lol, welke ondergrondse muren hebben ze dan gebouwd in chernobyl?quote:Op zondag 24 april 2011 10:48 schreef CaptainHindsight het volgende:
[..]
Omdat dit ook gewerkt heeft bij chernobyl.
Ze hebben onder de reactor wel een gat gegraven waar een koelsysteem in zou komen maar dat men toch maar volgestort heeft met beton.quote:Op maandag 25 april 2011 14:26 schreef THEFXR het volgende:
[..]
lol, welke ondergrondse muren hebben ze dan gebouwd in chernobyl?
was dat tijdens de bouw of na het ongeluk?quote:Op maandag 25 april 2011 14:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze hebben onder de reactor wel een gat gegraven waar een koelsysteem in zou komen maar dat men toch maar volgestort heeft met beton.
Na het ongeluk.quote:Op maandag 25 april 2011 14:33 schreef THEFXR het volgende:
[..]
was dat tijdens de bouw of na het ongeluk?
Na het ongeluk, ging de docu (oorspronkelijk van de BBC) op canvas vorige week deels over.quote:Op maandag 25 april 2011 14:33 schreef THEFXR het volgende:
[..]
was dat tijdens de bouw of na het ongeluk?
Bronquote:TSJERNOBYL - Natalia Manzurova maakte deel uit van de 'schoonmaakploeg' na de kernramp in Tsjernobyl. In april 1986 werd ze samen met dertien andere wetenschappers opgeroepen zich te melden aan de getroffen kerncentrale.
Als één van de enigen die de straling tot nu toe overleefde, heeft ze maar één boodschap aan haar collega's in het Japanse Fukushima: "Maak dat je daar wegkomt!"
Natalia was 35 jaar toen ze amper vier dagen na het begin van de kernramp opgeroepen werd. In totaal waren er ongeveer 800.000 mensen die aan een zelfmoordmissie begonnen door de ravage op te ruimen. Meer dan vier jaar werkte ze in de verlaten stad Pripyat. Dat was de woonplaats van de arbeiders van de kerncentrale voor ze geëvacueerd werden.
Intussen is Natalia 59 jaar en ze zet zich wereldwijd in voor de slachtoffers van straling. Ze leeft nog steeds, al beschikt ze wel over een "Tsjernobyl-ketting", een litteken op haar keel na de verwijdering van haar schildklier. De rest van haar team is al overleden. Straling is een stille sluipschutter en Natalia beseft als geen ander wat de overgebleven 'helden' van Fukushima te wachten staat.
Regering liegt
"Maak dat je daar wegkomt", is de boodschap van Natalia aan de Japanners. "Wacht niet. Red jezelf en vertrouw de regering niet, want de regering liegt. Ze willen de waarheid niet onder ogen zien, omdat de nucleaire industrie te sterk is." De Japanse overheid was tot nu toe vaak niet duidelijk in de communicatie over de kernramp. "De impact zal pas over vele jaren blijken", zegt Natalia. "De regering vertelt niet altijd de waarheid."
"De omwonenden zullen nooit naar hun huizen kunnen terugkeren", gaat ze verder. "Hun leven zal uit twee delen bestaan: voor en na Fukushima." In een interview met AOL News kon Natalia al voorspellen wat de overheid zou vertellen. "Ze zullen zeggen dat er niet veel straling was en dat het niet schadelijk was voor de gezondheid. Ze zullen bovendien geen compensatie krijgen voor hun verlies. Wat ze verliezen, valt immers niet te berekenen."
Nucleaire slavenarbeid
"Als ze mij vandaag zouden oproepen, zou ik zeker weigeren. De opofferingen die men in Fukushima maakt zijn te groot, aangezien in de nucleaire industrie de bazen zichzelf niet verantwoordelijk voelen voor de mensen die de ravage moeten opruimen. Het is zoals nucleaire slavenarbeid."
Na enkele jaren werd schildklierkanker vastgesteld, maar Natalia moest na haar operatie gewoon terugkeren. De regering had immers een wet gestemd waardoor men 4,5 jaar moest werken waarna men met pensioen mocht gaan. Wie die termijn niet voldeed, kreeg geen compensatie te zien.
Zou kunnen maar voorlopig lijkt dit niet logisch. Zeker niet voor de verouderde (uit de jaren 70) modellen. Dan kunnen de kosten niet uit en men zal het risico willen ontwijken.quote:Op maandag 25 april 2011 21:37 schreef phpmystyle het volgende:
Kunnen de overgebleven reactoren nog verder? Tenminste, als die straling afzakt.
kunnen ze niet beter de hele centrale afzinken in zee, is niet goedkoop,maar wel de beste oplossing.quote:Op maandag 25 april 2011 21:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zou kunnen maar voorlopig lijkt dit niet logisch. Zeker niet voor de verouderde (uit de jaren 70) modellen. Dan kunnen de kosten niet uit en men zal het risico willen ontwijken.
quote:Op maandag 25 april 2011 22:01 schreef THEFXR het volgende:
[..]
kunnen ze niet beter de hele centrale afzinken in zee, is niet goedkoop,maar wel de beste oplossing.
quote:Diederik Samsom
#Fukushima lekt volgens Japanse autoriteiten harder dan ingeschat. 150 biljoen Becquerel per dag (ipv 20) En dat blijft dus nog 3 maanden zo
hoe komt hij aan 3 maanden?quote:Op maandag 25 april 2011 22:43 schreef rubbereend het volgende:
Ik weet niet of het al gepost was, maar van twitter:
[..]
Erg praktisch lijkt me dat niet een lekkende centrale in zee waar je lastig bij kanquote:Op maandag 25 april 2011 22:01 schreef THEFXR het volgende:
[..]
kunnen ze niet beter de hele centrale afzinken in zee, is niet goedkoop,maar wel de beste oplossing.
Zal de geschatte tijd tot het dichten van de lekken wel zijn.quote:
koeling lijkt echt een isseu te zijn,vandaar afzinken maarquote:Op maandag 25 april 2011 22:55 schreef du_ke het volgende:
[..]
Erg praktisch lijkt me dat niet een lekkende centrale in zee waar je lastig bij kan.
Fukushima bevat itt Tjernobyl erg veel plutonium. Als deze plutoniumdeeltjes in de voedselketen komen via vissen zijn dat nog jarenlang potentiele russische roulette vissen. Eet je er een dan kan je jaren later aan kanker komen te overleiden.quote:Op maandag 25 april 2011 22:59 schreef THEFXR het volgende:
[..]
koeling lijkt echt een isseu te zijn,vandaar afzinken maar
geldt nu ook,maar dan voor deeltjes die de lucht in gaanquote:Op maandag 25 april 2011 23:50 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Fukushima bevat itt Tjernobyl erg veel plutonium. Als deze plutoniumdeeltjes in de voedselketen komen via vissen zijn dat nog jarenlang potentiele russische roulette vissen. Eet je er een dan kan je jaren later aan kanker komen te overleiden.
Ja... die pool met fuel rods is gewoon blootgesteld aan de elementen, als het goed is zit daar ook het plutonium houdende MOX fuel in. Geen goed nieuws dus voor de wereldquote:Op maandag 25 april 2011 23:54 schreef THEFXR het volgende:
[..]
geldt nu ook,maar dan voor deeltjes die de lucht in gaan
daarom dacht ik in zee met alles, is het minst erg, dan de andere optiesquote:Op maandag 25 april 2011 23:55 schreef VirtualMemory het volgende:
[..]
Ja... die pool met fuel rods is gewoon blootgesteld aan de elementen, als het goed is zit daar ook het plutonium houdende MOX fuel in. Geen goed nieuws dus voor de wereld![]()
Dat is waar maar Plutonium is erg zwaar en verspreid zich daarom minder ver. Vooral het jodium en daarna het cesium zijn stukken lichter en vluchiger. Via zeestromingen zou het echter wel ver kunnen verspreiden. Vee uit de directe omgeving van Fukushima zal niet meer in de voedselketen komen. Vissen kunnen echter grote afstanden afleggen en alsnog vele jaren lang slachtoffers eisen.quote:Op maandag 25 april 2011 23:54 schreef THEFXR het volgende:
[..]
geldt nu ook,maar dan voor deeltjes die de lucht in gaan
het hele stuk land opblazen, zodat het hele gebied in zee flikkert, en ja dat zijn grote explosies.quote:Op dinsdag 26 april 2011 00:04 schreef rubbereend het volgende:
Gewoon even praktisch gezien..... hoe krijg je reactoren in zee?
Geweldig. En je hoort er bar weinig over in de nieuws. Ik eet voorlopig geen vis meerquote:Op maandag 25 april 2011 22:43 schreef rubbereend het volgende:
Ik weet niet of het al gepost was, maar van twitter:
[..]
simpel, wieltjes eronder:quote:Op dinsdag 26 april 2011 00:04 schreef rubbereend het volgende:
Gewoon even praktisch gezien..... hoe krijg je reactoren in zee?
In het paasweekend als de halve wereld iets anders doet dan nieuws volgen komen ze met het bericht "O ja, er is een factor 10 meer radioactiviteit gelekt dan we zeiden"quote:Op maandag 25 april 2011 22:43 schreef rubbereend het volgende:
Ik weet niet of het al gepost was, maar van twitter:
[..]
Uit zijn duim gezogen, als oud-Greenpeace actievoerder moet hij toch nog even alles erger maken dan dat het is?quote:
Mijn indruk is juist dat de Westerse media gigantisch door het ijs zijn gegaan. Met journalistiek heeft het weinig te maken. Tepco laat zo nu en dan een steek vallen, maar dat neem ik ze niet echt kwalijk, als je ziet onder wat voor een stress-omstandigheden er gewerkt wordt.quote:Op dinsdag 26 april 2011 06:12 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
In het paasweekend als de halve wereld iets anders doet dan nieuws volgen komen ze met het bericht "O ja, er is een factor 10 meer radioactiviteit gelekt dan we zeiden"
Japan is gigantisch door het ijs gegaan als "open democratie". Ze zijn net zo erg als de Sovjet Unie destijds.
Dat is toch elke staat die zogenaamd zegt democratisch te zijn.quote:Op dinsdag 26 april 2011 06:12 schreef NorthernStar het volgende:
Japan is gigantisch door het ijs gegaan als "open democratie". Ze zijn net zo erg als de Sovjet Unie destijds.
Nu blijft het meeste radioactief materiaal tenminste op 1 plek, afgezien van wat er al verspreid is en zich nog aan het verspreiden is. De gehele bodem zit vol met radioactief grondwater wat uit de centrale sijpelt, lijkt me niet verstandig een stuk grond de oceaan in te duwen waar het afbrokkelt en zich verder verspreid. Enig voordeel zou misschien kunnen zijn dat de reactie stopt waardoor de staven niet verder smelten, hiervoor zouden dan wel meerdere nucleaire wapens gebruikt moeten worden.quote:Op dinsdag 26 april 2011 00:11 schreef THEFXR het volgende:
[..]
het hele stuk land opblazen, zodat het hele gebied in zee flikkert, en ja dat zijn grote explosies.
Daar was de straling nog 10 keer erger en werd je de eerste 30 uur na het ongeluk tegengehouden als je de stad wilde ontvluchten.quote:Op dinsdag 26 april 2011 06:12 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
In het paasweekend als de halve wereld iets anders doet dan nieuws volgen komen ze met het bericht "O ja, er is een factor 10 meer radioactiviteit gelekt dan we zeiden"
Japan is gigantisch door het ijs gegaan als "open democratie". Ze zijn net zo erg als de Sovjet Unie destijds.
Over tyfonen wordt door buitenstaanders heel dramatisch gedaan, maar het is vaak niet meer dan een zware tropische storm. Het regent hard, en het waait hard, maar het komt niet in de buurt van een orkaan of een tornado. Ik heb er nu iets van tien tot twintig meegemaakt, maar het is niet iets om je druk over te maken.quote:Op dinsdag 26 april 2011 13:28 schreef loop het volgende:
Over een paar weken begint overigens het tyfoon seizoen met augustus/september als hoogtepunt. In het verleden zijn er al tyfonen over Fukushima geweest, kan zijn dat hierdoor meer radioactieve deeltjes in de oceaan terecht komen dan in de lucht doordat een tyfoon het oppikt en meeneemt. Het is mogelijk dat er een tyfoon ontstaat die het oppikt en dan op het land dumpt (noordelijk) maar meeste eindigen de tyfonen bij Japan in de oceaan. Hoedanook zal het de reddingswerkzaamheden niet helpen.
Ik heb zelf een keer een tyfoon meegemaakt, inderdaad niets om je druk om te maken maar er was dan ook geen lekkende kerncentrale in de buurt.quote:Op dinsdag 26 april 2011 15:35 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Over tyfonen wordt door buitenstaanders heel dramatisch gedaan, maar het is vaak niet meer dan een zware tropische storm. Het regent hard, en het waait hard, maar het komt niet in de buurt van een orkaan of een tornado. Ik heb er nu iets van tien tot twintig meegemaakt, maar het is niet iets om je druk over te maken.
Er wordt gesproken over het plaatsen van een tijdelijke kap over de installaties, die mogelijk beschadigd raakt wanneer er een tyfoon overheen gaat.quote:Reactor buildings weakened by explosions may suffer further damage if a typhoon hits them, while strong winds and rain could scatter radioactive materials and water, said Hironobu Unesaki, a nuclear engineering professor at Kyoto University.
Beetje vreemd. Ze hebben miljoenen liters water vanuit een helicopter op het zaakje geknikkerd, maar een beetje regen zou een probleem zijn?quote:Op dinsdag 26 april 2011 15:52 schreef loop het volgende:
Er wordt gesproken over het plaatsen van een tijdelijke kap over de installaties, die mogelijk beschadigd raakt wanneer er een tyfoon overheen gaat.
We worden weer met de neus op de feiten gedrukt, maar zo lang de feiten spreken, valt het allemaal wel mee. Niet dat Fukushima geen probleem is, dat is het natuurlijk wel, maar je moet het wel in perspectief plaatsen.quote:Op dinsdag 26 april 2011 15:38 schreef phpmystyle het volgende:
Wel jammer dat er door dit hele gebeuren weer heel schamper gedaan wordt over kerncentrales.
Liever kolen dan Wind of zonne energie, maar wmb gaan we gewoon door met kerncentralesquote:Op dinsdag 26 april 2011 16:00 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
We worden weer met de neus op de feiten gedrukt, maar zo lang de feiten spreken, valt het allemaal wel mee. Niet dat Fukushima geen probleem is, dat is het natuurlijk wel, maar je moet het wel in perspectief plaatsen.
Ik woon op 150 km van Fukushima, en er is geen haar op me hoofd die denkt aan meer kolencentrales. Al die vieze meuk die uit een kolencentrale komt, heb ik liever niet in mijn longen.
Leuke linkquote:Op dinsdag 26 april 2011 16:00 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
We worden weer met de neus op de feiten gedrukt, maar zo lang de feiten spreken, valt het allemaal wel mee. Niet dat Fukushima geen probleem is, dat is het natuurlijk wel, maar je moet het wel in perspectief plaatsen.
Ik woon op 150 km van Fukushima, en er is geen haar op me hoofd die denkt aan meer kolencentrales. Al die vieze meuk die uit een kolencentrale komt, heb ik liever niet in mijn longen.
Zie daar dus we moeten gewoon kolen duurder maken (restricties opleggen) dan wordt het rendabel om ook nuclieare centrales te gaan bouwen.quote:Today nuclear power plants are not as economical to construct as coal-fired plants, largely because of the high cost of complying with regulations to restrict emissions of radioactivity. If coal-fired power plants were regulated in a similar manner, the added cost of handling nuclear waste from coal combustion would be significant and would, perhaps, make it difficult for coal-burning plants to compete economically with nuclear power.
De zorg is dat de grond verder verzadigd raakt met water waardoor het grondwater aan de oppervlakte in aanraking komt met dieper gelegen grondwater waardoor besmet water in aanraking komt met het water wat gebruikt wordt voor drinkwater, wat over enkele weken/maanden kilometers verderop opgepompt wordt.quote:Op dinsdag 26 april 2011 15:54 schreef Lyrebird het volgende:
Beetje vreemd. Ze hebben miljoenen liters water vanuit een helicopter op het zaakje geknikkerd, maar een beetje regen zou een probleem zijn?
Ga eens op 10 km wonen?quote:Op dinsdag 26 april 2011 16:00 schreef Lyrebird het volgende:
Ik woon op 150 km van Fukushima, en er is geen haar op me hoofd die denkt aan meer kolencentrales. Al die vieze meuk die uit een kolencentrale komt, heb ik liever niet in mijn longen.
enquote:Diederik Samsom
Geen nieuws meer, maar het wegpompen van radioactief water uit reactorgebouwen lukt niet helemaal, of beter, helemaal niet: Water stijgt.
quote:Diederik Samsom
Ook Japanse autoriteiten hebben conclusie getrokken uit het stijgende water in reactorgebouwen: "reactorvat 1 kan wel eens lek zijn".
Misschien maar in de USSR ging men ook erg gemakkelijk met afval om. Enorme gebieden zijn compleet onleefbaar gemaakt.quote:Op dinsdag 26 april 2011 10:59 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat is toch elke staat die zogenaamd zegt democratisch te zijn.![]()
Dit komt ook een heel stuk volgens mij omdat staten de verantwoordelijkheid dragen voor de vervuiling en hoe minder ze zogenaamd vervul dhebben hoe minder men hoeft te betalen/ op te ruimen.
Ik lees overal dat de achtergrond straling normaliter tussen de 0.15 en 0.25 microsievert zou moeten liggen, kanp dat er dan lokaal nog minder gemeten wordt.quote:Op woensdag 27 april 2011 12:28 schreef Lyrebird het volgende:
Ik had net bezoek die voor een demo een Geiger teller bij zich hadden. In onze stad lag de waarde rond dezelfde hoogte als in Tokyo gemeten (0.1 microSievert/h). Op onze campus schoot de meting omhoog naar 0.5 microSievert/h (misschien hebben we een geheime minikerncentrale ergens onder de grond). Binnen lag de stralingshoogte op 0.05 microSievert/h.
ja hoor, of je nu dood gaat aan vis of aan een ander gewas, iedereen op het noordelijk halfrond krijgt kanker van de plutonium die rondzweeft en overal neerkomt.quote:Op woensdag 27 april 2011 15:31 schreef Wing het volgende:
Dus in andere woorden ik kan weer veilig vis eten?
quote:Een nieuw rapport over de kernramp in Tsjernobyl stelt dat meer dan een miljoen mensen zijn overleden aan de gevolgen van de ramp die zich daar in 1986 voltrok. Nog slechter nieuws is dat de ramp in Japan vele malen erger is dan Tsjernobyl. Nooit eerder raakten zes reactoren zo ernstig beschadigd als nu in Fukushima. De ramp in Japan treft de hele wereld, stelt de Australische fysicus en dokter Helen Caldicott.
Helen Caldicott. Volgens de onderzoekster 'moest het een keer misgaan in Fukushima'. Ze zegt: 'Drie ingenieurs die de reactoren hielpen ontwerpen, stapten op omdat ze wisten dat ze niet veilig waren. Daarnaast werden ze ook nog eens in een gebied gebouwd waar aardbevingen voor kunnen komen.'
Fukushima
Caldicott schetst in haar rapport een beeld van de gebeurtenissen in Fukushima. 'De brandstofstaven in de reactoren zijn zo heet geworden dat ze smolten, net als in Three Mile Island in Tsjernobyl. Maar in Japan werden ook de noodgeneratoren vernield door de tsunami. Daardoor kon geen koelwater meer circuleren in de reactoren en kwamen twee van de koelcellen droog te staan. De radioactieve staven kwamen daardoor bloot te liggen. In de koelcellen zit doorgaans tien tot twintig keer meer radioactiviteit dan in de reactorkern. Wanneer dit aan de lucht wordt blootgesteld ontbrandt het omhulsel meteen. We hebben hier te maken met diabolische energie.'
Iedereen krijgt kanker
Daarnaast bevatte elke reactor in Fukushima 250 kilo plutonium. Dat is één van de dodelijkste elementen op de wereld. 'Wanneer je één miljoenste van een gram inademt krijg je kanker. Als je een halve kilo plutonium over de hele wereld verspreidt, krijgt iedereen kanker. Het drijft nu naar Noord-Amerika en gaat over het hele noordelijke halfrond verspreid raken. Als het gaat regenen, komt het in onze voedselketen terecht. Komt het in zee terecht, dan wordt het opgenomen door algen en uiteindelijk door de vissen die we opeten', zegt Caldicott.
'Je kan die radioactieve elementen niet proeven, niet ruiken, je kan ze niet zien. Als je ze in je lichaam krijgt, duurt het vijf tot zestig jaar voor je kanker krijgt. Als je een knobbeltje in je borst voelt, zegt dat niet 'ik ben hier gekomen via een vis die je twintig jaar geleden at'. Alle radioactiviteit is schadelijk, elke dosis die je binnenkrijgt verhoogt je risico op kanker. Dus, als het gaat regenen, stop dan met voedsel kweken.'
Epidemieën
Caldicott is van mening dat de kernramp epidemieën van kanker, leukemie en erfelijke ziektes zal veroorzaken. 'Van nu tot het einde der tijden. Fukushima is de grootste ramp voor de volksgezondheid die we ooit meemaakten. Einstein zei: 'Het splijten van de atoom heeft alles veranderd behalve het denken van de mens'. Zeer diepzinnig. We hebben de energie van de zon bedwongen, het is fout gegaan en we kunnen er simpelweg niets aan doen.' (Redactie)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |