NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: nu.nlquote:Volendamse school mag hoofddoekje verbieden
AMSTERDAM - Het Don Bosco college in Volendam mag het dragen van hoofddoekjes verbieden. Het verbod past in de katholieke grondslag die andere geloofsuitingen binnen de school niet aanvaardt, bepaalde de rechtbank in Haarlem maandag.
© ANP
Van een inperking van de vrijheid van meningsuiting of discriminatie op basis van geloof is volgens de rechtbank geen sprake.
Een leerlinge van de school was naar de rechter gestapt om voor elkaar te krijgen dat zij op de school een hoofddoek tijdens de les mag dragen.
De Commissie Gelijke Behandeling oordeelde eerder dat de katholieke school het meisje ten onrechte heeft verboden om tijdens de les een hoofddoek te dragen. De school besloot toch het verbod te handhaven en heeft nu zijn gelijk gehaald.
Ik vind dat echt belachelijk. Niet van de rechter (alhoewel
) maar wel van de school. Wat ontzettend zielig. Echt, who cares???
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Pure gesubsidieerde discriminatie dit?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
goed zo
Zou een kroeg nu ook moslims mogen verbieden als ze zichzelf een katholieke kroeg noemen?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
de school weigert geen moslimsquote:Op maandag 4 april 2011 13:16 schreef MouzurX het volgende:
Zou een kroeg nu ook moslims mogen verbieden als ze zichzelf een katholieke kroeg noemen?
When I was a child I had a fever.
My hands felt just like two balloons.
My hands felt just like two balloons.
Waarom is dit belachelijk? Dan zoekt ze maar een openbare school als ze graag voor lul wil lopen op school.quote:Op maandag 4 april 2011 13:14 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Bron: nu.nl
Ik vind dat echt belachelijk. Niet van de rechter (alhoewel
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
Dit dus inderdaad.quote:
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Maar op zich wel terecht wat ik weet wel al wat voor moslima dat is, zo'n zeikerd die de hele tijd over haar rechten praat.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Hoewel ik je verbazing deel er het feit dat dit meisje op deze school wil zitten (we hebben het wel over Volendam, wellicht is het lastig daar om een openbare school te vinden?), vind ik het gewoon ontzettend triest dat we in 2011 in Nederland scholen hebben die op basis van hun ideologische grondslag vinden bepaalde manieren van kleden te moeten weigeren. Echt ik kan daar met mijn verstand niet bij dat we het toestaan dat er in Nederland christenfundamentalistische scholen zijn die leerlingen het verbieden zich te kleden naar een andere religie dan de Christelijke. Diep diep triest.quote:
[..]
Waarom is dit belachelijk? Dan zoekt ze maar een openbare school als ze graag voor lul wil lopen op school.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Heel kortzichtig dit. De school duldt geen andere uiting van een geloofsovertuiging dan de katholieke. En nee, " Dan gaat ze maar lekker naar een andere school" gaat hier niet op aangezien het de enige middelbare school in Volendam is.
If you let your fears keep you from flying, you will never reach your high
Scheelt toch maar mooi dan dat Volendam gewoon per weg bereikbaar is ipv een 5 daagse boottocht en je gewoon naar een andere school kan als je perse een hoofddoekje op wil doen..quote:
Heel kortzichtig dit. De school duldt geen andere uiting van een geloofsovertuiging dan de katholieke. En nee, " Dan gaat ze maar lekker naar een andere school" gaat hier niet op aangezien het de enige middelbare school in Volendam is.
Ik denk ook niet dat je als katholiek op een Islamitisch College aanvaard zou worden.
wie een kuil graaft voor een ander....is nooit werkloos. Inmiddels 69+
Ik kan er met mijn verstand niet bij dat je naar een westers land verhuist en daar persé de moslim wil gaan uithangen. Pas je wat aan en ga niet zitten zeuren dat je een doek om wilt. Petjes mogen ook niet in de klas.quote:
[..]
Hoewel ik je verbazing deel er het feit dat dit meisje op deze school wil zitten (we hebben het wel over Volendam, wellicht is het lastig daar om een openbare school te vinden?), vind ik het gewoon ontzettend triest dat we in 2011 in Nederland scholen hebben die op basis van hun ideologische grondslag vinden bepaalde manieren van kleden te moeten weigeren. Echt ik kan daar met mijn verstand niet bij dat we het toestaan dat er in Nederland christenfundamentalistische scholen zijn die leerlingen het verbieden zich te kleden naar een andere religie dan de Christelijke. Diep diep triest.
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
De petjes in de klas opmerking.quote:
[..]
Ik kan er met mijn verstand niet bij dat je naar een westers land verhuist en daar persé de moslim wil gaan uithangen. Pas je wat aan en ga niet zitten zeuren dat je een doek om wilt. Petjes mogen ook niet in de klas.
Nu kan er een slotje op het topic, want wie kan dit argument nog overtreffen.
Zij wil toch haar geloof op haar eigen manier beleven inclusief hoofddoek? Dan zal zij daar ook de offers voor moeten brengen en niet haar school.quote:
Heel kortzichtig dit. De school duldt geen andere uiting van een geloofsovertuiging dan de katholieke. En nee, " Dan gaat ze maar lekker naar een andere school" gaat hier niet op aangezien het de enige middelbare school in Volendam is.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Klopt toch gewoon?
Petjes mogen niet klaar.
Hoofddoekjes zijn PRECIES hetzelfde.
Geloof is JOUW ding, je kan net zo goed een geloof verzinnen en dan dat je je pet op moet houden.
O wacht een geloof is alleen geaccepteerd wanneer duizenden mensen in het fabeltje geloven? Pulease.
Petjes mogen niet klaar.
Hoofddoekjes zijn PRECIES hetzelfde.
Geloof is JOUW ding, je kan net zo goed een geloof verzinnen en dan dat je je pet op moet houden.
O wacht een geloof is alleen geaccepteerd wanneer duizenden mensen in het fabeltje geloven? Pulease.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Mag je nu als moslim-ambtenaar dan ook voortaan handjes geven weigeren?
Wat een onzin. Laat mensen lekker dragen wat ze willen dragen. Als je ergens in NL begrip voor hoofddoekjes zou verwachten, is het wel in zo'n achterlijk inteeltdorp als Volendam...(!)
.
Wat een onzin. Laat mensen lekker dragen wat ze willen dragen. Als je ergens in NL begrip voor hoofddoekjes zou verwachten, is het wel in zo'n achterlijk inteeltdorp als Volendam...(!)
.
Vind je? Hoezo?quote:
Als je ergens in NL begrip voor hoofddoekjes zou verwachten, is het wel in zo'n achterlijk inteeltdorp als Volendam...(!)
.
If you let your fears keep you from flying, you will never reach your high
Het verbieden van petjes vind ik ook complete onzin. Zolang ik oplet in de les en niemand tot last ben zou het geen fuck uit moeten maken wat ik op mijn hoofd zet.quote:
Klopt toch gewoon?
Petjes mogen niet klaar.
Hoofddoekjes zijn PRECIES hetzelfde.
Geloof is JOUW ding, je kan net zo goed een geloof verzinnen en dan dat je je pet op moet houden.
O wacht een geloof is alleen geaccepteerd wanneer duizenden mensen in het fabeltje geloven? Pulease.
What's next? Meisjes mogen geen kleurspoeling meer? Jongens geen lang haar of oorbellen? Flikker toch op met die onzin. Dat moet iedereen lekker helemaal zelf bepalen.
Als zo'n meisje een hoofddoekje draagt is ze niemand tot last. Net als een jood met een keppeltje of een Henk met een petje.
Omdat ze daar al eeuwen met hoofddoekjes liepen voordat de eerste moslim er ooit voet aan wal zette....quote:
Voor de katholieken hebben hoofddoekjes en petjes evenveel betekenis. Prima vergelijking dus.quote:Op maandag 4 april 2011 13:31 schreef JackHerrer het volgende:
[..]
De petjes in de klas opmerking.
Want de gemeente heeft ook een bepaalde religieuze grondslag?quote:
Mag je nu als moslim-ambtenaar dan ook voortaan handjes geven weigeren?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Nee, aangezien correcte omgangsvormen deel uit kunnen maken van je werk.quote:
Mag je nu als moslim-ambtenaar dan ook voortaan handjes geven weigeren?
Aan de ene kant ben ik het met je eens, iedereen mag dragen wat hij wil van mij, maar een school moet ook de mogelijkheid kunnen hebben om huisregels te kunnen opstellen waar alle leerlingen zich aan dienen te houden. En als je dan als moslima een uitzondering probeert af te dwingen op basis van je geloof bij een katholieke school, dan zou je er rekening mee moeten houden dat je de deksel op je neus krijgt.quote:Wat een onzin. Laat mensen lekker dragen wat ze willen dragen. Als je ergens in NL begrip voor hoofddoekjes zou verwachten, is het wel in zo'n achterlijk inteeltdorp als Volendam...(!)
.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Wie zegt dat ze naar Nederland is verhuisd? Ze kan toch ook gewoon hier geboren en getogen zijn?quote:
[..]
Ik kan er met mijn verstand niet bij dat je naar een westers land verhuist en daar persé de moslim wil gaan uithangen. Pas je wat aan en ga niet zitten zeuren dat je een doek om wilt. Petjes mogen ook niet in de klas.
Niet dat dat wat uitmaakt, want als jouw geloof je voorschrijft een hoofddoekje te dragen, en jij doet dit, dan is dat toch gewoon je eigen keuze?
Ik vind het nogal gezeur dat mensen zich daaraan storen, en als dan ook nog eens dat achterlijke "pas je eens aan" langskomt, heb ik al helemaal zoiets van
Dat gezeik altijd, alsof ze hier een vreemdeling is of zo
Ik zie overigens wel in waarom de school het haar verbiedt (of ik het terecht vindt is iets anders) maar ik vind het wel sneu voor het meisje - ik vraag me af wat ze nu gaat doen...
Overal geldt de regel geen petjes/andere hoofddeksels maar die regel slaat natuurlijk nergens op.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ze kan toch haar hoofd kaal scheren, dan zie je ook geen haar en hoeft ze geen hoofdoekje op. Iedereen tevreden.
Ze gedraagt zich niet conform de groep dus ja ze is een vreemdeling/outcast.quote:
[..]
Wie zegt dat ze naar Nederland is verhuisd? Ze kan toch ook gewoon hier geboren en getogen zijn?
Niet dat dat wat uitmaakt, want als jouw geloof je voorschrijft een hoofddoekje te dragen, en jij doet dit, dan is dat toch gewoon je eigen keuze?
Ik vind het nogal gezeur dat mensen zich daaraan storen, en als dan ook nog eens dat achterlijke "pas je eens aan" langskomt, heb ik al helemaal zoiets van
Dat gezeik altijd, alsof ze hier een vreemdeling is of zo
Ik kan er overigens nog best inkomen dat die school haar verbiedt een hoofddoek te dragen (of ik het terecht vindt is iets anders) maar ik vind het wel sneu voor het meisje - ik vraag me af wat ze nu gaat doen...
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Als moslima hoef je sowieso volgens de Koran geen hoofddoek te dragen. Dit was alleen zo voor de vrouwen van Mohammed. Dit om duidelijkheid te scheppen dat het zijn vrouwen waren. Daarom is het zonder hoofddoekjes ook nog heel goed mogelijk om zoveel mogelijk te leven volgens de Koran, zonder daar te veel op toe te geven.
Dat sommige moslims hier een andere invulling aan geven, volgens mij voornamelijk doorgedrukt door de mannelijke moslims, hoort niet het probleem van de school te zijn. Wat wel een punt van aandacht is is dat de meerderheid bepaalt wat voor school er in de buurt komt te staan en welke regels daar gelden. Dit houd je naar mijn idee toch niet tegen en zal alleen in sommige gevallen voor problemen zorgen.
Dat sommige moslims hier een andere invulling aan geven, volgens mij voornamelijk doorgedrukt door de mannelijke moslims, hoort niet het probleem van de school te zijn. Wat wel een punt van aandacht is is dat de meerderheid bepaalt wat voor school er in de buurt komt te staan en welke regels daar gelden. Dit houd je naar mijn idee toch niet tegen en zal alleen in sommige gevallen voor problemen zorgen.
Inderdaad.quote:
Al die kneuzen die de 'petjes in de klas' opmerking nietig verklaren omdat petjes geen geloofsuiting zouden zijn...
Zoals kinderen met een orthodox-gereformeerde achtergrond vaak dagelijks 50 tot 100 kilometer heen en weer terugreizen van en naar hun school.quote:
[..]
Scheelt toch maar mooi dan dat Volendam gewoon per weg bereikbaar is ipv een 5 daagse boottocht en je gewoon naar een andere school kan als je perse een hoofddoekje op wil doen..
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Het is trouwens geen standaard anti-hoofddoekken verhaal dit. Haar vader vind dat zijn dochter niet zo moet overdrijven en dat ze maar gewoon geen hoofddoek moet dragen in de klas. De leerlingen van die school interesseert het ook niet echt. De school maakt er gewoon een drama van. Maargoed Volendammers zijn niet de meest tolerante mensen.
If you let your fears keep you from flying, you will never reach your high
Wat is er volgens jouw zo vreemd aan deze opmerking?quote:
[..]
De petjes in de klas opmerking.
Petje of hoofddoek is voor mij hetzelfde. Beide nutteloos in een klaslokaal. Je bent op school om te leren en niet om je geloof te beleiden. Wil je dat wel graag dan staat het je vrij een school te zoeken waar dit wel mag. Is er geen openbare school in Volendam? Dan zoek je het een dorpje verder, OV krijgen ze niet voor niks. Gejank altijd met die types.
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
Volgens mij heeft dat meer te maken met de inhoud van het lesprogramma dan het wel of niet een keppeltje op je hoofd hebben.quote:
[..]
Zoals kinderen met een orthodox-gereformeerde achtergrond vaak dagelijks 50 tot 100 kilometer heen en weer terugreizen van en naar hun school.
If you let your fears keep you from flying, you will never reach your high
Nee, en voor scholen vind ik dat dus ook onzin, op het moment dat je daardoor vervolgens anderen gaat beperken in de individuele vrijheden.quote:
Want de gemeente heeft ook een bepaalde religieuze grondslag?
Maar waarom quote je mij eigenlijk?quote:
[..]
Al die kneuzen die de 'petjes in de klas' opmerking nietig te denken kunnen verklaren omdat petjes geen geloofsuiting zouden zijn...
Religie
zie edit.quote:
[..]
Maar waarom quote je mij eigenlijk?
Oh, de school sleepte zichzelf voor het College Gelijke Behandeling en voor de rechter?quote:
Het is trouwens geen standaard anti-hoofddoekken verhaal dit. Haar vader vind dat zijn dochter niet zo moet overdrijven en dat ze maar gewoon geen hoofddoek moet dragen in de klas. De leerlingen van die school interesseert het ook niet echt. De school maakt er gewoon een drama van. Maargoed Volendammers zijn niet de meest tolerante mensen.
Volgens mij is het mejuffrouw de moslima die er een drama van maakt, en niemand anders.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Staat nergens in de koran dat je verplicht bent overal en altijd een hoofddoek te dragen. Sterker nog, in een hoop moslim landen mogen ze OOK geen hoofddoek op naar school. Maar hier in Nederland moet alles kunnen.....quote:
[..]
Wie zegt dat ze naar Nederland is verhuisd? Ze kan toch ook gewoon hier geboren en getogen zijn?
Niet dat dat wat uitmaakt, want als jouw geloof je voorschrijft een hoofddoekje te dragen, en jij doet dit, dan is dat toch gewoon je eigen keuze?
Ik vind het nogal gezeur dat mensen zich daaraan storen, en als dan ook nog eens dat achterlijke "pas je eens aan" langskomt, heb ik al helemaal zoiets van
Dat gezeik altijd, alsof ze hier een vreemdeling is of zo
Ik zie overigens wel in waarom de school het haar verbiedt (of ik het terecht vindt is iets anders) maar ik vind het wel sneu voor het meisje - ik vraag me af wat ze nu gaat doen...
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
uitspraak:
http://zoeken.rechtspraak(...)=BQ0063&u_ljn=BQ0063
De rechter heeft de bestaande schoolrichtlijn tegen hoofdbedekkingen getoetst en vastgesteld dat die mag én die richtlijn idd voldoet om ook een islamtisch hoofddoekje te verbieden, mits de school een levenbeschouwelijke grondslag heeft, ook zonder dat het expliciet in die richtlijn staat of die uit levensbeschouwelijke grondslag zou volgen of niet.
http://zoeken.rechtspraak(...)=BQ0063&u_ljn=BQ0063
De rechter heeft de bestaande schoolrichtlijn tegen hoofdbedekkingen getoetst en vastgesteld dat die mag én die richtlijn idd voldoet om ook een islamtisch hoofddoekje te verbieden, mits de school een levenbeschouwelijke grondslag heeft, ook zonder dat het expliciet in die richtlijn staat of die uit levensbeschouwelijke grondslag zou volgen of niet.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik denk dat dit meisje sowieso nog geen aanspraak maakt op een OV-kaart, want middelbare school en onder de 18.quote:
[..]
Wat is er volgens jouw zo vreemd aan deze opmerking?
Petje of hoofddoek is voor mij hetzelfde. Beide nutteloos in een klaslokaal. Je bent op school om te leren en niet om je geloof te beleiden. Wil je dat wel graag dan staat het je vrij een school te zoeken waar dit wel mag. Is er geen openbare school in Volendam? Dan zoek je het een dorpje verder, OV krijgen ze niet voor niks. Gejank altijd met die types.
Daarnaast ben ik juist van mening dat een school zich zou moeten focussen op het onderwijs, en niet op wat scholier A of B op zijn/haar hoofd heeft...
Heeft dat hoofddoekje invloed op haar schoolprestaties? Volgens mij niet. Net zo min als een petje of een keppeltje dat zou hebben.
Geen hoofdbedekking in de klas, klaar. Ook niet omdat er in een of ander oud boek staat dat het zo hoort.
Ik vind dat je het probleem ten onrechte bij de school neerlegt.quote:
Het is trouwens geen standaard anti-hoofddoekken verhaal dit. Haar vader vind dat zijn dochter niet zo moet overdrijven en dat ze maar gewoon geen hoofddoek moet dragen in de klas. De leerlingen van die school interesseert het ook niet echt. De school maakt er gewoon een drama van. Maargoed Volendammers zijn niet de meest tolerante mensen.
Als zij gewoon naar haar vader luistert en normaal doet, is er niets aan het handje. Maar nee "alles moet maar kunnen".
Katholieke school, basta.
Dus omdat andere landen ook mensen op zo'n manier in hun vrijheden beperken, is het opeens wel gerechtvaardig om het hier dan ook te doen!? Ook al is er inhoudelijk gezien geen goede reden voor?quote:
[..]
Staat nergens in de koran dat je verplicht bent overal en altijd een hoofddoek te dragen. Sterker nog, in een hoop moslim landen mogen ze OOK geen hoofddoek op naar school. Maar hier in Nederland moet alles kunnen.....
volgens mij is het een drogreden om te stellen dat wat men in moslimlanden wél verbied, ook in nederland verboden moet zijn...quote:Op maandag 4 april 2011 13:47 schreef Tim_G het volgende:
[..]
Sterker nog, in een hoop moslim landen mogen ze OOK geen hoofddoek op naar school. Maar hier in Nederland moet alles kunnen.....
Integendeel zelfs, juist het verschil met de verbodscultuur in achtergebleven moslimlanden noemen een hoop mensen juist de basis van de wetsrese beschaving en vrijheden.
Anderszijds, in nederland kennen Bijzonder Onderwijs scholen ook een vrijheid om veel strictere 'regels' in te stellen, ook vanuit levensbeschouwelijke visie, als grondslag voor eens chool en terecht dat een rechter daarvan bepaald dat een Bijzonder Onderwijs school dat ook mag.
Tevens heeft hij vastgesteld zich aan de bestaande regels houfd en zich terecht beroepte op een regel in het schoolregelement die al veel langer bestond, een algemeen 'hoofdbedekking-verbod.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Als je geen doek om je kop mag binden op school word je inderdaad enorm beperkt in je vrijheid.quote:
[..]
Dus omdat andere landen ook mensen op zo'n manier in hun vrijheden beperken, is het opeens wel gerechtvaardig om het hier dan ook te doen!? Ook al is er inhoudelijk gezien geen goede reden voor?
Het feit dat ze het niet erg vind dagelijks ge-jezuschistus gepraat aan te horen door voor deze school te kiezen geeft aan dat ze geen extreme moslima ofzo is. Het kind wil gewoon een hoofddoek op. Dat is toch geen 'probleem' dat bij school neergelegd wordt?quote:
[..]
Ik vind dat je het probleem ten onrechte bij de school neerlegt.
Als zij gewoon naar haar vader luistert en normaal doet, is er niets aan het handje. Maar nee "alles moet maar kunnen".
Katholieke school, basta.
If you let your fears keep you from flying, you will never reach your high
Als ik geen zin heb om mijn haar in de gel te gooien en dus voor het gemak even een petje op wil doen, dan heeft dan geen enkele invloed op mijn schoolprestaties, mijn interactie met anderen, of whatever.quote:
[..]
Als je geen doek om je kop mag binden op school word je inderdaad enorm beperkt in je vrijheid.
Ik heb enkel en alleen een petje op. That's it.
...dan vind ik een verbod daarop dus belachelijk.
Ik ben van mening dat anderen niet voor mij mogen bepalen wat ik wel of niet draag, wanneer het geen invloed heeft op mijn functioneren.
Ik snap wel dat je geen iPod op je kop mag hebben tijdens de les (tenzij zelfstandig werken), maar dit soort zaken snap ik echt het probleem niet.
School moet zich focussen op onderwijs, maar de leerling zelf niet?quote:
[..]
Ik denk dat dit meisje sowieso nog geen aanspraak maakt op een OV-kaart, want middelbare school en onder de 18.
Daarnaast ben ik juist van mening dat een school zich zou moeten focussen op het onderwijs, en niet op wat scholier A of B op zijn/haar hoofd heeft...
Heeft dat hoofddoekje invloed op haar schoolprestaties? Volgens mij niet. Net zo min als een petje of een keppeltje dat zou hebben.
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
Hoe kom jij erbij dat dit meisje zich met een hoofdoekje op niet kan focussen op het onderwijs?quote:
[..]
School moet zich focussen op onderwijs, maar de leerling zelf niet?
Waarom zou overal een inhoudelijke reden voor moeten zijn? De reden is gewoon dat het niet mag. Zelfs inhoudelijke redenen valt over te discussiëren.quote:
[..]
Dus omdat andere landen ook mensen op zo'n manier in hun vrijheden beperken, is het opeens wel gerechtvaardig om het hier dan ook te doen!? Ook al is er inhoudelijk gezien geen goede reden voor?
Mijn punt is vooral dus dat het nergens staat dat ze continue met een hoofddoek op moet lopen. Dus je kunt het niet eens op geloofsovertuiging gooien waardoor het ineens wel eng dicht bij de vergelijking komt het met eerder genoemde petje.
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
Omdat ze op dit moment, toch wel vrij duidelijk, met compleet andere zaken bezig is dan het onderwijs.quote:
[..]
Hoe kom jij erbij dat dit meisje zich met een hoofdoekje op niet kan focussen op het onderwijs?
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
En de school zegt "nee", waarop zij er een probleem van gaat maken.quote:
[..]
Het feit dat ze het niet erg vind dagelijks ge-jezuschistus gepraat aan te horen door voor deze school te kiezen geeft aan dat ze geen extreme moslima ofzo is. Het kind wil gewoon een hoofddoek op. Dat is toch geen 'probleem' dat bij school neergelegd wordt?
Als je zo gematigd bent dat je die jezusbrabbel aan wil horen, hoef je ook geen doekkie te dragen.
Zeer interessante zaak natuurlijk waar een hoop mensen veel te gemakkelijk over denken; vrijheid van vereniging vs. vrijheid van godsdienst vs. vrijheid van meningsuiting.
Al met al een prima vonnis, alhoewel ik na bestuderen van het vonnis zelf toch niet helemaal een redenatie van de rechter voor ogen heb.
Al met al een prima vonnis, alhoewel ik na bestuderen van het vonnis zelf toch niet helemaal een redenatie van de rechter voor ogen heb.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het wachten is nu natuurlijk op de eerste moslimschool waar hoofddoekjes verplicht zijn. Levensbeschouwelijk zou dan ook daar voor moeten opgaan.
Geleuter over hoofddoekjes op school
Geleuter over hoofddoekjes op school
"L'homme naît sans dents, sans cheveux et sans illusions, et il meurt le même, sans cheveux, sans dents et sans illusions" - Alexandre Dumas
Uitspraak ben ik het mee eens, redenatie niet. Omdat zij nog niet 18 (en imo dus nog niet bewust moslim kan zijn) is zie ik het hoofddoekje niet als religieus symbool en dus als een "normaal" hoofddeksel (vergelijkbaar met een pet dus). Daarom zou ze onder dat hoofddoekenbeleid moeten vallen en inderdaad niet het recht hebben om de hoofddoek te dragen...
Onhoudbare redenatie natuurlijk, pas vrijheid van godsdienst bij 18+.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ja hoor. Maar ze dragen meestal een rokje tot net onder hun bilnaad. Strak truitje erboven met glitteropdruk. Stel kekke hoge laarzen eronder. Dat kan dan weer wel allemaal.quote:
Mogen meiden wel een broek dragen op die school?
If you let your fears keep you from flying, you will never reach your high
Zij wil dragen wat ze wil dragen. IPV dat de school zich op het onderwijs concentreert, gaan ze dat meisje lopen frustreren in haar persoonlijke vrijheid.quote:
[..]
Omdat ze op dit moment, toch wel vrij duidelijk, met compleet andere zaken bezig is dan het onderwijs.
Ik zie liever dat die school gewoon de schouders ophaalt, dat meisje gewoon vrij laten wat dat betreft, en zich puur inhoudelijk op hun kwaliteit van onderwijs focussen.
Oftewel, deze hele onnodige heisa hierover is waarschijnlijk kwalijker voor de schoolprestaties van dit meisje, dan wanneer ze gewoon een hoofddoekje draagt en zich kan en mag focussen op haar schoolwerk.
'omdat het niet mag' vind ik nooit een goed argument. Sterker nog, het is helemaal geen argument. Als je zaken gaat opleggen of verbieden, moet je daar, vind ik, een hele goede reden voor hebben. Die mis ik in deze discussie.quote:
[..]
Waarom zou overal een inhoudelijke reden voor moeten zijn? De reden is gewoon dat het niet mag. Zelfs inhoudelijke redenen valt over te discussiëren.
Zoals ik al aangaf, het kan mij geen fuck schelen of het hier om een petje of een hoofddoekje gaat.quote:Mijn punt is vooral dus dat het nergens staat dat ze continue met een hoofddoek op moet lopen. Dus je kunt het niet eens op geloofsovertuiging gooien waardoor het ineens wel eng dicht bij de vergelijking komt het met eerder genoemde petje.
Met religie heb ik sowieso niets, dus ik heb niets met de islam en ik heb niets met dit soort scholen.
Waar ik wel iets mee heb is vrijheid. En zo ben ik er dus voor dat mensen mogen kiezen wat ze dragen wanneer het geen invloed heeft op hun functioneren en niet storend of gevaarlijk is.
Als het hier zou gaan om een meisje dat gedwongen wordt om een hoofddoekje te dragen, dan zou ik die dwang ook krankzinnig en belachelijk vinden (net als de redenatie daarachter).
Nu wordt ze gedwongen om dat ding niet te dragen, en dat vind ik net zo idioot.
quote:
[..]
Ja hoor. Maar ze dragen meestal een rokje tot net onder hun bilnaad. Strak truitje erboven met glitteropdruk. Stel kekke hoge laarzen eronder. Dat kan dan weer wel allemaal.
Gewoon schooluniformen invoeren. Ben je van al het gelul af, evenals pesterijen omdat bepaalde kinderen geen merkkleding kunnen betalen.
Die kinderen worden daarna ook nog wel gepest. Niet alleen doordat er altijd kinderen zijn die zullen pesten, maar ook doordat kinderen die gepest worden dit soms ook gewoon uitlokken. Bewust of onbewust. Dit zie je ook op de werkvloer. Er zijn altijd gevallen waarbij het puur en alleen van één kant komt, maar ook meer dan genoeg gevallen waarbij de gepeste het door eigen gedrag uitlokt om gepest te worden.quote:
Gewoon schooluniformen invoeren. Ben je van al het gelul af, evenals pesterijen omdat bepaalde kinderen geen merkkleding kunnen betalen.
Ah, jij denkt dat bullying minder voorkomt op scholen waar men verplicht in een apepakkie rondloopt?quote:
Gewoon schooluniformen invoeren. Ben je van al het gelul af, evenals pesterijen omdat bepaalde kinderen geen merkkleding kunnen betalen.
Wat een onzin. Kinderen zullen altijd wel redenen vinden om andere koters kapot proberen te maken. Helaas.
Je haalt 1 oorzaak/ reden weg. Prima toch?quote:
[..]
Ah, jij denkt dat bullying minder voorkomt op scholen waar men verplicht in een apepakkie rondloopt?
Wat een onzin. Kinderen zullen altijd wel redenen vinden om andere koters kapot proberen te maken. Helaas.
Precies.....!!quote:Op maandag 4 april 2011 14:53 schreef Scorpie het volgende:
Hopelijk heeft dit een precedent werking en zullen er nog vele rechtszaken volgen.
Als ik leraar zou zijn zou het me werkelijk niet kunnen boeien wat mijn leerlingen op hun kop hebben, als ze maar gewoon opletten en goede cijfers halen.
PWBF
Je haalt helemaal geen oorzaak/reden weg. Wat is dat nou weer voor onzin?quote:
[..]
Je haalt 1 oorzaak/ reden weg. Prima toch?
Je legt mensen onnodig een kledingeis op.
Ik heb echt geen zin om later ieder jaar een duur verplicht lullig schooluniformpje te moeten kopen voor mijn koters, terwijl ik het complete onzin vind dat het ze op zo'n manier opgedrongen wordt.
Zelfs als het gratis zou zijn zou ik er trouwens 100% tegen zijn.
Belangrijkste van dit verhaal: Het is in elk geval duidelijk dat we de commissie gelijke behandeling niet serieus hoeven te nemen (deed ik al niet, met hun overcorrecte uitspraken, maar toch). De rechter bepaalt dat ze onzin verkopen.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Prima uitspraak, een katholieke school heeft net zo zeer het recht om uitingen van andere religies te weren, als een moslima het recht heeft een hoofddoek te dragen. Een openbare school had in dit geval echter geen poot om op te staan gehad...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Het is wel vreemd dat vooral een Katholieke school hier een probleem van maakt want Maria als vrome vrouw wordt ook negen van de tien keer afgebeeld met een hoofddoek en ook hun nonnen zijn bedekt. Aangezien een non "vroom" hoort te leven kan je er dus vanuitgaan dat blijkbaar ook ergens in de Katholieke leer een hoofddoek als vroom wordt gezien, gezien het feit dat ik nog geen non ben tegengekomen die geen hoofddoek draagt.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Misschien dan maar eens tijd om in plaatsen als Volendam, waar er maar 1 middelbare school is volgens mij, die sowieso verplichten om die 'openbaar' te maken, ipv een school die een bepaalde religieuze grondslag heeft waarmee het leerlingen in de persoonlijke vrijheid kan beperken!?quote:
Prima uitspraak, een katholieke school heeft net zo zeer het recht om uitingen van andere religies te weren, als een moslima het recht heeft een hoofddoek te dragen. Een openbare school had in dit geval echter geen poot om op te staan gehad...
Dit meisje heeft nu dus geen alternatief. Als er in het dorp een openbare school was, had ze daarheen kunnen gaan en haar hoofddoek kunnen dragen, maar nu wordt ze eigenlijk gedwongen om, ivm de leerplicht, naar deze school te gaan.
Slechte zaak, want dan is het einde zoek.
Een beetje kuisheid is er niet bij, maar als dezelfde girl vanaf morgen in een panty naar school wil is er geen probleem.
²
Een beetje kuisheid is er niet bij, maar als dezelfde girl vanaf morgen in een panty naar school wil is er geen probleem.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dus ouders die hun kind een 'degelijke' katholieke opvoeding incl. opleiding willen geven kunnen dat vergeten. Dit omdat sommige mensen, zoals jijzelf, vrijheid interpreteren als alles moet maar kunnen.quote:
[..]
Misschien dan maar eens tijd om in plaatsen als Volendam, waar er maar 1 middelbare school is volgens mij, die sowieso verplichten om die 'openbaar' te maken, ipv een school die een bepaalde religieuze grondslag heeft waarmee het leerlingen in de persoonlijke vrijheid kan beperken!?
Dit meisje heeft nu dus geen alternatief. Als er in het dorp een openbare school was, had ze daarheen kunnen gaan en haar hoofddoek kunnen dragen, maar nu wordt ze eigenlijk gedwongen om, ivm de leerplicht, naar deze school te gaan.
Je zit sowieso constant te hameren op die vrijheid maar heeft de school dan niet de vrijheid haar eigen beleid te bepalen? Of geld die vrijheid alleen voor individu-en die beginnen te puberen? Want meer is dit niet.
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
Ik zeg nergens 'alles moet maar kunnen', maar als je bepaalde zaken wilt opleggen of verbieden vind ik wel dat je inhoudelijk een goed argument daarvoor moet hebben.quote:
[..]
Dus ouders die hun kind een 'degelijke' katholieke opvoeding incl. opleiding willen geven kunnen dat vergeten. Dit omdat sommige mensen, zoals jijzelf, vrijheid interpreteren als alles moet maar kunnen.
Je zit sowieso constant te hameren op die vrijheid maar heeft de school dan niet de vrijheid haar eigen beleid te bepalen? Of geld die vrijheid alleen voor individu-en die beginnen te puberen? Want meer is dit niet.
Daarnaast is het nog steeds mogelijk om gewoon een katholieke opleiding te bieden, maar ik vind niet dat dat inhoud dat je de studenten die daar niets mee hebben kunt verbieden om hun eigen geloof op hun eigen manier te uiten....
... maar sowiese vind ik het verbod op hoofddeksels onzin. Alsof je geen 'katholieke opleiding' kunt volgen wanneer je een petje op hebt ofzo...(!)
Dat is ook een puntje waar je de mist in gaat. Het gaat er niet om of je beter of slechter de stof opneemt met of zonder petje. Het gaat er om dat je je pet\hoed of hoefdoek afzet in bepaalde gelegenheden, uit fatsoen. Niks meer niks minder. Ik vind iemand met een petje op in de klas met de klep voor zijn ogen ongeïntresseerd overkomen en dat is nu net niet de bedoeling op school.quote:
[..]
Ik zeg nergens 'alles moet maar kunnen', maar als je bepaalde zaken wilt opleggen of verbieden vind ik wel dat je inhoudelijk een goed argument daarvoor moet hebben.
Daarnaast is het nog steeds mogelijk om gewoon een katholieke opleiding te bieden, maar ik vind niet dat dat inhoud dat je de studenten die daar niets mee hebben kunt verbieden om hun eigen geloof op hun eigen manier te uiten....
... maar sowiese vind ik het verbod op hoofddeksels onzin. Alsof je geen 'katholieke opleiding' kunt volgen wanneer je een petje op hebt ofzo...(!)
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
Voor zover ik weet is een hoofddeksel niet gewenst omdat dat deels je gezicht kan afdekken waardoor de docent je gezicht niet kan zien.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Mooi. Hartstikke goed. Vrijheid van vereniging en vrijheid van onderwijs behoren ook te prevaleren in kwesties als deze.
Die Lebenslust bringt dich um.
Typisch een kutreactie van een D66'er, met alle respect overigens.quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
Dit is juist een toonbeeld van (religieuze) tolerantie; de rechter staat met zijn uitspraak nl. toe dat een katholieke school uitingen van andere religies mag weren. Was dit een islamitische school geweest, die een leerling(e) verbood een keppeltje te dragen of een kruis aan een ketting om de nek te hangen, dan was het exact hetzelfde verhaal geweest...quote:
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Het is ook geen verbod van vrijheid op religie aangezien niemand haar verbied om haar religie te beleven. Alleen de verwachting dat ze een christelijke school middels de rechter kon dwingen een uitzondering te maken op de schoolregels met als basis haar religie is afgewezen door de rechter. Ik neem aan dat ze ook de geeiste 5000 euro schadevergoeding niet gekregen heeft overigens?quote:
Mooi. Hartstikke goed. Vrijheid van vereniging en vrijheid van onderwijs behoren ook te prevaleren in kwesties als deze.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Tolerantie dient zijn grenzen te hebben. Mevrouw zoekt maar lekker een andere school op om de opstandige Moslima uit te gaan hangen.quote:
Je klinkt net als die ene domme vrouw bij de jakhalzen:quote:
[..]
Ik kan er met mijn verstand niet bij dat je naar een westers land verhuist en daar persé de moslim wil gaan uithangen. Pas je wat aan en ga niet zitten zeuren dat je een doek om wilt. Petjes mogen ook niet in de klas.
"gaat ze maar terug naar haar eigen land"
"Ja maar mevrouw ze is hier geboren"
"Ja als ze hoofddoekje op wil gaat ze maar gewoon terug naar haar eigen land"
http://dewerelddraaitdoor(...)tnews%5Bpointer%5D=6
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Wat is eigenlijk de reden om die hoofddoek te dragen? Was dat niet iets met mannen die zich anders aan je vergrijpen?quote:Op maandag 4 april 2011 15:02 schreef Nielsch het volgende:
Als ik leraar zou zijn zou het me werkelijk niet kunnen boeien wat mijn leerlingen op hun kop hebben, als ze maar gewoon opletten en goede cijfers halen.
Nee, daar zit een leraar op te wachten..een kind wat jou bij voorbaat al tot pedo bestempelt.
its about time zeg .quote:
in moslim land kan je ook niet met een kort rokje naar school en in nederland moet alles maar mogen ...?
Hebben jullie het begrepen girls, in Nederland heb je vrijheid, je mag doen en laten wat je wilt, mits het hitsig en sensueel is. Als je kuis wil zijn geldt deze vrijheid niet voor je. Duidelijk?
Hoofdoek? Nee! Panty met een onderbroek er over. Akkoord!
²
Hoofdoek? Nee! Panty met een onderbroek er over. Akkoord!
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dramaqueen, kuisheid heeft niets met een hoofdoek te maken. Ik zie regelmatig hoofdoekjes met een korte minirok en een strakke panty met hoge hakjes.quote:Op maandag 4 april 2011 20:41 schreef BansheeBoy het volgende:
Hebben jullie het begrepen girls, in Nederland heb je vrijheid, je mag doen en laten wat je wilt, mits het hitsig en sensueel is. Als je kuis wil zijn geldt deze vrijheid niet voor je. Duidelijk?
Hoofdoek? Nee! Panty met een onderbroek er over. Akkoord!
Hebben jullie het begrepen moslima's, de hoofdoek is een modeartikel, maar zegt verder niet over de levensovertuiging van de hoofddoekdraagster.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Als het aan jou lag, liep iedere vrouw met een tent over haar hoofd, en dat haalt voor de meeste Nederlanders de lol uit het kamperen.quote:
Hebben jullie het begrepen girls, in Nederland heb je vrijheid, je mag doen en laten wat je wilt, mits het hitsig en sensueel is. Als je kuis wil zijn geldt deze vrijheid niet voor je. Duidelijk?
Hoofdoek? Nee! Panty met een onderbroek er over. Akkoord!
Als je het overigens allemaal zo erg vind, waarom ga je dan niet naar een land als Iran waar de regering jouw normen en waarden zo goed uitdraagt?
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Ben zelf moslim en vindt dit volkomen terecht. Bij ons mag het ook niet, Turkije ook niet dus hier ook niet.
Goede zaak!
Goede zaak!
If not now, then when.
Ah, dat is het dus. Je kunt zelf je hormonen dus niet in bedwang houden?quote:
Hebben jullie het begrepen girls, in Nederland heb je vrijheid, je mag doen en laten wat je wilt, mits het hitsig en sensueel is.
Als je al hitsig wordt van vrouwen zonder hoofddoek zou ik toch hulp gaan zoeken.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Mooie uitspraak dit
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Vraag me af waar die blijdschap in dit topic precies vandaan komt. Zijn users blij omdat onze katholieke vrienden hun gelijk hebben gehaald? Sympathiseren zij met onze gelovige vrienden? Of denken bepaalde lieden dat er daadwerkelijk iets wezenlijks wordt bereikt met dit vonnis? Wordt overlast van probleemjongeren minder doordat deze meid geen hoofddoek meer mag dragen?
Prima dat je het hiermee eens bent, maar ik verbaas mij vooral over de blijdschap die wordt getoond.
Prima dat je het hiermee eens bent, maar ik verbaas mij vooral over de blijdschap die wordt getoond.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat hebben wij met Turkije te maken?quote:
Ben zelf moslim en vindt dit volkomen terecht. Bij ons mag het ook niet, Turkije ook niet dus hier ook niet.
Goede zaak!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zie hier constant de term moslima voorbij komen maar een hoofddoek dragen heeft eigenlijk niks te maken met de Islam!
Er staat namelijk niks over het verplicht dragen van een hoofddoek in de Koran, het is dus eigenlijk een culturele uiting ipv een religieuze.
Er staat namelijk niks over het verplicht dragen van een hoofddoek in de Koran, het is dus eigenlijk een culturele uiting ipv een religieuze.
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
De school heeft al jaren regels wat betreft kleding. Waarom zou er nu een uitzondering gemaakt moeten worden voor een hoofddoekje? En waar trek je dan de grens? Bivakmuts? Scooterhelm? Sombrero?
Een tijdje terug zijn wij met onze school naar een moskee gegaan en moesten wij ook onze schoenen uit doen om binnen te mogen. Niemand protesteerde of riep discriminatie.
Een tijdje terug zijn wij met onze school naar een moskee gegaan en moesten wij ook onze schoenen uit doen om binnen te mogen. Niemand protesteerde of riep discriminatie.
|
|
