NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: nu.nlquote:Volendamse school mag hoofddoekje verbieden
AMSTERDAM - Het Don Bosco college in Volendam mag het dragen van hoofddoekjes verbieden. Het verbod past in de katholieke grondslag die andere geloofsuitingen binnen de school niet aanvaardt, bepaalde de rechtbank in Haarlem maandag.
© ANP
Van een inperking van de vrijheid van meningsuiting of discriminatie op basis van geloof is volgens de rechtbank geen sprake.
Een leerlinge van de school was naar de rechter gestapt om voor elkaar te krijgen dat zij op de school een hoofddoek tijdens de les mag dragen.
De Commissie Gelijke Behandeling oordeelde eerder dat de katholieke school het meisje ten onrechte heeft verboden om tijdens de les een hoofddoek te dragen. De school besloot toch het verbod te handhaven en heeft nu zijn gelijk gehaald.
Ik vind dat echt belachelijk. Niet van de rechter (alhoewel
) maar wel van de school. Wat ontzettend zielig. Echt, who cares???
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Pure gesubsidieerde discriminatie dit?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
goed zo
Zou een kroeg nu ook moslims mogen verbieden als ze zichzelf een katholieke kroeg noemen?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
de school weigert geen moslimsquote:Op maandag 4 april 2011 13:16 schreef MouzurX het volgende:
Zou een kroeg nu ook moslims mogen verbieden als ze zichzelf een katholieke kroeg noemen?
When I was a child I had a fever.
My hands felt just like two balloons.
My hands felt just like two balloons.
Waarom is dit belachelijk? Dan zoekt ze maar een openbare school als ze graag voor lul wil lopen op school.quote:Op maandag 4 april 2011 13:14 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Bron: nu.nl
Ik vind dat echt belachelijk. Niet van de rechter (alhoewel
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
Dit dus inderdaad.quote:
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Maar op zich wel terecht wat ik weet wel al wat voor moslima dat is, zo'n zeikerd die de hele tijd over haar rechten praat.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Hoewel ik je verbazing deel er het feit dat dit meisje op deze school wil zitten (we hebben het wel over Volendam, wellicht is het lastig daar om een openbare school te vinden?), vind ik het gewoon ontzettend triest dat we in 2011 in Nederland scholen hebben die op basis van hun ideologische grondslag vinden bepaalde manieren van kleden te moeten weigeren. Echt ik kan daar met mijn verstand niet bij dat we het toestaan dat er in Nederland christenfundamentalistische scholen zijn die leerlingen het verbieden zich te kleden naar een andere religie dan de Christelijke. Diep diep triest.quote:
[..]
Waarom is dit belachelijk? Dan zoekt ze maar een openbare school als ze graag voor lul wil lopen op school.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Heel kortzichtig dit. De school duldt geen andere uiting van een geloofsovertuiging dan de katholieke. En nee, " Dan gaat ze maar lekker naar een andere school" gaat hier niet op aangezien het de enige middelbare school in Volendam is.
If you let your fears keep you from flying, you will never reach your high
Scheelt toch maar mooi dan dat Volendam gewoon per weg bereikbaar is ipv een 5 daagse boottocht en je gewoon naar een andere school kan als je perse een hoofddoekje op wil doen..quote:
Heel kortzichtig dit. De school duldt geen andere uiting van een geloofsovertuiging dan de katholieke. En nee, " Dan gaat ze maar lekker naar een andere school" gaat hier niet op aangezien het de enige middelbare school in Volendam is.
Ik denk ook niet dat je als katholiek op een Islamitisch College aanvaard zou worden.
wie een kuil graaft voor een ander....is nooit werkloos. Inmiddels 69+
Ik kan er met mijn verstand niet bij dat je naar een westers land verhuist en daar persé de moslim wil gaan uithangen. Pas je wat aan en ga niet zitten zeuren dat je een doek om wilt. Petjes mogen ook niet in de klas.quote:
[..]
Hoewel ik je verbazing deel er het feit dat dit meisje op deze school wil zitten (we hebben het wel over Volendam, wellicht is het lastig daar om een openbare school te vinden?), vind ik het gewoon ontzettend triest dat we in 2011 in Nederland scholen hebben die op basis van hun ideologische grondslag vinden bepaalde manieren van kleden te moeten weigeren. Echt ik kan daar met mijn verstand niet bij dat we het toestaan dat er in Nederland christenfundamentalistische scholen zijn die leerlingen het verbieden zich te kleden naar een andere religie dan de Christelijke. Diep diep triest.
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
De petjes in de klas opmerking.quote:
[..]
Ik kan er met mijn verstand niet bij dat je naar een westers land verhuist en daar persé de moslim wil gaan uithangen. Pas je wat aan en ga niet zitten zeuren dat je een doek om wilt. Petjes mogen ook niet in de klas.
Nu kan er een slotje op het topic, want wie kan dit argument nog overtreffen.
Zij wil toch haar geloof op haar eigen manier beleven inclusief hoofddoek? Dan zal zij daar ook de offers voor moeten brengen en niet haar school.quote:
Heel kortzichtig dit. De school duldt geen andere uiting van een geloofsovertuiging dan de katholieke. En nee, " Dan gaat ze maar lekker naar een andere school" gaat hier niet op aangezien het de enige middelbare school in Volendam is.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Klopt toch gewoon?
Petjes mogen niet klaar.
Hoofddoekjes zijn PRECIES hetzelfde.
Geloof is JOUW ding, je kan net zo goed een geloof verzinnen en dan dat je je pet op moet houden.
O wacht een geloof is alleen geaccepteerd wanneer duizenden mensen in het fabeltje geloven? Pulease.
Petjes mogen niet klaar.
Hoofddoekjes zijn PRECIES hetzelfde.
Geloof is JOUW ding, je kan net zo goed een geloof verzinnen en dan dat je je pet op moet houden.
O wacht een geloof is alleen geaccepteerd wanneer duizenden mensen in het fabeltje geloven? Pulease.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Mag je nu als moslim-ambtenaar dan ook voortaan handjes geven weigeren?
Wat een onzin. Laat mensen lekker dragen wat ze willen dragen. Als je ergens in NL begrip voor hoofddoekjes zou verwachten, is het wel in zo'n achterlijk inteeltdorp als Volendam...(!)
.
Wat een onzin. Laat mensen lekker dragen wat ze willen dragen. Als je ergens in NL begrip voor hoofddoekjes zou verwachten, is het wel in zo'n achterlijk inteeltdorp als Volendam...(!)
.
Vind je? Hoezo?quote:
Als je ergens in NL begrip voor hoofddoekjes zou verwachten, is het wel in zo'n achterlijk inteeltdorp als Volendam...(!)
.
If you let your fears keep you from flying, you will never reach your high
Het verbieden van petjes vind ik ook complete onzin. Zolang ik oplet in de les en niemand tot last ben zou het geen fuck uit moeten maken wat ik op mijn hoofd zet.quote:
Klopt toch gewoon?
Petjes mogen niet klaar.
Hoofddoekjes zijn PRECIES hetzelfde.
Geloof is JOUW ding, je kan net zo goed een geloof verzinnen en dan dat je je pet op moet houden.
O wacht een geloof is alleen geaccepteerd wanneer duizenden mensen in het fabeltje geloven? Pulease.
What's next? Meisjes mogen geen kleurspoeling meer? Jongens geen lang haar of oorbellen? Flikker toch op met die onzin. Dat moet iedereen lekker helemaal zelf bepalen.
Als zo'n meisje een hoofddoekje draagt is ze niemand tot last. Net als een jood met een keppeltje of een Henk met een petje.
Omdat ze daar al eeuwen met hoofddoekjes liepen voordat de eerste moslim er ooit voet aan wal zette....quote:
Voor de katholieken hebben hoofddoekjes en petjes evenveel betekenis. Prima vergelijking dus.quote:Op maandag 4 april 2011 13:31 schreef JackHerrer het volgende:
[..]
De petjes in de klas opmerking.
Want de gemeente heeft ook een bepaalde religieuze grondslag?quote:
Mag je nu als moslim-ambtenaar dan ook voortaan handjes geven weigeren?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Nee, aangezien correcte omgangsvormen deel uit kunnen maken van je werk.quote:
Mag je nu als moslim-ambtenaar dan ook voortaan handjes geven weigeren?
Aan de ene kant ben ik het met je eens, iedereen mag dragen wat hij wil van mij, maar een school moet ook de mogelijkheid kunnen hebben om huisregels te kunnen opstellen waar alle leerlingen zich aan dienen te houden. En als je dan als moslima een uitzondering probeert af te dwingen op basis van je geloof bij een katholieke school, dan zou je er rekening mee moeten houden dat je de deksel op je neus krijgt.quote:Wat een onzin. Laat mensen lekker dragen wat ze willen dragen. Als je ergens in NL begrip voor hoofddoekjes zou verwachten, is het wel in zo'n achterlijk inteeltdorp als Volendam...(!)
.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Wie zegt dat ze naar Nederland is verhuisd? Ze kan toch ook gewoon hier geboren en getogen zijn?quote:
[..]
Ik kan er met mijn verstand niet bij dat je naar een westers land verhuist en daar persé de moslim wil gaan uithangen. Pas je wat aan en ga niet zitten zeuren dat je een doek om wilt. Petjes mogen ook niet in de klas.
Niet dat dat wat uitmaakt, want als jouw geloof je voorschrijft een hoofddoekje te dragen, en jij doet dit, dan is dat toch gewoon je eigen keuze?
Ik vind het nogal gezeur dat mensen zich daaraan storen, en als dan ook nog eens dat achterlijke "pas je eens aan" langskomt, heb ik al helemaal zoiets van
Dat gezeik altijd, alsof ze hier een vreemdeling is of zo
Ik zie overigens wel in waarom de school het haar verbiedt (of ik het terecht vindt is iets anders) maar ik vind het wel sneu voor het meisje - ik vraag me af wat ze nu gaat doen...
Overal geldt de regel geen petjes/andere hoofddeksels maar die regel slaat natuurlijk nergens op.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ze kan toch haar hoofd kaal scheren, dan zie je ook geen haar en hoeft ze geen hoofdoekje op. Iedereen tevreden.
Ze gedraagt zich niet conform de groep dus ja ze is een vreemdeling/outcast.quote:
[..]
Wie zegt dat ze naar Nederland is verhuisd? Ze kan toch ook gewoon hier geboren en getogen zijn?
Niet dat dat wat uitmaakt, want als jouw geloof je voorschrijft een hoofddoekje te dragen, en jij doet dit, dan is dat toch gewoon je eigen keuze?
Ik vind het nogal gezeur dat mensen zich daaraan storen, en als dan ook nog eens dat achterlijke "pas je eens aan" langskomt, heb ik al helemaal zoiets van
Dat gezeik altijd, alsof ze hier een vreemdeling is of zo
Ik kan er overigens nog best inkomen dat die school haar verbiedt een hoofddoek te dragen (of ik het terecht vindt is iets anders) maar ik vind het wel sneu voor het meisje - ik vraag me af wat ze nu gaat doen...
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Als moslima hoef je sowieso volgens de Koran geen hoofddoek te dragen. Dit was alleen zo voor de vrouwen van Mohammed. Dit om duidelijkheid te scheppen dat het zijn vrouwen waren. Daarom is het zonder hoofddoekjes ook nog heel goed mogelijk om zoveel mogelijk te leven volgens de Koran, zonder daar te veel op toe te geven.
Dat sommige moslims hier een andere invulling aan geven, volgens mij voornamelijk doorgedrukt door de mannelijke moslims, hoort niet het probleem van de school te zijn. Wat wel een punt van aandacht is is dat de meerderheid bepaalt wat voor school er in de buurt komt te staan en welke regels daar gelden. Dit houd je naar mijn idee toch niet tegen en zal alleen in sommige gevallen voor problemen zorgen.
Dat sommige moslims hier een andere invulling aan geven, volgens mij voornamelijk doorgedrukt door de mannelijke moslims, hoort niet het probleem van de school te zijn. Wat wel een punt van aandacht is is dat de meerderheid bepaalt wat voor school er in de buurt komt te staan en welke regels daar gelden. Dit houd je naar mijn idee toch niet tegen en zal alleen in sommige gevallen voor problemen zorgen.
Inderdaad.quote:
Al die kneuzen die de 'petjes in de klas' opmerking nietig verklaren omdat petjes geen geloofsuiting zouden zijn...
Zoals kinderen met een orthodox-gereformeerde achtergrond vaak dagelijks 50 tot 100 kilometer heen en weer terugreizen van en naar hun school.quote:
[..]
Scheelt toch maar mooi dan dat Volendam gewoon per weg bereikbaar is ipv een 5 daagse boottocht en je gewoon naar een andere school kan als je perse een hoofddoekje op wil doen..
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Het is trouwens geen standaard anti-hoofddoekken verhaal dit. Haar vader vind dat zijn dochter niet zo moet overdrijven en dat ze maar gewoon geen hoofddoek moet dragen in de klas. De leerlingen van die school interesseert het ook niet echt. De school maakt er gewoon een drama van. Maargoed Volendammers zijn niet de meest tolerante mensen.
If you let your fears keep you from flying, you will never reach your high
Wat is er volgens jouw zo vreemd aan deze opmerking?quote:
[..]
De petjes in de klas opmerking.
Petje of hoofddoek is voor mij hetzelfde. Beide nutteloos in een klaslokaal. Je bent op school om te leren en niet om je geloof te beleiden. Wil je dat wel graag dan staat het je vrij een school te zoeken waar dit wel mag. Is er geen openbare school in Volendam? Dan zoek je het een dorpje verder, OV krijgen ze niet voor niks. Gejank altijd met die types.
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
Volgens mij heeft dat meer te maken met de inhoud van het lesprogramma dan het wel of niet een keppeltje op je hoofd hebben.quote:
[..]
Zoals kinderen met een orthodox-gereformeerde achtergrond vaak dagelijks 50 tot 100 kilometer heen en weer terugreizen van en naar hun school.
If you let your fears keep you from flying, you will never reach your high
Nee, en voor scholen vind ik dat dus ook onzin, op het moment dat je daardoor vervolgens anderen gaat beperken in de individuele vrijheden.quote:
Want de gemeente heeft ook een bepaalde religieuze grondslag?
Maar waarom quote je mij eigenlijk?quote:
[..]
Al die kneuzen die de 'petjes in de klas' opmerking nietig te denken kunnen verklaren omdat petjes geen geloofsuiting zouden zijn...
Religie
zie edit.quote:
[..]
Maar waarom quote je mij eigenlijk?
Oh, de school sleepte zichzelf voor het College Gelijke Behandeling en voor de rechter?quote:
Het is trouwens geen standaard anti-hoofddoekken verhaal dit. Haar vader vind dat zijn dochter niet zo moet overdrijven en dat ze maar gewoon geen hoofddoek moet dragen in de klas. De leerlingen van die school interesseert het ook niet echt. De school maakt er gewoon een drama van. Maargoed Volendammers zijn niet de meest tolerante mensen.
Volgens mij is het mejuffrouw de moslima die er een drama van maakt, en niemand anders.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Staat nergens in de koran dat je verplicht bent overal en altijd een hoofddoek te dragen. Sterker nog, in een hoop moslim landen mogen ze OOK geen hoofddoek op naar school. Maar hier in Nederland moet alles kunnen.....quote:
[..]
Wie zegt dat ze naar Nederland is verhuisd? Ze kan toch ook gewoon hier geboren en getogen zijn?
Niet dat dat wat uitmaakt, want als jouw geloof je voorschrijft een hoofddoekje te dragen, en jij doet dit, dan is dat toch gewoon je eigen keuze?
Ik vind het nogal gezeur dat mensen zich daaraan storen, en als dan ook nog eens dat achterlijke "pas je eens aan" langskomt, heb ik al helemaal zoiets van
Dat gezeik altijd, alsof ze hier een vreemdeling is of zo
Ik zie overigens wel in waarom de school het haar verbiedt (of ik het terecht vindt is iets anders) maar ik vind het wel sneu voor het meisje - ik vraag me af wat ze nu gaat doen...
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
uitspraak:
http://zoeken.rechtspraak(...)=BQ0063&u_ljn=BQ0063
De rechter heeft de bestaande schoolrichtlijn tegen hoofdbedekkingen getoetst en vastgesteld dat die mag én die richtlijn idd voldoet om ook een islamtisch hoofddoekje te verbieden, mits de school een levenbeschouwelijke grondslag heeft, ook zonder dat het expliciet in die richtlijn staat of die uit levensbeschouwelijke grondslag zou volgen of niet.
http://zoeken.rechtspraak(...)=BQ0063&u_ljn=BQ0063
De rechter heeft de bestaande schoolrichtlijn tegen hoofdbedekkingen getoetst en vastgesteld dat die mag én die richtlijn idd voldoet om ook een islamtisch hoofddoekje te verbieden, mits de school een levenbeschouwelijke grondslag heeft, ook zonder dat het expliciet in die richtlijn staat of die uit levensbeschouwelijke grondslag zou volgen of niet.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik denk dat dit meisje sowieso nog geen aanspraak maakt op een OV-kaart, want middelbare school en onder de 18.quote:
[..]
Wat is er volgens jouw zo vreemd aan deze opmerking?
Petje of hoofddoek is voor mij hetzelfde. Beide nutteloos in een klaslokaal. Je bent op school om te leren en niet om je geloof te beleiden. Wil je dat wel graag dan staat het je vrij een school te zoeken waar dit wel mag. Is er geen openbare school in Volendam? Dan zoek je het een dorpje verder, OV krijgen ze niet voor niks. Gejank altijd met die types.
Daarnaast ben ik juist van mening dat een school zich zou moeten focussen op het onderwijs, en niet op wat scholier A of B op zijn/haar hoofd heeft...
Heeft dat hoofddoekje invloed op haar schoolprestaties? Volgens mij niet. Net zo min als een petje of een keppeltje dat zou hebben.
Geen hoofdbedekking in de klas, klaar. Ook niet omdat er in een of ander oud boek staat dat het zo hoort.
Ik vind dat je het probleem ten onrechte bij de school neerlegt.quote:
Het is trouwens geen standaard anti-hoofddoekken verhaal dit. Haar vader vind dat zijn dochter niet zo moet overdrijven en dat ze maar gewoon geen hoofddoek moet dragen in de klas. De leerlingen van die school interesseert het ook niet echt. De school maakt er gewoon een drama van. Maargoed Volendammers zijn niet de meest tolerante mensen.
Als zij gewoon naar haar vader luistert en normaal doet, is er niets aan het handje. Maar nee "alles moet maar kunnen".
Katholieke school, basta.
Dus omdat andere landen ook mensen op zo'n manier in hun vrijheden beperken, is het opeens wel gerechtvaardig om het hier dan ook te doen!? Ook al is er inhoudelijk gezien geen goede reden voor?quote:
[..]
Staat nergens in de koran dat je verplicht bent overal en altijd een hoofddoek te dragen. Sterker nog, in een hoop moslim landen mogen ze OOK geen hoofddoek op naar school. Maar hier in Nederland moet alles kunnen.....
volgens mij is het een drogreden om te stellen dat wat men in moslimlanden wél verbied, ook in nederland verboden moet zijn...quote:Op maandag 4 april 2011 13:47 schreef Tim_G het volgende:
[..]
Sterker nog, in een hoop moslim landen mogen ze OOK geen hoofddoek op naar school. Maar hier in Nederland moet alles kunnen.....
Integendeel zelfs, juist het verschil met de verbodscultuur in achtergebleven moslimlanden noemen een hoop mensen juist de basis van de wetsrese beschaving en vrijheden.
Anderszijds, in nederland kennen Bijzonder Onderwijs scholen ook een vrijheid om veel strictere 'regels' in te stellen, ook vanuit levensbeschouwelijke visie, als grondslag voor eens chool en terecht dat een rechter daarvan bepaald dat een Bijzonder Onderwijs school dat ook mag.
Tevens heeft hij vastgesteld zich aan de bestaande regels houfd en zich terecht beroepte op een regel in het schoolregelement die al veel langer bestond, een algemeen 'hoofdbedekking-verbod.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Als je geen doek om je kop mag binden op school word je inderdaad enorm beperkt in je vrijheid.quote:
[..]
Dus omdat andere landen ook mensen op zo'n manier in hun vrijheden beperken, is het opeens wel gerechtvaardig om het hier dan ook te doen!? Ook al is er inhoudelijk gezien geen goede reden voor?
Het feit dat ze het niet erg vind dagelijks ge-jezuschistus gepraat aan te horen door voor deze school te kiezen geeft aan dat ze geen extreme moslima ofzo is. Het kind wil gewoon een hoofddoek op. Dat is toch geen 'probleem' dat bij school neergelegd wordt?quote:
[..]
Ik vind dat je het probleem ten onrechte bij de school neerlegt.
Als zij gewoon naar haar vader luistert en normaal doet, is er niets aan het handje. Maar nee "alles moet maar kunnen".
Katholieke school, basta.
If you let your fears keep you from flying, you will never reach your high
Als ik geen zin heb om mijn haar in de gel te gooien en dus voor het gemak even een petje op wil doen, dan heeft dan geen enkele invloed op mijn schoolprestaties, mijn interactie met anderen, of whatever.quote:
[..]
Als je geen doek om je kop mag binden op school word je inderdaad enorm beperkt in je vrijheid.
Ik heb enkel en alleen een petje op. That's it.
...dan vind ik een verbod daarop dus belachelijk.
Ik ben van mening dat anderen niet voor mij mogen bepalen wat ik wel of niet draag, wanneer het geen invloed heeft op mijn functioneren.
Ik snap wel dat je geen iPod op je kop mag hebben tijdens de les (tenzij zelfstandig werken), maar dit soort zaken snap ik echt het probleem niet.
School moet zich focussen op onderwijs, maar de leerling zelf niet?quote:
[..]
Ik denk dat dit meisje sowieso nog geen aanspraak maakt op een OV-kaart, want middelbare school en onder de 18.
Daarnaast ben ik juist van mening dat een school zich zou moeten focussen op het onderwijs, en niet op wat scholier A of B op zijn/haar hoofd heeft...
Heeft dat hoofddoekje invloed op haar schoolprestaties? Volgens mij niet. Net zo min als een petje of een keppeltje dat zou hebben.
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
Hoe kom jij erbij dat dit meisje zich met een hoofdoekje op niet kan focussen op het onderwijs?quote:
[..]
School moet zich focussen op onderwijs, maar de leerling zelf niet?
|
|
