JohnDDD | maandag 4 april 2011 @ 13:14 |
Bron: nu.nl Ik vind dat echt belachelijk. Niet van de rechter (alhoewel ![]() | |
MouzurX | maandag 4 april 2011 @ 13:15 |
Pure gesubsidieerde discriminatie dit? | |
admiraal_anaal | maandag 4 april 2011 @ 13:15 |
![]() | |
MouzurX | maandag 4 april 2011 @ 13:16 |
Zou een kroeg nu ook moslims mogen verbieden als ze zichzelf een katholieke kroeg noemen? | |
Homdeck | maandag 4 april 2011 @ 13:20 |
de school weigert geen moslims | |
Tim_G | maandag 4 april 2011 @ 13:21 |
Waarom is dit belachelijk? Dan zoekt ze maar een openbare school als ze graag voor lul wil lopen op school. | |
Snapcount2 | maandag 4 april 2011 @ 13:22 |
Dit dus inderdaad. | |
MouzurX | maandag 4 april 2011 @ 13:24 |
Maar op zich wel terecht wat ik weet wel al wat voor moslima dat is, zo'n zeikerd die de hele tijd over haar rechten praat. | |
JohnDDD | maandag 4 april 2011 @ 13:24 |
Hoewel ik je verbazing deel er het feit dat dit meisje op deze school wil zitten (we hebben het wel over Volendam, wellicht is het lastig daar om een openbare school te vinden?), vind ik het gewoon ontzettend triest dat we in 2011 in Nederland scholen hebben die op basis van hun ideologische grondslag vinden bepaalde manieren van kleden te moeten weigeren. Echt ik kan daar met mijn verstand niet bij dat we het toestaan dat er in Nederland christenfundamentalistische scholen zijn die leerlingen het verbieden zich te kleden naar een andere religie dan de Christelijke. Diep diep triest. | |
Raug | maandag 4 april 2011 @ 13:25 |
Heel kortzichtig dit. De school duldt geen andere uiting van een geloofsovertuiging dan de katholieke. En nee, " Dan gaat ze maar lekker naar een andere school" gaat hier niet op aangezien het de enige middelbare school in Volendam is. | |
Keltie | maandag 4 april 2011 @ 13:28 |
Scheelt toch maar mooi dan dat Volendam gewoon per weg bereikbaar is ipv een 5 daagse boottocht en je gewoon naar een andere school kan als je perse een hoofddoekje op wil doen.. | |
Gravedigger | maandag 4 april 2011 @ 13:29 |
Ik denk ook niet dat je als katholiek op een Islamitisch College aanvaard zou worden. | |
Tim_G | maandag 4 april 2011 @ 13:30 |
Ik kan er met mijn verstand niet bij dat je naar een westers land verhuist en daar persé de moslim wil gaan uithangen. Pas je wat aan en ga niet zitten zeuren dat je een doek om wilt. Petjes mogen ook niet in de klas. | |
JackHerrer | maandag 4 april 2011 @ 13:31 |
De petjes in de klas opmerking. ![]() | |
Raug | maandag 4 april 2011 @ 13:31 |
![]() ![]() | |
Snapcount2 | maandag 4 april 2011 @ 13:33 |
Zij wil toch haar geloof op haar eigen manier beleven inclusief hoofddoek? Dan zal zij daar ook de offers voor moeten brengen en niet haar school. | |
MouzurX | maandag 4 april 2011 @ 13:33 |
Klopt toch gewoon? Petjes mogen niet klaar. Hoofddoekjes zijn PRECIES hetzelfde. Geloof is JOUW ding, je kan net zo goed een geloof verzinnen en dan dat je je pet op moet houden. O wacht een geloof is alleen geaccepteerd wanneer duizenden mensen in het fabeltje geloven? Pulease. | |
deedeetee | maandag 4 april 2011 @ 13:34 |
Gerechtigheid : gewoon aanpassen aan de school ! ![]() | |
Yi-Long | maandag 4 april 2011 @ 13:35 |
Mag je nu als moslim-ambtenaar dan ook voortaan handjes geven weigeren? Wat een onzin. Laat mensen lekker dragen wat ze willen dragen. Als je ergens in NL begrip voor hoofddoekjes zou verwachten, is het wel in zo'n achterlijk inteeltdorp als Volendam...(!) . | |
Raug | maandag 4 april 2011 @ 13:37 |
Vind je? Hoezo? | |
Yi-Long | maandag 4 april 2011 @ 13:37 |
Het verbieden van petjes vind ik ook complete onzin. Zolang ik oplet in de les en niemand tot last ben zou het geen fuck uit moeten maken wat ik op mijn hoofd zet. What's next? Meisjes mogen geen kleurspoeling meer? Jongens geen lang haar of oorbellen? Flikker toch op met die onzin. Dat moet iedereen lekker helemaal zelf bepalen. Als zo'n meisje een hoofddoekje draagt is ze niemand tot last. Net als een jood met een keppeltje of een Henk met een petje. | |
Yi-Long | maandag 4 april 2011 @ 13:38 |
Omdat ze daar al eeuwen met hoofddoekjes liepen voordat de eerste moslim er ooit voet aan wal zette.... | |
Ferdo | maandag 4 april 2011 @ 13:39 |
Voor de katholieken hebben hoofddoekjes en petjes evenveel betekenis. Prima vergelijking dus. Want de gemeente heeft ook een bepaalde religieuze grondslag? | |
Snapcount2 | maandag 4 april 2011 @ 13:40 |
Nee, aangezien correcte omgangsvormen deel uit kunnen maken van je werk. Aan de ene kant ben ik het met je eens, iedereen mag dragen wat hij wil van mij, maar een school moet ook de mogelijkheid kunnen hebben om huisregels te kunnen opstellen waar alle leerlingen zich aan dienen te houden. En als je dan als moslima een uitzondering probeert af te dwingen op basis van je geloof bij een katholieke school, dan zou je er rekening mee moeten houden dat je de deksel op je neus krijgt. | |
HappyGirl91 | maandag 4 april 2011 @ 13:40 |
Wie zegt dat ze naar Nederland is verhuisd? Ze kan toch ook gewoon hier geboren en getogen zijn? Niet dat dat wat uitmaakt, want als jouw geloof je voorschrijft een hoofddoekje te dragen, en jij doet dit, dan is dat toch gewoon je eigen keuze? Ik vind het nogal gezeur dat mensen zich daaraan storen, en als dan ook nog eens dat achterlijke "pas je eens aan" langskomt, heb ik al helemaal zoiets van ![]() Dat gezeik altijd, alsof ze hier een vreemdeling is of zo ![]() Ik zie overigens wel in waarom de school het haar verbiedt (of ik het terecht vindt is iets anders) maar ik vind het wel sneu voor het meisje - ik vraag me af wat ze nu gaat doen... ![]() | |
MouzurX | maandag 4 april 2011 @ 13:40 |
Overal geldt de regel geen petjes/andere hoofddeksels maar die regel slaat natuurlijk nergens op. | |
Conflict | maandag 4 april 2011 @ 13:41 |
Ze kan toch haar hoofd kaal scheren, dan zie je ook geen haar en hoeft ze geen hoofdoekje op. Iedereen tevreden. | |
MouzurX | maandag 4 april 2011 @ 13:41 |
Ze gedraagt zich niet conform de groep dus ja ze is een vreemdeling/outcast. | |
Kabolter | maandag 4 april 2011 @ 13:43 |
Als moslima hoef je sowieso volgens de Koran geen hoofddoek te dragen. Dit was alleen zo voor de vrouwen van Mohammed. Dit om duidelijkheid te scheppen dat het zijn vrouwen waren. Daarom is het zonder hoofddoekjes ook nog heel goed mogelijk om zoveel mogelijk te leven volgens de Koran, zonder daar te veel op toe te geven. Dat sommige moslims hier een andere invulling aan geven, volgens mij voornamelijk doorgedrukt door de mannelijke moslims, hoort niet het probleem van de school te zijn. Wat wel een punt van aandacht is is dat de meerderheid bepaalt wat voor school er in de buurt komt te staan en welke regels daar gelden. Dit houd je naar mijn idee toch niet tegen en zal alleen in sommige gevallen voor problemen zorgen. | |
16meter | maandag 4 april 2011 @ 13:43 |
Inderdaad. Al die kneuzen die de 'petjes in de klas' opmerking nietig verklaren omdat petjes geen geloofsuiting zouden zijn... ![]() | |
Ferdo | maandag 4 april 2011 @ 13:43 |
Zoals kinderen met een orthodox-gereformeerde achtergrond vaak dagelijks 50 tot 100 kilometer heen en weer terugreizen van en naar hun school. | |
Raug | maandag 4 april 2011 @ 13:44 |
Het is trouwens geen standaard anti-hoofddoekken verhaal dit. Haar vader vind dat zijn dochter niet zo moet overdrijven en dat ze maar gewoon geen hoofddoek moet dragen in de klas. De leerlingen van die school interesseert het ook niet echt. De school maakt er gewoon een drama van. Maargoed Volendammers zijn niet de meest tolerante mensen. | |
Tim_G | maandag 4 april 2011 @ 13:44 |
Wat is er volgens jouw zo vreemd aan deze opmerking? Petje of hoofddoek is voor mij hetzelfde. Beide nutteloos in een klaslokaal. Je bent op school om te leren en niet om je geloof te beleiden. Wil je dat wel graag dan staat het je vrij een school te zoeken waar dit wel mag. Is er geen openbare school in Volendam? Dan zoek je het een dorpje verder, OV krijgen ze niet voor niks. Gejank altijd met die types. | |
Raug | maandag 4 april 2011 @ 13:45 |
Volgens mij heeft dat meer te maken met de inhoud van het lesprogramma dan het wel of niet een keppeltje op je hoofd hebben. | |
Yi-Long | maandag 4 april 2011 @ 13:45 |
Nee, en voor scholen vind ik dat dus ook onzin, op het moment dat je daardoor vervolgens anderen gaat beperken in de individuele vrijheden. | |
admiraal_anaal | maandag 4 april 2011 @ 13:46 |
Maar waarom quote je mij eigenlijk? | |
16meter | maandag 4 april 2011 @ 13:46 |
zie edit. | |
Ferdo | maandag 4 april 2011 @ 13:46 |
Oh, de school sleepte zichzelf voor het College Gelijke Behandeling en voor de rechter? Volgens mij is het mejuffrouw de moslima die er een drama van maakt, en niemand anders. | |
Tim_G | maandag 4 april 2011 @ 13:47 |
Staat nergens in de koran dat je verplicht bent overal en altijd een hoofddoek te dragen. Sterker nog, in een hoop moslim landen mogen ze OOK geen hoofddoek op naar school. Maar hier in Nederland moet alles kunnen..... | |
RM-rf | maandag 4 april 2011 @ 13:47 |
uitspraak: http://zoeken.rechtspraak(...)=BQ0063&u_ljn=BQ0063 De rechter heeft de bestaande schoolrichtlijn tegen hoofdbedekkingen getoetst en vastgesteld dat die mag én die richtlijn idd voldoet om ook een islamtisch hoofddoekje te verbieden, mits de school een levenbeschouwelijke grondslag heeft, ook zonder dat het expliciet in die richtlijn staat of die uit levensbeschouwelijke grondslag zou volgen of niet. | |
Yi-Long | maandag 4 april 2011 @ 13:48 |
Ik denk dat dit meisje sowieso nog geen aanspraak maakt op een OV-kaart, want middelbare school en onder de 18. Daarnaast ben ik juist van mening dat een school zich zou moeten focussen op het onderwijs, en niet op wat scholier A of B op zijn/haar hoofd heeft... Heeft dat hoofddoekje invloed op haar schoolprestaties? Volgens mij niet. Net zo min als een petje of een keppeltje dat zou hebben. | |
16meter | maandag 4 april 2011 @ 13:48 |
Geen hoofdbedekking in de klas, klaar. Ook niet omdat er in een of ander oud boek staat dat het zo hoort. | |
Keltie | maandag 4 april 2011 @ 13:49 |
Ik vind dat je het probleem ten onrechte bij de school neerlegt. Als zij gewoon naar haar vader luistert en normaal doet, is er niets aan het handje. Maar nee "alles moet maar kunnen". Katholieke school, basta. | |
Yi-Long | maandag 4 april 2011 @ 13:50 |
Dus omdat andere landen ook mensen op zo'n manier in hun vrijheden beperken, is het opeens wel gerechtvaardig om het hier dan ook te doen!? Ook al is er inhoudelijk gezien geen goede reden voor? | |
RM-rf | maandag 4 april 2011 @ 13:50 |
volgens mij is het een drogreden om te stellen dat wat men in moslimlanden wél verbied, ook in nederland verboden moet zijn... Integendeel zelfs, juist het verschil met de verbodscultuur in achtergebleven moslimlanden noemen een hoop mensen juist de basis van de wetsrese beschaving en vrijheden. Anderszijds, in nederland kennen Bijzonder Onderwijs scholen ook een vrijheid om veel strictere 'regels' in te stellen, ook vanuit levensbeschouwelijke visie, als grondslag voor eens chool en terecht dat een rechter daarvan bepaald dat een Bijzonder Onderwijs school dat ook mag. Tevens heeft hij vastgesteld zich aan de bestaande regels houfd en zich terecht beroepte op een regel in het schoolregelement die al veel langer bestond, een algemeen 'hoofdbedekking-verbod. | |
16meter | maandag 4 april 2011 @ 13:52 |
Als je geen doek om je kop mag binden op school word je inderdaad enorm beperkt in je vrijheid. ![]() | |
Raug | maandag 4 april 2011 @ 13:57 |
Het feit dat ze het niet erg vind dagelijks ge-jezuschistus gepraat aan te horen door voor deze school te kiezen geeft aan dat ze geen extreme moslima ofzo is. Het kind wil gewoon een hoofddoek op. Dat is toch geen 'probleem' dat bij school neergelegd wordt? | |
Yi-Long | maandag 4 april 2011 @ 13:57 |
Als ik geen zin heb om mijn haar in de gel te gooien en dus voor het gemak even een petje op wil doen, dan heeft dan geen enkele invloed op mijn schoolprestaties, mijn interactie met anderen, of whatever. Ik heb enkel en alleen een petje op. That's it. ...dan vind ik een verbod daarop dus belachelijk. Ik ben van mening dat anderen niet voor mij mogen bepalen wat ik wel of niet draag, wanneer het geen invloed heeft op mijn functioneren. Ik snap wel dat je geen iPod op je kop mag hebben tijdens de les (tenzij zelfstandig werken), maar dit soort zaken snap ik echt het probleem niet. | |
Tim_G | maandag 4 april 2011 @ 13:57 |
School moet zich focussen op onderwijs, maar de leerling zelf niet? | |
Yi-Long | maandag 4 april 2011 @ 14:01 |
Hoe kom jij erbij dat dit meisje zich met een hoofdoekje op niet kan focussen op het onderwijs? | |
Tim_G | maandag 4 april 2011 @ 14:02 |
Waarom zou overal een inhoudelijke reden voor moeten zijn? De reden is gewoon dat het niet mag. Zelfs inhoudelijke redenen valt over te discussiëren. Mijn punt is vooral dus dat het nergens staat dat ze continue met een hoofddoek op moet lopen. Dus je kunt het niet eens op geloofsovertuiging gooien waardoor het ineens wel eng dicht bij de vergelijking komt het met eerder genoemde petje. | |
Tim_G | maandag 4 april 2011 @ 14:03 |
Omdat ze op dit moment, toch wel vrij duidelijk, met compleet andere zaken bezig is dan het onderwijs. | |
Keltie | maandag 4 april 2011 @ 14:06 |
En de school zegt "nee", waarop zij er een probleem van gaat maken. Als je zo gematigd bent dat je die jezusbrabbel aan wil horen, hoef je ook geen doekkie te dragen. | |
eriksd | maandag 4 april 2011 @ 14:07 |
Zeer interessante zaak natuurlijk waar een hoop mensen veel te gemakkelijk over denken; vrijheid van vereniging vs. vrijheid van godsdienst vs. vrijheid van meningsuiting. Al met al een prima vonnis, alhoewel ik na bestuderen van het vonnis zelf toch niet helemaal een redenatie van de rechter voor ogen heb. | |
Elegy | maandag 4 april 2011 @ 14:19 |
Het wachten is nu natuurlijk op de eerste moslimschool waar hoofddoekjes verplicht zijn. Levensbeschouwelijk zou dan ook daar voor moeten opgaan. Geleuter over hoofddoekjes op school ![]() | |
FTWO | maandag 4 april 2011 @ 14:20 |
Uitspraak ben ik het mee eens, redenatie niet. Omdat zij nog niet 18 (en imo dus nog niet bewust moslim kan zijn) is zie ik het hoofddoekje niet als religieus symbool en dus als een "normaal" hoofddeksel (vergelijkbaar met een pet dus). Daarom zou ze onder dat hoofddoekenbeleid moeten vallen en inderdaad niet het recht hebben om de hoofddoek te dragen... | |
eriksd | maandag 4 april 2011 @ 14:22 |
Onhoudbare redenatie natuurlijk, pas vrijheid van godsdienst bij 18+. | |
niels0 | maandag 4 april 2011 @ 14:24 |
Mogen meiden wel een broek dragen op die school? | |
Raug | maandag 4 april 2011 @ 14:31 |
Ja hoor. Maar ze dragen meestal een rokje tot net onder hun bilnaad. Strak truitje erboven met glitteropdruk. Stel kekke hoge laarzen eronder. Dat kan dan weer wel allemaal. | |
Yi-Long | maandag 4 april 2011 @ 14:33 |
Zij wil dragen wat ze wil dragen. IPV dat de school zich op het onderwijs concentreert, gaan ze dat meisje lopen frustreren in haar persoonlijke vrijheid. Ik zie liever dat die school gewoon de schouders ophaalt, dat meisje gewoon vrij laten wat dat betreft, en zich puur inhoudelijk op hun kwaliteit van onderwijs focussen. Oftewel, deze hele onnodige heisa hierover is waarschijnlijk kwalijker voor de schoolprestaties van dit meisje, dan wanneer ze gewoon een hoofddoekje draagt en zich kan en mag focussen op haar schoolwerk. 'omdat het niet mag' vind ik nooit een goed argument. Sterker nog, het is helemaal geen argument. Als je zaken gaat opleggen of verbieden, moet je daar, vind ik, een hele goede reden voor hebben. Die mis ik in deze discussie. Zoals ik al aangaf, het kan mij geen fuck schelen of het hier om een petje of een hoofddoekje gaat. Met religie heb ik sowieso niets, dus ik heb niets met de islam en ik heb niets met dit soort scholen. Waar ik wel iets mee heb is vrijheid. En zo ben ik er dus voor dat mensen mogen kiezen wat ze dragen wanneer het geen invloed heeft op hun functioneren en niet storend of gevaarlijk is. Als het hier zou gaan om een meisje dat gedwongen wordt om een hoofddoekje te dragen, dan zou ik die dwang ook krankzinnig en belachelijk vinden (net als de redenatie daarachter). Nu wordt ze gedwongen om dat ding niet te dragen, en dat vind ik net zo idioot. | |
niels0 | maandag 4 april 2011 @ 14:33 |
![]() ![]() | |
Keltie | maandag 4 april 2011 @ 14:42 |
Gewoon schooluniformen invoeren. Ben je van al het gelul af, evenals pesterijen omdat bepaalde kinderen geen merkkleding kunnen betalen. | |
Ronnie_bravo | maandag 4 april 2011 @ 14:43 |
Dit dus... dat de rest maar mag volgen! | |
Kabolter | maandag 4 april 2011 @ 14:52 |
Die kinderen worden daarna ook nog wel gepest. Niet alleen doordat er altijd kinderen zijn die zullen pesten, maar ook doordat kinderen die gepest worden dit soms ook gewoon uitlokken. Bewust of onbewust. Dit zie je ook op de werkvloer. Er zijn altijd gevallen waarbij het puur en alleen van één kant komt, maar ook meer dan genoeg gevallen waarbij de gepeste het door eigen gedrag uitlokt om gepest te worden. | |
Yi-Long | maandag 4 april 2011 @ 14:53 |
Ah, jij denkt dat bullying minder voorkomt op scholen waar men verplicht in een apepakkie rondloopt? Wat een onzin. Kinderen zullen altijd wel redenen vinden om andere koters kapot proberen te maken. Helaas. | |
#ANONIEM | maandag 4 april 2011 @ 14:53 |
Hopelijk heeft dit een precedent werking en zullen er nog vele rechtszaken volgen. | |
Keltie | maandag 4 april 2011 @ 14:58 |
Je haalt 1 oorzaak/ reden weg. Prima toch? | |
Ronnie_bravo | maandag 4 april 2011 @ 14:58 |
Precies.....!! | |
Nielsch | maandag 4 april 2011 @ 15:02 |
Als ik leraar zou zijn zou het me werkelijk niet kunnen boeien wat mijn leerlingen op hun kop hebben, als ze maar gewoon opletten en goede cijfers halen. | |
Yi-Long | maandag 4 april 2011 @ 15:05 |
Je haalt helemaal geen oorzaak/reden weg. Wat is dat nou weer voor onzin? Je legt mensen onnodig een kledingeis op. Ik heb echt geen zin om later ieder jaar een duur verplicht lullig schooluniformpje te moeten kopen voor mijn koters, terwijl ik het complete onzin vind dat het ze op zo'n manier opgedrongen wordt. Zelfs als het gratis zou zijn zou ik er trouwens 100% tegen zijn. | |
Zorro | maandag 4 april 2011 @ 15:06 |
Belangrijkste van dit verhaal: Het is in elk geval duidelijk dat we de commissie gelijke behandeling niet serieus hoeven te nemen (deed ik al niet, met hun overcorrecte uitspraken, maar toch). De rechter bepaalt dat ze onzin verkopen. | |
DDDDDaaf | maandag 4 april 2011 @ 15:14 |
Prima uitspraak, een katholieke school heeft net zo zeer het recht om uitingen van andere religies te weren, als een moslima het recht heeft een hoofddoek te dragen. Een openbare school had in dit geval echter geen poot om op te staan gehad... | |
Aloulou | maandag 4 april 2011 @ 15:17 |
Het is wel vreemd dat vooral een Katholieke school hier een probleem van maakt want Maria als vrome vrouw wordt ook negen van de tien keer afgebeeld met een hoofddoek en ook hun nonnen zijn bedekt. Aangezien een non "vroom" hoort te leven kan je er dus vanuitgaan dat blijkbaar ook ergens in de Katholieke leer een hoofddoek als vroom wordt gezien, gezien het feit dat ik nog geen non ben tegengekomen die geen hoofddoek draagt. | |
Yi-Long | maandag 4 april 2011 @ 15:20 |
Misschien dan maar eens tijd om in plaatsen als Volendam, waar er maar 1 middelbare school is volgens mij, die sowieso verplichten om die 'openbaar' te maken, ipv een school die een bepaalde religieuze grondslag heeft waarmee het leerlingen in de persoonlijke vrijheid kan beperken!? Dit meisje heeft nu dus geen alternatief. Als er in het dorp een openbare school was, had ze daarheen kunnen gaan en haar hoofddoek kunnen dragen, maar nu wordt ze eigenlijk gedwongen om, ivm de leerplicht, naar deze school te gaan. | |
BansheeBoy | maandag 4 april 2011 @ 15:38 |
Slechte zaak, want dan is het einde zoek. ![]() Een beetje kuisheid is er niet bij, maar als dezelfde girl vanaf morgen in een panty naar school wil is er geen probleem. ![]() ![]() | |
Tim_G | maandag 4 april 2011 @ 15:52 |
Dus ouders die hun kind een 'degelijke' katholieke opvoeding incl. opleiding willen geven kunnen dat vergeten. Dit omdat sommige mensen, zoals jijzelf, vrijheid interpreteren als alles moet maar kunnen. Je zit sowieso constant te hameren op die vrijheid maar heeft de school dan niet de vrijheid haar eigen beleid te bepalen? Of geld die vrijheid alleen voor individu-en die beginnen te puberen? Want meer is dit niet. | |
Yi-Long | maandag 4 april 2011 @ 16:23 |
Ik zeg nergens 'alles moet maar kunnen', maar als je bepaalde zaken wilt opleggen of verbieden vind ik wel dat je inhoudelijk een goed argument daarvoor moet hebben. Daarnaast is het nog steeds mogelijk om gewoon een katholieke opleiding te bieden, maar ik vind niet dat dat inhoud dat je de studenten die daar niets mee hebben kunt verbieden om hun eigen geloof op hun eigen manier te uiten.... ... maar sowiese vind ik het verbod op hoofddeksels onzin. Alsof je geen 'katholieke opleiding' kunt volgen wanneer je een petje op hebt ofzo...(!) | |
Tim_G | maandag 4 april 2011 @ 16:40 |
Dat is ook een puntje waar je de mist in gaat. Het gaat er niet om of je beter of slechter de stof opneemt met of zonder petje. Het gaat er om dat je je pet\hoed of hoefdoek afzet in bepaalde gelegenheden, uit fatsoen. Niks meer niks minder. Ik vind iemand met een petje op in de klas met de klep voor zijn ogen ongeïntresseerd overkomen en dat is nu net niet de bedoeling op school. | |
Roi | maandag 4 april 2011 @ 16:45 |
Zover het tolerante Nederland. | |
MouzurX | maandag 4 april 2011 @ 16:51 |
Voor zover ik weet is een hoofddeksel niet gewenst omdat dat deels je gezicht kan afdekken waardoor de docent je gezicht niet kan zien. | |
Morendo | maandag 4 april 2011 @ 16:53 |
Mooi. Hartstikke goed. Vrijheid van vereniging en vrijheid van onderwijs behoren ook te prevaleren in kwesties als deze. | |
Morendo | maandag 4 april 2011 @ 16:54 |
Typisch een kutreactie van een D66'er, met alle respect overigens. | |
Ronnie_bravo | maandag 4 april 2011 @ 16:57 |
Als je tolerantie wil ga je toch in Marokko wonen? Oh nee...wacht. | |
DDDDDaaf | maandag 4 april 2011 @ 16:58 |
Dit is juist een toonbeeld van (religieuze) tolerantie; de rechter staat met zijn uitspraak nl. toe dat een katholieke school uitingen van andere religies mag weren. Was dit een islamitische school geweest, die een leerling(e) verbood een keppeltje te dragen of een kruis aan een ketting om de nek te hangen, dan was het exact hetzelfde verhaal geweest... | |
Snapcount2 | maandag 4 april 2011 @ 19:08 |
Het is ook geen verbod van vrijheid op religie aangezien niemand haar verbied om haar religie te beleven. Alleen de verwachting dat ze een christelijke school middels de rechter kon dwingen een uitzondering te maken op de schoolregels met als basis haar religie is afgewezen door de rechter. Ik neem aan dat ze ook de geeiste 5000 euro schadevergoeding niet gekregen heeft overigens? | |
Nuchterheid | maandag 4 april 2011 @ 19:43 |
Tolerantie dient zijn grenzen te hebben. Mevrouw zoekt maar lekker een andere school op om de opstandige Moslima uit te gaan hangen. | |
oompaloompa | maandag 4 april 2011 @ 19:53 |
Je klinkt net als die ene domme vrouw bij de jakhalzen: "gaat ze maar terug naar haar eigen land" "Ja maar mevrouw ze is hier geboren" "Ja als ze hoofddoekje op wil gaat ze maar gewoon terug naar haar eigen land" http://dewerelddraaitdoor(...)tnews%5Bpointer%5D=6 | |
Wokkel | maandag 4 april 2011 @ 20:01 |
Wat is eigenlijk de reden om die hoofddoek te dragen? Was dat niet iets met mannen die zich anders aan je vergrijpen? Nee, daar zit een leraar op te wachten..een kind wat jou bij voorbaat al tot pedo bestempelt. | |
C_N | maandag 4 april 2011 @ 20:27 |
its about time zeg . in moslim land kan je ook niet met een kort rokje naar school en in nederland moet alles maar mogen ...? | |
Bolkesteijn | maandag 4 april 2011 @ 20:39 |
Nu nog die Commissie Gelijke Behandeling opdoeken, de rechter kan het prima alleen af zo te zien. | |
BansheeBoy | maandag 4 april 2011 @ 20:41 |
Hebben jullie het begrepen girls, in Nederland heb je vrijheid, je mag doen en laten wat je wilt, mits het hitsig en sensueel is. Als je kuis wil zijn geldt deze vrijheid niet voor je. Duidelijk? ![]() Hoofdoek? Nee! Panty met een onderbroek er over. Akkoord! ![]() ![]() | |
Hukkie | maandag 4 april 2011 @ 20:55 |
Dramaqueen, kuisheid heeft niets met een hoofdoek te maken. Ik zie regelmatig hoofdoekjes met een korte minirok en een strakke panty met hoge hakjes. Hebben jullie het begrepen moslima's, de hoofdoek is een modeartikel, maar zegt verder niet over de levensovertuiging van de hoofddoekdraagster. | |
Snapcount2 | maandag 4 april 2011 @ 21:02 |
Als het aan jou lag, liep iedere vrouw met een tent over haar hoofd, en dat haalt voor de meeste Nederlanders de lol uit het kamperen. Als je het overigens allemaal zo erg vind, waarom ga je dan niet naar een land als Iran waar de regering jouw normen en waarden zo goed uitdraagt? | |
Yuri_Boyka | maandag 4 april 2011 @ 21:03 |
Ben zelf moslim en vindt dit volkomen terecht. Bij ons mag het ook niet, Turkije ook niet dus hier ook niet. Goede zaak! ![]() | |
Ferdo | maandag 4 april 2011 @ 21:10 |
Ah, dat is het dus. Je kunt zelf je hormonen dus niet in bedwang houden? Als je al hitsig wordt van vrouwen zonder hoofddoek zou ik toch hulp gaan zoeken. ![]() | |
bijdehand | maandag 4 april 2011 @ 21:26 |
Mooie uitspraak dit ![]() | |
KoosVogels | maandag 4 april 2011 @ 21:33 |
Vraag me af waar die blijdschap in dit topic precies vandaan komt. Zijn users blij omdat onze katholieke vrienden hun gelijk hebben gehaald? Sympathiseren zij met onze gelovige vrienden? Of denken bepaalde lieden dat er daadwerkelijk iets wezenlijks wordt bereikt met dit vonnis? Wordt overlast van probleemjongeren minder doordat deze meid geen hoofddoek meer mag dragen? Prima dat je het hiermee eens bent, maar ik verbaas mij vooral over de blijdschap die wordt getoond. | |
KoosVogels | maandag 4 april 2011 @ 21:34 |
Wat hebben wij met Turkije te maken? | |
TripleS | maandag 4 april 2011 @ 21:39 |
Ik zie hier constant de term moslima voorbij komen maar een hoofddoek dragen heeft eigenlijk niks te maken met de Islam! Er staat namelijk niks over het verplicht dragen van een hoofddoek in de Koran, het is dus eigenlijk een culturele uiting ipv een religieuze. | |
UncleDolan | maandag 4 april 2011 @ 21:43 |
De school heeft al jaren regels wat betreft kleding. Waarom zou er nu een uitzondering gemaakt moeten worden voor een hoofddoekje? En waar trek je dan de grens? Bivakmuts? Scooterhelm? Sombrero? Een tijdje terug zijn wij met onze school naar een moskee gegaan en moesten wij ook onze schoenen uit doen om binnen te mogen. Niemand protesteerde of riep discriminatie. | |
Morendo | maandag 4 april 2011 @ 21:49 |
Toevallig nog wat gehoord over het beramen van een aanslag, of spraken ze onderling in een vreemde taal? | |
Yuri_Boyka | maandag 4 april 2011 @ 21:50 |
Als je die gelijkenis al niet snapt. ![]() | |
UncleDolan | maandag 4 april 2011 @ 21:52 |
Ik heb daar eigenlijk niet zo opgelet, ik ben dan ook niet zo'n achterdochtig type. Vreemde denkwijze trouwens. | |
Hathor | maandag 4 april 2011 @ 21:52 |
Een kroeg is gebouwd op alcholische fundamenten, en alcohol discrimineert niet, dus kom maar binnen met je hoofddoek en je baard vol vlooien, lang leve de lol. | |
KoosVogels | maandag 4 april 2011 @ 21:52 |
Verlicht mij. Waarom zou Turkije leidend moeten zijn voor ons? | |
Morendo | maandag 4 april 2011 @ 21:53 |
Semtex is een vrij internationaal woord, echt niet? | |
Terecht | maandag 4 april 2011 @ 22:11 |
Dat is revanchistische euforie. Het is een overwinning op de moslims en de linkse elite. | |
UncleDolan | maandag 4 april 2011 @ 22:12 |
Blijdschap zou ik het niet noemen. Eerder tevredenheid met een prima rechterlijk besluit. | |
TLC | maandag 4 april 2011 @ 22:16 |
Rot toch op met dat katholieke gezeik over de school, de leerlingen van die school zeggen zelf dat er nauwelijks wat aan Godsdienst op school wordt gedaan. Dat meisje moet gewoon een hoofddoek kunnen dragen wanneer ze dat wilt, echt ik begin een grote hekel te krijgen aan kortzichtige mensen die alleen maar in hokjes leven, naar sbs6 kijken, op de pvv stemmen en die verwachten dat een Nederlander alleen maar Jan, Piet, Henk, Ingrid e.d. heten, dat ze allemaal blonde haren en blauwe ogen hebben etc etc etc ![]() ![]() Ik heb liever dat zulke mensen uit het land worden getrapt, dump die maar ergens op de stille ocean (bij voorkeur er liever in) | |
Terecht | maandag 4 april 2011 @ 22:21 |
Heb je al op geenstijl en afgeleiden gekeken? Het wordt door een behoorlijk smaldeel van het internettende volk gevierd als een overwinning, nl een overwinning op de moslims en de (s)linkse elite. | |
Opa2012 | maandag 4 april 2011 @ 22:21 |
Het is gewoon een overwinning voor de vrijheid van onderwijs en op imbecielen zoals jij en koos die daar niets om geven. | |
Terecht | maandag 4 april 2011 @ 22:23 |
Jij bent voor islamitische scholen ja? | |
#ANONIEM | maandag 4 april 2011 @ 22:27 |
Ik vind het verbod terecht en ben daar blij mee. Maar met de motivatie ben ik minder blij. Er wordt namelijk verwezen naar de katholieke grondslag van de school, die andere geloofsuitingen niet aanvaardt. Die argumentatie vind ik ondeugdelijk. Het kan volgens mij eenvoudiger: schaar de hoofddoek gewoon onder de categorie ongewenste hoofddeksels, net zoals leerlingen ook niet met een petje op in de klas mogen zitten. Een school moet, net als een werkgever, bepaalde kledingvoorschriften kunnen opleggen. Wie daar niet mee kan leven, kan een andere school (of werkgever) zoeken. | |
Opa2012 | maandag 4 april 2011 @ 22:28 |
Uiteraard. | |
sjorsie1982 | maandag 4 april 2011 @ 22:33 |
Je zou bijna zeggen dat jij PERSOONLIJK last hebt van mensen met een katholiek geloof? Hoezo generaliseren? Als je moeite hebt met katholieke mensen, heb je dan per definitie met alle katholieken moeite? Ik snap werkelijk niet dat een moslim naar een katholieke school wil, waarom zou je dat in godsnaam willen? Waarom zoek je expres de confrontatie op en trap je expres op iemand zere voet? Er zijn zat scholen, waar het wel kan en waar je kan doen wat je wilt, dus waarom nu zo moeilijk net. | |
UncleDolan | maandag 4 april 2011 @ 22:35 |
Koos had het over dit topic, maar ook op Geenstijl vind ik er geen woord over terug. | |
Nuchterheid | maandag 4 april 2011 @ 22:35 |
Wat een frustratie ![]() | |
niels0 | maandag 4 april 2011 @ 22:37 |
Ik snap ook niet dat ik als atheist op katholieke scholen heb gezeten, was alleen daar plaats misschien. Van mij mag al het onderwijs met een religieuze strekking op de schop. Gewoon allles openbaar. Kerkelijke leer doe je maar thuis, in de kerk, moskee, or whatever. Ik vind het namelijk onwenselijk in een gemengde samenleving. We krijgen er alleen maar meer tegenstellingen van, dat blijkt maar weer 'ns. | |
UncleDolan | maandag 4 april 2011 @ 22:37 |
![]() | |
niels0 | maandag 4 april 2011 @ 22:38 |
Ik ben het helemaal eens met TLC, volledig. | |
#ANONIEM | maandag 4 april 2011 @ 22:39 |
Ik ben het hier wel mee eens. Zolang het geen openbare school is kunnen ze wat mij betreft dit soort regels stellen. Dat kan een Katholieke school, een Islamitische school of een school die weer een ander sprookje aanhangt zijn. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2011 22:40:05 ] | |
Tijn | maandag 4 april 2011 @ 22:43 |
Man oh man, wat een gezeur om niks is dit, zeg. En wat zielig voor dat kind, die van de non-discussie de dupe wordt. Ik hoop dat ze alle scholen ooit openbaar maken. Wat onderwijs met religie te maken heeft, ontgaat me sowieso en het levert alleen maar gelazer op. | |
BansheeBoy | maandag 4 april 2011 @ 22:45 |
Hoe dan? Als je dit soort onzin uitkraamt.... ![]() ![]() | |
WJMW | maandag 4 april 2011 @ 22:45 |
De vraag is of Volendam ook nog een andere middelbare school heeft. | |
UncleDolan | maandag 4 april 2011 @ 22:47 |
Als je naar het nieuws kijkt heeft religie een grote impact op wat er in de wereld gebeurd. Niks mis om daar wat van mee te krijgen tijdens je studie. We hebben nou eenmaal vrijheid van godsdienst in dit land en als je vrij van godsdienst wilt zijn kun je prima bij een openbare school terecht. | |
niels0 | maandag 4 april 2011 @ 22:47 |
Ik kan alleen het Don Bosco College vinden. | |
Tijn | maandag 4 april 2011 @ 22:48 |
Volendam heeft geen openbare middelbare school. Ze moet dus naar een ander dorp, wat het weer moeilijker maakt om vriendjes te maken. Al met al nogal sneu voor dat meisje. | |
Tijn | maandag 4 april 2011 @ 22:50 |
Er is niks mis met godsdienstonderwijs, maar dat is een vak wat ook prima op een openbare school gegeven zou kunnen worden. Een school met een religieuze grondslag is echter totaal niet nodig wat mij betreft. Ik begrijp ook niet hoe dat tot uiting kan komen tijdens bijvoorbeeld een les wiskunde, economie of aardrijkskunde. | |
UncleDolan | maandag 4 april 2011 @ 22:53 |
Kennelijk is daar toch behoefte aan. | |
DDDDDaaf | maandag 4 april 2011 @ 22:53 |
Blij kan ik er als atheïst niet van worden, maar de rechter heeft in deze zaak gewoon een prima uitspraak gedaan. Sterker nog; hij had geen enkele andere uitspraak kunnen doen omdat er dan sprake van discriminatie was geweest. Zoals moslima's in Nederland nog altijd het recht hebben om uit religieuze overwegingen een hoofddoek te dragen, zo hebben katholieke scholen ook gewoon het recht om uitingen van andere geloven van hun school te weren. Wanneer het om een islamitische school was gegaan, die een leerling(e) verbood met een kruis aan een halsketting op school rond te lopen, had de rechter precies dezelfde uitspraak moeten doen. Los van het feit of je al dan niet blij moet worden van het toestaan van religieuze bekrompenheid, mag je wel blij zijn dat deze uitspraak nog maar weer eens duidelijk gemaakt heeft dat iedereen in dit land dezelfde rechten heeft, dus ook op de infantiele bekrompenheid die voortkomt uit één of ander pre-historisch sprookjesboek. Misschien zie je wel achter iedere boom een indiaan, als je er van uit gaat dat iedereen die tevreden is over deze rechterlijke uitspraak dat puur en alleen is omdat het als een "overwinning op de moslims" gezien zou worden... | |
Tijn | maandag 4 april 2011 @ 22:54 |
Er is duidelijk ook behoefte aan een openbare middelbare school in Volendam, maar toch hebben die mensen helaas pech. | |
UncleDolan | maandag 4 april 2011 @ 22:54 |
Purmerend ligt daar niet al te ver vandaan. | |
UncleDolan | maandag 4 april 2011 @ 22:55 |
Waar uit blijkt dat daar behoefte aan is? | |
WJMW | maandag 4 april 2011 @ 22:55 |
Vrijheid van onderwijs is geen vrijheid maar inperking van vrijheid blijkt maar weer eens. We moeten daar zo snel mogelijk van af. Vrijheid van ouders om je kinderen te indoctrineren dat wel.. | |
Tijn | maandag 4 april 2011 @ 22:55 |
Edam ook niet. Maar vriendjes uit de buurt maken zit er niet meer in. | |
Tijn | maandag 4 april 2011 @ 22:55 |
Aan het feit dat er moslims naar de Katholieke school gaan? | |
UncleDolan | maandag 4 april 2011 @ 22:56 |
Er moet een openbare school komen voor die twee of drie moslim meisjes in Volendam? | |
WJMW | maandag 4 april 2011 @ 22:56 |
Die gaan daar heen omdat het toevallig de dichtsbijzijnde middelbare school is, waar waarschijnlijk de meeste klasgenootjes van de basisschool ook heen gaan. De reden waarom de meeste 12 jarigen voor een school kiezen. | |
Tijn | maandag 4 april 2011 @ 22:57 |
Dat is precies m'n punt. Niemand kiest een middelbare school vanwege de religieuze grondslag, maar vanwege sociale motieven: je gaat naar de school waar je vriendjes heen gaan of waar je makkelijk vriendjes kunt maken. Dat wordt dit moslimmeisje nu ontnomen, het hele Katholieke verhaal zal verder iedereen een worst zijn. | |
Terecht | maandag 4 april 2011 @ 22:59 |
Enkele reacties van geenstijl afgeleiden: http://spitsnieuws.nl/arc(...)ddoekverbod_mag.html http://www.powned.tv/nieu(...)t_hoofddoekverb.html Vergis je je niet, we zijn er lang niet. Een slag gewonnen maar de oorlog nog lang niet. Dit is maar een heel klein stapje in de goede richting. Deze jihadi's gaan gewoon door met eisen en het westen overbelasten met rechtszaken, uitkeringsfraude en criminaliteit. solidstate | 04-04-11 | 14:18 zeker hooftdoek verbod en moslim verbod ook graag!!! wij willen gewoon geen moslims en de rechter heeft dat goed begrepen! Nou gaat dat meisje maar lekker naar een moslim land net als alle kut buitellanders en hier geen moslim zijn of terrorrist Lennaert | 04-04-11 | 14:49 @solidstate | 04-04-11 | 14:18 U heeft gelijk dat ze daar mee doorgaan (dom, dat dan weer wel). Maar de weerstand zal groeien en groeien. Kijk naar de geschiedenis en leer. Die gasten hebben nog nooit (in Europa) gewonnen. Vergeet dat niet. De Zeikerdt | 04-04-11 | 14:21 De weerstand wordt inderdaad groter en groter. Zeikmoslims graven zo hun eigen graf én dat van de (minderheid van) moslims die wel normaal participeren, maar dat hebben ze zelf blijkbaar niet in de gaten. Enige jammere is dan weer dat linksch Nederland om één of andere reden bijzonder graag meewerkt aan de vernietiging van Nederland. Woehoe, tussenstand : Moslims 36128 - Nederland 1 (maar het begin is er) ![]() Centurion28 | 04-04-11 | 16:24 | Die rechtse lente begint echt steeds mooier te worden! Gefeliciteerd Nederland. En dit toont maar aan dat die commissie gelijke behandeling gewoon een stelletje linkse droeftoeters zijn. Weeraanmelden | 04-04-11 | 16:44 | pace communist | 04-04-11 | 16:36 | Bij laffe landverraders zoals u heeft de boodschapper het altijd gedaan en niet diegenen die ons uitdagen met hun hoofddoekjes als vlaggen van de islam op te veroveren grondgebied. etc. Het is bij sommigen ook sluimerend, gesluierd (geestelijk hoofddoekje!) aanwezig denk ik, sowieso bij een hoop pvv-aanhangers. De pvv vindt nl dat vrijheid van onderwijs niet dient te gelden t.a.v. de islam, dit vieren als een overwinning op de vrijheid van onderwijs als pvv'er zijnde is hypocriet en leugenachtig. | |
#ANONIEM | maandag 4 april 2011 @ 22:59 |
Niet in Volendam klaarblijkelijk. | |
Tijn | maandag 4 april 2011 @ 23:00 |
Ook in Volendam koos dit meisje voor Don Bosco, niet omdat ze zo graag naar een Katholieke school wil (ze is immers moslim), maar omdat daar al haar vrienden en vriendinnen naartoe gaan. | |
UncleDolan | maandag 4 april 2011 @ 23:01 |
Wat moet ik hier nu weer mee? | |
DDDDDaaf | maandag 4 april 2011 @ 23:02 |
Dan staat ze dus voor een keuze; haar vrienden en vriendinnen, of haar geloof. En als ik een paar posts in dit topic mag geloven, hoeft dat geloof niet zo voor haar vader... | |
Tijn | maandag 4 april 2011 @ 23:04 |
Precies. En dat is natuurlijk niet wat vrijheid van godsdienst zou moeten inhouden. Wie zegt dat ze gelooft voor d'r vader? | |
UncleDolan | maandag 4 april 2011 @ 23:05 |
Als ze nou niet zo'n punt maakt van dat stuk textiel op d'r kop en zich gewoon aan de kleding voorschriften van de school houdt, kan ze gewoon naar dezelfde school blijven gaan als haar vriendjes en vriendinnetjes. | |
#ANONIEM | maandag 4 april 2011 @ 23:07 |
Je bekijkt het uit het oogpunt van het meisje en dat is ook niet leuk voor haar natuurlijk. Het punt is dat ze in Volendam er over het algemeen anders over denken en zoals met veel zaken worden niet de wensen van 1 individu als richtlijn genomen. | |
WJMW | maandag 4 april 2011 @ 23:08 |
Ze is twaalf... Kom op zeg, En wat ik begrepen heb van die school zijn ze helemaal niet zo praktiserend gelovig binnen die school, maar in Volendam heerst er gewoon een ontzettend xenofobisch klimaat en dit wordt gewoon als een stok om mee te slaan gebruikt. | |
Terecht | maandag 4 april 2011 @ 23:08 |
Dit om aan te geven dat het vonnis wel degelijk als een (revanchistische) overwinning op de moslims en links wordt gevierd en dat dit ook wel hier op fok zal gebeuren, al dan niet onder de sluier van tevredenheid met een prima rechterlijk besluit ten faveure van de vrijheid van onderwijs... | |
Tijn | maandag 4 april 2011 @ 23:11 |
Ik vind het een trieste zaak dat de bekrompenheid van de menigte nu een 12-jarig meisje dwingt tot de keuze tussen haar geloof of haar vrienden. Zeker omdat godsdienst verder helemaal niet tot uiting komt in het onderwijs, het is puur een uiterlijke kwestie. Vandaar ook dat ik voorstander ben van louter openbare scholen, dan heb je dit soort gelazer niet en kan iedereen gewoon geloven wat 'ie wil. | |
Gaspedaal | maandag 4 april 2011 @ 23:12 |
Wat is daar ondeugdelijk aan, even los van het feit dat er ook andere motivaties mogelijk zijn? | |
Tijn | maandag 4 april 2011 @ 23:14 |
Ik dacht altijd dat een religieuze grondslag van een school vooral op de leraren en eventueel de lesstof slaat, maar niet dat de leerlingen worden verplicht zich hieraan te conformeren. | |
DDDDDaaf | maandag 4 april 2011 @ 23:14 |
Vrijheid van godsdienst houdt ook in dat de ene godsdienst het uitdragen van de andere godsdienst mag weren op een "eigen opleidingsinstituut". Het is net zo bekrompen als het klinkt, maar wel rechtvaardig. Wil je dit soort zaken in de toekomst voorkomen, dan zul je alleen nog maar openbare scholen moeten toestaan, waar overigens niks mis mee zou zijn. Ze heeft "het geloven" in ieder geval niet van thuis uit meegekregen, dat zou dus net zo zeer opstandig puberaal gedrag kunnen zijn. Het zegt trouwens ook genoeg dat de nodige mensen hier suggereren dat tevredenheid over deze uitspraak alleen maar uit xenofobie kan komen... | |
UncleDolan | maandag 4 april 2011 @ 23:18 |
Een paar reacties op een, door PVV stemmers bewoond, forum zegt niks. De school in kwestie is geen openbaar terrein en mag de school zelf de regels bepalen, net als dat een restaurant of een club een kleding beleid mag hebben. Wat dat betreft doet de discussie me een beetje denken aan de rookverbod discussie. | |
#ANONIEM | maandag 4 april 2011 @ 23:22 |
Precies. Persoonlijk vind ik dat je religie maar in je eigen tijd praktiseert en dan kunnen ouders of kinderen geheel naar eigen vrije wil op zaterdag of na het reguliere onderwijs een keuze maken in wat voor levensovertuiging nog extra onderwijs wenselijk is. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2011 23:23:10 ] | |
Terecht | maandag 4 april 2011 @ 23:40 |
Het gaat me niet om het vonnis van die rechter, ik probeer de blijdschap/tevredenheid die koosvogels signaleert t.a.v. dit vonnis te verklaren. Een deel van die verklaring zal er idd in liggen dat het onderwerp sowieso een kristalpunt is van klassiek botsende meningen over bijv vrijheid van meningsuiting, vrijheid van godsdienst en vrijheid van vereniging net zoals dat bij de discussie over het rookverbod of abortus het geval is, maar m.i. spelen hier ook antimoslim- en antilinkse sentimenten mee, sowieso vanuit de pvv-hoek. | |
Tijn | maandag 4 april 2011 @ 23:45 |
Ik had gedacht dat die vrijheid zou ophouden bij het punt dat je vrijheden van anderen beperkt. Maar blijkbaar werkt het niet zo. | |
UncleDolan | maandag 4 april 2011 @ 23:47 |
Koos had het over mensen hier op Fok, en ik heb hier niemand uit xenofobie of moslimhaat zien reageren. Tsja, als een op een PVV site gaat kijken zul je ongetwijfeld dat soort sentimenten tegen komen. | |
UncleDolan | maandag 4 april 2011 @ 23:49 |
Godsdienst is nou eenmaal per definitie een beperking van vrijheid. Maar ja, als we de vrijheid van godsdienst willen schrappen, gaan veel mensen piepen en discriminatie roepen. | |
MouzurX | maandag 4 april 2011 @ 23:51 |
Mag een school nou eigenlijk ook discrimineren op geloof? | |
UncleDolan | maandag 4 april 2011 @ 23:53 |
Je bedoeld onderscheid maken en zich een katholieke of islamitische school noemen? | |
BradSpit | maandag 4 april 2011 @ 23:56 |
Volendam, dat is toch dat inteeltvissersdorp ![]() | |
Tijn | maandag 4 april 2011 @ 23:56 |
Dat heeft niks te maken met de vrijheid van godsdienst. | |
qwerty_x | maandag 4 april 2011 @ 23:57 |
Overdrijven is ook een kunst natuurlijk. Niemand dwingt deze dame tot iets of belemmert haar godsdienstkeuze. | |
Tijn | dinsdag 5 april 2011 @ 00:00 |
De rector verbiedt dit meisje haar geloof te betuigen op de school van haar keuze. Die school is ook de enige school in haar woonplaats. Dus dat is nogal wat. | |
UncleDolan | dinsdag 5 april 2011 @ 00:01 |
Maar wel met jouw post waar ik op reageerde. | |
Aloulou | dinsdag 5 april 2011 @ 00:01 |
Kan een katholiek mij uitleggen wat een hoofddoek een louter Islamitische uiting maakt? Want dat zegt de rector in DWDD namelijk en op basis daarvan is het in strijd met de Katholieke grondslag. Maarrrrr.... Maria wordt al eeuwen in de Katholieke kerk met een hoofddoek afgebeeld toch? Een non die zich "overgeeft aan God" draagt direct een hoofddoek toch? Of doen de katholieke nonnen aan Islamisering zodra ze zich bedekken en die "islamitische uiting" aannemen? Ik vraag mij af in hoeverre die katholieke rector zijn eigen religie kent. | |
qwerty_x | dinsdag 5 april 2011 @ 00:03 |
Jij haalt wat dingen door elkaar. Niemand verbiedt dit meisje haar geloof te betuigen. | |
Tijn | dinsdag 5 april 2011 @ 00:05 |
Wel op de school van haar keuze, wat de enige school in haar woonplaats is. Als ze vond dat ze ook wel een goede moslim kon zijn zonder hoofddoek te dragen, had ze het niet tot een rechtzaak laten komen. | |
qwerty_x | dinsdag 5 april 2011 @ 00:14 |
Het is haar goede recht om te vinden dat hoofddoek en goede-moslim-zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn. Maar een club die kledingvoorschriften hanteert is dan niet de beste plaats voor je. Diezelfde club verbiedt haar trouwens niets m.b.t. haar geloof. | |
BansheeBoy | dinsdag 5 april 2011 @ 00:15 |
En wedden dat er geen probleem van wordt gemaakt als datzelfde meisje morgen met netkousen op school verschijnt. ![]() ![]() | |
MouzurX | dinsdag 5 april 2011 @ 00:16 |
Gehandicapten kunnen ook niet naar iedere school. | |
UncleDolan | dinsdag 5 april 2011 @ 00:23 |
Gehandicapten kunnen ook niet hun rolstoel opklappen en vrolijk verder lopen. Wat een absurde vergelijking. | |
Tijn | dinsdag 5 april 2011 @ 00:38 |
Als het om iets vrijwilligs zou gaan en een volwassene zou betreffen, gaf ik je helemaal gelijk. Maar dit is een kind van 12 die naar school moet en graag bij dr vriendjes en vriendinnetjes wil blijven. Vind je het dan niet een beetje kinderachtig om haar zo voor het blok te zetten? | |
qwerty_x | dinsdag 5 april 2011 @ 00:43 |
Eerlijk gezegd lijkt het me meer dat ze zichzelf voor het blok zet: zij is de enige die anders wil zijn en dat is over het algemeen niet echt bevorderlijk voor vriendschappen op die leeftijd. En verder: het is iets vrijwilligs, voor zover ik begrijp zijn zelfs haar ouders geen voorstander ! | |
MouzurX | dinsdag 5 april 2011 @ 00:44 |
Dus? Nu zeg je dat zij JUIST een andere school moet zoeken. | |
Tijn | dinsdag 5 april 2011 @ 00:44 |
Jaja, doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg zeker? Je kunt het die koters niet vroeg genoeg afleren om er een beetje andere ideeën op na te gaan lopen houden. | |
Yuri_Boyka | dinsdag 5 april 2011 @ 00:51 |
Turkije hoeft niet leidend te zijn. Maar als je kijkt naar de Westers ontwikkelde Islamitische landen dan zie je dat hoofddoeken verboden zijn in openbare gebouwen. Waarom zou NL dit dan bijv. wel moeten tolereren? Waarom schrikken mijn broeders hierzo van dat ze een rechtzaak aanspannen? Waar ik dan wel van moet kotsen zijn die mensen die zeggen "terug naar moslim/eigen land sturen" terwijl het daar verboden is. Maar aan zulke reacties kun je al aflezen wat hun IQ is, vaak laag opgeleide (als ze de middelbare school uberhaupt afgemaakt hebben) onwetende stakkers. Vaak ook de PVV stemmers die zo oerdom zijn om in de praatjes van Wilders te geloven. En dit zeg ik als zelf moslim zijnde. Maarja het boeit me allemaal allang niet meer, Nederland gaat toch al stukje voor stukje naar de klote net zoals de wereld en er is niks tegen te doen. | |
UncleDolan | dinsdag 5 april 2011 @ 01:07 |
Uhm.. nee. Dat is wat jij beweert. Om op hetzelfde niveau te communiceren... jij vind dus dat Moslima's gelijk zijn aan gehandicapten... ![]() | |
qwerty_x | dinsdag 5 april 2011 @ 01:11 |
Eerst heb je het over een klein kind dat simpelweg alleen maar bij haar vriendjes en vriendinnetjes wil blijven en verder eigenlijk niet echt stilstaat bij het wel of niet. Nu ineens kom je met bovenstaand verhaal. En nogmaals: niemand verbiedt haar om er andere ideeën op na te houden. | |
MouzurX | dinsdag 5 april 2011 @ 01:22 |
Nou eerder aan lichamelijk gehandicapten die zichzelf expres gehandicapt hebben gemaakt ja. Je legt jezelf een belemmering op en dan zeuren dat je met die belemmering niet overal "binnen kan." | |
Yi-Long | dinsdag 5 april 2011 @ 01:25 |
Is er nog een andere middelbare school in Volendam die WEL gewoon openbaar is!? | |
Morendo | dinsdag 5 april 2011 @ 01:27 |
Moet bijna wel. | |
MouzurX | dinsdag 5 april 2011 @ 01:29 |
Of anders in purmerend .. ik moest ook 12km fietsen naar mijn middelbare school. | |
Morendo | dinsdag 5 april 2011 @ 01:31 |
Kijk, zo worden karakters gekweekt. | |
UncleDolan | dinsdag 5 april 2011 @ 01:35 |
Ik zie nu dat ik het gewoon met je eens ben, maar je verkeerd begrepen had. D'oh! ![]() | |
MouzurX | dinsdag 5 april 2011 @ 01:39 |
Ik begin dat gezeik met moslims echt gewoon beu te raken. Altijd overal uitzonderingen voor eisen. Hey ik geloof in de grote hoed en voor mijn geloof moet ik een gigantisch hoge hoed opzetten. Waarbij er trouwens in het boek van de grote hoed niet echt staat dat je die moet opzetten. | |
Tijn | dinsdag 5 april 2011 @ 01:40 |
Er is geen andere school binnen Volendam. Daarbuiten wel. Die paar kilometer fietsen zal het probleem niet zijn, maar het is natuurlijk wel jammer dat je niet gewoon met kinderen uit de buurt naar school kunt. | |
3-voud | dinsdag 5 april 2011 @ 01:41 |
En God zag dat het goed was ![]() | |
Leandra | dinsdag 5 april 2011 @ 01:50 |
Ze zou dus zonder enig probleem in Volendammer klederdracht in de klas kunnen gaan zitten, compleet met de daarbij behorende hoofdbedekking. | |
UncleDolan | dinsdag 5 april 2011 @ 01:52 |
Nee, dat conflicteert met de kleding voorschriften van de school. | |
Leandra | dinsdag 5 april 2011 @ 02:01 |
Dat is de vraag nog maar: Zo'n "muts" die bij de Volendamse klederdracht hoort is een "hul" en ik kan me zomaar voorstellen dat die er bewust niet bijstaat ![]() | |
UncleDolan | dinsdag 5 april 2011 @ 02:06 |
Een hul is een muts, dus ook 'ten strengste verboden'. Lijkt me niet nodig om alles wat je op je hoofd kan zetten te benoemen in de regels. | |
3-voud | dinsdag 5 april 2011 @ 02:24 |
Leandra is gewoon een slechte visser. ![]() | |
Yi-Long | dinsdag 5 april 2011 @ 02:54 |
...maar om nou iedere dag 12 km te moeten fietsen vanwege zo'n nutteloze regel is natuurlijk ook een beetje belachelijk... ![]() | |
Morendo | dinsdag 5 april 2011 @ 02:56 |
Ja, doekkie af dus. | |
Gary_Oak | dinsdag 5 april 2011 @ 03:04 |
Dat kind kan ik het beste vergelijken met een emo: anders zijn om het anders zijn. ![]() ![]() ![]() Tevens ben ik sowieso tegen religieuze uitingen en scholen, maar dat terzijde. | |
FANNvanhetlaatsteuur | dinsdag 5 april 2011 @ 04:31 |
Even een crosspost da's even makkelijker op dit tijdstip. Is wel on topic hier geloof ik. Hoofddoek
| |
Schanulleke | dinsdag 5 april 2011 @ 07:32 |
Waarom heb je het idee dat het meten met twee maten is? Uit het stuk komt niet naar voren of genoemde praktijken ook in het beleid zijn vastgelegd. | |
Keltie | dinsdag 5 april 2011 @ 07:42 |
Heeft niets met moslims te maken. Is mens eigen. We zijn een zielig, zeikerig volkje geworden. | |
niels0 | dinsdag 5 april 2011 @ 08:36 |
Ik ben net wat reakties van het volk wezen lezen op geenstijl.nl en daar ben ik van geschrokken. Wat een haat. Pfff, dat mensen niet begrijpen dat gepolariseerde samenlevingen minder leefbaar zijn dan harmonieuze en dat het ook nog eens slecht is voor de economie. Het lijkt wel of het gros van de bevolking steeds achterlijker wordt. En dan de Islam een achterlijke ideologie noemen, nou, veel PVV-stemmers kunnen er ook wat van. Angst en domheid lijken te regeren. Droevig. | |
FANNvanhetlaatsteuur | dinsdag 5 april 2011 @ 08:54 |
Het meten met twee maten kan je bijvoorbeeld opmaken uit deze zin; Orthodoxe islamitische scholen bieden geen enkele ruimte aan andere culturen en volgens mij wordt dit nu juist de school in Volendam verweten. Dit zijn de regels van Het Islamitisch College Amsterdam. http://www.islamitischcollegeamsterdam.nl/afsprakenregels.html Kleding: Houd je aan de kledingregels. Kleding is niet doorzichtig en niet strak. Kleding is niet opvallend van kleur, materiaal of motief. Kleding van meisjes lijken niet op die van jongens of omgekeerd. Gebruik geen make-up en óf nagellak. Draag geen afbeeldingen van mens, dier of symbolen van ideologieën of godsdiensten. Jongens dragen altijd een lange broek en hebben hun bovenlichaam en bovenarmen bedekt. Jongens hebben hun haren kortgeknipt en dragen geen pet. Meisjes dragen kleding die het hele lichaam, uitgezonderd handen en gezicht, bedekt. Meisjes dragen een rok of jurk en een hoofddoek. Een niqaab is niet toegestaan. Draag in de klas geen jas, maar berg die in je kluis. Ik neem dus aan dat je je ook als niet Islamitisch leerling moet houden aan deze kledingregels en je verplicht bent om als meisje daar een hoofddoek te dragen. Dus waarom mag een Katholieke School dan geen regels hebben waarin staat dat zij de hoofddoek verbieden? | |
niels0 | dinsdag 5 april 2011 @ 09:08 |
Ik vind het allebei belachelijk. Vind jij het trouwens normaal dat 13 jarige hollandse meiden er tegenwoordig vaker uitzien als hoer dan kuis? | |
FANNvanhetlaatsteuur | dinsdag 5 april 2011 @ 09:17 |
Ja... dus? Alle kleding voorschriften afschaffen? Nee ik vind het niet normaal als een 13 jarig meisje eruit ziet als een hoer, maar dit geldt niet alleen voor een 13 jarig Hollands meisje natuurlijk of gaan we daar nu ook al onderscheid in maken? Ik weet trouwens niet wat jouw definitie van hoerig gekleed of kuis gekleed gaan is, als je bedoeld dat een 13 jarig meisje kleding moet dragen die haar hele lichaam, uitgezonderd haar handen en gezicht bedekken moet gaan dragen dan vind ik dat ook niet normaal. | |
niels0 | dinsdag 5 april 2011 @ 09:26 |
Nee, maar schouders mogen wel bedekt zijn en liever geen hoge hakken. Naar school bedoel ik dan, als onderdeel van avondkleding kan het best smaakvol zijn. | |
FANNvanhetlaatsteuur | dinsdag 5 april 2011 @ 09:32 |
Je hebt het over een meisje van 13 jaar en dan ook meteen dat hoge hakken als onderdeel van haar ''avondkleding'' best wel smaakvol kan zijn? ![]() Tja.. ik weet niet wat ik daarvan moet denken ![]() Is trouwens geheel of topic hier, dus daar ga ik hier maar niet verder op in. je zou natuurlijk een topic kunnen openen over jou idee hoe een 13 jarig meisje gekleed zou moeten gaan, misschien kom ik wel even langswippen dan... ![]() dus on topic maar weer en ik lees het later wel... | |
Dr.Nikita | dinsdag 5 april 2011 @ 09:45 |
Je hebt gelijk, het lijkt idd dat NL steeds achterlijker wordt met de binnenkomst van mensen die in onzichtbare wezens geloven en nog eisen stellen ook. Als een enkeling onzichtbare mensen ziet sluiten we hem of haar op, liefst met een dwangbuis in een inrichting en noemen die persoon geestelijk gehandicapt maar als massaal wezentjes worden gezien en aanbeden moet men er maar rekening mee houden want dat noemen we religie. Mag ik met schoenen aan en zonder hoofddoek in een kort rokje een moskee binnen of gaan ze ook zeiken? | |
Dr.Nikita | dinsdag 5 april 2011 @ 09:55 |
![]()
| |
eriksd | dinsdag 5 april 2011 @ 10:18 |
Oh, wat een verrijking toch hé ![]() | |
ReplaR | dinsdag 5 april 2011 @ 10:34 |
Samenvatting van dit topic: De Moslims moeten alle vrijheid krijgen om te doen wat ze willen, bij de katholieken moet het verboden worden zodat die eerstgenoemde groep hun gang kan gaan. Vrijheid van godsdienst telt alleen voor de moslims maar niet voor de katholieken hyprocrieten ![]() | |
FANNvanhetlaatsteuur | dinsdag 5 april 2011 @ 10:38 |
er zit op zijn minst een ''luchtje'' aan ![]() http://www.telegraaf.nl/b(...)e_neus__.html?p=19,2 di 05 apr 2011, 05:30 | lees voor Arabische vrouw wil perfecte neus door Martijn Koolhoven AMSTERDAM - Zorgverzekeraars zijn op een wel heel bijzondere vorm van zorgfraude gestuit. Verzekerden, allen van allochtone afkomst, claimden op grote schaal neuscorrecties, uitgevoerd door een kliniek voor plastische chirurgie in Syrië. De operaties blijken allemaal een luchtje te hebben. | |
Ronnie_bravo | dinsdag 5 april 2011 @ 10:51 |
Ik zeg....onbeperkt worsten eten!! | |
3-voud | dinsdag 5 april 2011 @ 10:58 |
Ik blijf me verbazen dat mensen blijven beweren dat er geen rode draad in te vinden is en alles weggezet wordt als incidentje. Ondanks het telkens weer terug komt in die cultuur, religie en afkomst. Straks beweren ze nog dat gras rood is. | |
ReplaR | dinsdag 5 april 2011 @ 11:03 |
Ze doen alsof hun neus bloedt voor eigen belang. | |
Ronnie_bravo | dinsdag 5 april 2011 @ 11:11 |
Ach ik ben hier op FOK! heel wat gewend. Er zijn bepaalde posters die nooit zullen veranderen. Blijven ontkennen en zeggen dat het incidenten zijn. Vaak zijn dit nog studenten filosofie oid...om het nog maar iets erger te maken. Als ze straks van de Uni af zijn en het echte leven instappen zullen ze ook wel gaan inzien dat de buitenwereld helemaal niet zo vrolijk en multiculti is als ze graag hadden gezien. | |
FANNvanhetlaatsteuur | dinsdag 5 april 2011 @ 11:26 |
Het zijn allang geen incidentje's meer maar het is schering en inslag. En straks is het ''huilen met de pet op'' of eerder nog als ze zo doorgaan met een hoofddoek om ![]() http://www.parool.nl/paro(...)er-PVV-klimaat.dhtml 04-04-11 23:51 uur In een open brief aan het Collegebestuur van de Hogeschool van Amsterdam geeft student Abdelkarim El-Fassi zijn kritiek op het besluit van de HvA om de stilteruimte in het HvA-gebouw Leeuwenburg te sluiten. De student vraagt zich af 'waarom de HvA bezwijkt onder het PVV-klimaat'. De stilteruimte in het pand aan de Weesperzijde werd alleen door moslims gebruikt om te bidden en na alle ophef over de handenweigerende docent besloot de HvA de ruimte te sluiten. El-Fassi, student Nieuwe Media aan de Universiteit van Amsterdam, vindt dat een kwalijke zaak zo schrijft hij op het weblog van Nederlandse moslims wijblijvenhier.nl. Hij vindt dat de HvA met de sluiting een duidelijk signaal afgeeft van een anti-islam klimaat. "De school is niet alleen een plek waar onderwijs dient te worden aangeboden, maar een plek waar de geest zich op zoveel mogelijke fronten dient te ontwikkelen", aldus El-Fassi. "Het bestaan van het gebedshuis sierde de HvA. Het straalde gastvrijheid en tolerantie uit in een tijd waar dat niet meer vanzelfsprekend is. De HvA was een kweekvijver van multi-etnisch talent. Door deze ontwikkeling zal ik echter iedereen afraden om voor uw instelling te kiezen." De HvA heeft nog niet gereageerd op de openbare klacht. Als ze zo doorgaan dan bereiken ze precies het omgekeerde, al die eisen en uitzondering gaan steeds meer irritatie opwekken ben ik bang... | |
Ronnie_bravo | dinsdag 5 april 2011 @ 11:38 |
En weer is het de schuld van de ander.... als ze al iemand de schuld willen geven...geef dan de schuld aan die handweigeraar....daar is het begonnen. | |
eriksd | dinsdag 5 april 2011 @ 11:40 |
Prima toch dat hij en zijn fanatieke broeders niet meer willen komen. Probleem opgelost. | |
Snapcount2 | dinsdag 5 april 2011 @ 11:42 |
Gelukkig zit hij in Nederland, waar hij kan kiezen welke school hij bij kan wonen en waar hij zijn grieven op het internet kan publiceren zonder opgepakt kan worden door de geheime politie, en ook het land waar een HvA de vrijheid heeft een stilteruimte te sluiten die ze zelf geopend hebben. | |
Jeff89 | dinsdag 5 april 2011 @ 11:46 |
Dat ben ik in principe met je eens, maar als men die regel dan wil laten varen moeten ze hem in het geheel opheffen, in plaats van een uitzondering maken voor iemand die gelovig is. DAT zou pas echt nergens op slaan.. Gelijke behandeling is een groot goed. Jij vind een petje significant anders dan een hoofddoek? Kan je daar ook argumenten voor leveren? | |
ReplaR | dinsdag 5 april 2011 @ 11:49 |
Die bepaalde users ken ik ja (DMX), hun hele postgeschiedenis bestaat ook alleen maar uit berichten over moslims waar ze alles recht lullen wat krom is en alles bagatelliseren. | |
Jeff89 | dinsdag 5 april 2011 @ 11:51 |
Net zoals dat er users zijn die bij elk bericht over Moslims beginnen te gillen dat het land naar de klote gaat, en überhaupt van vrijwel alles wat er mis is in de wereld de schuld geven aan de Islam.. De waarheid zal in het midden liggen ![]() | |
ReplaR | dinsdag 5 april 2011 @ 11:54 |
Dat zullen dan waarschijnlijk mensen zijn die tussen veel moslims wonen als ik in Overvecht. | |
Oud_student | dinsdag 5 april 2011 @ 11:57 |
Typisch zo'n relativerende hollandse opmerking om de lieve vrede te bewaren (vroeger was dat natuurlijk voor de handel), maar de waarheid ligt zelden in het midden. Voor moslims ligt de waarheid natuurlijk geheel aan hun kant, geen twijfel mogelijk. | |
Jeff89 | dinsdag 5 april 2011 @ 12:06 |
Maar ik ben geen Moslim, dus ik ben meer geneigd te denken dat de waarheid richting mijn kant ligt.. We dwalen trouwens af van de discussie heren. Het onderwerp was doeken specifiek, en uitzonderingen op religieuze gronden in het algemeen. Niet of Moslims wel of niet de vertegenwoordiging van, dan wel de manifestatie van het Pure Kwaad zijn ![]() | |
Yuri_Boyka | dinsdag 5 april 2011 @ 14:11 |
Die regels mogen ze wat mij betreft op elke school invoeren. Dit zijn fatsoenlijke manieren. Fatsoen is tegenwoordig op veel scholen ver te zoeken. | |
MouzurX | dinsdag 5 april 2011 @ 14:23 |
Dit behalve hoofddoek. En behalve dit: Kleding is niet doorzichtig en niet strak. Kleding is niet opvallend van kleur, materiaal of motief. Zo'n strak lang shirt bij meisjes moet wel kunnen ![]() | |
Ferdo | dinsdag 5 april 2011 @ 14:23 |
Huh? Het dragen van hoofddoekjes is daar verplicht? Zoiets hoef je toch niet speciaal vast te leggen in de huisregels? Ze dragen het immers allemaal uit vrije wil. ![]() | |
WJMW | dinsdag 5 april 2011 @ 14:27 |
Wat is fatsoen dan? | |
MouzurX | dinsdag 5 april 2011 @ 14:29 |
Inderdaad weer typisch dat het dus een moslima is die over een katholieke school zeikt maar ik nog geen gezeik heb gehoord van een niet-moslim die naar een islamitisch school wilt. O wacht daar kom je dan wrs niet eens binnen. O wacht2 al die scholen zijn kut dus wie wilt er nou heen. | |
Hukkie | dinsdag 5 april 2011 @ 14:35 |
Een niet-moslim wil niet naar een islamitische school. Die gaat liever naar een school naar keuze en reist dan een dorpje verder. | |
Yi-Long | dinsdag 5 april 2011 @ 14:48 |
Mwah. Als ik in het dorp maar 1 school heb staan en die is toevallig 'islamitisch' en al mijn vrienden gaan daar ook heen, dan heb ik ook weinig zin om speciaal omdat IK geen moslim ben, dan maar 10 KM iedere dag te fietsen naar een andere stad/dorp om daar naar een 'openbare' school te gaan. Het zou gewoon puur om het onderwijs moeten gaan. Niets meer en niets minder. Als een meisje zich lekkerder voelt met een hoofddoekje om, dan heeft in principe niemand daar last van. Waarom dan toch dat kind lastig vallen met een verbod? En zoals ik al aangaf, ik vind het ook onzin wanneer het geldt voor petjes of whatever. | |
MouzurX | dinsdag 5 april 2011 @ 14:55 |
Waarom moet zij ons lastig vallen met haar geloof? Mensen hier nemen aanstoot aan korte rokjes, nou persoonlijk neem ik dus ook aanstoot aan een hoofddoek. Daarnaast ben ik tegen enige uiting van geloof in het openbaar maar dat is een andere zaak. | |
Hukkie | dinsdag 5 april 2011 @ 14:55 |
Mwah, als ik kinderen had dan zouden die niet eens naar een islamitische school mogen. Ook al zou hij of zij dat heel graag willen omdat het lekker dicht in de buurt is. Als het puur om onderwijs zou gaan dan zou ik dat geen probleem vinden natuurlijk, maar dan zouden we ook geen islamitische/christelijke scholen nodig hebben. | |
Ferdo | dinsdag 5 april 2011 @ 15:24 |
Leerlinge in hoger beroep om hoofddoekjesverbod Het zit madam wel hoog, hé? ![]() | |
Ronnie_bravo | dinsdag 5 april 2011 @ 15:28 |
Die advocaat zit er helemaal naast. Er wordt haar niets ontnomen...ze mag alleen dat stinkdoekje niet op. Als ze dat wel wil gaat ze maar een dorp verder naar school. Trouwens... nu ze zonder hoofddoekje naar school is gekomen heeft ze haar eigen ramen ingegooid. Een rechter zal dit opvoeren met de reden dat het blijkbaar niet zo'n zwaarwegend bezwaar van het kind is daar ze nu reeds zonder hoofddoekje naar school ging. Als je echt voor je zaak staat had je dit nooit gedaan. Jammer meid. | |
Tijn | dinsdag 5 april 2011 @ 15:31 |
Is dat zo raar dan? | |
Ferdo | dinsdag 5 april 2011 @ 15:33 |
Je met alle geweld islamitisch kleden terwijl je op een katholieke school zit? Helemaal normaal is het ook weer niet. | |
Yi-Long | dinsdag 5 april 2011 @ 15:33 |
Hoe valt ze anderen lastig met haar geloof als ze zelf gewoon alleen een hoofddoekje draagt? het is toch haar hoofd? Jij vreest zeker ook meteen voor de 'Islamitische Tsunami' als er Burka bij jou de bus in komt stappen!? Kijk, ik ben totaal niet religieus en vind het allemaal ook grote onzin, maar ik ben er dus ook niet voor om anderen in al hun vrijheden te beperken. Als iemand gelovig wil zijn moet hij/zij dat lekker zelf weten, en als ze dat willen uiten dan boeit het me eerlijk gezegd ook weinig. What's next? Een verbod op voetbalshirtjes want je hobby/interesses hou je maar lekker alleen voor thuis en mag je nooit en te nimmer uitdragen? Tja, daar ga ik dus allemaal niet in mee. Ik ben heel erg tegen 'verboden', mensen zaken opleggen, etc etc. Vooral wanneer er goede inhoudelijke argumenten daarvoor ontbreken. | |
Yi-Long | dinsdag 5 april 2011 @ 15:34 |
Waarschijnlijk zit ze op die school omdat ze weinig keus heeft. En omdat zij dus WEL tolerant is naar andere geloven toe en het als iets persoonlijks ziet. Net als haar eigen keuze om een hoofddoekje te dragen. | |
DDDDDaaf | dinsdag 5 april 2011 @ 15:35 |
Ja, als het haar echt menens was geweest, zat ze al lang op een andere school waar hoofddoekjes wél toegestaan zijn. Wat ze nu doet is gewoon trollen... | |
Ferdo | dinsdag 5 april 2011 @ 15:35 |
Weinig keus? Ligt Volendam ineens 200 kilometer van Amsterdam, Purmerend, Edam, waar wel openbare scholen zijn? | |
Ronnie_bravo | dinsdag 5 april 2011 @ 15:35 |
Ja,.. ik ga ook niet in een boeren overall naar een Islamitische school. | |
Dr.Nikita | dinsdag 5 april 2011 @ 15:35 |
Wat kan jij leuteren zeg. ![]() | |
Ferdo | dinsdag 5 april 2011 @ 15:36 |
Noch naar om het even welke school trouwens. | |
DDDDDaaf | dinsdag 5 april 2011 @ 15:40 |
Treurig trouwens dat die advocaat zich zelfs nu, nu de aap uit de mouw gekomen is, voor dit karretje laat spannen. Dit is nl. gewoon een aktie van een lastige puber die zich tegen haar omgeving wil afzetten... | |
Leandra | dinsdag 5 april 2011 @ 15:51 |
De kans is net zo groot dat ze in het gereformeerde Schubbekutteveen wonen en de shoarmaboer de enige moslim is die ze kennen, maar dat weerhoudt ze er uiteraard niet van zo xenofobisch als de pest te zijn. Waarbij ze ook nog roepen dat er ook goeie moslims zijn, zoals de shoarmaboer ![]() | |
Morendo | dinsdag 5 april 2011 @ 15:55 |
Jij legt het Don & Ad college juist een 'verbod' op om de eigen identiteit, wat dat ook moge zijn dat is aan hun om te bepalen, uit te dragen. Jij bent kortom wel degelijk voor onvrijheid. Bovendien is dat nog een grondwettelijk beschermde vrijheid van die school ook! | |
Morendo | dinsdag 5 april 2011 @ 15:56 |
Die man heeft toch ook een hypotheek en kinderen. ![]() | |
oompaloompa | dinsdag 5 april 2011 @ 16:11 |
Maar in de bijbel staat dat vrouwen hun haar moeten bedekken, wat als nou alle scholieren dat type hoofddoek nemen? | |
Morendo | dinsdag 5 april 2011 @ 16:13 |
Katholieke school anno 2011 <> Religieuze voorschriften zo'n 3000 jaar geleden opgesteld..... | |
Jeff89 | dinsdag 5 april 2011 @ 16:18 |
En dat ben ik 100% ben je eens, in principe. Alleen wijst de praktijk uit dat petjes, mutsen, hoeden etc gewoon niet getolereerd worden op de meeste scholen, of op z'n minst niet in de les. In principe doet het meisje niemand kwaad met haar hoofddoek, maar dat doet haar medeleerling ook niet met zijn petje.. Dus word er met twee maten gemeten, en dat lijkt me niet de bedoeling. | |
3-voud | dinsdag 5 april 2011 @ 16:30 |
Ja, nee. Soms wel, niet. . Als de hoofddoek/burka in een discussie beland met Wilders, de PVV of recht vs. links, is het allemaal vrije wil van die meiden. Komt geen dwang om de hoek kijken. Maar zitten die dingen in een discussie over verkrachting e.d. zijn ze opeens verplicht door de man die juist verkrachting wil voorkomen. Je kunt er dus alle kanten mee op. Klets maar vierkant in de rondte, je hebt genoeg van die vrijheidsstrijders die de idiote tweespan negeren en blind achter je staan. "Links" heet dat geloof ik. [ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 06-04-2011 09:52:38 ] | |
FANNvanhetlaatsteuur | dinsdag 5 april 2011 @ 16:46 |
Dus jij vindt serieus dat meisjes kleding moeten dragen die het hele lichaam, uitgezonderd handen en gezicht bedekken, dus ook een hoofddoek? Of geen spijkerbroek of andere lange broek meer ? Zelfs als het 10 graden vriest, en o jah... een leuk gekleurd truitje is natuurlijk helemaal zondig, gewoon allemaal lekker in het zwart of donkerblauw, ja hoor je hebt gelijk, dat is pas fatsoen. ![]() Maar elkaar een handgeven dan ook maar meteen afschaffen,want dat was ook niet fatsoenlijk toch? of ow... nee wacht ik haal nu twee dingen door elkaar geloof ik ![]() enne dan dit: http://www.elsevier.nl/we(...)ere-culturen-uit.htm Lerares: Moslimschool sluit andere culturen uit zaterdag 15 augustus 2009 13:14 Orthodoxe islamitische scholen bieden geen enkele ruimte aan andere culturen en geloven en werken de integratie tegen. Niet-moslimleraren op deze scholen worden niet als volwaardige collega's behandeld. Dat zegt onderwijzeres Hennie Metsemakers, die een jaar werkte bij de Amsterdamse As Siddieqschool, zaterdag in dagblad het Parool. Marcouch Reden voor de noodkreet van de lerares is de oproep van stadsdeelvoorzitter Ahmed Marcouch om orthodoxe bewegingen te subsidiëren. Volgens Metsemakers is de democratie daar niet mee gediend. Metsemakers meent dat zij en andere niet-moslimleden van het onderwijzend team van de As Siddieq in Zeeburg subtiel werden buitengesloten. In de pauzes moesten we apart eten,' zegt Metsemakers. 'Wij mochten niet hetzelfde begroet worden als moslimonderwijzers, niet met het woord salem, vrede, want niet-moslims kunnen niet weten wat vrede is. Andersdenkenden worden bestempeld als ongelovig. Metsemakers heeft de onderwijsinspectie ingeschakeld. Geschorst Ze werd anderhalf jaar geleden geschorst omdat zij ook de gebruiken van andere religies in de lessen noemde. Ik had een tijdbalk getekend en daarop de belangrijkste gebeurtenissen van een aantal geloven vermeld. Het ergste vond Metsemakers dat ze de opdracht kreeg de kinderen te vertellen dat het christendom afgeschaft zal worden. Het contract van Metsemakers werd vorig jaar niet verlengd. Orthodoxe signatuur Enkele jaren geleden vertrokken ook al enkele onderwijzers bij de As Siddieqschool wegens een 'uitzonderlijk orthodoxe houding van het bestuur'. Volgens Metsemakers is het bestuur er inmiddels in geslaagd de orthodoxe signatuur in alle gelederen door te voeren, ook al bestaat de helft van het team uit niet- moslimleerkrachten. De school wil volgens haar kinderen leren dat zij geen vrienden mogen zijn van ongelovigen. Alleen moslims kunnen immers goede mensen zijn.' Bij As Siddieq was men niet bereikbaar voor commentaar. bedekt. Sorry hoor als maar ik vind dit een behoorlijke zorgwekkende ontwikkeling. Ik wil graag in vrede blijven leven met zowel mijn Christelijke broeders en zusters als met mijn Moslim broeders en zusters ![]() Dus als er scholen zijn waar ze de kinderen leren dat alleen moslims goede mensen zijn en de moslim kindertjes niet meer mogen spelen met de christelijke kindertjes dan mogen die scholen van mij per direct dicht. Zo help je namelijk niet mee aan de integratie, zo hou je het tegen. | |
FANNvanhetlaatsteuur | dinsdag 5 april 2011 @ 16:48 |
Ik ben zelf trouwens ''Heiden'' dus ik ga toch al naar de hel, dat sowieso ![]() | |
Morendo | dinsdag 5 april 2011 @ 16:50 |
Marcouch en zijn ultra-orthodoxe vriendjes deugen niet, maar dat was al bekend. | |
oompaloompa | dinsdag 5 april 2011 @ 16:52 |
Ja snap ik, maar je kunt moeilijk zeggen dat het dan niet bij de identiteit van de school past toch? | |
eriksd | dinsdag 5 april 2011 @ 16:52 |
Ik vind Marcouch wel te pruimen. | |
FANNvanhetlaatsteuur | dinsdag 5 april 2011 @ 16:53 |
Ik snap deze post niet helemaal... Is dit ironisch bedoeld? Serieus ik snap hem niet. Is het de bedoeling dat we straks alle moslimregels moeten gaan naleven? IK wil geen Burka aan ... ![]() Ik zeg doen !!! ![]() [ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 06-04-2011 09:53:25 ] | |
Morendo | dinsdag 5 april 2011 @ 16:53 |
Hij heeft een Januskop, beetje hetzelfde als die Ramadan. | |
FANNvanhetlaatsteuur | dinsdag 5 april 2011 @ 16:57 |
![]() ![]() | |
3-voud | dinsdag 5 april 2011 @ 17:09 |
Is inderdaad ironisch bedoeld. En wel omdat het alle kanten op kan. Als de PVV/Wilders tegengewerkt kan worden is zon doek allemaal "vrije keuze". Als de discussie over verkrachters ondersteund moet worden is het dragen ervan plots "een plicht" en ingevoerd om de verkrachters een halt toe te roepen. [ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 06-04-2011 09:54:18 ] | |
FANNvanhetlaatsteuur | dinsdag 5 april 2011 @ 17:12 |
ah... vandaar dat ik het niet snapte... ![]() bedankt voor de uitleg, ik vat hem nu ![]() ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 06-04-2011 09:54:37 ] | |
Gia | dinsdag 5 april 2011 @ 17:38 |
Maandag kwam ze zonder hoofddoek op school. Het kan dus wel!! Daarmee spreekt ze zichzelf tegen, feitelijk. Ze wordt beperkt in haar mogelijkheden tot het volgen van het gewenste onderwijs als ze geen hoofddoek mag dragen. Dan zou ze dus thuis moeten blijven. | |
BansheeBoy | dinsdag 5 april 2011 @ 17:39 |
Word je nou nooit moe van dat gedraai van jezelf? ![]() ![]() | |
Gia | dinsdag 5 april 2011 @ 17:43 |
Nee. Daarbij denk ik hier allang zo over, dus hoezo gedraai? | |
BansheeBoy | dinsdag 5 april 2011 @ 17:45 |
Omdat het niet uitmaakt wat het meisje doet, je blijft er tegen. ![]() ![]() | |
Ferdo | dinsdag 5 april 2011 @ 17:49 |
Dat is toch juist het bewijs dat ze niet draait, lijkt mij. | |
BansheeBoy | dinsdag 5 april 2011 @ 17:50 |
Ze doet nu de hoofddoek af en het is nog niet goed. ![]() ![]() | |
Ferdo | dinsdag 5 april 2011 @ 17:53 |
Waar roept Gia precies dat madam moslima zonder hoofddoek geen onderwijs mag krijgen? | |
BansheeBoy | dinsdag 5 april 2011 @ 17:54 |
Het gaat om Gia in het algemeen, niet specifiek dit topic. Haar mening is per definitie tegen Moslims. Daarom zeg ik, wat het meisje ook had gedaan, het was toch niet goed volgens Gia. ![]() ![]() | |
Gia | dinsdag 5 april 2011 @ 17:54 |
Pardon? De enige die niet consequent is, is het meisje zelf. Zij zegt dat ze niet zonder hoofddoek naar school kan. En wat zien we?.........Het kan wel!! Probleem opgelost, lijkt me. Hoger beroep is niet meer nodig. Ze heeft zelf al bewezen dat het wel kan, zonder hoofddoek. | |
FANNvanhetlaatsteuur | dinsdag 5 april 2011 @ 17:57 |
Hoe denk jij er dan precies over BansheeBoy? Vindt jij dat die school een uitzondering moet maken voor dat meisje? En vindt je dan ook dat een Islamitische school een uitzondering zou moeten maken als daar een (wel al dan niet islamitische leerlinge) geen hoofddoekje wil dragen? En wat vindt je van scholen in Nederland die de Moslim kindertjes anno 2011 aanleren dat alleen Moslims goede mensen zijn en dat zij die kindertjes wijsmaken dat het Christendom zal worden afgeschaft en dat zij geen vrienden mogen zijn met ongelovige? | |
Gia | dinsdag 5 april 2011 @ 17:59 |
Mag een Joodse leerling daar een keppeltje dragen, is een betere vraag. Mag een juffrouw daar in spijkerbroek en t-shirt, zonder hoofddoek voor de klas staan? | |
FANNvanhetlaatsteuur | dinsdag 5 april 2011 @ 18:01 |
Ook twee goeie vragen misschien weet BansheeBoy dat... | |
Tijn | dinsdag 5 april 2011 @ 18:06 |
Wat mij betreft wel, maar als de rector van hetzelfde type is als Don Bosco niet. Het personeel is een hele andere kwestie natuurlijk, want die worden geselecteerd door de directie. Als een vrouw in spijkerbroek en T-shirt zonder hoofddoek wordt aangenomen op een Islamitische school, zal ze ook waarschijnlijk zo voor de klas mogen verschijnen... maar de kans dat zo'n vrouw überhaupt aangenomen wordt als de school daar problemen mee zou hebben, is natuurlijk nihil. | |
FANNvanhetlaatsteuur | dinsdag 5 april 2011 @ 18:08 |
Ik gok eigenlijk dat een leerling daar geen keppeltje mag dragen want de lerares waar deze post over ging Volendamse school mag hoofddoekje verbieden werd geschorst omdat ze alleen al de gebruiken van andere religies in de lessen durfde te noemen. | |
Gia | dinsdag 5 april 2011 @ 18:11 |
En wat als ze na de proeftijd ineens besluit een spijkerbroek en t-shirt te gaan dragen en haar hoofddoek afgooit, een dolle Fatima.......? Er is dus al eens zo'n voorval geweest, hè! Islamitisch meisje solliciteert bij Christelijke school, zonder hoofddoek. Na de proeftijd besluit ze 'ineens' een vrome moslima te worden en wil een hoofddoek gaan dragen. School is het daarmee niet eens. Is ook een grote zaak geworden. Zal zo eens googlen. | |
Tijn | dinsdag 5 april 2011 @ 18:14 |
Van personeel kun je wmb veel meer eisen dan van leerlingen die verplicht naar school moeten. | |
FANNvanhetlaatsteuur | dinsdag 5 april 2011 @ 18:22 |
Blijkbaar gaat die vlieger niet op voor (een bepaalde groep) moslims, want als die zich aan kledingsvoorschriften moeten houden wordt gelijk de rechter ingeschakeld. En als hun contract niet wordt verlengd (Hema meisje) wordt het alsnog ook zo gedraaid dat de hoofddoek de reden is. Wat natuurlijk absolute BS aangezien iedereen hier wel weet dat bij elke supermarkt, warenhuis, apotheek enz. enz. meisjes met hoofddoeken werken en niemand die daar (voor zo ver ik weet) problemen mee heeft. Maar ook een moslimmeisje kan wel eens ongeschikt blijken te zijn voor de baan waarvoor ze was aangenomen en dan wordt in het algemeen je contract niet verlengd, ook als je geen moslim meisje bent en ook als je geen hoofddoek draagt. | |
Ferdo | dinsdag 5 april 2011 @ 20:19 |
Oh ja, die moest de kinderen toch ook leren dat het kerstfeest binnenkort zal worden afgeschaft? ![]() | |
FANNvanhetlaatsteuur | dinsdag 5 april 2011 @ 21:15 |
Ow... dat weet ik eigenlijk niet, ik weet ook niet meer uit welke hoek dat kwam maar ze zijn ook al jaren bezig met proberen om het Sinterklaasfeest af te schaffen. ![]() Maar we hebben er wel een Nationale Hoofddoekjesdag bijgekregen, dus je moet niet zeuren ![]() toch? ![]() 28 maart Nationale Hoofddoekjesdag |