NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat is daar ondeugdelijk aan, even los van het feit dat er ook andere motivaties mogelijk zijn?quote:Op maandag 4 april 2011 22:27 schreef Boldface het volgende:
Ik vind het verbod terecht en ben daar blij mee. Maar met de motivatie ben ik minder blij. Er wordt namelijk verwezen naar de katholieke grondslag van de school, die andere geloofsuitingen niet aanvaardt. Die argumentatie vind ik ondeugdelijk.
Ik dacht altijd dat een religieuze grondslag van een school vooral op de leraren en eventueel de lesstof slaat, maar niet dat de leerlingen worden verplicht zich hieraan te conformeren.quote:
[..]
Wat is daar ondeugdelijk aan, even los van het feit dat er ook andere motivaties mogelijk zijn?
Vrijheid van godsdienst houdt ook in dat de ene godsdienst het uitdragen van de andere godsdienst mag weren op een "eigen opleidingsinstituut". Het is net zo bekrompen als het klinkt, maar wel rechtvaardig. Wil je dit soort zaken in de toekomst voorkomen, dan zul je alleen nog maar openbare scholen moeten toestaan, waar overigens niks mis mee zou zijn. Ze heeft "het geloven" in ieder geval niet van thuis uit meegekregen, dat zou dus net zo zeer opstandig puberaal gedrag kunnen zijn.quote:Op maandag 4 april 2011 23:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
Precies. En dat is natuurlijk niet wat vrijheid van godsdienst zou moeten inhouden.
[..]
Wie zegt dat ze gelooft voor d'r vader?
Het zegt trouwens ook genoeg dat de nodige mensen hier suggereren dat tevredenheid over deze uitspraak alleen maar uit xenofobie kan komen...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Een paar reacties op een, door PVV stemmers bewoond, forum zegt niks.quote:
[..]
Dit om aan te geven dat het vonnis wel degelijk als een (revanchistische) overwinning op de moslims en links wordt gevierd en dat dit ook wel hier op fok zal gebeuren, al dan niet onder de sluier van tevredenheid met een prima rechterlijk besluit ten faveure van de vrijheid van onderwijs...
De school in kwestie is geen openbaar terrein en mag de school zelf de regels bepalen, net als dat een restaurant of een club een kleding beleid mag hebben. Wat dat betreft doet de discussie me een beetje denken aan de rookverbod discussie.
Precies. Persoonlijk vind ik dat je religie maar in je eigen tijd praktiseert en dan kunnen ouders of kinderen geheel naar eigen vrije wil op zaterdag of na het reguliere onderwijs een keuze maken in wat voor levensovertuiging nog extra onderwijs wenselijk is.quote:
[..]
Vrijheid van godsdienst houdt ook in dat de ene godsdienst het uitdragen van de andere godsdienst mag weren op een "eigen opleidingsinstituut". Het is net zo bekrompen als het klinkt, maar wel rechtvaardig. Wil je dit soort zaken in de toekomst voorkomen, dan zul je alleen nog maar openbare scholen moeten toestaan, waar overigens niks mis mee zou zijn. Ze heeft "het geloven" in ieder geval niet van thuis uit meegekregen, dat zou dus net zo zeer opstandig puberaal gedrag kunnen zijn.
Het zegt trouwens ook genoeg dat de nodige mensen hier suggereren dat tevredenheid over deze uitspraak alleen maar uit xenofobie kan komen...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2011 23:23:10 ]
Het gaat me niet om het vonnis van die rechter, ik probeer de blijdschap/tevredenheid die koosvogels signaleert t.a.v. dit vonnis te verklaren. Een deel van die verklaring zal er idd in liggen dat het onderwerp sowieso een kristalpunt is van klassiek botsende meningen over bijv vrijheid van meningsuiting, vrijheid van godsdienst en vrijheid van vereniging net zoals dat bij de discussie over het rookverbod of abortus het geval is, maar m.i. spelen hier ook antimoslim- en antilinkse sentimenten mee, sowieso vanuit de pvv-hoek.quote:
[..]
Een paar reacties op een, door PVV stemmers bewoond, forum zegt niks.
De school in kwestie is geen openbaar terrein en mag de school zelf de regels bepalen, net als dat een restaurant of een club een kleding beleid mag hebben. Wat dat betreft doet de discussie me een beetje denken aan de rookverbod discussie.
Ik had gedacht dat die vrijheid zou ophouden bij het punt dat je vrijheden van anderen beperkt. Maar blijkbaar werkt het niet zo.quote:Op maandag 4 april 2011 23:14 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Vrijheid van godsdienst houdt ook in dat de ene godsdienst het uitdragen van de andere godsdienst mag weren op een "eigen opleidingsinstituut". Het is net zo bekrompen als het klinkt, maar wel rechtvaardig.
Koos had het over mensen hier op Fok, en ik heb hier niemand uit xenofobie of moslimhaat zien reageren. Tsja, als een op een PVV site gaat kijken zul je ongetwijfeld dat soort sentimenten tegen komen.quote:
[..]
Het gaat me niet om het vonnis van die rechter, ik probeer de blijdschap/tevredenheid die koosvogels signaleert t.a.v. dit vonnis te verklaren. Een deel van die verklaring zal er idd in liggen dat het onderwerp sowieso een kristalpunt is van klassiek botsende meningen over bijv vrijheid van meningsuiting, vrijheid van godsdienst en vrijheid van vereniging net zoals dat bij de discussie over het rookverbod of abortus het geval is, maar m.i. spelen hier ook antimoslim- en antilinkse sentimenten mee, sowieso vanuit de pvv-hoek.
Godsdienst is nou eenmaal per definitie een beperking van vrijheid. Maar ja, als we de vrijheid van godsdienst willen schrappen, gaan veel mensen piepen en discriminatie roepen.quote:
[..]
Ik had gedacht dat die vrijheid zou ophouden bij het punt dat je vrijheden van anderen beperkt. Maar blijkbaar werkt het niet zo.
Mag een school nou eigenlijk ook discrimineren op geloof?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dat heeft niks te maken met de vrijheid van godsdienst.quote:Op maandag 4 april 2011 23:49 schreef UncleDolan het volgende:
[..]
Godsdienst is nou eenmaal per definitie een beperking van vrijheid.
Overdrijven is ook een kunst natuurlijk.quote:
[..]
Ik dacht altijd dat een religieuze grondslag van een school vooral op de leraren en eventueel de lesstof slaat, maar niet dat de leerlingen worden verplicht zich hieraan te conformeren.
Niemand dwingt deze dame tot iets of belemmert haar godsdienstkeuze.
zonnig Brasil
De rector verbiedt dit meisje haar geloof te betuigen op de school van haar keuze. Die school is ook de enige school in haar woonplaats. Dus dat is nogal wat.quote:Op maandag 4 april 2011 23:57 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
Overdrijven is ook een kunst natuurlijk.
Niemand dwingt deze dame tot iets of belemmert haar godsdienstkeuze.
Maar wel met jouw post waar ik op reageerde.quote:
[..]
Dat heeft niks te maken met de vrijheid van godsdienst.
Kan een katholiek mij uitleggen wat een hoofddoek een louter Islamitische uiting maakt?
Want dat zegt de rector in DWDD namelijk en op basis daarvan is het in strijd met de Katholieke grondslag.
Maarrrrr.... Maria wordt al eeuwen in de Katholieke kerk met een hoofddoek afgebeeld toch?
Een non die zich "overgeeft aan God" draagt direct een hoofddoek toch? Of doen de katholieke nonnen aan Islamisering zodra ze zich bedekken en die "islamitische uiting" aannemen?
Ik vraag mij af in hoeverre die katholieke rector zijn eigen religie kent.
Want dat zegt de rector in DWDD namelijk en op basis daarvan is het in strijd met de Katholieke grondslag.
Maarrrrr.... Maria wordt al eeuwen in de Katholieke kerk met een hoofddoek afgebeeld toch?
Een non die zich "overgeeft aan God" draagt direct een hoofddoek toch? Of doen de katholieke nonnen aan Islamisering zodra ze zich bedekken en die "islamitische uiting" aannemen?
Ik vraag mij af in hoeverre die katholieke rector zijn eigen religie kent.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Jij haalt wat dingen door elkaar.quote:
[..]
De rector verbiedt dit meisje haar geloof te betuigen op de school van haar keuze. Die school is ook de enige school in haar woonplaats. Dus dat is nogal wat.
Niemand verbiedt dit meisje haar geloof te betuigen.
zonnig Brasil
Wel op de school van haar keuze, wat de enige school in haar woonplaats is. Als ze vond dat ze ook wel een goede moslim kon zijn zonder hoofddoek te dragen, had ze het niet tot een rechtzaak laten komen.quote:Op dinsdag 5 april 2011 00:03 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
Jij haalt wat dingen door elkaar.
Niemand verbiedt dit meisje haar geloof te betuigen.
Het is haar goede recht om te vinden dat hoofddoek en goede-moslim-zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn.quote:
[..]
Wel op de school van haar keuze, wat de enige school in haar woonplaats is. Als ze vond dat ze ook wel een goede moslim kon zijn zonder hoofddoek te dragen, had ze het niet tot een rechtzaak laten komen.
Maar een club die kledingvoorschriften hanteert is dan niet de beste plaats voor je.
Diezelfde club verbiedt haar trouwens niets m.b.t. haar geloof.
zonnig Brasil
En wedden dat er geen probleem van wordt gemaakt als datzelfde meisje morgen met netkousen op school verschijnt. 
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Gehandicapten kunnen ook niet naar iedere school.quote:
[..]
Wel op de school van haar keuze, wat de enige school in haar woonplaats is. Als ze vond dat ze ook wel een goede moslim kon zijn zonder hoofddoek te dragen, had ze het niet tot een rechtzaak laten komen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Gehandicapten kunnen ook niet hun rolstoel opklappen en vrolijk verder lopen. Wat een absurde vergelijking.quote:Op dinsdag 5 april 2011 00:16 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Gehandicapten kunnen ook niet naar iedere school.
Als het om iets vrijwilligs zou gaan en een volwassene zou betreffen, gaf ik je helemaal gelijk. Maar dit is een kind van 12 die naar school moet en graag bij dr vriendjes en vriendinnetjes wil blijven. Vind je het dan niet een beetje kinderachtig om haar zo voor het blok te zetten?quote:Op dinsdag 5 april 2011 00:14 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
Het is haar goede recht om te vinden dat hoofddoek en goede-moslim-zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn.
Maar een club die kledingvoorschriften hanteert is dan niet de beste plaats voor je.
Eerlijk gezegd lijkt het me meer dat ze zichzelf voor het blok zet: zij is de enige die anders wil zijn en dat is over het algemeen niet echt bevorderlijk voor vriendschappen op die leeftijd.quote:
[..]
Als het om iets vrijwilligs zou gaan en een volwassene zou betreffen, gaf ik je helemaal gelijk. Maar dit is een kind van 12 die naar school moet en graag bij dr vriendjes en vriendinnetjes wil blijven. Vind je het dan niet een beetje kinderachtig om haar zo voor het blok te zetten?
En verder: het is iets vrijwilligs, voor zover ik begrijp zijn zelfs haar ouders geen voorstander !
zonnig Brasil
|
|
