dat we ons eigen graf graven als mensheid met die rotzooi. Waarschijnlijk hebben we het al gedaan en is nu de vraag wanneer er nog een stuk of 5 andere kerncentrales door zo'n ramp getroffen worden.

Is toch exact hetzelfde als al die olieschepen in zee. Is toch ook elke keer "zou nooit meer moeten gebeuren" en nog steeds gebeurt het onderhand elke 4 maanden wel een keer.
we hadden toen we nog apen waren geen energie nodig, (helaas?) kan je je huidge leven absoluut niet voorstellen zonder een vorm van energie.. dat heet ook wel ontwikkeling....
historisch besef? we hebben al honderden/duizenden jaren een vorm van energie nodig... (eerst met hout, later kolen en andere grondstoffen, we worden uiteindelijk steeds efficienter...
pi_95667991
quote:
zoals het verhaaltje daar verteld:
we hebben een aardbeving, als die gevolgd wordt door kleinere aardbevingen moeten we ze naschokken noemen, en als er dan een hogere is wordt de oorspronkelijk weer anders genoemd..

in die redenering zijn alle aardbevingen NA de hoogste ooit geregistreerde aardbeving naschokken van die ene aardbeving..

het is dus kul en gewoon aarbeving...
pi_95668015
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 14:56 schreef mschol het volgende:

[..]

we hadden toen we nog apen waren geen energie nodig, helaas kan je je huidge leven absoluut niet voorstellen zonder een vorm van energie.. dat heet ook wel ontwikkeling....
Helaas kan jij het niet. Ik wel. Makkelijk. Gewoon een lichtje minder aan. Laptop en tv zal niet echt meer nodig zijn. Ben je al de helft van je energie verbruik kwijt als land. Laat staan al die kantoren. En al dat energieverbruik.

Waar denk jij dat het verder nog voor gebruikt wordt dan?
Enige wat belangrijk is is dat ziekenhuis nog blijven draaien. De rest is allemaal onzin.
Ik denk dat misschien 70 procent van het energieverbruik terug geschroeft kan worden als we eens wat nuttige dingen gaan doen er mee. In plaats van een hele Eiffeltoren te verlichten in de nacht.

Zo'n groot risico voor de volksgezondheid en wat doen we met die kerncentrales?
Niks nuttigs hoor.
  maandag 18 april 2011 @ 15:05:42 #143
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_95668233
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 15:00 schreef again1928 het volgende:

[..]

Helaas kan jij het niet. Ik wel. Makkelijk. Gewoon een lichtje minder aan. Laptop en tv zal niet echt meer nodig zijn. Ben je al de helft van je energie verbruik kwijt als land. Laat staan al die kantoren. En al dat energieverbruik.
Denk je werkelijk dat het grootste deel van je energieverbruik in die paar lampjes zit? En niet in de massa aan producten die je "nodig" hebt? Lees je eens in, je maakt jezelf belachelijk. En open een ander topic, dit topic gaat over de kerncentrales in Japan.
censuur :O
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 18 april 2011 @ 15:06:33 #144
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_95668272
Dat jullie de discussie nog aangaan :D
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_95668444
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 15:05 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Denk je werkelijk dat het grootste deel van je energieverbruik in die paar lampjes zit? En niet in de massa aan producten die je "nodig" hebt? Lees je eens in, je maakt jezelf belachelijk. En open een ander topic, dit topic gaat over de kerncentrales in Japan.
Waarom zet je nodig tussen 2 haakjes?
Daarmee bewijs je namelijk heel het punt dat ik probeer te maken. Dus alsjeblieft hou gewoon je mond daarmee.
pi_95671594
Robots meten hoge straling Japan
quote:
Update: maandag 18 apr 2011, 15:20

De radioactiviteit in de reactoren 1 en 3 van de kerncentrale in Fukushima is nog steeds zo hoog dat medewerkers er niet in mogen. Het stralingsniveau is gemeten door robots van Amerikaanse makelij.

Gisteren liet exploitant Tepco van de kerncentrale weten dat het mogelijk tot het eind van het jaar duurt voor de crisis in de kerncentrale voorbij is. Daarvoor is een maandenlange intensieve koeling nodig.

In het Japanse parlement lagen premier Kan en topman Shimizu van Tepco vandaag zwaar onder vuur wegens hun aanpak van de crisis in de kerncentrale.
Bron
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 18 april 2011 @ 16:22:56 #147
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_95671956
Hoelang is die straling nou al te hoog dat ze niet kunnen werken?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 18 april 2011 @ 16:40:31 #148
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_95672693
Nog twee tweets:

quote:
Diederik Samsom
Herstelplan Fukushima loopt eerste tegenslagen op. Meer Straling in reactorgebouwen dan gedacht en in reactor 3 is meer kapot dan ingeschat
quote:
Diederik Samsom
En in reactor 4 staat nu meer dan 5 meter (!) water onderin het gebouw. Reparatie van het beschadigde splijtstofbassin dus problematisch
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 18 april 2011 @ 16:50:55 #149
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_95673157
Maar ook goed nieuws:

quote:
Diederik Samsom
Ook lichtpuntje: de Afvalwaterverwerkingsfabriek op het terrein is gerepareerd. Nu kan het vele water uit vooral reactorgebouw 2 weggepompt
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_95675181
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 16:15 schreef paddy het volgende:
Robots meten hoge straling Japan

[..]

Bron
ja en dat koelen lukt nog steeds niet , hoe gaan ze dit aanpakken dan ? zoals ik al vreesde gaat dit uiteindelijk ( vrees ik dus nog steeds ) finaal fout .... ik ben benieuwd
hoezo adhd ?
pi_95675212
quote:
Hoge radioactiviteit duidt op nieuwe lekken

In de kerncentrale van Fukushima hebben van afstand bestuurde robots hoge niveaus van radioactiviteit gemeten in de gebouwen van reactoren 1 en 3. Het aantal radioactieve deeltjes in het zeewater is weer verder gestegen, wat mogelijk duidt op nieuwe lekken.
In het gebouw van reactor 1 werden waarden tussen 10 en 49 millisievert per uur gemeten, en bij reactor 3 was dat 28 tot 57 millisievert per uur. Dat kan uitstel betekenen voor alle werk dat in de reactoren uitgevoerd moet worden, meldt het agentschap voor nucleaire veiligheid.

Tepco, de beheerder van de kerncentrale, zet de robots in om te vermijden dat werknemers blootgesteld zouden worden aan hoge niveaus van radioacitviteit. Tepco zei eerder dat de ramp nog negen maanden zou aanslepen.

Eerst moeten de reactoren en bassins met gebruikte brandstof tot een stabiel niveau worden gekoeld, wat drie maanden kan duren. In de drie tot zes maanden daarna moet de 'losgeslagen' kerncentrale helemaal 'doven'.

Tikkende tijdbom
Het aantal radioactieve deeltjes in het zeewater bij de Japanse kerncentrale was in het weekeinde weer verder gestegen, wat mogelijk duidt op nieuwe lekken. Het aantal radioactieve jodiumdeeltjes steeg naar 260 becquerel per kubieke centimeter, 6.500 keer de toegestane hoeveelheid en meer dan zes keer zoveel als op vrijdag. Ook werd er vier keer zoveel cesium gemeten.

Volgens de befaamde Amerikaanse kernfysicus Michio Kaku lekken er onophoudelijk radioactieve stoffen uit de centrale. De kleinste verstoring kan al een meltdown veroorzaken, die erger is dan de ramp in Tsjernobyl. "Kort gezegd kijk je naar een tikkende tijdbom", zei de professor, die verbonden is aan een aantal Amerikaanse universiteiten.

Duurste ramp ooit
De hersteloperatie na de ramp, die op 11 maart begon met een zware beving en verwoestende tsunami, wordt geschat op meer dan 200 miljard euro. Hiermee is het de duurste ramp in de geschiedenis. De Japanse regering liet weten dat dit mogelijk nog te laag is geschat.

De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton was gisteren in Tokio om haar steun te betuigen aan het zwaar getroffen land. Ze moedigde Japan aan zich niet in zichzelf te keren: "Economisch, diplomatiek en op vele andere manieren is Japan onmisbaar voor het oplossen van problemen in de wereld."
18/04/11 07u38
hoezo adhd ?
pi_95675741
quote:
10s.gif Op maandag 18 april 2011 11:46 schreef rubbereend het volgende:
Van de twitter:

[..]

Het plaatje: http://www.tepco.co.jp/en(...)images/110417e15.pdf
okaj dus dit is hun plan ... als nou 1 van die "countermeasure's "niet lukt ... valt dan het hele plan in duigen , is het een echt stappen plan ?
hoezo adhd ?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 18 april 2011 @ 17:51:23 #153
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_95675780
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 17:50 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

[ afbeelding ] okaj dus dit is hun plan ... als nou 1 van die "countermeasure's "niet lukt ... valt dan het hele plan in duigen , is het een echt stappen plan ?
natuurlijk is er een stappenplan bij, maar dit is het totaal als ik het goed heb. Maargoed ze liggen al meteen achter omdat ze niet bij 1 en 3 kunnen :')
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 18 april 2011 @ 17:52:55 #154
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_95675848
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_95676336
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 17:51 schreef rubbereend het volgende:

[..]

natuurlijk is er een stappenplan bij, maar dit is het totaal als ik het goed heb. Maargoed ze liggen al meteen achter omdat ze niet bij 1 en 3 kunnen :')
dat soort "problemen "was ik al bang voor ( is daar b.t.w. niet aan gedacht bij het opstellen van dit plan , dit was toch wel te verwachten .. )
maargoed ..
ik hoop maar dat ze meerdere "noodplannen " hebben en nagedacht hebben over alternatieven , aangezien het nu al fout gaat ...
en ik vraag me af of ze bijvoorbeeld alvast aan de ander "countermeasure's " kunnen beginnen
( dat bedoelde ik met in hoeverre is het een stappenplan ) of nu dus al meteen niet verder kunnen ..

als ze namelijk niet verder kunnen als het ene niet gelukt is , ben ik bang dat dit 'plan' een fiasco is ; geheid dat ze vaker op problemen stuiten en dus dan weer niet verder kunnen , zeker in de tijdlijn die ze roepen ( of is daar ook rekening gehouden met tegenslagen )
b.t.w. over die 9 maanden ; ik kwam alleen ff snel dit artikel tegen die heeft het erover dat het zoiezo nog 9 maanden kan lekken (radioactiviteit )
'Fukushima zal nog 9 maanden lekken'

of is dat ook gebaseerd op dat plan ?
hoezo adhd ?
pi_95676403
quote:
oh thnx zo is het duidelijker , maarre dit is alleen de eerste 5 ( of 12 ? ) stappen ? heeft ie niet ook de rest ?
sh*t ik moet weg , lees later verder
hoezo adhd ?
  † In Memoriam † dinsdag 19 april 2011 @ 01:45:16 #157
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_95700288
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 15:00 schreef mschol het volgende:

[..]

zoals het verhaaltje daar verteld:
we hebben een aardbeving, als die gevolgd wordt door kleinere aardbevingen moeten we ze naschokken noemen, en als er dan een hogere is wordt de oorspronkelijk weer anders genoemd..

in die redenering zijn alle aardbevingen NA de hoogste ooit geregistreerde aardbeving naschokken van die ene aardbeving..

het is dus kul en gewoon aarbeving...
Nee het is geen kul. Ze horen bij elkaar, dat is het hele punt.

Vergelijk het met een kettingbotsing. Je hebt het ongeval waarmee het begint en daarna een serie aanrijdingen als gevolg ervan.

Of bel je de NOS dan ook om te klagen dat ze elke aanrijding in de ketting als een apart ongeval moeten benoemen?
  † In Memoriam † dinsdag 19 april 2011 @ 02:01:06 #158
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_95700479
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 13:37 schreef Resonancer het volgende:
Propaganda, of juist niet ?

[..]

Het komt redelijk overeen met wat andere bronnen zeggen. Voornamelijk dat het einde nog lang niet in zicht en het gevaar allerminst geweken is.

NK zou een leuke onafhankelijk bron kunnen zijn maar zij zijn net als iedereen afhankelijk van de info die Japan vrijgeeft. En dat zuigt best wel want het duurt errug lang voordat we de werkelijke omvang te horen krijgen.
  † In Memoriam † dinsdag 19 april 2011 @ 02:09:12 #159
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_95700573


[ Bericht 55% gewijzigd door NorthernStar op 19-04-2011 17:27:09 (nieuwe link) ]
  dinsdag 19 april 2011 @ 07:43:40 #160
262650 kitao
prikplaatje
pi_95701355
hallo, daar ben ik weer.
gaat niet erg snel hier zo te zien maar dat kan dan niet aan mij liggen.

als voorbeeld van wat azie te wachten staat de komende 25 jaar :

EU zegt 110 miljoen toe voor Tsjernobyl

de totale schade van tjernobyl wordt inmiddels geschat op tussen de 250 en 400 miljard dollar in de afgelopen 25 jaar.

gisteren hoorde ik op cnn dat een gebied ter grootte van zwitserland nog steeds ontruimd is.
megalomaniac
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 19 april 2011 @ 16:48:56 #161
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_95719482
quote:
Diederik Samsom
Goed: wegpompen water naar waterzuivering is begonnen. Slecht: na 2 dagen ZO-wind is straling op 30 km met 20% toegenomen. Lekkage gaat door
quote:
Diederik Samsom
TEPCO pompt nu 12 ton besmet water per uur weg uit de reactorgebouwen. Er ligt 67500 ton. Dus dat duurt in dit tempo nog 8 maanden :(
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 19 april 2011 @ 16:49:50 #162
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_95719525
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 18:05 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

oh thnx zo is het duidelijker , maarre dit is alleen de eerste 5 ( of 12 ? ) stappen ? heeft ie niet ook de rest ?
sh*t ik moet weg , lees later verder
dat is het enige wat ik heb gevonden
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_95721222
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 16:49 schreef rubbereend het volgende:

[..]

dat is het enige wat ik heb gevonden
okaj , ik had ook ff gekeken of die diederik meer had geupload , maar indd, niet meer als alleen deze afbeelding daarover ..
en kom via google zo snel ook niet meer tegen ,...
hoezo adhd ?
pi_95721254
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 april 2011 16:48 schreef rubbereend het volgende:

[..]

[..]

waar laten ze überhaupt dat besmette water ? gaan ze dat allemaal opslaan ?
hoezo adhd ?
  † In Memoriam † dinsdag 19 april 2011 @ 17:29:45 #165
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_95721431
Nieuwste commentaar van Gundersen


Leuk rekensommetje over hoe Tepco de zaak zit te besodemieteren.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 19 april 2011 @ 17:35:28 #166
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_95721737
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 17:25 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

waar laten ze überhaupt dat besmette water ? gaan ze dat allemaal opslaan ?
Er staat me iets van bij dat laatst het nieuws was dat de waterzuiveringsfabriek op het terrein weer werkt
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_95722897
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 17:35 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Er staat me iets van bij dat laatst het nieuws was dat de waterzuiveringsfabriek op het terrein weer werkt
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 16:50 schreef rubbereend het volgende:
Maar ook goed nieuws:

Diederik Samsom
Ook lichtpuntje: de Afvalwaterverwerkingsfabriek op het terrein is gerepareerd. Nu kan het vele water uit vooral reactorgebouw 2 weggepompt

oh jah klopt, thnx!
hoezo adhd ?
pi_95724402
Vanavond

Canvas (21:10): The Battle of Chernobyl (1/2)

Op 26 april 1986 ontplofte de vierde reactor van de nucleaire centrale van Tsjernobyl in de toenmalige Sovjet-staat Oekraïne, niet ver van de grens met Wit-Rusland. De explosie leidde tot een kettingreactie die nog een tweede ontploffing dreigde te veroorzaken. Acht maanden lang werkten 800.000 soldaten, mijnwerkers en burgers rond de klok om de radioactiviteit te 'stoppen' door een 'sarcofaag' rond de verwoeste reactor te bouwen. Het waren acht maanden in de hel en de betrokkenen zullen die beproeving nooit vergeten. Deze documentaire brengt het relaas van twintig jaar strijd tegen een dodelijke en onzichtbare vijand. Die strijd begon in de totale chaos van de eerste dagen na de ramp: de verwarring, het ongeloof, de beperkte en inaccurate communicatie van de autoriteiten, zowel in de Sovjet-Unie als in het Westen
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
  dinsdag 19 april 2011 @ 18:54:59 #169
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95725148
Ha, dank voor de tip. even de videorecorder programmeren
How can I make this topic about me?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 19 april 2011 @ 18:55:59 #170
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_95725205
videorecorder O+
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  dinsdag 19 april 2011 @ 19:11:31 #171
262650 kitao
prikplaatje
pi_95725958
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 18:39 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
Vanavond

Canvas (21:10): The Battle of Chernobyl (1/2)

Op 26 april 1986 ontplofte de vierde reactor van de nucleaire centrale van Tsjernobyl in de toenmalige Sovjet-staat Oekraïne, niet ver van de grens met Wit-Rusland. De explosie leidde tot een kettingreactie die nog een tweede ontploffing dreigde te veroorzaken. Acht maanden lang werkten 800.000 soldaten, mijnwerkers en burgers rond de klok om de radioactiviteit te 'stoppen' door een 'sarcofaag' rond de verwoeste reactor te bouwen. Het waren acht maanden in de hel en de betrokkenen zullen die beproeving nooit vergeten. Deze documentaire brengt het relaas van twintig jaar strijd tegen een dodelijke en onzichtbare vijand. Die strijd begon in de totale chaos van de eerste dagen na de ramp: de verwarring, het ongeloof, de beperkte en inaccurate communicatie van de autoriteiten, zowel in de Sovjet-Unie als in het Westen
tnx, hoewel ik het zelf heb gezien die hele operatie in 1986.
(vanuit nederland dan)

maar het zijn mooie programma's en wie er interesse in heeft raad ik ook dit aan :

http://science.discovery.com/tv/powering-the-future/

daar heb ik ook mijn video-recorder digitaal op ingesteld om te beseffen dat er in principe ook zonder kern-energie een toekomst mogelijk kan zijn.
megalomaniac
  dinsdag 19 april 2011 @ 19:12:30 #172
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95726018
Ja, het is over een week 25 jaar geleden.... En nu weer een ramp in progress, 't is niet leuk allemaal.
How can I make this topic about me?
  dinsdag 19 april 2011 @ 21:45:12 #173
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_95736248
Radiation at No. 2 spent fuel pool millions of times above normal & thousands of times higher than troubled No. 4 pool

http://enenews.com/radiat(...)imes-troubled-4-pool
  dinsdag 19 april 2011 @ 22:03:02 #174
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_95737488
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 18:39 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
Vanavond

Canvas (21:10): The Battle of Chernobyl (1/2)

Op 26 april 1986 ontplofte de vierde reactor van de nucleaire centrale van Tsjernobyl in de toenmalige Sovjet-staat Oekraïne, niet ver van de grens met Wit-Rusland. De explosie leidde tot een kettingreactie die nog een tweede ontploffing dreigde te veroorzaken. Acht maanden lang werkten 800.000 soldaten, mijnwerkers en burgers rond de klok om de radioactiviteit te 'stoppen' door een 'sarcofaag' rond de verwoeste reactor te bouwen. Het waren acht maanden in de hel en de betrokkenen zullen die beproeving nooit vergeten. Deze documentaire brengt het relaas van twintig jaar strijd tegen een dodelijke en onzichtbare vijand. Die strijd begon in de totale chaos van de eerste dagen na de ramp: de verwarring, het ongeloof, de beperkte en inaccurate communicatie van de autoriteiten, zowel in de Sovjet-Unie als in het Westen
800.000 mensen? Kan je dat toelichten? Zoveel mensen kan je nooit nodig hebben voor zoiets, dat is het aantal mensen dat in hoogtij-Apollo aan de maanmissie werkte!
censuur :O
pi_95738041
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 22:03 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

800.000 mensen? Kan je dat toelichten? Zoveel mensen kan je nooit nodig hebben voor zoiets, dat is het aantal mensen dat in hoogtij-Apollo aan de maanmissie werkte!
Mogelijk wisselden ze elkaar af om niet te veel straling op te lopen.
Dan kom je snel aan grote aantallen.
  dinsdag 19 april 2011 @ 22:38:10 #176
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_95739800
Ja, ze wisselden elkaar af, volgens mij waren ze per persoon maar een paar minuten bezig
pi_95742321
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 22:03 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

800.000 mensen? Kan je dat toelichten? Zoveel mensen kan je nooit nodig hebben voor zoiets, dat is het aantal mensen dat in hoogtij-Apollo aan de maanmissie werkte!
Euh ja, de docu :)
Niet gekeken?
Ik heb helaas maar 10 minuten gezien ofzo, was te laat thuis.
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_95747528
Die mensen die aan de apollo missie werkten konden 40 uur per week werken, in Tjernobil konden de liquidators 40 seconden tot 2 minuten radioactief grafiet ruimen voor ze genoeg straling voor hun leven hadden ontvangen. 30 tot 40 man heb je dan dus nodig voor een uur werk.
De docu staat op youtube.
  woensdag 20 april 2011 @ 09:55:41 #179
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_95751436
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2011 01:41 schreef thesiren.nl het volgende:
Die mensen die aan de apollo missie werkten konden 40 uur per week werken, in Tjernobil konden de liquidators 40 seconden tot 2 minuten radioactief grafiet ruimen voor ze genoeg straling voor hun leven hadden ontvangen. 30 tot 40 man heb je dan dus nodig voor een uur werk.
De docu staat op youtube.
Dank voor de link, ik heb 'm gister niet af kunnen kijken op de Belg _O_
  woensdag 20 april 2011 @ 20:17:23 #180
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_95775716
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_95780599
Leuke robotjes ^O^

Dit internationale persvideotje is leuk.. ik ben benieuwd wanneer de volledige beelden naar buiten komen :)
  woensdag 20 april 2011 @ 21:43:49 #182
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_95780808
Nooit waarschijnlijk...
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
pi_95796578
En inmiddels is de 20 KM zone tot verboden gebied verklaard:

http://www.nu.nl/buitenla(...)verboden-gebied.html
  donderdag 21 april 2011 @ 14:23:39 #184
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_95805691
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_95806458
Shit zeg.. Waar ik nog het meest voor vrees is dat straks het typhoonseizoen eraan komt.. dan waait al die zooi met 300 km/u de lucht in (8>
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
pi_95840441
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 14:23 schreef Mr.J het volgende:
Nog meer foutage.

http://spectrum.ieee.org/(...)t-fukushima-reactors

Niet best zeg.
Dat zijn toch wel heftige explosies geweest als je ziet hoe die hele werkvloer ineens in de open lucht ligt. Ook veel rook/stoom bij de spent fuel pool van reactor 4. Wat een chaos..
pi_95841251
21-04-2011

De anti-kernergiebeweging komt doden tekort



De duizenden doden!

Dit keer in een persbericht van Actiegroep Borssele 2 Nee. De Club roept ons op om komende mandag, om 23.23 uur precies, stil te staan bij Tsjernobyl. Dan is het precies 25 jaar geleden dat daar de nucleaire boel uit elkaar klapte. En er is een bijeenkomst in Goes. Komt allen stilstaan, daar! Ik citeer even de oproep van de club:

De gevolgen waren desastreus; enige tientallen brandweerlieden stierven direct aan de gevolgen van straling, naar schatting 600.000 mensen werden, vaak tegen hun zin, ingezet als 'schoonmaker' (liquidator). Vele duizenden van die toen nog jonge en gezonde mannen zijn overleden, nog eens duizenden zijn nu al ziek door straling. Veel soorten stralingsgerelateerde ziekten zullen zich nu pas gaan openbaren.

U leest het: duizenden doden. Waar of niet waar? Ach, Hitler wist het al: al je de leugen maar vaak genoeg herhaalt, dan denkt iedereen uiteindelijk dat het nog waar is ook. Hoeveel waren het er dan? Die genoemde dertig, meer niet. En inderdaad, duizenden mensen hebben meegewerkt aan het opruimen van de rotzooi. Die werden ook gelijk door de anti-kernenergiebeweging betiteld als slachtoffers. Die gingen er geheid aan!! Inmiddels is duidelijk dat er zich onder die duizenden slachtoffers géén (ik herhaal: géén) extra gevallen van kanker hebben voorgedaan. Ze mankeren gelukkig niks.

Dat is goed nieuws. Té goed voor de gezworen vijanden van kernenergie. Terwijl die duizenden vrolijk bleven leven, werden de slachtoffers ondertussen in de propaganda getransformeerd tot evenzoveel doden. En die mythe, die duizenden doden die nooit hebben bestaan, leeft inmiddels zijn eigen leven. Op 12 april herhaalde de Utrechtse kernenergiedeskundige Wim Turkenburg het nog eens in het 8-uur journaal. Duizenden doden. Zonder met zn ogen te knipperen.

Toegegeven, Peer de Rijk weet de blunder keurig te vermijden.

Wie? vraagt u.

Peer de Rijk.

Peer is de directeur van de Nederlandse afdeling van WISE: het World Information Service on Energy. Sterker, Peer is gewoon WISE. Zegt iemand kernenergie, dan staat Peer voor de deur. U organiseert een bijenkomst? Peer zit met spandoek in de zaal. Knalt er een nucleair ventiel? Laat iemand in de krant een nucleair windje? Peer klimt in de pen, en schrijft schande!. En daarom heb ik Peer zo gemist. Alle doldwaze Fukushima-weken door was er géén Peer te bekennen. Hij zal toch niet dood zijn, dacht ik. Maar nee! Donderdag 14 april stond 'ie in de NRC, en vanochtend in de Volkskrant. Waarschijnlijk heeft 'ie zich een tijdje schuil gehouden. In een atoomvrije bunker, omringd door flessen water, blikjes kekererwtenpuree en waxinelichtjes. Tot het veilig was.

En ziet! Peer leeft! Peer is opgestaan!

En wat heeft Peer ons na zijn retraite te melden? Ten eerste: over die duizenden doden. Peer weet dat dat onzin is. Maar hij geeft de moed niet op. In reactie op een stuk van energiedeskundige André Wakker (onder de bunkerdeur doorgeschoven, stel ik me zo voor), die had durven beweren dat er in Japan maar een of twee kankerdoden zouden vallen, schrijft Peer verontwaardigd: Wakker weet heel goed dat ziekten ten gevolge van straling zich vaak pas na een aantal jaren openbaren. Het ontwikkelen van kanker en leukemie gaat niet zo snel.

Das inderdaad waar. En eigenlijk verdomde jammer voor de tegenstanders van kernenergie. Maar er is nog iets: kanker krijgen gaat ook niet zo makkelijk. In Tsjernobyl bleven de duizenden doden helaas uit. In Japan, waar veel minder rotzooi is vrijgekomen, zal het aantal dus al helemaal meevallen. Maar ja Peer blijft hopen, das duidelijk.

En bij gebrek aan doden, komt Peer met andere indrukwekkende cijfers. De Oekraïne heeft door Tsjernobyl 130 miljard euro schade geleden, schrijft hij in de NRC. En in de Volkskrant becijfert hij de kosten voor Oekraïne, Wit-Rusland en een tufje Rusland tezamen op 300 miljard euro! En dan vindt Peer dat we dat nog moeten betalen ook. Daarom is kernenergie onbetaalbaar.

Das wel heel makkelijk, Peer! 300 miljard! Dat zijn daar werkelijk de duurste dennenbossen ooit geweest! Dat waren dan wel de kostbaarste boerengaten ooit op aarde gebouwd! Voor dat bedrag kun je Zuid-Holland nog een keer bouwen! Nee, Peer, als je zelf geen getallen meer durft te verzinnen, dan moet je dat niet aan de inhalige, corrupte ambtenaren daar overlaten. Foei! Voor straf moet je terug in je bunkertje!

(depers.nl)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
  vrijdag 22 april 2011 @ 11:40:02 #188
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_95845370
Wat een onzinstukje :') dat honderden vierkante kilometers nog voor vele jaren onbewoonbaar zijn, er nog altijd buitensporig veel kinderen zonder of met teveel armen/benen worden geboren en de economische gevolgen van Fukushima zeker in Japan gevuld zullen gaan worden (iedereen kijkt nu immers met een scheef oog richting producten uit Japan) wordt voor het gemak maar even vergeten.
pi_95846449
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 10:23 schreef MTL het volgende:
En inmiddels is de 20 KM zone tot verboden gebied verklaard:

http://www.nu.nl/buitenla(...)verboden-gebied.html
terwijl er geen radioactieve deeltjes zijn ontsnapt, alleen maar gassen zover ik gelezen heb...
is dat niet wat overdreven?
pi_95846514
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 11:40 schreef Dekatria het volgende:
Wat een onzinstukje :') dat honderden vierkante kilometers nog voor vele jaren onbewoonbaar zijn, er nog altijd buitensporig veel kinderen zonder of met teveel armen/benen worden geboren en de economische gevolgen van Fukushima zeker in Japan gevuld zullen gaan worden (iedereen kijkt nu immers met een scheef oog richting producten uit Japan) wordt voor het gemak maar even vergeten.
BS.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_95853097
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 12:15 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

BS.
Jups, straling is helemaal niet gevaarlijk, en je zou je zo aanmelden als vrijwilliger voor het opruimen van die zooi in Fukushima, of niet? :')
pi_95880168
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 15:31 schreef MTL het volgende:

[..]

Jups, straling is helemaal niet gevaarlijk, en je zou je zo aanmelden als vrijwilliger voor het opruimen van die zooi in Fukushima, of niet? :')
Waarom weer het andere uiterste noemen, die onzin die hij quote is gewoon zwaar overtrokken :')
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
pi_95891875
quote:
Muren moeten Fukushima tegen radioactieve lekken beschermen

Tepco, de beheerder van de beschadigde kerncentrale van Fukushima in het noordoosten van Japan, gaat mogelijk ondergrondse muren rondom de beschadigde reactoren bouwen, in een poging om te vermijden dat besmet water in de natuur terecht komt. Dat meldt de Japanse zender TV Asahi.

15 meter diep
Om een ondoordringbare bodem te bekomen, zouden de werknemers van Fukushima Daiichi (Fukushima nummer 1) tot 15 meter diep moeten graven om de muren te plaatsen.

Besmet water
Sinds de aardbeving en de daaropvolgende tsunami van 11 maart, heeft Tepco al enorme hoeveelheden zeewater in de reactoren en de brandstoftanks laten vloeien om ze af te koelen. Een deel van dat besmet water is onder andere terecht gekomen in de ondergrondse gangen. Een deel van het besmette water kwam via een lek eveneens terecht in de Stille Oceaan.

Tepco bevestigt dat de bouw van ondergrondse muren tot een van de mogelijkheden behoort. De beheerder probeert alvast om het storten van water om de temperatuur op peil te houden te beperken. (belga/ep)
Progressive dude
Nu met VERNIEUWDE FOBO
"Better than a thousand hollow words, is one word that brings peace" - Buddha
  zaterdag 23 april 2011 @ 19:55:08 #194
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_95895507
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2011 17:45 schreef Trance_X het volgende:

[..]

gaat niet werken, teveel straling
pi_95901093
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2011 19:55 schreef THEFXR het volgende:

[..]

gaat niet werken, teveel straling
Ah, een deskundige
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
pi_95901904
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 april 2011 22:35 schreef Pheno het volgende:

[..]

Ah, een deskundige
Ja ik hoop dat ze bij die centrale wel geregeld het FOK forum in de gaten houden.. stel je voor dat ze al dat werk voor niks zouden doen terwijl Thefxr al lang weet dat het niet gaat werken :P
  zondag 24 april 2011 @ 00:10:39 #197
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_95904822
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2011 22:56 schreef jeoff het volgende:

[..]

Ja ik hoop dat ze bij die centrale wel geregeld het FOK forum in de gaten houden.. stel je voor dat ze al dat werk voor niks zouden doen terwijl Thefxr al lang weet dat het niet gaat werken :P
zulke muren had moeten bouwen toen de centrale gebouwd werkt, dat kan elk kind toch weten, bij TEPCO hebben ze tot nu toe vanalles bij elkaar gelogen, dus waarom zou dit nu gaan werken :?
  zondag 24 april 2011 @ 10:48:26 #198
339188 CaptainHindsight
Incredible hindsight
pi_95911893
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 00:10 schreef THEFXR het volgende:

[..]

zulke muren had moeten bouwen toen de centrale gebouwd werkt, dat kan elk kind toch weten, bij TEPCO hebben ze tot nu toe vanalles bij elkaar gelogen, dus waarom zou dit nu gaan werken :?
Omdat dit ook gewerkt heeft bij chernobyl.
Oorlog is vrede
Vrijheid is slavernij
Onwetendheid is kracht
-George Orwell
  zondag 24 april 2011 @ 13:38:24 #199
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_95916244
TEPCO heeft een document gepubliceerd met een timeline van alle gebeurtenissen tot dusver, en een roadmap voor de uit te voeren acties in de komende maanden.

bron
How can I make this topic about me?
  maandag 25 april 2011 @ 13:52:41 #200
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_95953915
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 14:23 schreef Mr.J het volgende:
Nog meer foutage.

http://spectrum.ieee.org/(...)t-fukushima-reactors

Niet best zeg.
1 van die filmpjes zie je de top van het reactorvat in close up: Het lijkt wel alsof een stel bouten die het deksel moeten vasthouden een eind in de lucht steken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 25 april 2011 @ 14:26:20 #201
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_95954831
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2011 10:48 schreef CaptainHindsight het volgende:

[..]

Omdat dit ook gewerkt heeft bij chernobyl.
lol, welke ondergrondse muren hebben ze dan gebouwd in chernobyl?
pi_95954920
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 14:26 schreef THEFXR het volgende:

[..]

lol, welke ondergrondse muren hebben ze dan gebouwd in chernobyl?
Ze hebben onder de reactor wel een gat gegraven waar een koelsysteem in zou komen maar dat men toch maar volgestort heeft met beton.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 25 april 2011 @ 14:33:04 #203
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_95954997
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 14:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ze hebben onder de reactor wel een gat gegraven waar een koelsysteem in zou komen maar dat men toch maar volgestort heeft met beton.
was dat tijdens de bouw of na het ongeluk?
  maandag 25 april 2011 @ 14:44:55 #204
313523 IkBenEenStoner
Lange tong+lange lul
pi_95955331
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 14:33 schreef THEFXR het volgende:

[..]

was dat tijdens de bouw of na het ongeluk?
Na het ongeluk.
Don't waste my high.
  maandag 25 april 2011 @ 16:38:17 #205
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_95958747
Ik heb't de laatste weken niet meer zo gevolgd maar ik ben wel benieuwd wat nu de oplossing precies wordt. Ik hoorde iets over stabiliseren en na verloop van tijd een sarkofaag eromheen?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_95960330
Hier is de roadmap van Tepco online:

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/11041707-e.html
http://www.tepco.co.jp/en(...)images/110417e12.pdf

Samenvatting: men probeert met water te koelen om vervolgens de boel op een niet nader omschreven manier te bedekken met 'iets'.
pi_95970553
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 14:33 schreef THEFXR het volgende:

[..]

was dat tijdens de bouw of na het ongeluk?
Na het ongeluk, ging de docu (oorspronkelijk van de BBC) op canvas vorige week deels over.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 25 april 2011 @ 21:37:58 #208
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_95971010
Kunnen de overgebleven reactoren nog verder? Tenminste, als die straling afzakt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_95971716
quote:
TSJERNOBYL - Natalia Manzurova maakte deel uit van de 'schoonmaakploeg' na de kernramp in Tsjernobyl. In april 1986 werd ze samen met dertien andere wetenschappers opgeroepen zich te melden aan de getroffen kerncentrale.

Als één van de enigen die de straling tot nu toe overleefde, heeft ze maar één boodschap aan haar collega's in het Japanse Fukushima: "Maak dat je daar wegkomt!"

Natalia was 35 jaar toen ze amper vier dagen na het begin van de kernramp opgeroepen werd. In totaal waren er ongeveer 800.000 mensen die aan een zelfmoordmissie begonnen door de ravage op te ruimen. Meer dan vier jaar werkte ze in de verlaten stad Pripyat. Dat was de woonplaats van de arbeiders van de kerncentrale voor ze geëvacueerd werden.

Intussen is Natalia 59 jaar en ze zet zich wereldwijd in voor de slachtoffers van straling. Ze leeft nog steeds, al beschikt ze wel over een "Tsjernobyl-ketting", een litteken op haar keel na de verwijdering van haar schildklier. De rest van haar team is al overleden. Straling is een stille sluipschutter en Natalia beseft als geen ander wat de overgebleven 'helden' van Fukushima te wachten staat.

Regering liegt
"Maak dat je daar wegkomt", is de boodschap van Natalia aan de Japanners. "Wacht niet. Red jezelf en vertrouw de regering niet, want de regering liegt. Ze willen de waarheid niet onder ogen zien, omdat de nucleaire industrie te sterk is." De Japanse overheid was tot nu toe vaak niet duidelijk in de communicatie over de kernramp. "De impact zal pas over vele jaren blijken", zegt Natalia. "De regering vertelt niet altijd de waarheid."

"De omwonenden zullen nooit naar hun huizen kunnen terugkeren", gaat ze verder. "Hun leven zal uit twee delen bestaan: voor en na Fukushima." In een interview met AOL News kon Natalia al voorspellen wat de overheid zou vertellen. "Ze zullen zeggen dat er niet veel straling was en dat het niet schadelijk was voor de gezondheid. Ze zullen bovendien geen compensatie krijgen voor hun verlies. Wat ze verliezen, valt immers niet te berekenen."

Nucleaire slavenarbeid
"Als ze mij vandaag zouden oproepen, zou ik zeker weigeren. De opofferingen die men in Fukushima maakt zijn te groot, aangezien in de nucleaire industrie de bazen zichzelf niet verantwoordelijk voelen voor de mensen die de ravage moeten opruimen. Het is zoals nucleaire slavenarbeid."

Na enkele jaren werd schildklierkanker vastgesteld, maar Natalia moest na haar operatie gewoon terugkeren. De regering had immers een wet gestemd waardoor men 4,5 jaar moest werken waarna men met pensioen mocht gaan. Wie die termijn niet voldeed, kreeg geen compensatie te zien.
Bron
Dat er nog voorstanders onder het volk zijn, brrr. on-be-grij-pelijk
Vandaag een artikel gelezen in de krant over een man die er ook gewerkt had (op de centrale zelf), heftig verhaal hoor. Direkt na de ramp kwamen ze onder militair bevel te staan dus niet meewerken stond dan gelijk aan desertie waar zware straffen op staan.
pi_95971954
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 21:37 schreef phpmystyle het volgende:
Kunnen de overgebleven reactoren nog verder? Tenminste, als die straling afzakt.
Zou kunnen maar voorlopig lijkt dit niet logisch. Zeker niet voor de verouderde (uit de jaren 70) modellen. Dan kunnen de kosten niet uit en men zal het risico willen ontwijken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 25 april 2011 @ 22:01:36 #211
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_95972282
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 21:56 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zou kunnen maar voorlopig lijkt dit niet logisch. Zeker niet voor de verouderde (uit de jaren 70) modellen. Dan kunnen de kosten niet uit en men zal het risico willen ontwijken.
kunnen ze niet beter de hele centrale afzinken in zee, is niet goedkoop,maar wel de beste oplossing.
pi_95972519
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 22:01 schreef THEFXR het volgende:

[..]

kunnen ze niet beter de hele centrale afzinken in zee, is niet goedkoop,maar wel de beste oplossing.
_O_ :N
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 25 april 2011 @ 22:43:23 #213
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_95974544
Ik weet niet of het al gepost was, maar van twitter:

quote:
Diederik Samsom
#Fukushima lekt volgens Japanse autoriteiten harder dan ingeschat. 150 biljoen Becquerel per dag (ipv 20) En dat blijft dus nog 3 maanden zo
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  maandag 25 april 2011 @ 22:50:07 #214
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_95974869
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 22:43 schreef rubbereend het volgende:
Ik weet niet of het al gepost was, maar van twitter:

[..]

hoe komt hij aan 3 maanden?
pi_95975113
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 22:01 schreef THEFXR het volgende:

[..]

kunnen ze niet beter de hele centrale afzinken in zee, is niet goedkoop,maar wel de beste oplossing.
Erg praktisch lijkt me dat niet een lekkende centrale in zee waar je lastig bij kan :P.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_95975133
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 22:50 schreef THEFXR het volgende:

[..]

hoe komt hij aan 3 maanden?
Zal de geschatte tijd tot het dichten van de lekken wel zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 25 april 2011 @ 22:59:23 #217
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_95975339
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 22:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

Erg praktisch lijkt me dat niet een lekkende centrale in zee waar je lastig bij kan :P.
koeling lijkt echt een isseu te zijn,vandaar afzinken maar :D
pi_95977996
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 22:59 schreef THEFXR het volgende:

[..]

koeling lijkt echt een isseu te zijn,vandaar afzinken maar :D
Fukushima bevat itt Tjernobyl erg veel plutonium. Als deze plutoniumdeeltjes in de voedselketen komen via vissen zijn dat nog jarenlang potentiele russische roulette vissen. Eet je er een dan kan je jaren later aan kanker komen te overleiden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 25 april 2011 @ 23:54:00 #219
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_95978213
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 23:50 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Fukushima bevat itt Tjernobyl erg veel plutonium. Als deze plutoniumdeeltjes in de voedselketen komen via vissen zijn dat nog jarenlang potentiele russische roulette vissen. Eet je er een dan kan je jaren later aan kanker komen te overleiden.
geldt nu ook,maar dan voor deeltjes die de lucht in gaan
pi_95978305
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 23:54 schreef THEFXR het volgende:

[..]

geldt nu ook,maar dan voor deeltjes die de lucht in gaan
Ja... die pool met fuel rods is gewoon blootgesteld aan de elementen, als het goed is zit daar ook het plutonium houdende MOX fuel in. Geen goed nieuws dus voor de wereld :N :X
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
  maandag 25 april 2011 @ 23:57:00 #221
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_95978384
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 23:55 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Ja... die pool met fuel rods is gewoon blootgesteld aan de elementen, als het goed is zit daar ook het plutonium houdende MOX fuel in. Geen goed nieuws dus voor de wereld :N :X
daarom dacht ik in zee met alles, is het minst erg, dan de andere opties
pi_95978646
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 23:54 schreef THEFXR het volgende:

[..]

geldt nu ook,maar dan voor deeltjes die de lucht in gaan
Dat is waar maar Plutonium is erg zwaar en verspreid zich daarom minder ver. Vooral het jodium en daarna het cesium zijn stukken lichter en vluchiger. Via zeestromingen zou het echter wel ver kunnen verspreiden. Vee uit de directe omgeving van Fukushima zal niet meer in de voedselketen komen. Vissen kunnen echter grote afstanden afleggen en alsnog vele jaren lang slachtoffers eisen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 26 april 2011 @ 00:04:09 #223
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_95978723
Gewoon even praktisch gezien..... hoe krijg je reactoren in zee? :')
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  dinsdag 26 april 2011 @ 00:11:10 #224
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_95979001
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 00:04 schreef rubbereend het volgende:
Gewoon even praktisch gezien..... hoe krijg je reactoren in zee? :')
het hele stuk land opblazen, zodat het hele gebied in zee flikkert, en ja dat zijn grote explosies.
pi_95979112
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 22:43 schreef rubbereend het volgende:
Ik weet niet of het al gepost was, maar van twitter:

[..]

Geweldig. En je hoort er bar weinig over in de nieuws. Ik eet voorlopig geen vis meer :(
life goes by...
pi_95979411
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 00:04 schreef rubbereend het volgende:
Gewoon even praktisch gezien..... hoe krijg je reactoren in zee? :')
simpel, wieltjes eronder:


:+
  † In Memoriam † dinsdag 26 april 2011 @ 06:12:00 #227
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_95982778
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 22:43 schreef rubbereend het volgende:
Ik weet niet of het al gepost was, maar van twitter:

[..]

In het paasweekend als de halve wereld iets anders doet dan nieuws volgen komen ze met het bericht "O ja, er is een factor 10 meer radioactiviteit gelekt dan we zeiden"

:')

Japan is gigantisch door het ijs gegaan als "open democratie". Ze zijn net zo erg als de Sovjet Unie destijds.
pi_95983147
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 22:50 schreef THEFXR het volgende:

[..]

hoe komt hij aan 3 maanden?
Uit zijn duim gezogen, als oud-Greenpeace actievoerder moet hij toch nog even alles erger maken dan dat het is?
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
pi_95986048
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 april 2011 06:12 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

In het paasweekend als de halve wereld iets anders doet dan nieuws volgen komen ze met het bericht "O ja, er is een factor 10 meer radioactiviteit gelekt dan we zeiden"

:')

Japan is gigantisch door het ijs gegaan als "open democratie". Ze zijn net zo erg als de Sovjet Unie destijds.
Mijn indruk is juist dat de Westerse media gigantisch door het ijs zijn gegaan. Met journalistiek heeft het weinig te maken. Tepco laat zo nu en dan een steek vallen, maar dat neem ik ze niet echt kwalijk, als je ziet onder wat voor een stress-omstandigheden er gewerkt wordt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_95987112
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 april 2011 06:12 schreef NorthernStar het volgende:

Japan is gigantisch door het ijs gegaan als "open democratie". Ze zijn net zo erg als de Sovjet Unie destijds.
Dat is toch elke staat die zogenaamd zegt democratisch te zijn. :D

Dit komt ook een heel stuk volgens mij omdat staten de verantwoordelijkheid dragen voor de vervuiling en hoe minder ze zogenaamd vervul dhebben hoe minder men hoeft te betalen/ op te ruimen.
pi_95992246
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 00:11 schreef THEFXR het volgende:

[..]

het hele stuk land opblazen, zodat het hele gebied in zee flikkert, en ja dat zijn grote explosies.
Nu blijft het meeste radioactief materiaal tenminste op 1 plek, afgezien van wat er al verspreid is en zich nog aan het verspreiden is. De gehele bodem zit vol met radioactief grondwater wat uit de centrale sijpelt, lijkt me niet verstandig een stuk grond de oceaan in te duwen waar het afbrokkelt en zich verder verspreid. Enig voordeel zou misschien kunnen zijn dat de reactie stopt waardoor de staven niet verder smelten, hiervoor zouden dan wel meerdere nucleaire wapens gebruikt moeten worden.

Met cement bedekken is ook geen optie, dit smelt en kan mogelijk exploderen. Bij Tsjernobyl kon dit wel
omdat de nucleaire reactie al was gestopt terwijl bij Fukushima het erop lijkt dat de staven nog aan het smelten zijn. Dit is een proces wat niet gestopt kan worden, maar dat zal de komende maanden duidelijker worden. De reden waarom er in sommige gevallen onduidelijkheden zijn is omdat robots en camera's die in de buurt komen simpelweg smelten.

Andere voorstellen zoals een enorme badkuip aanleggen waar alle troep in verzameld wordt is ook geen optie; bij een volgende aardbeving zou het opnieuw een ramp worden.

Over een paar weken begint overigens het tyfoon seizoen met augustus/september als hoogtepunt. In het verleden zijn er al tyfonen over Fukushima geweest, kan zijn dat hierdoor meer radioactieve deeltjes in de oceaan terecht komen dan in de lucht doordat een tyfoon het oppikt en meeneemt. Het is mogelijk dat er een tyfoon ontstaat die het oppikt en dan op het land dumpt (noordelijk) maar meeste eindigen de tyfonen bij Japan in de oceaan. Hoedanook zal het de reddingswerkzaamheden niet helpen.

Overigens is Fukushima niet de enige nucleaire installatie die problemen heeft. Andere installaties zijn

Onagawa reactor #3
Fukushima Daini reactor #3
Tokai Reactor #3
Kashiwazaki reactor #3

Enkele waren al eerder beschadigd door andere aardbevingen en waren stilgelegd, sommigen draaien op volle toeren om het verlies aan stroom productie te compenseren, niet echt een veilige situatie.

[ Bericht 4% gewijzigd door loop op 26-04-2011 13:51:46 ]
  dinsdag 26 april 2011 @ 14:34:50 #232
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_95994779
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 april 2011 06:12 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

In het paasweekend als de halve wereld iets anders doet dan nieuws volgen komen ze met het bericht "O ja, er is een factor 10 meer radioactiviteit gelekt dan we zeiden"

:')

Japan is gigantisch door het ijs gegaan als "open democratie". Ze zijn net zo erg als de Sovjet Unie destijds.
Daar was de straling nog 10 keer erger en werd je de eerste 30 uur na het ongeluk tegengehouden als je de stad wilde ontvluchten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_95996983
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 13:28 schreef loop het volgende:
Over een paar weken begint overigens het tyfoon seizoen met augustus/september als hoogtepunt. In het verleden zijn er al tyfonen over Fukushima geweest, kan zijn dat hierdoor meer radioactieve deeltjes in de oceaan terecht komen dan in de lucht doordat een tyfoon het oppikt en meeneemt. Het is mogelijk dat er een tyfoon ontstaat die het oppikt en dan op het land dumpt (noordelijk) maar meeste eindigen de tyfonen bij Japan in de oceaan. Hoedanook zal het de reddingswerkzaamheden niet helpen.
Over tyfonen wordt door buitenstaanders heel dramatisch gedaan, maar het is vaak niet meer dan een zware tropische storm. Het regent hard, en het waait hard, maar het komt niet in de buurt van een orkaan of een tornado. Ik heb er nu iets van tien tot twintig meegemaakt, maar het is niet iets om je druk over te maken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 26 april 2011 @ 15:38:13 #234
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_95997090
Wel jammer dat er door dit hele gebeuren weer heel schamper gedaan wordt over kerncentrales.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_95997567
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 15:35 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Over tyfonen wordt door buitenstaanders heel dramatisch gedaan, maar het is vaak niet meer dan een zware tropische storm. Het regent hard, en het waait hard, maar het komt niet in de buurt van een orkaan of een tornado. Ik heb er nu iets van tien tot twintig meegemaakt, maar het is niet iets om je druk over te maken.
Ik heb zelf een keer een tyfoon meegemaakt, inderdaad niets om je druk om te maken maar er was dan ook geen lekkende kerncentrale in de buurt.

quote:
Reactor buildings weakened by explosions may suffer further damage if a typhoon hits them, while strong winds and rain could scatter radioactive materials and water, said Hironobu Unesaki, a nuclear engineering professor at Kyoto University.
Er wordt gesproken over het plaatsen van een tijdelijke kap over de installaties, die mogelijk beschadigd raakt wanneer er een tyfoon overheen gaat.

http://news.businessweek.(...)VCFR9DFLB5SMAKHF6M0E
pi_95997634
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 15:52 schreef loop het volgende:
Er wordt gesproken over het plaatsen van een tijdelijke kap over de installaties, die mogelijk beschadigd raakt wanneer er een tyfoon overheen gaat.
Beetje vreemd. Ze hebben miljoenen liters water vanuit een helicopter op het zaakje geknikkerd, maar een beetje regen zou een probleem zijn?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_95997836
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 15:38 schreef phpmystyle het volgende:
Wel jammer dat er door dit hele gebeuren weer heel schamper gedaan wordt over kerncentrales.
We worden weer met de neus op de feiten gedrukt, maar zo lang de feiten spreken, valt het allemaal wel mee. Niet dat Fukushima geen probleem is, dat is het natuurlijk wel, maar je moet het wel in perspectief plaatsen.

Ik woon op 150 km van Fukushima, en er is geen haar op me hoofd die denkt aan meer kolencentrales. Al die vieze meuk die uit een kolencentrale komt, heb ik liever niet in mijn longen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 26 april 2011 @ 16:03:00 #238
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_95997937
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 16:00 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

We worden weer met de neus op de feiten gedrukt, maar zo lang de feiten spreken, valt het allemaal wel mee. Niet dat Fukushima geen probleem is, dat is het natuurlijk wel, maar je moet het wel in perspectief plaatsen.

Ik woon op 150 km van Fukushima, en er is geen haar op me hoofd die denkt aan meer kolencentrales. Al die vieze meuk die uit een kolencentrale komt, heb ik liever niet in mijn longen.
Liever kolen dan Wind of zonne energie, maar wmb gaan we gewoon door met kerncentrales ^O^
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_95999056
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 16:00 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

We worden weer met de neus op de feiten gedrukt, maar zo lang de feiten spreken, valt het allemaal wel mee. Niet dat Fukushima geen probleem is, dat is het natuurlijk wel, maar je moet het wel in perspectief plaatsen.

Ik woon op 150 km van Fukushima, en er is geen haar op me hoofd die denkt aan meer kolencentrales. Al die vieze meuk die uit een kolencentrale komt, heb ik liever niet in mijn longen.
Leuke link

quote:
Today nuclear power plants are not as economical to construct as coal-fired plants, largely because of the high cost of complying with regulations to restrict emissions of radioactivity. If coal-fired power plants were regulated in a similar manner, the added cost of handling nuclear waste from coal combustion would be significant and would, perhaps, make it difficult for coal-burning plants to compete economically with nuclear power.
Zie daar dus we moeten gewoon kolen duurder maken (restricties opleggen) dan wordt het rendabel om ook nuclieare centrales te gaan bouwen. _O-

Als dat gebeurd dan ga ik er zelfs vanuit dat duurzame energie naar alle waarschijnlijkheid het toch gaat winnen van al die vervuilende meuk. >:)
pi_95999689
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 15:54 schreef Lyrebird het volgende:
Beetje vreemd. Ze hebben miljoenen liters water vanuit een helicopter op het zaakje geknikkerd, maar een beetje regen zou een probleem zijn?
De zorg is dat de grond verder verzadigd raakt met water waardoor het grondwater aan de oppervlakte in aanraking komt met dieper gelegen grondwater waardoor besmet water in aanraking komt met het water wat gebruikt wordt voor drinkwater, wat over enkele weken/maanden kilometers verderop opgepompt wordt.

Alhoewel Japan wereldwijd de meeste tyfonen en andere tropische stormen voor zijn kiezen krijgt is het wel zo dat de meeste al aan kracht verloren zijn omdat ze vaak vanuit het zuiden over Japan trekken, tegen de tijd dat er 1 in het noorden komt is deze alweer afgezwakt. Maar het zal de werkzaamheden niet bespoedigen.

Het dumpen van water is volgens mij eerder uit wanhoop gedaan om te voorkomen dat de staven verder zouden smelten, men kan niet veel anders. Beter een klein gebied met een hoge concentratie dan dat de deeltjes de lucht ingaan en meegenomen worden door de wind om vele honderden kilometer's verderop grote oppervlaktes te besmetten met een lage concentratie.

http://www.accuweather.co(...)season-will-disa.asp
pi_96000188
Dinsdag (26-04-2011)
Canvas (21:10): The Battle of Chernobyl (slot) (vervolg op de docu van vorige week)
Op 26 april 1986 ontplofte de vierde reactor van de nucleaire centrale van Tsjernobyl in de toenmalige Sovjet-staat Oekraïne, niet ver van de grens met Wit-Rusland. De explosie leidde tot een kettingreactie die nog een tweede ontploffing dreigde te veroorzaken. Acht maanden lang werkten 800.000 soldaten, mijnwerkers en burgers rond de klok om de radioactiviteit te 'stoppen' door een 'sarcofaag' rond de verwoeste reactor te bouwen. Het waren acht maanden in de hel en de betrokkenen zullen die beproeving nooit vergeten. Deze documentaire brengt het relaas van twintig jaar strijd tegen een dodelijke en onzichtbare vijand. Die strijd begon in de totale chaos van de eerste dagen na de ramp: de verwarring, het ongeloof, de beperkte en inaccurate communicatie van de autoriteiten, zowel in de Sovjet-Unie als in het Westen.

België 1 (21:35): Koppen XL: afl. De kinderen van de kernramp
Deze aangrijpende documentaire vertelt het verhaal van de dramatische gevolgen van een kernramp en radioactieve straling, gevolgen die tot op de dag van vandaag nog blijven opduiken. De kernramp in Tsjernobyl is precies een kwarteeuw geleden. En nog steeds worden mensen ziek. De grootste slachtoffers zijn de kinderen. Kinderen met kanker, lichamelijke afwijkingen en gruwelijke misvormingen, dodelijke ziektes. Hele gebieden tot ver buiten de reactor zijn onbewoonbaar. De gevolgen van de vreselijke kernramp in Japan laten zich nu al raden. De Ierse Adi Roche trekt zich al jaren het lot aan van de Tsjernobyl kinderen. Zij leidt ons rond in de ziekenhuizen en de weeshuizen. Het zijn gruwelijke, vaak harde beelden.
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
  dinsdag 26 april 2011 @ 17:40:31 #242
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_96002263
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 16:00 schreef Lyrebird het volgende:


Ik woon op 150 km van Fukushima, en er is geen haar op me hoofd die denkt aan meer kolencentrales. Al die vieze meuk die uit een kolencentrale komt, heb ik liever niet in mijn longen.
Ga eens op 10 km wonen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 26 april 2011 @ 19:00:32 #243
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_96006119
Van de twitter:

quote:
Diederik Samsom
Geen nieuws meer, maar het wegpompen van radioactief water uit reactorgebouwen lukt niet helemaal, of beter, helemaal niet: Water stijgt.
en

quote:
Diederik Samsom
Ook Japanse autoriteiten hebben conclusie getrokken uit het stijgende water in reactorgebouwen: "reactorvat 1 kan wel eens lek zijn".
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  † In Memoriam † woensdag 27 april 2011 @ 06:27:29 #244
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_96031512
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 10:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat is toch elke staat die zogenaamd zegt democratisch te zijn. :D

Dit komt ook een heel stuk volgens mij omdat staten de verantwoordelijkheid dragen voor de vervuiling en hoe minder ze zogenaamd vervul dhebben hoe minder men hoeft te betalen/ op te ruimen.
Misschien maar in de USSR ging men ook erg gemakkelijk met afval om. Enorme gebieden zijn compleet onleefbaar gemaakt.

Ik geloof dat het sowieso weinig uitmaakt of de staat nu de corporaties leidt of de corporaties de staat besturen. Het ziet er van de buitenkant wat anders uit maar het resultaat is hetzelfde, een samengaan van staat en corporaties.

De Japanse regering houdt 2 maal per dag een persconferentie... alleen voor een selectie groep Japanse corporaties.

Het nieuws wat naar buiten komt wordt door hen gefilterd. Wat maakt het uiteindelijk dan uit of het door een commissie van de Sovjet Unie of een media cartel gefilterd wordt? Nah ons westers model is een even grote farce.
  † In Memoriam † woensdag 27 april 2011 @ 08:09:11 #245
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_96039240
Ik had net bezoek die voor een demo een Geiger teller bij zich hadden. In onze stad lag de waarde rond dezelfde hoogte als in Tokyo gemeten (0.1 microSievert/h). Op onze campus schoot de meting omhoog naar 0.5 microSievert/h (misschien hebben we een geheime minikerncentrale ergens onder de grond). Binnen lag de stralingshoogte op 0.05 microSievert/h.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_96040019
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 12:28 schreef Lyrebird het volgende:
Ik had net bezoek die voor een demo een Geiger teller bij zich hadden. In onze stad lag de waarde rond dezelfde hoogte als in Tokyo gemeten (0.1 microSievert/h). Op onze campus schoot de meting omhoog naar 0.5 microSievert/h (misschien hebben we een geheime minikerncentrale ergens onder de grond). Binnen lag de stralingshoogte op 0.05 microSievert/h.
Ik lees overal dat de achtergrond straling normaliter tussen de 0.15 en 0.25 microsievert zou moeten liggen, kanp dat er dan lokaal nog minder gemeten wordt.

Gaan we eens even met je campus meting rekening.0.5*24*365 = 4.3 millisievert per jaar

Voor burgers in Nederland geldt een limiet van 1 milliSievert per jaar. Verder een leuk verslag over een rondje tjernobyl, waarib ook duidelijk wordt dat de straling zich niet uniform verspreid, dus hierdoor kan het ook zijn dat je rond de campus toch wat hogere waardes waar hebt genomen.
pi_96046470
Dus in andere woorden ik kan weer veilig vis eten?
life goes by...
pi_96046835
Zoals ik het begrepen heb uit diverse bronnen (begrijp er zelf helaas nog te weinig van) is het vergelijken van achtergrondstraling met straling afkomstig van nucleair materiaal niet geheel correct. De eerste is een natuurlijk verschijnsel, de 2e komt niet voor in de natuur en heeft een andere werking op het lichaam.

Achtergrondstraling is iets externs dwz buiten het lichaam, het gevaar van radioactieve deeltjes is dat het in het lichaam komt en daar blijft en zo van binnenuit het lichaam bestraalt. Daarom is de laatste gevaarlijker en zou het beter zijn dit niet te vergelijken met elkaar, dat men dit toch doet is om massale paniek te voorkomen/mensen gerust te stellen en als argument tegen anti kernenergie activisten (ik ben overigens niet anti nucleaire energie).

Ook de vergelijking met de gemiddelde dosis waaraan een mens wordt blootgesteld bij een CT scan is een onjuiste vergelijking, daar een CT scan slechts een paar minuten duurt, radioactief materiaal dat blijft liggen straalt continu 24/7.

Het meten van straling met de kleinere geigertellers zegt ook weinig aangezien er niet bij wordt vermeld welke deeltjes gemeten worden. Daarvoor heb je toch zwaardere apparatuur nodig, zoals bv. RIVM gebruikt bij metingen.

Hier een kritisch geluid, engels: http://www.counterpunch.org/takashi03222011.html
Meer uitleg over radioactieve straling, wederom engels: http://www.hiroshimasyndrome.com/fukushima-radiation-leaks.html
RIVM pagina: http://www.rivm.nl/Biblio(...)result=rivmp%3A25288
pi_96047514
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 15:31 schreef Wing het volgende:
Dus in andere woorden ik kan weer veilig vis eten?
ja hoor, of je nu dood gaat aan vis of aan een ander gewas, iedereen op het noordelijk halfrond krijgt kanker van de plutonium die rondzweeft en overal neerkomt.

En dan gaan we nog geld geven ook, ze zouden de verantwoordelijken (japanse regering) moeten aanklagen voor misdaden tegen de mens.

http://www.ad.nl/ad/nl/37(...)dan-Tsjernobyl.dhtml

quote:
Een nieuw rapport over de kernramp in Tsjernobyl stelt dat meer dan een miljoen mensen zijn overleden aan de gevolgen van de ramp die zich daar in 1986 voltrok. Nog slechter nieuws is dat de ramp in Japan vele malen erger is dan Tsjernobyl. Nooit eerder raakten zes reactoren zo ernstig beschadigd als nu in Fukushima. De ramp in Japan treft de hele wereld, stelt de Australische fysicus en dokter Helen Caldicott.


Helen Caldicott. Volgens de onderzoekster 'moest het een keer misgaan in Fukushima'. Ze zegt: 'Drie ingenieurs die de reactoren hielpen ontwerpen, stapten op omdat ze wisten dat ze niet veilig waren. Daarnaast werden ze ook nog eens in een gebied gebouwd waar aardbevingen voor kunnen komen.'

Fukushima
Caldicott schetst in haar rapport een beeld van de gebeurtenissen in Fukushima. 'De brandstofstaven in de reactoren zijn zo heet geworden dat ze smolten, net als in Three Mile Island in Tsjernobyl. Maar in Japan werden ook de noodgeneratoren vernield door de tsunami. Daardoor kon geen koelwater meer circuleren in de reactoren en kwamen twee van de koelcellen droog te staan. De radioactieve staven kwamen daardoor bloot te liggen. In de koelcellen zit doorgaans tien tot twintig keer meer radioactiviteit dan in de reactorkern. Wanneer dit aan de lucht wordt blootgesteld ontbrandt het omhulsel meteen. We hebben hier te maken met diabolische energie.'

Iedereen krijgt kanker
Daarnaast bevatte elke reactor in Fukushima 250 kilo plutonium. Dat is één van de dodelijkste elementen op de wereld. 'Wanneer je één miljoenste van een gram inademt krijg je kanker. Als je een halve kilo plutonium over de hele wereld verspreidt, krijgt iedereen kanker. Het drijft nu naar Noord-Amerika en gaat over het hele noordelijke halfrond verspreid raken. Als het gaat regenen, komt het in onze voedselketen terecht. Komt het in zee terecht, dan wordt het opgenomen door algen en uiteindelijk door de vissen die we opeten', zegt Caldicott.

'Je kan die radioactieve elementen niet proeven, niet ruiken, je kan ze niet zien. Als je ze in je lichaam krijgt, duurt het vijf tot zestig jaar voor je kanker krijgt. Als je een knobbeltje in je borst voelt, zegt dat niet 'ik ben hier gekomen via een vis die je twintig jaar geleden at'. Alle radioactiviteit is schadelijk, elke dosis die je binnenkrijgt verhoogt je risico op kanker. Dus, als het gaat regenen, stop dan met voedsel kweken.'

Epidemieën
Caldicott is van mening dat de kernramp epidemieën van kanker, leukemie en erfelijke ziektes zal veroorzaken. 'Van nu tot het einde der tijden. Fukushima is de grootste ramp voor de volksgezondheid die we ooit meemaakten. Einstein zei: 'Het splijten van de atoom heeft alles veranderd behalve het denken van de mens'. Zeer diepzinnig. We hebben de energie van de zon bedwongen, het is fout gegaan en we kunnen er simpelweg niets aan doen.' (Redactie)
pi_96047624
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 10:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat is toch elke staat die zogenaamd zegt democratisch te zijn. :D

Dit komt ook een heel stuk volgens mij omdat staten de verantwoordelijkheid dragen voor de vervuiling en hoe minder ze zogenaamd vervul dhebben hoe minder men hoeft te betalen/ op te ruimen.
Precies, ze zouden Japan moeten dwingen de schade te betalen. Potje breken potje betalen.
  woensdag 27 april 2011 @ 17:16:54 #252
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_96050879
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 06:27 schreef NorthernStar het volgende:

[..]
Misschien maar in de USSR ging men ook erg gemakkelijk met afval om. Enorme gebieden zijn compleet onleefbaar gemaakt.
Dat "enorme" gebieden onleefbaar zijn, is toch niet zo'n probleem? De USSR was gigantisch groot, en zeer dunbevolkt. Waarom zouden er perse op elk plekje mensen moeten wonen?
Wat wij "enorm" noemen, is op de kaart van de USSR trouwens amper zichtbaar...
censuur :O
pi_96050954
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 15:56 schreef macca728 het volgende:

[..]

ja hoor, of je nu dood gaat aan vis of aan een ander gewas, iedereen op het noordelijk halfrond krijgt kanker van de plutonium die rondzweeft en overal neerkomt.
Dat stuk staat vol met onzin. Als je dat als zoete koek slikt, sta ik niet garant voor de problemen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_96051139
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 15:58 schreef macca728 het volgende:
Precies, ze zouden Japan moeten dwingen de schade te betalen. Potje breken potje betalen.
Men kan Tepco beschuldigen wegens laksheid met veiligheidsvoorschriften. Het is vrij normaal bij aardbevingen/tsunami's geld/materiaal te doneren voor herstel werkzaamheden. Niet alleen om humanitaire redenen maar ook omdat het voor de wereldeconomie belangrijk is dat Japan weer zsm 'up & running' is, er wordt oa. veel electronica gefabriceerd wat weer geleverd wordt aan andere fabrieken over de hele wereld die er weer andere producten van maken.

Dus als Moeder Natuur potje breekt dan betalen wij er met z'n allen voor, het is ook in ons eigenbelang.
pi_96051245
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 17:18 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat stuk staat vol met onzin. Als je dat als zoete koek slikt, sta ik niet garant voor de problemen.
Maakt toch allemaal niet uit, is toch niets aan te doen, waarom zou je je er druk over willen maken tenzij je zoals ik meer wil begrijpen van wat er gebeurt en wat de mogelijke gevolgen kunnen zijn. We komen er vanzelf wel achter wat waar bleek te zijn en wat niet.
pi_96051275
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 17:23 schreef loop het volgende:

[..]

Men kan Tepco beschuldigen wegens laksheid met veiligheidsvoorschriften. Het is vrij normaal bij aardbevingen/tsunami's geld/materiaal te doneren voor herstel werkzaamheden. Niet alleen om humanitaire redenen maar ook omdat het voor de wereldeconomie belangrijk is dat Japan weer zsm 'up & running' is, er wordt oa. veel electronica gefabriceerd wat weer geleverd wordt aan andere fabrieken over de hele wereld die er weer andere producten van maken.

Dus als Moeder Natuur potje breekt dan betalen wij er met z'n allen voor, het is ook in ons eigenbelang.
Japanse regering wist er zelf ook al vanaf, veiligheidsvoorschriften werden genegeerd, waarschuwingen ook en maar lekker bouwen op een aardbevingsplek want het kan toch geen kwaad.

Ja het is belangrijk dat Japan weer zsm meedoet, dus de kernramp met alle fouten moeten we maar voor lief nemen ?? En jij denkt dat dit zo eeuwig door kan gaan ?
  woensdag 27 april 2011 @ 17:28:37 #257
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_96051318
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 17:18 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat stuk staat vol met onzin. Als je dat als zoete koek slikt, sta ik niet garant voor de problemen.
Ik gaf het "artikel" al op bij de eerste zin van "1 miljoen doden"... :N :N
censuur :O
pi_96051370
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 17:18 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat stuk staat vol met onzin. Als je dat als zoete koek slikt, sta ik niet garant voor de problemen.
en wat voor onzin staat er in bijvoorbeeld voor mij als leek ?
Plutonium is niet gevaarlijk ofzo ? 6 lekkende kernreactoen (die nog steeds niet onder controle zijn) , radioactief water dat in de zee wordt geloosd, liegende Japanse regering, allemaal onzin ?
  woensdag 27 april 2011 @ 17:44:25 #259
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_96051928
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 17:30 schreef macca728 het volgende:

[..]

en wat voor onzin staat er in bijvoorbeeld voor mij als leek ?
Plutonium is niet gevaarlijk ofzo ? 6 lekkende kernreactoen (die nog steeds niet onder controle zijn) , radioactief water dat in de zee wordt geloosd, liegende Japanse regering, allemaal onzin ?
Zie wat ik hierboven schrijf. En als 1 miljoenste gram bij inademen genoeg is voor kanker, is "een halve kilo" netjes verspreid over de aarde niet genoeg om iedereen kanker te geven. Dit is een mooi stukje ongefundeerde riooljournalistiek zonder bronnen, gevuld met verzinsels, onwetendheid en/of gewoon leugens.
censuur :O
pi_96053119
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 17:44 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Zie wat ik hierboven schrijf. En als 1 miljoenste gram bij inademen genoeg is voor kanker, is "een halve kilo" netjes verspreid over de aarde niet genoeg om iedereen kanker te geven. Dit is een mooi stukje ongefundeerde riooljournalistiek zonder bronnen, gevuld met verzinsels, onwetendheid en/of gewoon leugens.
nee dan kan je beter de Japanse regering geloven dat er in feite niets aan de hand is....

Maar miljoenen doden lijkt me best kunnen door deze ramp, alleen dat zal je nooit kunnen bewijzen ook al vertienvoudigd straks het aantal kankergevallen in Tokio.
  woensdag 27 april 2011 @ 18:26:20 #261
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_96053533
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 18:15 schreef macca728 het volgende:

[..]
Maar miljoenen doden lijkt me best kunnen door deze ramp
Ga eens doden tellen bij de 2 kernbommen uit de geschiedenis... En vergelijk die verwoesting dan eens met de schade van kernreactors. Verwacht je werkelijk dat daar dan tien keer meer doden door vallen? Zo ja, geef ik het op... Lees je in, zou ik zeggen!
censuur :O
  woensdag 27 april 2011 @ 18:55:03 #262
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_96054759
http://www.livescience.com/13876-nuclear-energy-dangers-coal.html :
quote:
Such is the irony of nuclear energy, so potentially dangerous yet so much remarkably safer than most other energy sources, namely coal and other fossil fuels.
[...]
Coal even releases more radioactive material than nuclear energy — 100 times more per the same amount of energy produced, according to Dana Christensen of the U.S. Department of Energy (DOE), as reported in Scientific American in 2007.

According to WHO statistics, there are at least 4,025 deaths from coal for every single death from nuclear power. Switch to "clean" natural gas? That's still 100 times deadlier than nuclear energy. Oil is 900 times deadlier.
censuur :O
pi_96055235
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 18:26 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ga eens doden tellen bij de 2 kernbommen uit de geschiedenis... En vergelijk die verwoesting dan eens met de schade van kernreactors. Verwacht je werkelijk dat daar dan tien keer meer doden door vallen? Zo ja, geef ik het op... Lees je in, zou ik zeggen!
oh je bent expert, nou sorry hoor.
pi_96061033
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 17:44 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Zie wat ik hierboven schrijf. En als 1 miljoenste gram bij inademen genoeg is voor kanker, is "een halve kilo" netjes verspreid over de aarde niet genoeg om iedereen kanker te geven. Dit is een mooi stukje ongefundeerde riooljournalistiek zonder bronnen, gevuld met verzinsels, onwetendheid en/of gewoon leugens.
Er zou ong. 20.000 kg plutonium aanwezig zijn bij de installaties waarvan 3000 kg het meest gevaarlijke plutonium zou zijn, volgens deze berekening:
http://engineerzero.wordp(...)aths-from-fukushima/
Wat verder niet betekend dat het zich verspreid, alhoewel er wel plutonium is gedetecteerd rond de centrale en er mogelijk al wat van in de atmosfeer/oceaan terecht is gekomen.

NB er circuleren ook berichten op diverse sites dat er strontium en plutonium deeltjes gedetecteerd zouden zijn in de VS maar dit betreft waarschijnlijk een verkeerde interpretatie van gegevens, wel is er ander radioactief materiaal gedetecteerd maar niet in schadelijke hoeveelheden.

Ondertussen zijn ze begonnen met het verwijderen van radioactief besmette grond bij 28 scholen nabij Fukushima, om het ergens anders op te slaan: http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/20110427p2g00m0dm006000c.html
  donderdag 28 april 2011 @ 01:12:40 #265
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_96076149
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 18:26 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ga eens doden tellen bij de 2 kernbommen uit de geschiedenis... En vergelijk die verwoesting dan eens met de schade van kernreactors. Verwacht je werkelijk dat daar dan tien keer meer doden door vallen? Zo ja, geef ik het op... Lees je in, zou ik zeggen!
ach,toen ik zei een miljoen doden,werd ik ook voor gek verklaard, het is niet anders hier, wat een niveau zeg.
  donderdag 28 april 2011 @ 01:58:40 #266
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_96076923
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 18:26 schreef RemcoDelft het volgende:
Ga eens doden tellen bij de 2 kernbommen uit de geschiedenis... En vergelijk die verwoesting dan eens met de schade van kernreactors. Verwacht je werkelijk dat daar dan tien keer meer doden door vallen? Zo ja, geef ik het op... Lees je in, zou ik zeggen!
Ja, een BOM gevuld met asbest zal door de explosiekracht ook alle 10 man in 1 kamer om zeep helpen, terwijl een stofzak met asbest loslaten misschien "slechts" 3 van de 10 het leven kost binnen 5 jaar, en nog eens 2 binnen 10 jaar vanwege longkanker.

De slachtoffers van straling die over 2 maanden is vrijgekomen is verder ook niet te vergelijken met de immense hoeveelheid die in 1 keer vrij komt bij een atoomexplosie.

Desalniettemin is de vrijgekomen straling bij Chernobyl en Fukushima niet te onderschatten, en resulteert ook vaker in ziektes (o.a. in nakomelingen) dan in dood. En dat is natuurlijk niet minder erg.

Ik raad je aan de documentaire "Chernobyl Heart" te bekijken, dat kan hier online:

http://topdocumentaryfilms.com/chernobyl-heart/
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 28 april 2011 @ 02:16:04 #267
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_96077139
quote:
Ja, dat is een leuke statistiek.... kolen mijnen, en olie bronnen zijn gevaarlijk. Gas explosies in kolenmijnen, oliebranden, af en toe dondert er weer eens iemand van een platform..... Als die kernreactor eenmaal bezig is, kan vrijwel iedereen die in een kerncentrale werkt elke dag veilig naar zijn werk, dat is met een oliebron danwel kolenmijn wel anders.

Dit is een beetje zoals het feit dat vliegen het veiligst is, omdat er zoveel verkeersongelukken gebeuren. Maar dat betekend nog niet dat het daarom minder erg is als opeens een vliegtuig uit de lucht dondert, en dat we onder het motto "het is veiliger dan auto rijden" niet hoeven te onderzoeken hoe dit ongeluk kon gebeuren, en hoe het te voorkomen was. Metaalmoeheid? Menselijke fouten? etc.

Verder heeft een mijn-explosie geen lange-termijnsgevolgen voor de gezondheid van mens en dier. De explosie gebeurd, zeg een stuk of 30 mijnwerkers komen om het leven, en daarmee is het verhaal qua mensenlevens eigenlijk wel gedaan.

Zowel na Hiroshima als Nagasaki werden 20, 30 jaar later nog babies geboren met afwijkingen. Na Chernobyl is dat ook het geval geweest, vooral in Wit Rusland, waar het grootste deel van de fallout is terecht gekomen. De gevolgen voor de gezondheid van mensen die in de regio wonen, of nakomelingen zijn van mensen die destijds in de regio woonden, zijn nu nog merkbaar.

En DAT is de echte schade van dergelijke rampen. En die zal pas de komende jaren duidelijker worden in Japan. Japan heeft qua menselijk leed enigszins het geluk gehad dat het grootste deel van de fallout in zee is terecht gekomen, maar dat heeft natuurlijk wel weer zijn invloed op de visteelt in de regio, en ook daar zal men de komende jaren veel onderzoek naar gaan doen.

De realiteit is dat we eigenlijk maar 1 praktijkgeval hebben, en net zoals een vliegramp, zijn de omstandigheden altijd net anders. Welke feiten dit 2e praktijk geval (bij Three Mile Island is niet/nauwelijks iets vrijgekomen) ons gaan brengen, dat weten we nu nog niet.

Maar het is absoluut schandalig om het maar even van de schouders te vegen met cijfertjes over het aantal doden in de kolen en gas/olie industrie.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_96077870
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 01:12 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ach,toen ik zei een miljoen doden,werd ik ook voor gek verklaard, het is niet anders hier, wat een niveau zeg.
Zegt diegene die met hippy YT-linkjes aan komt zetten en een stuk Japan wil laten afzinken om alles maar de zee in te dumpen. Inderdaad, die reacties zijn gestoeld op hogere scheikunde!

Geen hond hier weet hoe het zit, en we (en vooral Japan) zal moeten zien hoe dit gaat uitpakken. Onderzoekers hebben nog flink wat te doen nadat de grootste problemen afgelopen zijn.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
  donderdag 28 april 2011 @ 07:41:49 #269
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_96078082
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 02:16 schreef maartena het volgende:

[..]
Dit is een beetje zoals het feit dat vliegen het veiligst is, omdat er zoveel verkeersongelukken gebeuren. Maar dat betekend nog niet dat het daarom minder erg is als opeens een vliegtuig uit de lucht dondert, en dat we onder het motto "het is veiliger dan auto rijden" niet hoeven te onderzoeken hoe dit ongeluk kon gebeuren, en hoe het te voorkomen was. Metaalmoeheid? Menselijke fouten? etc.
Uiteraard. Maar na een vliegtuigongeluk stoppen we niet massaal met vliegen. En dat is wel wat de linkse hippies willen met kernenergie. Gebaseerd op onderbuikgevoelens, angst en onwetendheid.

quote:
Maar het is absoluut schandalig om het maar even van de schouders te vegen met cijfertjes over het aantal doden in de kolen en gas/olie industrie.
Het is absoluut schandalig om een ongeluk na zeer zware aardbeving aan te grijpen om wereldwijd een zeer veilige en schone energiebron te willen afschaffen! Het gaat om absolute cijfers, niets anders.
censuur :O
pi_96078184
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 07:41 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Uiteraard. Maar na een vliegtuigongeluk stoppen we niet massaal met vliegen. En dat is wel wat de linkse hippies willen met kernenergie. Gebaseerd op onderbuikgevoelens, angst en onwetendheid.

[..]

Het is absoluut schandalig om een ongeluk na zeer zware aardbeving aan te grijpen om wereldwijd een zeer veilige en schone energiebron te willen afschaffen! Het gaat om absolute cijfers, niets anders.
haha een zeer veilige en schone energiebron, een energiebron die voor de twee grootste milieurampen uit de geschiedenis hebben gezorgd en wereldwijd miljoenen mensen en dieren heeft vernietigd of gaat vernietigen in de komende honderden jaren.
  donderdag 28 april 2011 @ 08:10:08 #271
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_96078359
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 07:53 schreef macca728 het volgende:

[..]

haha een zeer veilige en schone energiebron, een energiebron die voor de twee grootste milieurampen uit de geschiedenis hebben gezorgd en wereldwijd miljoenen mensen en dieren heeft vernietigd of gaat vernietigen in de komende honderden jaren.
Feiten zeggen je niet zo veel he...
Kolen zorgen jaarlijks voor een miljoen doden. Weet je het verschil tussen kolen en uranium?
censuur :O
pi_96079028
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 08:10 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Feiten zeggen je niet zo veel he...
Kolen zorgen jaarlijks voor een miljoen doden. Weet je het verschil tussen kolen en uranium?
Jij zegt dat kernenergie schoon en veilig is, ik zeg dat het niet zo is gezien 2 kernrampen die enorme schade aan mens en milieu hebben toegebracht en toebrengen.

Beetje flauw om dan over kolen te beginnen.

[ Bericht 4% gewijzigd door macca728 op 28-04-2011 09:04:46 ]
pi_96084607
quote:
3s.gif Op dinsdag 26 april 2011 19:00 schreef rubbereend het volgende:
Van de twitter:

[..]

en

[..]

dus dat "stappenplan " werkt nu nog niet en ze waren nog nieteens echt begonnen . gaat lekker zo :{
hoezo adhd ?
pi_96084823
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 15:58 schreef macca728 het volgende:

[..]

Precies, ze zouden Japan moeten dwingen de schade te betalen. Potje breken potje betalen.
Daarom betaald europa en andere westerse landen nu ook aan de oekraine geld om een sarcofaag om tjernobyl te laten plaatsen. Ow nee het zou juist andersom moeten zijn. :D
pi_96084897
n.a.v. de "aantallen discussie " ;

quote:
Gissen naar aantal doden Tsjernobyl

Toegevoegd: dinsdag 26 apr 2011, 09:51
Update: dinsdag 26 apr 2011, 09:55

Ook in Nederland moeten mensen zijn overleden door de kernramp in Tsjernobyl, vandaag 25 jaar geleden.

Het RIVM komt tot deze conclusie, zonder daar harde cijfers over te hebben.

Zelfs is niet bekend hoeveel slachtoffers er in de directe omgeving van de Oekraïnse centrale waren. Van maar ongeveer vijftig mensen staat vast dat ze door de ramp zijn gestorven.

Dat zijn in elk geval twee mensen die in de centrale zelf de explosie niet hebben overleefd, zegt Ronald Smetsers, hoofd stralingsonderzoek van het RIVM.
Schildklierkanker

Een grote groep mensen in de buurt van de rampplek heeft blootgestaan aan een hoog stralingsniveau. Die hebben er een 'accuut stralingssyndroom' aan overgehouden.

"Uit die groep zijn 28 mensen binnen enkele maanden overleden. In de jaren daarna zijn er uit die groep nog 19 mensen gestorven, maar niemand weet helemaal zeker of er toch geen andere oorzaken waren."

Na het ongeluk kregen 6000 kinderen in de buurt van Tsjernobyl schildklierkanker door radioactief besmet voedsel, waaronder melk. "Dat is een vervelende vorm van kanker, maar in de meeste gevallen is het gelukkig niet dodelijk. Uit de groep zijn 15 kinderen gestorven."
Grote afstand

Dat zijn bij elkaar enkele tientallen overlijdensgevallen waarvan vrijwel zeker vaststaat dat ze het gevolg waren van het nucleaire ongeluk, maar daar houdt de zekerheid op.

Deskundigen zeggen dat op grote afstand van Tsjernobyl tot in heel Europa en ook jaren na de ramp, nog mensen zijn gestorven door straling uit de Oekraïnse centrale.
Een rapport van de VN kwam vijf jaar geleden op 4000 slachtoffers in de omgeving van Tsjernobyl. "Daarna kwamen er rapporten die zeggen dat in heel Europa 600 miljoen mensen met straling te maken hebben gehad. Dus moeten er veel meer doden zijn."
Nederland

Het stralingsniveau in Nederland was 1/1000 van dat in Tsjernobyl. "Het probleem is dat we de risicofactor kennen bij hoge stralingsniveaus, maar we weten niet of die ook geldt voor een kleine dosis. "

Als je van hetzelfde risico uitgaat, zouden er in Nederland honderd doden zijn als gevolg van de kernramp, zegt Smetsers. "Maar je vindt ze nooit terug en wetenschappelijk bewijs is er niet
ik vermoed dat er indd. grotere aantallen "doden " zijn , dan nu bewezen kan worden , en wie weet , zal zelfs de tijd het niet leren , juist omdat het zo moeilijk te "bewijzen " is ...
en vergeet niet de mensen die dan misschien niet sterven , maar de mismaakte kinderen , miskramen , ziektes ( kanker , wel of niet uiteindelijk genezen) , dieren en natuur die er schade aan ondervinden

miljoen "slachtoffers" zijn er zeker ( denk ik dan )
hoezo adhd ?
pi_96085695
Gisteren had de vpro de documantaire tjernobyl 4 ever.

http://www.nederland2.nl/(...)ding/15576?gids=true

Hierin deed iemand de uitspraak dat de levensverwachting in die streken flink gezakt was, hiermee zou toch wel al het een en ander te bewijzen moeten zijn dat dat komt door de centrale. Maar dan komen andere factoren natuurlijk ook nog om de hoek kijken en is het voor de nucliare lobby natuurlijk veel gemakkelijker om te verklaren dat de levensverwachting afgenomen is omdat de levenstandaard in de oekranine gezakt is.
pi_96085922
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 12:50 schreef Basp1 het volgende:
Gisteren had de vpro de documantaire tjernobyl 4 ever.

http://www.nederland2.nl/(...)ding/15576?gids=true

Hierin deed iemand de uitspraak dat de levensverwachting in die streken flink gezakt was, hiermee zou toch wel al het een en ander te bewijzen moeten zijn dat dat komt door de centrale. Maar dan komen andere factoren natuurlijk ook nog om de hoek kijken en is het voor de nucliare lobby natuurlijk veel gemakkelijker om te verklaren dat de levensverwachting afgenomen is omdat de levenstandaard in de oekranine gezakt is.
en het gebeurt ook nog in Rusland en Japan, waardoor er ongetwijfeld heel veel in de doofpot wordt gestopt, want kernenergie is voor een hoop mensen net zo winstgevend als de wapenhandel.

Uitgeroeid krijg je het niet meer, dus moeten we maar leven met het feit dat we over een x aantal jaar weer gemiddeld 30 worden.
pi_96086178
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 12:58 schreef macca728 het volgende:

[..]

en het gebeurt ook nog in Rusland en Japan, waardoor er ongetwijfeld heel veel in de doofpot wordt gestopt, want kernenergie is voor een hoop mensen net zo winstgevend als de wapenhandel.

Uitgeroeid krijg je het niet meer, dus moeten we maar leven met het feit dat we over een x aantal jaar weer gemiddeld 30 worden.
Ddan hoeven we ons niet meer druk te maken over pensioenen en OAW enz.. :P
  donderdag 28 april 2011 @ 18:07:19 #279
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_96097888
quote:
10s.gif Op donderdag 28 april 2011 06:57 schreef Pheno het volgende:

[..]

Zegt diegene die met hippy YT-linkjes aan komt zetten en een stuk Japan wil laten afzinken om alles maar de zee in te dumpen. Inderdaad, die reacties zijn gestoeld op hogere scheikunde!

Geen hond hier weet hoe het zit, en we (en vooral Japan) zal moeten zien hoe dit gaat uitpakken. Onderzoekers hebben nog flink wat te doen nadat de grootste problemen afgelopen zijn.
als niemand weet hoe het zit, dat valt het aantal doden op langere termijn niet te ontkennen!
en diegene met hogere scheikunde weten ook geen oplossing!
pi_96098870
Tepco heeft verklaard dat eerdere schattingen niet geheel correct waren. De schade aan de brandstofstaven in reactor 1 is niet 70% maar 55%, nr2. 35% (was 30%), nr3. 30% (was 25%). De ramp blijft schaal 7.

Verder meent Tepco dat het reservoir met verbruikte brandstofstaven in nr4. niet kapot is. Door de hoge temperatuur in het reservoir verdampt het water, het reservoir wordt sporadisch bijgevuld (140 tot 210 ton), op basis van berekeningen concludeert men dat er geen water de grond in lekt. De temperatuur ligt iets hoger dan 80 graden (al sinds langere tijd), dit hoort onder de 25 te zijn.

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/27_28.html
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/28_05.html
  † In Memoriam † donderdag 28 april 2011 @ 19:08:33 #281
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_96100358
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 17:16 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat "enorme" gebieden onleefbaar zijn, is toch niet zo'n probleem? De USSR was gigantisch groot, en zeer dunbevolkt. Waarom zouden er perse op elk plekje mensen moeten wonen?
Wat wij "enorm" noemen, is op de kaart van de USSR trouwens amper zichtbaar...
O absoluut maar er zijn echt betere manieren om natuurgebieden en reservaten te maken. :)

Bovendien eten we via bioaccumulatie de meeste rotzooi uiteindelijk zelf op. Bacterien filteren het water en nemen de rommel op, zij worden opgegeten door plankton, visje eet plankton, grotere vis eet klein visje etc. En bij iedere trede neemt de concentratie toe.

Kun je onverschillig over zijn maar persoonlijk heb ik liever sushi zonder cesium en strontium.
  vrijdag 29 april 2011 @ 00:35:34 #282
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_96120858
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 07:41 schreef RemcoDelft het volgende:
Het gaat om absolute cijfers, niets anders.
Hoe je na het zien van de documentaire die ik heb gelinked..... nog echt kunt spreken over "absolute cijfers" is nogal..... koud.

Niemand heeft het over afschaffen trouwens, ik in ieder geval niet. Maar de risico's zijn zeker aanwezig, en het gaat niet alleen over doden, maar over ziekten en de gevolgen voor de mensheid decennia na zo'n ramp.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 29 april 2011 @ 02:27:47 #283
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_96123064
Overigens maak ik me geen zorgen. Ik woon een half uur van een kerncentrale af met 2 reactoren.... in een aardbevingsgebied. Ik woon ook anderhalf uur vanaf de haven van San Diego, waar met kernreactoren aangedreven vliegdekschepen hun thuishaven hebben, en waar kernonderzeeërs geladen worden met hun 24 MIRV kruisraketten.

(Overigens wel goed beveiligd allemaal, mijn vrouw heeft een tijdje op 1 van de kernonderzeeër-basisen gewerkt, en als de onderzeeërs werden geladen, zat de hele basis op lockdown - niemand mocht dan vertrekken, of zelfs de gebouwen uit waar ze op dat moment waren.)

Ik wil alleen maar aangeven dat je niet omwille van schone energie de gevaren van kernenergie zomaar even overboord moet gooien. Voor dichtbevolkte gebieden is het zeker de moeite waard om te kijken of er betere alternatieven zijn. Nederland zou bijvoorbeeld ook goed energie kunnen opwekken met een getijde-centrale, onderwater. Zolang we een MAAN hebben, en dus eb en vloed, kunnen dergelijke centrales langs de kust ons continue van energie voorzien. En NOG schoner dan kernenergie.

In Nederland kunnen dergelijke centrales bijv. gebouwd worden in Zeeland, bijv. bij de Oosterschelde kering, waar de stroming sterk is. Stel je voor, bij elke schuif een turbine. Dat is een nog beter idee dan kernenergie. :Y
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_96124839
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 02:27 schreef maartena het volgende:
Overigens maak ik me geen zorgen. Ik woon een half uur van een kerncentrale af met 2 reactoren.... in een aardbevingsgebied. Ik woon ook anderhalf uur vanaf de haven van San Diego, waar met kernreactoren aangedreven vliegdekschepen hun thuishaven hebben, en waar kernonderzeeërs geladen worden met hun 24 MIRV kruisraketten.

(Overigens wel goed beveiligd allemaal, mijn vrouw heeft een tijdje op 1 van de kernonderzeeër-basisen gewerkt, en als de onderzeeërs werden geladen, zat de hele basis op lockdown - niemand mocht dan vertrekken, of zelfs de gebouwen uit waar ze op dat moment waren.)

Ik wil alleen maar aangeven dat je niet omwille van schone energie de gevaren van kernenergie zomaar even overboord moet gooien. Voor dichtbevolkte gebieden is het zeker de moeite waard om te kijken of er betere alternatieven zijn. Nederland zou bijvoorbeeld ook goed energie kunnen opwekken met een getijde-centrale, onderwater. Zolang we een MAAN hebben, en dus eb en vloed, kunnen dergelijke centrales langs de kust ons continue van energie voorzien. En NOG schoner dan kernenergie.

In Nederland kunnen dergelijke centrales bijv. gebouwd worden in Zeeland, bijv. bij de Oosterschelde kering, waar de stroming sterk is. Stel je voor, bij elke schuif een turbine. Dat is een nog beter idee dan kernenergie. :Y
Uit alleen al de wiki:
quote:
Een probleem stelt zich, dat de centrale maar om de 12 uur energie levert. De corrosie van zout water drijft de kosten op. De centrales zijn ook niet zo milieuvriendelijk, omdat de levende wezens in zee gewoon zijn om te leven met een normale wissel van eb en vloed, terwijl de centrale dat verstoort door op andere tijden water te lozen of op te houden.
Dat geeft dus ook weer problemen, Het eerste natuurlijk de verminderde energie-opbrengst en de kosten om zo'n ding draaiend te houden. Zout is een bitch. En je vermoerd meteen veel visleven daar.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
  zondag 1 mei 2011 @ 18:21:12 #285
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_96215187
Another female nuke worker exposed to radiation above limit

Workers call for early settlement of nuke crisis at May Day event

Radiation exposure levels near limit for 2 Fukushima nuke workers

Minute amount of radioactive substances found in breast milk of 7

Enkele headlines van kyodo,
helaas zijn de voledige berichten voor mij niet toegankelijk
There is only one religion
  maandag 2 mei 2011 @ 12:33:08 #286
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_96244109
quote:
URGENT: Radiation leaks from fuel rods suspected at Tsuruga plant: local gov't

Leaks of radioactive materials from fuel rods have been suspected at a nuclear power plant in Tsuruga, the Fukui prefectural government said Monday, citing a rise in density of the toxic substances in coolant water.


quote:
Japan Atomic: may shut nuke reactor due to problem, no leak

TOKYO (Reuters) - Electricity wholesaler Japan Atomic Power Co said on Monday it would consider shutting a reactor at its Tsuruga nuclear plant due to a technical problem, adding that there had been no radiation leak from the facility. The plant is around 450 km (280 miles) west of Tokyo in Fukui prefecture, an area that was not affected by a massive earthquake and subsequent tsunami that hit Japan on March 11.

The company said it had identified a possible leak of iodine from the 1,160-megawatt No.2 reactor's nuclear fuel assemblies into its coolant.


[ Bericht 25% gewijzigd door Perrin op 02-05-2011 14:01:28 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_96244374
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 april 2011 08:10 schreef Pheno het volgende:

[..]

Uit alleen al de wiki:

[..]

Dat geeft dus ook weer problemen, Het eerste natuurlijk de verminderde energie-opbrengst en de kosten om zo'n ding draaiend te houden. Zout is een bitch. En je vermoerd meteen veel visleven daar.
Die wiki klopt in ieder geval niet. Om de 12 uur zitten we op volledig eb of vloed en de periode tussen eb en vloed , en de periode tussen vloed en eb wordt er in ieder geval stroom geleverd. Zowel bij het instromen als het uitstromen kan zo'n centrale dus energie leveren. Dus zal het eerder om de 4 uur zijn dat er daarna 2 uur van te weinig stroming optreedt. 8-)

En ja die dode vissen, of we nu de zeeen leeg vissen of ze op deze manier meteen tot visgehakt maken. :P
pi_96244583
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 15:38 schreef phpmystyle het volgende:
Wel jammer dat er door dit hele gebeuren weer heel schamper gedaan wordt over kerncentrales.
Juist niet. Ik vind het prima dat het opnieuw op de agenda staat. Het aantal (kleine) incidenten in de zwaardere industrie is de laatste jaren weer stijgende (Ik baseer dit op cijfers van OneGaz, die mag ik helaas niet openbaar maken). Dat betekent dat de aandacht verslapt en sowieso, waar mensen werken worden fouten gemaakt alleen zijn ongelukken (al dan niet door menselijk/technisch falen) bij kerncentrales gelijk zo heftig en onbeheersbaar. daarbij is er nog steeds geen oplossing voor het afval.
pi_96258900
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2011 12:46 schreef niels0 het volgende:
Juist niet. Ik vind het prima dat het opnieuw op de agenda staat. Het aantal (kleine) incidenten in de zwaardere industrie is de laatste jaren weer stijgende (Ik baseer dit op cijfers van OneGaz, die mag ik helaas niet openbaar maken). Dat betekent dat de aandacht verslapt en sowieso, waar mensen werken worden fouten gemaakt alleen zijn ongelukken (al dan niet door menselijk/technisch falen) bij kerncentrales gelijk zo heftig en onbeheersbaar. daarbij is er nog steeds geen oplossing voor het afval.
Ik vond het anders wel een goede oplossing van de Russen om radioactief afval in meren en rivieren te dumpen. Ook het kappen en verkopen van radioactief besmet hout was best slim, leuk toch zo'n lichtgevende stoel in de huiskamer.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lake_Karachay
http://en.wikipedia.org/wiki/Mayak
http://www.physorg.com/news164190078.html

Het is bij elkaar een serieus probleem, dit zijn maar een paar voorbeelden.. met betere technologie zal het ongetwijfeld veiliger worden. De meeste vervuiling is decennia geleden gebeurd, toen men nog lakser was door gebrek aan kennis en eventuele gevolgen en natuurlijk de druk om andere landen voor te zijn. Tegenwoordig zijn het vooral de ontwikkelingslanden die het allemaal niet zo nauw nemen met veiligheid afgezien van de enorme troep (bv ewaste) die ontwikkelde landen daarnaar toe verschepen voor recylcing/dumpen, dan is geld belangrijker dan veiligheid/gezondheid.

[ Bericht 0% gewijzigd door loop op 02-05-2011 18:17:23 ]
pi_96275793
US GOV:

quote:
Official Use Only
RST Assessment of Fukushima Daiichi Units,
Based on most recent available data and input from INPO, GEH, EPRI, Naval Reactors (with Bettis and
KAPL), and DOEINE
2100 hrs 3/26/2011
The purpose of this document is to provide the NRC Reactor Safety Team's assessment and recommendations for
the Fukushima-Daiichi reactors to the USNRC team in Japan. Our assessments and recommendations are based on
the best available technical information. We acknowledge that the information is subject to change and refinement.
UNIT ONE
ASSUMPTIONS: (based on input from multiple data source: JAIF, NISA, TEPCO, & GEH)
Core Status: Core is contained in the reactor pressure vessel, reactor water level is unknown.
The volume of sea water injected to cool the core has left enough salt to fill the
lower plenum to the core plate. (GEH, INPO, Bettis, KAPL).
Vessel temperatures and pressures:
149°C at bottom drain and 197°C at FW nozzle (NISA 1800 JDT 3/25)
RPV at 65.7 psia (increasing trend), DW and torus pressure at 40 psia (decreasing
trend) (NISA 1800 JDT 3125).
Core Cooling: Currently fresh water injection with no boron, injecting through feedwater 120
IImin or 31.7 glm (NISA); Injection flow rate will be maintained above the
minimum debris retention injection rate (MDRIR). Recirculation pump seals
have likely failed. (GEH) ;Injection flow rate above MDRIR could not be
maintained through core spray. Assume RHR is not available.
Primary Containment:
Not damaged, 40 psia Drywell and Torus hydrogen and oxygen concentrations are
unknown. The status of the nitrogen purge capability is unknown. An explosive
mixture is possible.
Secondary Containment:
Severely damaged (hydrogen explosion).
Spent Fuel Pool:
Fuel covered, no seawater injected - (JAIF, NISA, TEPCO). The fuel in this pool
is all over 12 years old and very little heat input «0.1 MW) (DOE)
Rad levels:
Other:
NOTE:
DW 4780 R/hr, Torus 3490 Rlhr (source instruments unknown),
Outside plant: 26mRlhr at gate (variable) (INPO 0900 hrs 3/25/11)
Electric power available, equipment testing in progress (JAIF, NISA, TEPCO)
External AC power to the Main Control Room of V-I became available at 11 :30
JDT 312412011. Lighting in Main Control Room operating in V-I.
Reactor water is in the Turbine Building basement (NISA).
Recommendations are based on validity of above assumptions.
Page 1

Official Use Only
RST Assessment of Fukushima Daiichi Units,
Based on most recent available data and input from INPO, GEH, EPRI, Naval Reactors (with Bettis and
KAPL), and DOEINE
2100 hrs 3/2612011
The purpose of this document is to provide the NRC Reactor Safety Team's assessment and recommendations for
the Fukushima-Daiichi reactors to the USNRC team in Japan. Our assessments and recommendations are based on
the best available technical information. We acknowledge that the information is subject to change and refinement.
ASSESSMENT:
Damaged fuel that may have slumped to the bottom of the core and fuel in the lower region of
the core is likely encased in salt and core flow is severely restricted and likely blocked. The core
spray nozzles are likely salted up restricting core spray flow. Injecting fresh water through the
feedwater system is cooling the vessel but limited if any flow past the fuel. GE believes that
water flow, if not blocked, should be filling the annulus region of the vessel to 2/3 core height.
There is likely no water level inside the core barrel. Natural circulation believed impeded by
core damage. It is difficult to determine how much cooling is getting to the fuel. Vessel
temperature readings are likely metal temperature which lags actual conditions.
The fuel pool is slowly heating and has not reached saturation. Overhead photos (on-3/19) show
entire fuel floor covered by grey-brown debris of building roof.
The primary containment is not damaged.
RECOMMENDATIONS: (for consideration to stabilize Unit 1)
Follow guidelines of SAMG-1, Primary Containment Flooding, Leg RCIF-4, Can you restore
and hold RPV injection rate above the Minimum Debris Retention Injection Rate (MDRIR)?
1. Inject into the RPV with all available resources while maintaining total RPV injection
flow at the current flow rate (must maintain greater than MDRIR). Systems to use are:
a. core spray, even at reduced flow rate
b. feedwater system
c. other systems as they become available
2. Restore nitrogen purge capability. When restored, establish purge and vent cycle to
minimize explosive potential.
3. RPV injection can be maximized when the containment has been purged with nitrogen
and vented.
4. No overt action is necessary to inject into the primary containment. The primary
containment injection flow path is through the RPV.
5. Vent containment: (see Additional Considerations A. I. through A.8. below)
a. To maintain containment pressure below the primary containment pressure limit.
b. As necessary to maintain RPV injection above MDRIR.
Page 2

Official Use Only
RST Assessment of Fukushima Daiichi Units,
Based on most recent available data and input from INPO, GEH, EPRI, Naval Reactors (with Bettis and
KAPL), and DOEINE
2100 hrs 3/26/2011
The purpose of this document is to provide the NRC Reactor Safety Team's assessment and recommendations for
the Fukushima-Daiichi reactors to the USNRC team in Japan. Our assessments and recommendations are based on
the best available technical information. We acknowledge that the information is subject to change and refinement.
6. Stop injecting from sources outside of primary containment prior to primary containment
water level reaching the drywell vent. The goal is to raise primary containment water
level to at least the top of active fuel (TAF). (see Additional Considerations c.1. through
C.3. below).
Additional Considerations
A. The following considerations apply to containment venting:
1. If the primary containment is vented then purge the drywell with nitrogen at
maximum flow.
2. If the torus is vented then purge the torus with nitrogen at maximum flow.
3. Attempt to inert with nitrogen prior to venting and especially before utilizing
containment spray, but do not delay venting or spraying the containment if that is
needed, just to inert.
4. Steam/condensing could jeopardize inert environment, as the spray will remove steam
which is preventing hydrogen detonation
5. Hydrogen gas production is more prevalent in salt water than in fresh water. Oxygen
from the injected seawater may come out of solution and create a hazardous
atmosphere inside primary containment. The radiolysis of water will generate
additional oxygen. Maintain venting capability.
6. Containment spray should be secured before 2 psig to prevent opening vacuum
breakers.
7. Spray water on steam plumes and planned containment vents for scrubbing effect.
8. Avoid atmospheric thermal inversion (in the afternoon) when venting to minimize
dose.
B. Additional Miscellaneous considerations
1. When flooding containment, consider the implications of water weight on seismic
capability of containment.
2. Borate water if possible. (With salt in vessel, consider effect of acidic conditions in
vessel when deciding how much boron to add.)
Page 3
Official Use Only
RST Assessment of Fukushima Daiichi Units,
Based on most recent available data and input from INPO, GEH, EPRI, Naval Reactors (with Bettis and
KAPL), and DOEINE
2100 hrs 3/26/2011
The purpose of this document is to provide the NRC Reactor Safety Team's assessment and recommendations for
the Fukushima-Daiichi reactors to the USNRC team in Japan. Our assessments and recommendations are based on
the best available technical information. We acknowledge that the information is subject to change and refinement.
3. Ensure spent fuel pool level is maintained as full as possible.
4. CRD injection is desired for cooling directly to the core and for cooling material on
bottom of vessel.
C. Potential methods for monitoring containment level:
1. HPCI suction pressure
2. Drywell instrument taps
3. Radiation monitoring instruments
Page 4

Official Use Only
RST Assessment of Fukushima Daiichi Units,
Based on most recent available data and input from INPO, GEH, EPRI, Naval Reactors (with Bettis and
KAPL), and DOEINE
2100 hrs 3/26/2011
The purpose of this document is to provide the NRC Reactor Safety Team's assessment and recommendations for
the Fukushima-Daiichi reactors to the USNRC team in Japan. Our assessments and recommendations are based on
the best available technical information. We that the information is to and refinement.
UNIT TWO
ASSUMPTIONS: (based on input from multiple data source: JAIF, NISA, TEPCO, & GEH)
Core Status: Core is contained in the reactor pressure vessel, reactor water level is unknown.
Core Cooling: Fresh water with boric acid injection (TEPCO), bottom head temperature 104C,
feed water nozzle temperature 107C (NISA 1800 JDT 3/25/11) (JAIF, NISA,
TEPCO) Recirculation pump seals have likely failed. (Industry)
Primary Containment:
Damage suspected (JAIF, NISA, TEPCO)
Secondary Containment:
Damaged (JAIF, NISA, TEPCO), hole in refuel floor siding (visual).
Spent Fuel Pool:
Fuel covered, seawater injected on March 20, fuel pool temperature 52°C (JAIF,
NISA, TEPCO 1800 JDT 3/25/11).
Rad Levels: Drywell 4560 R/hr; Torus 154 R/hr (source instruments unknown);
Outside plant: 26mR/hr at gate (variable) (Industry).
Other: External AC power has reached the unit, checking integrity of equipment before
energizing.
ASSESSMENT:
Damaged fuel may have slumped to the bottom of the core and fuel in the lower region of the
core is likely encased in salt, however, the amount of salt build-up appears to be less than U-l,
based on the reported lower temperatures. Core flow capability is in jeopardy due to continued
salt build up.
Injecting water through the RHR system is cooling the vessel, but with limited flow past the fuel.
Water flow, if not blocked, should be filling the annulus region of the vessel to 2/3 core height.
Based on the reports of RPV level at one half core height, the reactor vessel water level is
believed to be even with the level of the recirculation pump seals, implying the seals have failed.
While core flow capability may be affected due to continued salt build up, RPV water level
Page 5

Official Use Only
RST Assessment of Fukushima Daiichi Units,
Based on most recent available data and input from INPO, GEH, EPRI, Naval Reactors (with Bettis and
KAPL), and DOEINE
2100 hrs 3/2612011
The purpose of this document is to provide the NRC Reactor Safety Team's assessment and recommendations for
the Fukushima-Daiichi reactors to the USNRC team in Japan. Our assessments and recommendations are based on
the best available technical information. We acknowledge that the information is subject to change and refinement.
indication is suspect due to environment. Natural circulation believed impeded by core damage.
It is difficult to determine how much cooling is getting to the fuel. Vessel temperature readings
are likely metal temperature which lags actual conditions.
Low level release path: fuel damaged, reactor coolant system potentially breached at
recirculation pump seals, primary containment damaged resulting in low level release.
There may be some scrubbing of the release if the release path is through the torus and water
level is maintained in the torus.
Fuel pool is heating up but is adequately cooled.
NOTE: Recommendations are based on validity of above assumptions.
RECOMMENDATIONS: (for consideration to stabilize Unit 2)
Follow guidelines of SAMG-l, Primary Containment Flooding, Leg RCIF-4, Can you restore
and hold RPV injection rate above the Minimum Debris Retention Injection Rate (MDRIR)?
1. Inject into the RPV with all available resources while maintaining total RPV injection
flow at the current flow rate (must maintain greater than MDRIR). Systems to use are:
a. core spray, even at reduced flow rate
b. feedwater system
c. other systems as they become available
2. Restore nitrogen purge capability. When restored, establish purge and vent cycle to
minimize explosive potentiaL
3. RPV injection can be maximized when the containment has been purged with nitrogen
and vented.
4. No overt action is necessary to inject into the primary containment. The primary
containment injection flow path is through the RPV.
5. Vent containment: (see Additional Considerations A.1. through A.8. below)
a. To maintain containment pressure below the pressure limit
b. As necessary to maintain RPV injection above MDRIR
6. Stop injecting from sources outside of primary containment prior to primary containment
water level reaching the drywell vent. The goal is to raise primary containment water
Page 6

Official Use Only
RST Assessment of Fukushima Daiichi Units,
Based on most recent available data and input from INPO, GEH, EPRI, Naval Reactors (with Bettis and
KAPL), and DOEINE
2100 hrs 3/26/2011
The purpose of this document is to provide the NRC Reactor Safety Team's assessment and recommendations for
the Fukushima-Daiichi reactors to the USNRC team in Japan. Our assessments and recommendations are based on
the best available technical information. We that the information is to and refinement.
level to at least the top of active fuel (TAF). (see Additional Considerations c.l. through
C.3. below)
Additional Considerations
A. The following considerations apply to containment venting:
1. If the primary containment is vented then purge the drywell with nitrogen at
maximum flow.
2. If the Torus is vented then purge the torus with nitrogen at maximum flow.
3. Attempt to inert with Nitrogen prior to venting and especially before utilizing
containment spray, but do not delay venting or spraying the containment if that is
needed, just to inert.
4. Steam/condensing could jeopardize inert environment, as the spray will remove steam
which is preventing Hydrogen detonation.
5. Hydrogen gas production more prevalent in salt water than in fresh water. Oxygen
from the injected seawater may come out of solution and create a hazardous
atmosphere inside primary containment. The radiolysis of water will generate
additional oxygen. Maintain venting capability.
6. Containment spray should be secured before 2 psig to prevent opening vacuum
breakers.
7. Spray water on steam plumes and planned containment vents for scrubbing effect.
8. Avoid atmospheric thermal inversion (in the afternoon) when venting to minimize
dose.
B. Additional Miscellaneous considerations
1. When flooding containment, consider the implications of water weight on seismic
capability of containment.
2. Borate water if possible. (With salt in vessels, consider effect of acidic conditions in
vessel when deciding how much boron to add.)
3. Ensure Spent Fuel Pool level is maintained as full as possible.
Page 7

Official Use Only
RST Assessment of Fukushima Daiichi Units,
Based on most recent available data and input from INPO, GEH, EPRI, Naval Reactors (with Bettis and
KAPL), and DOEINE
2100 hrs 3/26/2011
The purpose of this document is to provide the NRC Reactor Safety Team's assessment and recommendations for
the Fukushima-Daiichi reactors to the USNRC team in Japan. Our assessments and recommendations are based on
the best available technical information. We acknowledge that the information is subject to change and refinement.
4. CRD injection is desired for cooling directly to the core and for cooling material on
bottom of vessel.
C. Potential methods for monitoring containment level:
1. HPCI suction pressure
2. Drywell instrument taps
3. Radiation monitoring instruments
Page 8

Official Use Only
RST Assessment of Fukushima Daiichi Units,
Based on most recent available data and input from INPO, GEH, EPRI, Naval Reactors (with Bettis and
KAPL), and DOEINE
2100 hrs 3/26/2011
The purpose of this document is to provide the NRC Reactor Safety Team's assessment and recommendations for
the Fukushima-Daiichi reactors to the USNRC team in Japan. Our assessments and recommendations are based on
the best available technical information. We acknowledge that the information is subject to change and refinement.
UNIT THREE
ASSUMPTIONS: (based on input from multiple data source: JAIF, NISA, TEPCO, & GEH)
Core Status: Core is contained in reactor vessel, reactor water level is unknown.
Core Cooling: Freshwater injection via fire line initiated 1802 JDT 3/25/11 (NISA), bottom head
temperature l1IC, feed water nozzle temperature Unreliable (JAIF, NISA 1800
JDT 3/25/11, TEPCO) Recirculation pump seals have likely failed.
Primary Containment
Damage suspected (NISA, TEPCO) "Not damaged" (JAIF 10:003/25)
Secondary Containment
Damaged (JAIF, NISA, TEPCO)
Spent Fuel Pool
Low water level (JAIF, NISA, TEPCO), spraying and pumping sea water into the
SFP via the Cooling and Purification Line (NISA)
Rad Levels: DW 5100 R/hr, torus 150 R/hr (Industry);
Outside plant: 26mR/hr at gate (variable) (Industry); 100 R/hr debris outside Rx
building (covered).
Other: External AC power has reached the unit, checking integrity of equipment before
energizing.
ASSESSMENT:
Damaged fuel may have slumped to the bottom of the core and fuel in the lower region of the
core is likely encased in salt, however, the amount of salt build-up appears to be less than U-l,
based on the reported lower temperatures. Core flow capability is in jeopardy due to continued
salt build up.
Injecting water through the RHR system is cooling the vessel, but with limited flow past the fuel.
Water flow, if not blocked, should be filling the annulus region of the vessel to 2/3 core height.
Based on the reports of RPV level at one half core height, the reactor vessel water level is
believed to be even with the level of the recirculation pump seals, implying the seals have failed.
While core flow capability may be affected due to continued salt build up, RPV water level
Page 9

Official Use Only
RST Assessment of Fukushima Daiichi Units,
Based on most recent available data and input from INPO, GEH, EPRI, Naval Reactors (with Bettis and
KAPL), and DOEINE
2100 hrs 3/26/2011
The purpose of this document is to provide the NRC Reactor Safety Team's assessment and recommendations for
the Fukushima-Daiichi reactors to the USNRC team in Japan. Our assessments and recommendations are based on
the best available technical information. We acknowledge that the information is subject to change and refinement.
indication is suspect due to environment. Natural circulation believed impeded by core damage.
It is difficult to determine how much cooling is getting to the fuel. Vessel temperature readings
are likely metal temperature which lags actual conditions.
Low level release path: fuel damaged, reactor coolant system potentially breached at
recirculation pump seals, primary containment damaged resulting in low level release.
There may be some scrubbing of the release if the release path is through the torus and water
level is maintained in the torus.
Fuel pool is heating up but is adequately cooled, and fuel may have been ejected from the pool
(based on information from TEPCO of neutron sources found up to 1 mile from the units, and
very high dose rate material that had to be bulldozed over between Units 3 and 4. It is also
possible the material could have come from Unit 4). Unit 3 turbine building basement has
flooded. Samples of water indicate some RCS fluid is present (TEPCO sample table - 3/25/11).
Several possible sources (MSIV leakage, FW check valves, Rx building sump drains) were
identified, however the likely source is the fire water spray onto the reactor building. Additional
evaluation is needed.
RECOMMENDATIONS: (for consideration to stabilize Unit 3)
Follow guidelines of SAMG-1, Primary Containment Flooding, Leg RCIF-4, Can you restore
and hold RPV injection rate above the Minimum Debris Retention Injection Rate (MDRIR)?
1. Inject into the RPV with all available resources while maintaining total RPV injection
flow at the current flow rate (must maintain greater than MDRIR). Systems to use are:
a. core spray, even at reduced flow rate.
b. feedwater system.
c. other systems as they become available.
2. Restore nitrogen purge capability. When restored, establish purge and vent cycle to
minimize explosive potential.
3. RPV injection can be maximized when the containment has been purged with nitrogen
and vented.
4. No overt action is necessary to inject into the primary containment. The primary
containment injection flow path is through the RPV.
5. Vent containment: (see Additional Considerations A.1. through A.8. below)
a. To maintain containment pressure below the pressure limit.
b. As necessary to maintain RPV injection above MDRIR.
Page 10

Official Use Only
RST Assessment of Fukushima Daiichi Units,
Based on most recent available data and input from INPO, GER, EPRI, Naval Reactors (with Bettis and
KAPL), and DOEINE
2100 hrs 3/26/2011
The purpose of this document is to provide the NRC Reactor Safety Team's assessment and recommendations for
the Fukushima-Daiichi reactors to the USNRC team in Japan. Our assessments and recommendations are based on
the best available technical information. We acknowledge that the information is subject to change and refinement.
6. Stop injecting from sources outside of primary containment prior to primary containment
water level reaching the drywell vent. The goal is to raise primary containment water
level to at least the top of active fuel (TAF). (see Additional Considerations C.l. through
C.3. below)
Additional Considerations
A. The following considerations apply to containment venting:
1. If the primary containment is vented then purge the drywell with nitrogen at
maximum flow.
2. If the torus is vented then purge the torus with nitrogen at maximum flow.
3. Attempt to inert with nitrogen prior to venting and especially before utilizing
containment spray, but do not delay venting or spraying the containment if that is
needed, just to inert.
4. Steam/condensing could jeopardize inert environment, as the spray will remove steam
which is preventing hydrogen detonation.
5. Hydrogen gas production is more prevalent in salt water than in fresh water. Oxygen
from the injected seawater may come out of solution and create a hazardous
atmosphere inside primary containment. The radiolysis of water will generate
additional oxygen. Maintain venting capability.
6. Containment spray should be secured before 2 psig to prevent opening vacuum
breakers.
7. Spray water on steam plumes and planned containment vents for scrubbing effect.
8. Avoid atmospheric thermal inversion (in the afternoon) when venting to minimize
dose.
B. Additional Miscellaneous considerations
1. When flooding containment, consider the implications of water weight on seismic
capability of containment.
Page 11

Official Use Only
RST Assessment of Fukushima Daiichi Units,
Based on most recent available data and input from INPO, GEH, EPRI, Naval Reactors (with Bettis and
KAPL), and DOEINE
2100 hrs 3/26/2011
The purpose of this document is to provide the NRC Reactor Safety Team's assessment and recommendations for
the Fukushima-Daiichi reactors to the USNRC team in Japan. Our assessments and recommendations are based on
the best available technical information. We acknowledge that the information is subject to change and refinement.
2. Borate water if possible. (With salt in vessel, consider effect of acidic conditions in
vessel when deciding how much boron to add.)
3. Ensure Spent Fuel Pool level is maintained as full as possible.
4. CRD injection is desired for cooling directly to the core and for cooling material on
bottom of vessel.
C. Potential methods for monitoring containment level:
1. HPCI suction pressure
2. Drywell instrument taps
3. Radiation monitoring instruments
Page 12

Official Use Only
RST Assessment of Fukushima Daiichi Units,
Based on most recent availahle data and input from INPO, GER, EPRI, Naval Reactors (with Bettis and
KAPL), and DOEINE
2100 hrs 3/26/2011
The purpose of this document is to provide the NRC Reactor Safety Team's assessment and recommendations for
the Fukushima-Daiichi reactors to the USNRC team in Japan. Our assessments and recommendations are based on
the best available technical information. We acknowledge that the information is subject to change and refinement.
UNIT FOUR
ASSUMPTIONS: (based on input from multiple data source: JAIF, NISA, TEPCO, & GEH)
Core Status: Offloaded 105 days at time at accident (JAIF, NISA, TEPCO)
Core Cooling: Not necessary (JAIF, NISA, TEPCO)
Primary Containment:
Not applicable (JAIF, NISA, TEPCO)
Secondary Containment:
Severely damaged, hydrogen explosion. (JAIF, NISA, TEPCO)
Spent Fuel Pool:
Low water level, spraying with sea water, hydrogen from the fuel pool exploded, fuel
pool is cool heating up very slowly (JAIF, NISA, TEPCO) Temperature is unknown
(NISA).
Rad Levels:
No information.
Other: External AC power has reached the unit, checking electrical integrity of equipment
before energizing. (JAIF, NISA, TEPCO)
ASSESSMENT:
Given the amount of decay heat in the fuel in the pool, it is likely that in the days immediately
following the accident, the fuel was partially uncovered. The lack of cooling resulted in zirc
water reaction and a release of hydrogen. The hydrogen exploded and damaged secondary
containment. The zirc water reaction could have continued, resulting in a major source term
release.
Fuel particulates may have been ejected from the pool (based on information of neutron emitters
found up to 1 mile from the units, and very high dose rate material that had to be bulldozed over
between Units 3 and 4. It is also possible the material could have come from Unit 3).
RECOMMENDATIONS:
Page 13

Official Use Only
RST Assessment of Fukushima Daiichi Units,
Based on most recent available data and input from INPO, GEH, EPRI, Naval Reactors (with Bettis and
KAPL), and DOEINE
2100 hrs 3/26/2011
The purpose of this document is to provide the NRC Reactor Safety Team's assessment and recommendations for
the Fukushima-Daiichi reactors to the USNRC team in Japan. Our assessments and recommendations are based on
the best available technical information. We acknowledge that the information is subject to change and refinement.
1. Maintain coverage of spent fuel pool with fresh borated water.
2. As possible, put spent fuel cooling and cleanup in service.
UNIT FIVE
ASSUMPTIONS: (based on input from multiple data source: JAIF, NISA, TEPCO, & GEH)
Core Status: In vessel (JAIF, NISA, TEPCO)
Core Cooling: Functional (JAIF, NISA, TEPCO)
Primary Containment:
Functional (JAIF, NISA, TEPCO)
Secondary Containment:
Vent hole drilled in rooftop to avoid hydrogen build up (JAIF, NISA, TEPCO)
Spent Fuel Pool:
Fuel pool cooling functioning Temperature 37.9 C (NISA 18003/25/11) (JAIF, NISA,
TEPCO)
Other: External AC power supplying the unit, Unit 6 (?) diesel generators available. Fuel Pool
Cooling lost when pump failed (JAIF, NISA, TEPCO)
ASSESSMENT:
Unit five is relatively stable.
RECOMMENDATIONS:
Repairs complete on RHR pump used for fuel pool cooling.
Monitor
Page 14

Official Use Only
RST Assessment of Fukushima Daiichi Units,
Based on most recent available data and input from INPO, GEH, EPRI, Naval Reactors (with Bettis and
KAPL), and DOEINE
2100 hrs 3/26/2011
The purpose of this document is to provide the NRC Reactor Safety Team's assessment and recommendations for
the Fukushima-Daiichi reactors to the USNRC team in Japan. Our assessments and recommendations are based on
the best available technical information. We acknowledge that the information is subject to change and refinement.
UNIT SIX
ASSUMPTIONS: (based on input from multiple data source: JAIF, NISA, TEPCO, & GEH)
Core Status: In vessel (JAIF, NISA, TEPCO)
Core Cooling: Functional (JAIF, NISA, TEPCO)
Primary Containment:
Functional (JAIF, NISA, TEPCO)
Secondary Containment:
Vent hole drilled in rooftop to avoid hydrogen build up (JAIF, NISA, TEPCO)
Spent Fuel Pool:
Fuel pool cooling functioning. Temperature 22 C (NISA 1800 JDT 3/25111)
(JAIF, NISA, TEPCO)
Other: External AC power supplying the unit, diesel generators available. Fuel Pool
Cooling lost when pump failed (JAIF, NISA, TEPCO)
ASSESSMENT:
Unit Six is relatively stable.
RECOMMENDATIONS:
1. Monitor
ABBREVIATIONS:
GEH General Electric Hitachi
INPO Institute of Nuclear Power Operations
JAIF Japan Atomic Industrial Forum
NISA Nuclear and Industrial Safety Agency
TEPCO Tokyo Electric Power Company
Page 15
pi_96276301
quote:
A while back I posted that all of this is temporary, stop-gap measures in damage mitigation vice a real solution to the problem and that TEPCO really had no clue as to what to do. My opinion has been borne out...

On Friday Toshiso Kosako who is PM Kan's senior advisor on nuclear power & safety resigned in disgust, broadsiding both the GoJ and TEPCO. Here's a bit of the news article:

TOKYO: "A senior nuclear adviser to Japanese Prime Minister Naoto Kan submitted his resignation Friday, saying the government had ignored his advice and failed to follow the law.

Toshiso Kosako, a Tokyo University professor who was named last month as an advisor to Kan, said the government had only taken ad hoc measures to contain the crisis at the crippled Fukushima nuclear power plant.

In a tearful press conference, he said the government and its commissions had taken "flexible approaches" to existing laws and regulations, and ignored his advice after he was named an advisor on March 16. "I cannot help but to think (the prime minister's office and other agencies) are only taking stopgap measures... and delaying the end" of the nuclear crisis, he told reporters.

Tokyo officials had drafted measures to deal with the accident that were not in strict accordance with the law, and the decision-making process had been unclear, he said. "There is no point for me to be here," as the Kan administration had failed to listen to him, said Kosako, an expert on radiation safety."

There is a reason for delaying the end of the situation- TEPCO and the GoJ would have to admit that things are not as rosy as they have been saying. They would have to admit they lied and covered up the severity of the accident from the very beginning. I've also said from the beginning that this is FAR worse than what is being officially released and the GoJ and TEPCO have been hoping that things would get better so the extent of the damage would never be made public.

This plan has backfired in the most ominous way. Governments and business do not like being caught out in lies and will continue to put forth wildly optimistic "plans" for regaining control in order to be seen as "doing something".

Reporting on the true facts in Japan is now a criminal act- differ from the party line and the article gets pulled and your station/website gets fined.
pi_96276399
http://www.tepco.co.jp/en(...)images/110427e16.pdf

Americium & Curium.

Westerse media, :').
  dinsdag 3 mei 2011 @ 23:08:36 #293
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_96321402
Is dat rook dat uit de kapotte centrale komt, daar tussen de twee rechter masten in?



(plaatje van webcam die op de Fukushima 1 kerncentrales staat gericht, paar minuten geleden genomen.. het is daar net ochtend)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 3 mei 2011 @ 23:52:16 #294
33350 Janena
To boldly go where no one has
pi_96323691
nu.nl:

Zeebodem bij Japanse kerncentrale besmet

Uitgegeven: 3 mei 2011 21:47
Laatst gewijzigd: 3 mei 2011 22:41

TOKIO - De zeebodem bij de gehavende Japanse kerncentrale Fukushima I is radioactief besmet. Het stralingsniveau op twintig tot dertig meter onder de zeespiegel ligt honderd tot duizend keer hoger dan normaal.

Dat heeft de eigenaar van het complex, het energiebedrijf Tepco, dinsdag laten weten aan het Japanse persbureau Kyodo.

De kernreactoren van Fukushima I raakten zwaar beschadigd door de aardbeving en de daaropvolgende tsunami, die Japan bijna twee maanden geleden troffen.

De wijde omgeving van het nucleaire complex werd radioactief besmet en is voorlopig onbewoonbaar. Het officiële dodental van de natuurramp stond dinsdag op ruim 14.700. Meer dan tienduizend mensen worden nog vermist.
Live now. Make now always the most precious time. Now will never come again. JL Picard
  woensdag 4 mei 2011 @ 00:42:37 #295
93664 waht
Mushir
pi_96325829
quote:
Bill Gates: Don't dismiss nuclear energy
These days, Microsoft's co-founder has more on his mind than software sales figures or even his charitable work -- namely he wants to help solve the world's energy problems.

FORTUNE -- At WIRED's Disruptive by Design Business Conference today, Bill Gates discussed the current state of energy and potential technology replacements for oil and coal.

Gates suggested there's much more potential for nuclear energy, despite the recent disaster with Japan's Fukushima reactor. As he sees it, nuclear has a "factor million" of energy creation compared with coal. And as he quipped, "coal plants kill, but they only kill a few at a time, which is highly preferred by politicians."

Really, the Fukushima reactor incident in his opinion is evident of just how little nuclear technology has improved over time and how ripe the technology is for innovation and investment.
[..]
He also addressed other potential forms of energy creation, including hydrogen and solar. On the former, Gates was lukewarm at best about its potential as a mainstream source.

"I've never understood that [hydrogen]," he said. "It was never a solution to anything, just a potential way to store energy. . . It's just a chemical, and it's a really nice chemical, but all of our applications are per volume-type applications. And it turns out it's actually quite flammable. A hydrogen flame is very, very hot, but invisible."

Gates broke down solar into three trends: utility girds in deserts, installations on office roofs and commercial spaces, and panels on residential roofs.

"If you want cute, go for stuff on the roof," he said. "If you're interested in the problem, go for the [grids] in the desert." Still, solar has a very long way to go, part of which has to do with battery capacity. [..]
Blijft een slimme man uiteraard, en hij is niet bang het bredere plaatje te zien.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_96335621
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 mei 2011 23:08 schreef Perrin het volgende:
Is dat rook dat uit de kapotte centrale komt, daar tussen de twee rechter masten in?

[ afbeelding ]

(plaatje van webcam die op de Fukushima 1 kerncentrales staat gericht, paar minuten geleden genomen.. het is daar net ochtend)
Dat is (radioactieve) stoom die vrijkomt bij het koelen van de centrale's.

EPA (Environmental Protection Agency) in de VS heeft aangegeven te stoppen met het monitoren van de radioactieve wolk, omdat de waardes te laag zouden zijn en niet verwacht wordt dat deze nog zullen stijgen: http://www.epa.gov/japan2011/data-updates.html

Ondertussen zou er grote hoeveelheid Xe-133 radioactief gas (wat weliswaar minder schadelijk is dan de andere deeltjes zoals bv. cs-137) over de VS trekken, volgens computerberekeningen van het Noorse instituut voor luchtonderzoek:
http://transport.nilu.no/(...)?fpp=conccol_Xe-133_;region=NH
  woensdag 4 mei 2011 @ 18:20:23 #297
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_96351371
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2011 11:57 schreef loop het volgende:

[..]

Dat is (radioactieve) stoom die vrijkomt bij het koelen van de centrale's.

EPA (Environmental Protection Agency) in de VS heeft aangegeven te stoppen met het monitoren van de radioactieve wolk, omdat de waardes te laag zouden zijn en niet verwacht wordt dat deze nog zullen stijgen: http://www.epa.gov/japan2011/data-updates.html
dat is echt grote onzin, ze monitoren constant. ik heb ook gehoord dat de VS de grenswaardes juist verhoogd, zodat ze geen mensen hoeven te evacueren
pi_96376450
Medewerkers betreden kerncentrale Japan

TOKIO - Voor het eerst sinds de zware aardbeving en daaropvolgende tsunami op 11 maart Japan troffen, gaan donderdag medewerkers van de kapotte kerncentrale Fukushima I in het gebouw aan het werk.

Tot nog toe was de radioactieve straling daarvoor te hoog. Dat meldt een woordvoerder van energiebedrijf Tepco.
Twaalf medewerkers gaan in groepjes van vier het pand in. Elk groepje blijft hooguit tien minuten binnen en wordt dan afgelost.

De medewerkers, gekleed in beschermende kleding en voorzien van zuurstofflessen, moeten buizen aansluiten op ventilatoren, zodat die weer gaan functioneren.

Straling

Vermoedelijk worden de medewerkers tijdens hun verblijf in de kerncentrale blootgesteld aan ongeveer 3 millisieverts aan radioactieve straling.
Volgens de Japanse wet mogen medewerkers van de kerncentrale niet aan meer dan 100 millisieverts per vijf jaar worden blootgesteld. Omdat er nu sprake is van een noodsituatie is die hoeveelheid opgeschroefd naar 250 millisieverts.

© ANP
  donderdag 5 mei 2011 @ 11:15:00 #299
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_96380005
uit de stentor:

TOKIO - Voor het eerst sinds de aardbeving en tsunami van 11 maart zijn werknemers donderdag een van de reactorgebouwen van de zwaar beschadigde Japanse kerncentrale Fukushima Dai-ichi binnengegaan.


Dit heeft de beheerder van de kerncentrale, het elektriciteitsbedrijf Tepco, bekendgemaakt.

Zij gaan in ploegen het ventilatiesysteem in het gebouw in orde maken. Dat moet ervoor zorgen dat de straling wordt geabsobeerd. Pas daarna kan worden geprobeerd het koelsysteem te repareren.

Tot nog toe was de radioactiviteit te hoog voor dit soort werkzaamheden.
There is only one religion
pi_96380462
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 11:15 schreef Dance99Vv het volgende:
uit de stentor:

TOKIO - Voor het eerst sinds de aardbeving en tsunami van 11 maart zijn werknemers donderdag een van de reactorgebouwen van de zwaar beschadigde Japanse kerncentrale Fukushima Dai-ichi binnengegaan.


Dit heeft de beheerder van de kerncentrale, het elektriciteitsbedrijf Tepco, bekendgemaakt.

Zij gaan in ploegen het ventilatiesysteem in het gebouw in orde maken. Dat moet ervoor zorgen dat de straling wordt geabsobeerd. Pas daarna kan worden geprobeerd het koelsysteem te repareren.

Tot nog toe was de radioactiviteit te hoog voor dit soort werkzaamheden.
hoe gaat het fixen van het ventilatie systeem zorgen dat de straling wordt geabsorbeerd?
gooien ze er wat in?
  donderdag 5 mei 2011 @ 11:49:53 #301
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_96381469
eind deel 27?
There is only one religion
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')