quote:MAP 5.8 2011/03/11 11:46:46 36.034 141.055 47.5 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.8 2011/03/11 11:44:28 36.709 142.231 31.0 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 6.5 2011/03/11 11:36:39 39.276 142.521 11.6 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.7 2011/03/11 11:21:02 35.759 140.913 25.2 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.5 2011/03/11 11:16:50 36.614 141.894 36.6 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.5 2011/03/11 11:13:12 36.451 141.789 18.2 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.5 2011/03/11 11:10:57 35.534 141.856 27.7 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.6 2011/03/11 11:00:51 37.813 141.481 28.7 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.1 2011/03/11 10:58:05 39.060 142.213 30.3 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.0 2011/03/11 10:52:07 38.534 143.346 29.9 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.5 2011/03/11 10:45:46 38.466 143.591 41.1 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.3 2011/03/11 10:35:35 37.044 141.298 25.8 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.9 2011/03/11 10:28:44 39.447 143.531 29.3 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.6 2011/03/11 10:20:27 36.966 142.289 21.7 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 6.0 2011/03/11 10:10:34 39.248 142.779 28.9 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.2 2011/03/11 09:59:56 36.703 142.207 41.6 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.5 2011/03/11 09:47:01 39.685 142.938 29.7 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.2 2011/03/11 09:42:22 39.438 142.749 30.2 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.4 2011/03/11 09:37:08 35.877 141.585 29.9 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.5 2011/03/11 09:09:14 37.717 143.267 36.2 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.4 2011/03/11 09:04:10 37.299 142.655 30.5 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.2 2011/03/11 09:00:19 37.056 141.966 20.0 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.4 2011/03/11 08:52:26 36.763 141.910 35.8 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.5 2011/03/11 08:46:47 37.421 142.453 37.3 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.9 2011/03/11 08:40:56 37.465 141.122 38.6 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 6.1 2011/03/11 08:31:07 37.428 141.200 25.0 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 6.5 2011/03/11 08:19:24 36.200 142.000 19.9 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 6.2 2011/03/11 08:15:40 37.034 144.612 27.8 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 6.2 2011/03/11 08:12:04 36.606 141.557 19.8 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.5 2011/03/11 08:10:30 36.394 140.631 30.4 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.9 2011/03/11 08:01:58 37.071 142.734 22.6 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.6 2011/03/11 07:56:15 37.130 142.305 34.0 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.7 2011/03/11 07:54:44 37.742 141.565 45.3 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.8 2011/03/11 07:42:55 36.406 141.919 29.9 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.9 2011/03/11 07:38:26 39.250 142.783 29.1 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 6.1 2011/03/11 07:28:12 36.802 141.911 24.0 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 6.1 2011/03/11 07:25:33 37.916 144.621 15.0 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 6.3 2011/03/11 07:14:59 36.648 141.811 25.0 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.9 2011/03/11 07:13:47 36.051 142.347 28.5 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 5.8 2011/03/11 07:10:59 37.899 142.734 30.0 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 6.3 2011/03/11 06:57:14 35.758 140.992 30.2 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 6.3 2011/03/11 06:48:47 37.993 142.764 22.3 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 7.1 2011/03/11 06:25:50 38.106 144.553 19.7 OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 6.8 2011/03/11 06:15:40 36.186 141.192 35.0 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 6.4 2011/03/11 06:07:21 36.401 141.862 35.4 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 6.4 2011/03/11 06:06:11 39.025 142.316 25.1 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
MAP 8.9 2011/03/11 05:46:23 38.322 142.369 24.4 NEAR THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN
quote:Dodental richting 300, mogelijk meer dan duizend doden
AMSTERDAM - De tsunami die vrijdag in het noordoosten van Japan een spoor van verwoesting trok, heeft aan zeker driehonderd mensen het leven gekost. Gevreesd wordt dat het dodental oploopt tot boven de duizend, omdat nog velen worden vermist. Tienduizenden Japanners zijn geëvacueerd.
Een muur van water, op gang gebracht door de zwaarste aardbeving ooit in Japan gemeten (8,9 op de schaal van Richter), spoelde alles mee: schepen, auto's, vrachtwagens, woningen, boerderijen en kantoren. Op tientallen plaatsen, onder meer in een raffinaderij bij Tokio, braken grote branden uit.
Golven
Sendai, hoofdstad van de prefectuur Miyagi en dicht bij het epicentrum van de beving gelegen, werd zwaar getroffen door golven tot 10 meter hoog. In de havenstad, zo'n 300 kilometer ten noorden van
Tokio, waren gisteren twee- tot driehonderd doden geborgen. Vermoedelijk zullen er nog meer lichamen worden gevonden in de puinhopen. Meer dan duizend woningen werden beschadigd of verwoest.
Verscheidene gebouwen in het centrum stonden in brand. Ook in een petrochemische fabriek woedde brand. De golven spoelden auto's over de landingsbaan van de plaatselijke luchthaven.
Vier kerncentrales in het rampgebied werden stilgelegd. De autoriteiten riepen de noodtoestand uit bij een centrale in de prefectuur Fukushima, ten noorden van Tokio. Daar viel het koelsysteem uit. Drieduizend omwonenden werden geëvacueerd uit vrees voor een radioactief lek. Maar volgens de autoriteiten waren er geen lekken geconstateerd.
Passagierstrein
Een complete passagierstrein met een onbekend aantal reizigers verdween spoorloos. De trein was van Sendai onderweg naar Ishinomaki, toen hij werd meegesleurd door een vloedgolf. Ook een schip met honderd opvarenden werd meegevoerd door de stroom. Het was gisteren nog onduidelijk waar het schip is terechtgekomen.
De Japanse televisie toonde beelden van de tsunami in het kustgebied van Miyagi, gefilmd vanuit een helikopter. De Japanse bevolking kon live zien hoe keurig onderhouden landbouwgronden en wegen werden overspoeld door een zwarte golf van water en modder, met daarin schepen, auto's, brandende gebouwen en puin.
Te zien was ook hoe bewoners in hun auto probeerden het water voor te blijven. Meer dan vier miljoen huishoudens in het noorden van het land kwamen zonder stroom te zitten. In Sendai en omgeving brachten militairen 70 duizend bewoners naar schuilplaatsen. Treinverkeer en ander openbaar vervoer naar het noorden kwamen stil te liggen. Honderden vluchten werden geschrapt.
De aardbeving deed zich voor om 14.46 uur plaatselijke tijd (06.46 uur Nederlandse tijd). Het epicentrum lag in zee, op ongeveer 400 kilometer vanaf Tokio. Na de eerste beving volgden bijna honderd, vaak krachtige naschokken, die keer op keer tot paniek leidden.
De westkust van Japan werd in de nacht van vrijdag op zaterdag (lokale tijd) ook getroffen door een aardbeving. Die had een kracht van ongeveer 6,6 op de schaal van Richter. De beving trof de prefecturen Nagano en Niigata, zo'n 170 kilometer ten noordwesten van Tokio.
Alarm in Stille Oceaan
Na de grote beving nabij Sendai werd een tsunamiwaarschuwing gegeven voor het hele gebied rond de Stille Oceaan. Herinneringen aan de vernietigende tsunami van december 2004, die 250 duizend levens eiste, drongen zich op. Waarschuwingen waren er voor tientallen landen, waaronder Rusland, Indonesië, Taiwan, de Filippijnen, Australië, Nieuw-Zeeland, de Verenigde Staten (Californië, Hawaii), Mexico, Costa Rica en Peru.
Het Rode Kruis waarschuwde dat de golven hoger waren dan sommige eilanden. In verscheidene landen werden kuststreken ontruimd. Maar in de loop van de dag bleek de hoogte van de golven mee te vallen en werden de meeste waarschuwingen ingetrokken.
Tientallen landen wachten op een verzoek van de Japanse regering om te helpen bij het reddingswerk. Volgens de Verenigde Naties staan bijna zeventig teams uit 45 landen klaar om naar Japan te vertrekken. De Amerikaanse President Obama bood de Japanse premier Naoto Kan aan 'op alle mogelijke manieren' te helpen.
quote:Tsunami veroorzaakt schade in havens VS
LOS ANGELES - De tsunami die vrijdag ontstond door een zeer zware aardbeving bij de Japanse oostkust, heeft ook aan de overzijde van de Grote Oceaan schade aangericht.
Uit de havens van Crescent City en Santa Cruz in de Amerikaanse staat Californië komen berichten van vernielde boten en aanlegplaatsen.
Circa twaalf uur na de verwoestende aardbeving beukten golven van bijna 2,5 meter hoog in op de kust van de staten Californië en Oregon, meer dan 11.000 kilometer van het epicentrum.
Duizenden mensen in die kuststreken hadden uit voorzorg hoger gelegen gebied opgezocht.
Californië
In de haven van Crescent City zijn volgens de plaatselijke autoriteiten zeker 35 boten vernield. Een fotograaf die bij de nabijgelegen monding van de rivier de Klamath in het noorden van Californië foto's probeerde te maken van het natuurgeweld, werd meegesleurd en wordt sindsdien vermist.
Ook in Santa Cruz sneuvelden schepen en aanlegplaatsen. De schade daar wordt geschat op circa 2 miljoen dollar. Eerder had de tsunami de stranden van Hawaï bereikt, maar daar richtte het water voor zover bekend geen noemenswaardige schade aan.
quote:Nieuwe aardbeving van 6.6 in westen van Japan
Een aardbeving met een kracht van 6,6 heeft vrijdagavond Nederlandse tijd Centraal-Japan getroffen. Dat heeft de Japanse meteorologische dienst gezegd. Eerder op de dag veroorzaakte een beving van 8,9 een tsunami in het noordoosten.
De hele dag waren aan de oostkust nog grote en minder grote naschokken te voelen, maar de nieuwe aardbeving vond heel ergens anders plaats, in het bergachtige midden van het land bij Nagano en Niigata, ten noordwesten van de hoofdstad Tokio.
Het epicentrum van de nieuwe beving bevond zich op tien kilometer diepte, 170 kilometer ten noorden van Tokyo, waar de beving gebouwen liet schudden.
Er waren nog geen berichten over schade of slachtoffers. Ook hebben de autoriteiten niet gewaarschuwd voor een nieuwe tsunami.
Tsunami, wanneer komt hij waar? (als hij komt)quote:
Mogelijk lek in kerncentrale Japan
Japan maakt zich na de zware aardbeving zorgen over een van de kerncentrales. Die is beschadigd en het kan zijn dat er radioactief materiaal aan het lekken is.
Persbureau Jiji meldde dat rond het complex een stralingsniveau is gemeten dat acht keer hoger ligt dan normaal.
Koelsysteem
De Fukushima centrale ligt ongeveer 200 kilometer ten noorden van Tokio. Door problemen met het koelsysteem loopt de druk in de reactor flink op. Dat zou kunnen duiden op een stralingslek.
Groter gebied ontruimd
De Japanse autoriteiten ontruimen een groter gebied rondom de kerncentrale. In een straal van 10 kilometer rond het complex in Fukushima moeten bewoners hun huizen verlaten. Dat heeft de Japanse premier Naoto Kan vrijdag bekendgemaakt. Eerder was een veiligheidszone met een straal van 3 kilometer rond de kerncentrale ingesteld.
Naar zee
Als er radioactief materiaal vrijkomt, wordt dat volgens Japan waarschijnlijk naar zee geblazen.
Brand
Eerder op de dag werd gemeld dat de vier kerncentrales het dichtst bij het epicentrum met succes waren uitgeschakeld. In een kerncentrale Onagawa heeft brand gewoed.
Beving rond 7 uur Nederlandse tijd, zie onderstaande kaartje voor tsunami travel times
Livestreams/LiveNieuws
Ziggo heeft op kanaal 11 tijdelijk een Japanse zender zichtbaar gemaakt met livecoverage.
http://www.hawaiinewsnow.(...)76904&nav=menu55_1_1
http://english.aljazeera.net/watch_now/
http://www.ustream.tv/channel/foxtokimekitonight
http://www.msnbc.msn.com/id/3096434#42024478
http://www.ustream.tv/channel/tbstv
http://yokosonews.com/live
NOS: Live
Google Person Finder Quake Japan
Info
Waterhoogtes rondom oceaanboeien
Pacific Tsunami Warning Center
Aardbevingen overal ter wereld
Japanse Seismische (Richter)schaal
Video's
Foto's
http://www.nytimes.com/in(...)apan.html?ref=asia#1
http://www.hln.be/hln/nl/(...)rdbeving-Japan.dhtml
Vorige delen
8.8 aardbeving Japan met tsunami
Japan getroffen door zeer zware aardbeving (8.9) en tsunami #2
Japan getroffen door zeer zware aardbeving (8.9) en tsunami #3
Japan getroffen door zeer zware aardbeving (8.9) en tsunami #4
Japan getroffen door zeer zware aardbeving (8.9) en tsunami #5
Japan getroffen door zeer zware aardbeving (8.9) en tsunami #6
Japan getroffen door zeer zware aardbeving (8.9) en tsunami #7
Japan getroffen door zeer zware aardbeving (8.9) en tsunami #8
Japan getroffen door zeer zware aardbeving (8.9) en tsunami #9
Japan getroffen door zeer zware aardbeving (8.9) en tsunami #10
Zie ook
Tsunami in Japan na zeer zware aardbeving (8.9)
Aardbevingen #10
[Upd] Japan: Dodental door beving en tsunami loopt op
[Upd] Japan: Problemen bij kerncentrales
[Upd] Japan: Zorgen over collectie Rembrandts
[Upd] Japan: Landen bieden helpende hand
[Upd] Japan: Dertig Nederlanders onbereikbaar
Zware aardbeving Japan
En dan een bekeuring geven voor foutief aanmeren.quote:
Slecht nieuws dit. Maakt het koelen nog moeilijker.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 04:27 schreef raistlin6 het volgende:
NHK: Fuel rods believed cracked, tips exposed due to evaporation of cooling pond, inside Fukushima #1 reactor. Too dangerous to check now.
Als de brandstofstaven fragmenteren is het over.
Ik werd er mee wakker vanmorgen, flink zitten te bieren maar niet geslapen sindsquote:
http://english.aljazeera.net/watch_now/
Nuclear Expert: "Fukushima Has 24 Hours To Avoid A Core Meltdown Scenario"
Op het moment dat de kern snel stopgezet moet worden laat men staven tussen de brandstofstaven zakken.
Dat remt de reactie maar stopt het niet helemaal. Er is nog steeds koelwater nodig om te voorkomen dat de temperatuur oploopt.
Men heeft plusminus 24 uur (inmiddels ongeveer 18) om het koelsysteem weer op gang te krijgen. Anders gaan de staven en alles eromheen smelten. Een core meltdown. Dan wordt het echt heel erg link.
wakker worden en niet geslapen hebbend? ehh?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 06:00 schreef Unstoppable het volgende:
[..]
Ik werd er mee wakker vanmorgen, flink zitten te bieren maar niet geslapen sinds
NHK Livestream
Asahi Terebi
Secretary of State Hillary Clinton confirmed that the United States is trying to help alleviate the situation. "We just had our Air Force assets in Japan transport some really important coolant to one of the nuclear plants," Clinton said, according to the Associated Press.quote:
Zal misschien al gepost zijn, een simpele uitleg voor wat er aan de hand is
Nuclear Expert: "Fukushima Has 24 Hours To Avoid A Core Meltdown Scenario"
Op het moment dat de kern snel stopgezet moet worden laat men staven tussen de brandstofstaven zakken.
Dat remt de reactie maar stopt het niet helemaal. Er is nog steeds koelwater nodig om te voorkomen dat de temperatuur oploopt.
Men heeft plusminus 24 uur (inmiddels ongeveer 18) om het koelsysteem weer op gang te krijgen. Anders gaan de staven en alles eromheen smelten. Een core meltdown. Dan wordt het echt heel erg link.
Team America to the rescue! Handig ook dat je shit like that klaar hebt staan om op transport te gaan
Dank uquote:
[..]
wakker worden en niet geslapen hebbend? ehh?
NHK Livestream
Asahi Terebi
Dou itashimashitequote:
Om maar even in the spirit te blijven
"Doh, is het maar shit" inderdaad.quote:
[..]
Dou itashimashite
Om maar even in the spirit te blijven
5,3, 5,1, 5,0, 5,2, 5,5, 5,1, 5,3, 5,3, 5,7, 5,8, 5,6, 5,0, 5,2, 5,2, 6,8, 6,2
Reuters flash:
Japan nuclear authorities say high possibility of meltdown at Fukushima Daiichi No.1 reactor - report
roflquote:
[..]
"Doh, is het maar shit" inderdaad.
SPOILERdou itashimashite: geen dank, alsjeblieft
Oh ya.. sama-sama pak! (maar da's Indonesisch, ik weet het).quote:
[..]
roflSPOILERdou itashimashite: geen dank, alsjeblieft
hmm niet echt bemoedigend.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 06:18 schreef raistlin6 het volgende:
KUT KUT KUT
Reuters flash:
Japan nuclear authorities say high possibility of meltdown at Fukushima Daiichi No.1 reactor - report
Reuters meldt even na 06.00 uur Nederlandse tijd dat Japanse autoriteiten op nucleair gebied spreken van een grote kans op een meltdown in reactor nummer 1 van de Fukushima-Daiichi centrale.
Kan wel uren zijn imo, en de boel zit wel wat beter in elkaar dan Tsjernobyl 25 jaar geleden. Hoop ik tenminste..quote:
Kut. Hebben ze al een errmm... ETA voor die eventuele meltdown?
NU?quote:
Het lijkt er op dat een kernreactor in meltdown is. Zie ik nu op de BBC.
Tokyo Electric Power Co. (TEPCO) says temperature of Fukushima Daini No.3 reactor core has fallen back below 100 degrees Celsius. The temperature had earlier risen above that level when control of pressure was lost.
mja nu is het nieuws afgelopenquote:
godver, heb natuurlijk weer geen Beeb..
Tsjernobyl was zo goed als ongecontroleerd. De temperatuur en druk liepen zo snel op dat alles explodeerde.quote:
[..]
Kan wel uren zijn imo, en de boel zit wel wat beter in elkaar dan Tsjernobyl 25 jaar geleden. Hoop ik tenminste..
Dat gaat langzaam en zelfs als het gaat smelten zou het geen explosie moeten geven. Je zit dan alleen wel met een poel radioactieve rommel dat heul erg heet is.
Ze zijn bang dat de muren in de containment building het niet houden onder de druk bij een meltdown, en dat zou redelijk kut zijn.quote:
[..]
Tsjernobyl was zo goed als ongecontroleerd. De temperatuur en druk liepen zo snel op dat alles explodeerde.
Dat gaat langzaam en zelfs als het gaat smelten zou het geen explosie moeten geven. Je zit dan alleen wel met een poel radioactieve rommel dat heul erg heet is.
Chernobyl was geen meltdown. Was gebouwd in een slecht pand, geen bunker en na de explosie is er alsnog een meltdown geweest maar de bodem van het pand was sterk genoeg. Men is ook onder de reactor geweest.quote:
[..]
Tsjernobyl was zo goed als ongecontroleerd. De temperatuur en druk liep zo snel op dat alles explodeerde.
Dat gaat langzaam en zelfs als het gaat smelten zou het geen explosie moeten geven. Je zit dan alleen wel met een poel radioactieve rommel dat heul erg heet is.
Als er een meltdown plaats gaat vinden dan vertrouw ik ook best wel op de techniek en veiligheid, maar feit is dat dit nog niet zo grondig is getest
Dus het blijft spannend. Three islands is ook goed gegaan.Ja dat is het doem scenario, als die poel gesmolten materiaal bloot komt te liggen omdat het gebouw er niet tegen bestand is.quote:
[..]
Ze zijn bang dat de muren in de containment building het niet houden onder de druk bij een meltdown, en dat zou redelijk kut zijn.
Kunnen die evacuees iig nooit meer naar huis.
Weet ik, maar was even om aan te duiden waar veel mensen dan meteen aan gaan denkenquote:
[..]
Tsjernobyl was zo goed als ongecontroleerd. De temperatuur en druk liepen zo snel op dat alles explodeerde.
Dat gaat langzaam en zelfs als het gaat smelten zou het geen explosie moeten geven. Je zit dan alleen wel met een poel radioactieve rommel dat heul erg heet is.
http://live.reuters.com/Event/Japan_earthquake2
cesium is zover ik weet een radioactieve isotoop.quote:
Ik blijf maar berichten zijn over Cesium/Ceasium detection. Iemand die weet wat dat is?
cesium bevat radioactieve isotopen, cesium-112.quote:
[..]
cesium is zover ik weet een radioactieve isotoop.
phew, maar goed dat ik dan niet in een nuclear plant werkquote:
[..]
cesium bevat radioactieve isotopen, cesium-112.
Experts have said that if the fuel rods have been damaged, it means that it could develop into a breach of the nuclear reactor vessel and the question then becomes one of how strong the containment structure around the vessel is and whether it has been undermined by the earthquake.
True geen echte meltdown. Het zaakje is ontploft terwijl de meltdown aan de gang was zou je kunnen zeggen.quote:
[..]
Chernobyl was geen meltdown. Was gebouwd in een slecht pand, geen bunker en na de explosie is er alsnog een meltdown geweest maar de bodem van het pand was sterk genoeg. Men is ook onder de reactor geweest.
Hopenlijk krijgen ze het koelsysteem voor die tijd weer aan de praat. Als het alleen een kwestie van generators en pompen is moet het wel lukken zou je zeggen.quote:Als er een meltdown plaats gaat vinden dan vertrouw ik ook best wel op de techniek en veiligheid, maar feit is dat dit nog niet zo grondig is getest
The compounds of cesium are similar to those of potassium. This presents a particular hazard when radioactive cesium-137 contaminates the soil, as it did near Chernobyl. Growing plants require large amounts of potassium, and concentrate it from the soil. Since cesium mimics potassium, the radioactive cesium is also taken up and reconcentrated. The result is that plants grown on contaminated soil may contain a much higher concentration of radioactive cesium than the soil in which they are grown.quote:
[..]
cesium is zover ik weet een radioactieve isotoop.
Oa ook gebruikt om een regelmatige aanduiding te krijgen in seconden in de US.
Maar dat is vast niet de info die iedereen wil
The government's Nuclear and Industrial Safety Agency says nuclear material cesium has been detected near the Number One reactor at the Fukushima Number One nuclear power plant. The agency says the detection indicates that some of the nuclear fuel at the reactor may have started melting, because cesium is produced during a nuclear chain reaction.
Zo erg thuis ben ik er ook niet in (helemaal niet op dit moment), maar is een nuclear chain reaction niet precies wat er moet gebeuren op om zo'n manier energie op te wekken?quote:
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/12_38.html
The government's Nuclear and Industrial Safety Agency says nuclear material cesium has been detected near the Number One reactor at the Fukushima Number One nuclear power plant. The agency says the detection indicates that some of the nuclear fuel at the reactor may have started melting, because cesium is produced during a nuclear chain reaction.
The operation at Fukushima No.1 plant to lower pressure of the containment vessel has been suspended due to high radiation levels at the site.
Pressure of the reactor container is rising as its cooling system became dysfunctional due to a blackout and power generator breakdown. This has raised concern about possible damage to the container.
The power station's operator, Tokyo Electric Power Company, began to vent air from the reactor container at 9AM on Saturday.
Under the plan, 2 valves close to the container would be opened manually, but radiation level on the second valve was found higher than expected.
The operation has been suspended because of the possibility that workers could be exposed to radiation. The utility is reportedly studying how to open the valve by replacing workers at a short interval, or using electric remote control.
Japan nuclear authorities: successfully released pressure at Fukushima plant by opening valves
Ik niet meer snappen doen, dus ik even in bed liggen doen. Tot ergens vanmiddag waarschijnlijk.
Dit toont maar weer eens aan hoe riskant kernenergie is.
Nu is het bouwen van kerncentrales op een plaats waar diverse aardplaten samen komen natuurlijk een extra groot risico, maar toch.
Respect voor mensen die bereid zijn zoveel risico te lopen om een ramp te voorkomen.quote:
The operation has been suspended because of the possibility that workers could be exposed to radiation. The utility is reportedly studying how to open the valve by replacing workers at a short interval
Je kan er toch niks aan veranderen. Het loopt zoals het loopt.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 07:32 schreef raistlin6 het volgende:
En nu deze:
Japan nuclear authorities: successfully released pressure at Fukushima plant by opening valves
Ik niet meer snappen doen, dus ik even in bed liggen doen. Tot ergens vanmiddag waarschijnlijk.
Slaap ze
Thanks.quote:
[..]
Je kan er toch niks aan veranderen. Het loopt zoals het loopt.
Slaap ze
Met dit beeld voor ogen moet dat lukken.
Het wordt tijd dat we fusie onder de knie krijgen.quote:
Vreselijk allemaal.
Dit toont maar weer eens aan hoe riskant kernenergie is.
Nu is het bouwen van kerncentrales op een plaats waar diverse aardplaten samen komen natuurlijk een extra groot risico, maar toch.
zijn daar inderdaad gelukkig geen laffe Nederlanders die het belangerijker vinden om zichzelf alleen te redden.quote:
[..]
Respect voor mensen die bereid zijn zoveel risico te lopen om een ramp te voorkomen.
Vraag me af in welk stadium ze zitten? En inderdaad. Respect voor die mensen
*sounds the alarm*quote:
Jiji- Fuel Fods Exposed to Air at Fukushima N-Reactor
Japan verloren ?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 07:47 schreef fotostarter het volgende:
Dit kan niet meer goed komen denk ik.
Ik denk dat niemand dit weet nuquote:
Weet iemand of klopt dat dit een "light water reactor" is of heeft meneer Sekimura het bij het verkeerde eind?quote:However, Naoto Sekimura, a professor at the University of Tokyo, said a major radioactive disaster was unlikely.
"No Chernobyl is possible at a light water reactor. Loss of coolant means a temperature rise, but it also will stop the
reaction," he said.
Wtf. Wat een baas.
Maar wat ik net las via twitter #nuclear is dat dat dus niet kan/kon, omdat de kleppen met de hand opengedraaid moesten worden, en er daar ter plekke al veels te hoge straling is gemeten, en ze niet echt om vrijwilligers gaan vragen om zoiets toch te doen....quote:
"If venting is done carefully, there will be little leakage. Certainly not beyond the 3 km radius."
Wtf. Wat een baas.
Er is wel een ander soort reactor, alleen die is veel nieuwer, en die heeft een andere failsafe (laatste reactor in het rijtje)
Mwoa, ik ben niet heel erg tegen het principe. Wel tegen nu nog nieuwen plannen. Maar die discussie hoeven niet meer te voeren na vandaag.quote:
Wie is er voorstander van kernenergie? Ehm.
quote:
[..]
Maar wat ik net las via twitter #nuclear is dat dat dus niet kan/kon, omdat de kleppen met de hand opengedraaid moesten worden, en er daar ter plekke al veels te hoge straling is gemeten, en ze niet echt om vrijwilligers gaan vragen om zoiets toch te doen....
Is al gebeurd? Of begrijp ik het verkeerd.quote:Japan nuclear authorities: successfully released pressure at Fukushima plant by opening valves
Offtopic: Ik vlieg morgen naar Hong Kong (ben in Beijing), ik kan er niet veel over vinden.. maar ik neem aan 't waterpeil normaal is daar?
ECN Petten (nucleaire reactor ligt hier op ±30/40 km vandaan... en PVV vond het wel een leuk plan om in Den Helder een nucleaire reactor te bouwen. "Ja joh, goed voor de werkgelegenheid"quote:
[..]
Mwoa, ik ben niet heel erg tegen het principe. Wel tegen nu nog nieuwen plannen. Maar die discussie hoeven niet meer te voeren na vandaag.
Maar da's offtopic
Gevonden! Hij heeft gelijk!quote:
Van Al-Jazeera:
[..]
Weet iemand of klopt dat dit een "light water reactor" is of heeft meneer Sekimura het bij het verkeerde eind?
http://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_I_Nuclear_Power_Plant
BWR -> Boiling water reactor:quote:Reactors on site
Aerial view of the plant
Unit Type First Criticality Electric Power
Fukushima I 1 BWR March 26, 1971 460 MW
Fukushima I 2 BWR July 18, 1974 784 MW
Fukushima I 3 BWR March 27, 1976 784 MW
Fukushima I 4 BWR October 12, 1978 784 MW
Fukushima I 5 BWR April 18, 1978 784 MW
Fukushima I 6 BWR October 24, 1979 1,100 MW
Fukushima I 7 (planned) ABWR October, 2013 1,380 MW
Fukushima I 8 (planned) ABWR October, 2014 1,380 MW
http://en.wikipedia.org/wiki/Boiling_Water_Reactor
LOL ja dat is ook een manier om erachter te komen. Zat ik toch goed met mijn ingevingquote:
[..]
Gevonden! Hij heeft gelijk!
http://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_I_Nuclear_Power_Plant
[..]
BWR -> Boiling water reactor:
http://en.wikipedia.org/wiki/Boiling_Water_Reactor
En klopt het dat bij een "light water reactor" de reactie stopt als de koeling weg valt, waardoor een meltdown niet mogelijk is?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 08:09 schreef knokkels het volgende:
check die link die ik hierboven geplaatst heb. Voor zover ik kan zien lijkt het me alleen maar een light water reactor kunnen zijn.
Er is wel een ander soort reactor, alleen die is veel nieuwer, en die heeft een andere failsafe (laatste reactor in het rijtje)
Kan iemand een samenvatting geven van wat ik gemist heb in de tussentijd, want ik voel er vrij weinig voor om 6 topics door te moeten spitten
Zeer grote problemen bij Fukushima #1 kernreactor.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 08:19 schreef vosss het volgende:
Ok hele nacht gewerkt vanaf gisteravond uurtje of 22:00
Kan iemand een samenvatting geven van wat ik gemist heb in de tussentijd, want ik voel er vrij weinig voor om 6 topics door te moeten spitten
Mogelijke meltdown.
Dat is het belangrijkste
Daarnaast voornamelijk steeds meer video's.
Video over een stad genaamd Shinchi was ... indrukwekkend(?) Kan het niet in woorden uitdrukken eigenlijk.
Nee klopt niet volgens mij.. Zie die laatste reactor in het rijtje in die link. Die heeft failsafes die een meltdown onmogelijk maken. Theoretisch sowieso, praktisch .... ik weet het nietquote:
[..]
En klopt het dat bij een "light water reactor" de reactie stopt als de koeling weg valt, waardoor een meltdown niet mogelijk is?
Als die koeling wegvalt, zullen die rods het water laten stomen, vormen stoombellen, koelwater raakt op, rods raken beschadigd, eindigt in meltdown.
(Als iemand me kan verbeteren als ikhet fout heb, gaarne
Serieus?quote:
[..]
Zeer grote problemen bij Fukushima #1 kernreactor.
Mogelijke meltdown.
Laatste wat ik hoorde was dat de stroom uitgevallen was en de noodvoorziening ook en dat daardoor lastig was om te koelen.
Dat koelen lukt dus voor geen 5 cent begrijp ik?
Gister hoorde ik nog dat 3km rondom de centrale geëvacueerd werd.
Is dat nog steeds het geval? Of hebben ze inmiddels een groter gebied geëvacueerd?
Dodental nog bijgesteld? De Nederlanders allemaal terecht?
Dan ben ik denk ik wel weer redelijk up to date
3km verplicht maar ze zijn tot 10 km bezig met evacuatie.quote:
[..]
Serieus?
Laatste wat ik hoorde was dat de stroom uitgevallen was en de noodvoorziening ook en dat daardoor lastig was om te koelen.
Dat koelen lukt dus voor geen 5 cent begrijp ik?
Gister hoorde ik nog dat 3km rondom de centrale geëvacueerd werd.
Is dat nog steeds het geval? Of hebben ze inmiddels een groter gebied geëvacueerd?
Nu op BBC 1 een samenvatting.
[ Bericht 0% gewijzigd door wdn op 12-03-2011 08:32:48 ]
Check CNN, hebben het er nu over
quote:
[..]
Serieus?
Laatste wat ik hoorde was dat de stroom uitgevallen was en de noodvoorziening ook en dat daardoor lastig was om te koelen.
Dat koelen lukt dus voor geen 5 cent begrijp ik?
Gister hoorde ik nog dat 3km rondom de centrale geëvacueerd werd.
Is dat nog steeds het geval? Of hebben ze inmiddels een groter gebied geëvacueerd?
[ Bericht 0% gewijzigd door knokkels op 12-03-2011 08:26:46 (Update) ]
600 bevestigd volgens NHK World met een extra 400 waarvan wordt verondersteld dat ze dood zijn.quote:
Heavy shit
Dodental nog bijgesteld? De Nederlanders allemaal terecht?
Dan ben ik denk ik wel weer redelijk up to date
Dat schip van gisteren waar ze zo over bezig waren is gevonden met 86 mensen in leven.
Ik ben te brak na die nachtdienst om nog de TV aan te zetten en de zender te zoeken
Dat mag je zelf zoeken of gewoon de TV aan zettenquote:
Iemand toevallig dan nog een stream van CNN die ik in Windows Media Player kan openen?
Ik ben te brak na die nachtdienst om nog de TV aan te zetten en de zender te zoeken
Niks over gehoord.quote:
@wdn: ok en nog nieuws over die trein wat kwijt was? Die is dat nog altijd begrijp ik?
Was net een video over shinchi: complete stad weggevaagd. Daar lag een trein in 3 delen maar daar was ook van bekend dat alle inzittenden op tijd weg waren.
Maar die andere trein was live op tv weggespoeld toch?
quote:
[..]
600 bevestigd volgens NHK World met een extra 400 waarvan wordt verondersteld dat ze dood zijn.
Dat schip van gisteren waar ze zo over bezig waren is gevonden met 86 mensen in leven.
en al wat gehoord van die trein?Nee.quote:
[..]
Nu bij NOS:
Kerel over centrale: grootste ramp is dat niemand electriciteit heeft in de omgeving van de centale. WTF
Iemand daar een pica van?
klopt dat??
Zolang de centrale niet uit z'n voegen barst ofzo klopt dat aardig.quote:
[..]
Nee.
Nu bij NOS:
Kerel over centrale: grootste ramp is dat niemand electriciteit heeft in de omgeving van de centale. WTF
Nee.quote:
ik kom net mijn nest uit en lees heel groot MELTDOWN...
klopt dat??
Ik las toch ook deze kop:quote:
BREAKING NEWS: JAPAN VREEST MELTDOWN VAN VIJF KERNREACTOREN
As aarde 15 cm verschoven, dagen korter door megabeving
quote:De aardbeving in Japan heeft de dag iets korter gemaakt. De beving heeft de draaiing van de aarde vrijdag met 1,6 microseconden versneld. De as van de aarde is 15 centimeter verschoven. Expert Richard Gross van de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA heeft dat berekend. Een microseconde is een miljoenste seconde.
De versnelling was iets meer dan het effect van de aardbeving in Chili vorig jaar. Het meeste effect was er bij de beving in het Indonesische Sumatra in 2004. Toen duurde de dag 6,8 microseconden korter. (anp/mvl)
"AFP: Explosion heart and white smoke seen at quake-hit nuclear power plant in Japan".
Ik kan eigenlijk weinig zinnige bron hierover vinden behalve Fok... Falen van de enige noodgenerator, tekort aan koelwater, WTF? Dat zijn toch geen dingen die een modern land als Japan niet kan oplossen binnen enkele uren? Heli + pomp etc invliegen moet ondanks alle chaos toch kunnen om een kernramp te voorkomen?quote:
Workers are battling to stave off a possible nuclear meltdown at a plant in north-eastern Japan as the country struggles with the aftermath of Friday's enormous earthquake and tsunami.
Laatste wat ik hoorde was dat het uitgebreidt was naar 30 kmquote:
[..]
Serieus?
Laatste wat ik hoorde was dat de stroom uitgevallen was en de noodvoorziening ook en dat daardoor lastig was om te koelen.
Dat koelen lukt dus voor geen 5 cent begrijp ik?
Gister hoorde ik nog dat 3km rondom de centrale geëvacueerd werd.
Is dat nog steeds het geval? Of hebben ze inmiddels een groter gebied geëvacueerd?
Ik zag net 10 km staan bij NHK World maar die zender doet nog meer herhalen dan wat andersquote:
[..]
Laatste wat ik hoorde was dat het uitgebreidt was naar 30 km
http://nos.nl/artikel/225(...)-in-kernreactor.html
Op CNN hetzelfde, rond 4PM lokale tijdquote:
Nu op skynews hebben ze onder in beeld staan:
"AFP: Explosion heart and white smoke seen at quake-hit nuclear power plant in Japan".
Is dit de trein die ze mistte?
Dit klopt wel zo ongeveer denk ik.quote:
In twee centrales werkt het koelsysteem niet meer, in een ervan loopt de temperatuur hoog op. Het gevaar geldt een straal van 10km, bewoners zijn geëvacueerd. Gevaar zoals bij Tsjernobyl dreigt er niet, de centrales zijn stilgelegd.
En in die waar de temp oploopt zijn ze bezig met 'handmatig' koelen omdat het koelsysteem niet werkt.
hmm.. verwrongen stukken staal.quote:
[ afbeelding ]
Is dit de trein die ze mistte?
NEE! Dit is bij Sinshi of Shinshi.quote:
[ afbeelding ]
Is dit de trein die ze mistte?
Mensen van deze trein waren op tijd weg. Bron NHK world.
Maar de waarschuwing 'meltdown' is dus wel afgegeven voor de reactor waar de temperatuur stijgt.quote:
[..]
Dit klopt wel zo ongeveer denk ik.
En in die waar de temp oploopt zijn ze bezig met 'handmatig' koelen omdat het koelsysteem niet werkt.
quote:De Japanners slagen er niet in om de reactoren af te koelen, en op de vraag of er dan al een meltdown aan het plaatsvinden is of gebeurd was, kwam het antwoord: "Dat proberen we te achterhalen".
Ja maar dat doen ze vrij snel afgevenquote:
[..]
Maar de waarschuwing 'meltdown' is dus wel afgegeven voor de reactor waar de temperatuur stijgt.
Ze denken dat een gedeelte van de staaf gesmolten is.
WTF?! Waarom zou je een diesel-backup zo laag bouwen?quote:The International Atomic Energy Agency said Friday on its website that the quake and tsunami knocked out the reactor's off-site power source, which is used to cool down the radioactive material inside. Then, the tsunami waves disabled the backup source -- diesel generators -- and authorities were working to get these operating.
En volgens CNN meerdere werkers "injured"quote:
My colleague Justin McCurry in Japan says explosion reported at Fukushima Daiichi (No 1) reactor at 15:36 local time (06:30GMT). TV footage shows smoke rising from plant.
Zodat men er eenvoudiger bij kan om bij te vullen.quote:
http://www.cnn.com/2011/W(...)n.nuclear/index.html :
[..]
WTF?! Waarom zou je een diesel-backup zo laag bouwen?
Bij een meltdown wordt de reactorkern door verlies van de koeling zo heet, dat de regelmechanismen kapot gaan en daardoor de kettingreactie niet meer in de hand kan worden gehouden. Daardoor blijft, wanneer de kritische massa is bereikt, de temperatuur van de reactor potentieel toenemen, en smelt hij langzaam de grond in. Een enorme radioactieve besmetting van het milieu is dan een waarschijnlijk gevolg. Als de reactorkern ook nog op bijvoorbeeld grondwater stuit kan dat leiden tot een enorme chemische explosie waarbij radioactief materiaal over grote afstand verspreid raakt.
Vreest is nog steeds niet dat het daadwerkelijk ook zo is.quote:
[..]
Ik las toch ook deze kop:
BREAKING NEWS: JAPAN VREEST MELTDOWN VAN VIJF KERNREACTOREN
damn... dat klinkt toch wel ernstiger dan eerder in dit topic werd aangegevenquote:
Brrr lijkt toch akelig
Bij een meltdown wordt de reactorkern door verlies van de koeling zo heet, dat de regelmechanismen kapot gaan en daardoor de kettingreactie niet meer in de hand kan worden gehouden. Daardoor blijft, wanneer de kritische massa is bereikt, de temperatuur van de reactor potentieel toenemen, en smelt hij langzaam de grond in. Een enorme radioactieve besmetting van het milieu is dan een waarschijnlijk gevolg. Als de reactorkern ook nog op bijvoorbeeld grondwater stuit kan dat leiden tot een enorme chemische explosie waarbij radioactief materiaal over grote afstand verspreid raakt.
Wat is het laatste nieuws over Amerikaanse generatoren die naar de kerncentrales onderweg zouden zijn?quote:
[..]
Ik las toch ook deze kop:
BREAKING NEWS: JAPAN VREEST MELTDOWN VAN VIJF KERNREACTOREN
Nou dan is er dus echt iets goed misquote:
Een ontploffing en rook boven een centrale zijn nu bevestigd.
oei oei oeiquote:
Een ontploffing en rook boven een centrale zijn nu bevestigd.
Als je dit leest, zou de koelvloeistof al afgeleverd zijn:quote:
[..]
Wat is het laatste nieuws over Amerikaanse generatoren die naar de kerncentrales onderweg zouden zijn?
http://news.yahoo.com/s/n(...)uake_nuclear_clinton
quote:#
0810: Japanese media reports say that radioactivity has risen 20-fold outside the Fukushima-Daiichi plant.
Het zullen geen kleine pompjes en generatoren zijn die in een heli passen,quote:
[..]
Ik kan eigenlijk weinig zinnige bron hierover vinden behalve Fok... Falen van de enige noodgenerator, tekort aan koelwater, WTF? Dat zijn toch geen dingen die een modern land als Japan niet kan oplossen binnen enkele uren? Heli + pomp etc invliegen moet ondanks alle chaos toch kunnen om een kernramp te voorkomen?
Ik las het ook net, er is dus radioactief materiaal vrijgekomen?quote:
Lijkt er wel op jaquote:
Ik las het ook net, er is dus radioactief materiaal vrijgekomen?
quote:Op vrijdag 11 maart 2011 09:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Daar kan ook vrij weinig mee gebeuren. Kerncentrales van nu, en helemaal in die Japan neem ik aan, kan je compleet opblazen en dan gebeurd er nog niks.
Scherp!quote:
censuur op cnn !!
ik hoor net ene kerel spreken over schade aan kerncentrale en hoppa ! wordt meteen geblokt.
Mwah...quote:
Wat loopt iedereen hier te miepen over een kerncentrale...
Tienduizenden mensen in Japan zijn nu dakloos/werkloos (als ze nog leven).
Is dat niet veel ernstiger dan wel of geen kerncentrale die niet echt in de bebouwde kom staat?
Theorie en praktijk...het blijkt toch maar weer eens dat theorie en praktijk nogal verschillen.quote:
[..]
De huidige centrales zijn niet te vergelijken met die in Oekraine. Ongelukken kunnen in theorie nog wel gebeuren natuurlijk, maar het hoekje is veel kleiner geworden.
Schijnbaar zijn de types in Japan toch type kerncentrales die onder controle gehouden moeten worden...quote:
[..]
Er is wel een principieel verschil tussen de kerncentrale in Tsjernobyl en alle kerncentrales in de westerse wereld. Die van Tsjernobyl moet de reactie continu geremd worden, die in de westerse wereld staan moet men moeite doen om de reactie gaande te houden.
http://www.nu.nl/buitenla(...)ncentrale-japan.html
430 doden
800 vermisten
Enkele nieuwe foto's van de tsunami ravage.
De centrales liggen stil, dus op dit moment geen kettingreacte. Maar een stilgelegde kern produceert nog heel veel warmte. De brandstof is radioactief, dat betekend dat er sowieso kernreacties plaats vinden. Zonder koeling is dat genoeg voor een metdown. Als de boel gaat smelten zou misschien weer een kettingreactie op gang kunnen komen. Maar dat is geloof ik niet noodzakelijk voor grote problemen.quote:
Brrr lijkt toch akelig
Bij een meltdown wordt de reactorkern door verlies van de koeling zo heet, dat de regelmechanismen kapot gaan en daardoor de kettingreactie niet meer in de hand kan worden gehouden. Daardoor blijft, wanneer de kritische massa is bereikt, de temperatuur van de reactor potentieel toenemen, en smelt hij langzaam de grond in. Een enorme radioactieve besmetting van het milieu is dan een waarschijnlijk gevolg. Als de reactorkern ook nog op bijvoorbeeld grondwater stuit kan dat leiden tot een enorme chemische explosie waarbij radioactief materiaal over grote afstand verspreid raakt.
Het is natuurlijk niet heel ondenkbaar dat wanneer een kerncentrale problemen ondervind als gevolg van een aardbeving, dat de noodaggregaten ook problemen ondervinden vanwege diezelfde aardbeving...quote:
[..]
Het zullen geen kleine pompjes en generatoren zijn die in een heli passen,
Hier in nederland is het enige dat ze zouden roepen: er is geen gevaar voor de volksgezondheid.
Het probleem is dacht ik niet de beving geweest (die triggerde alleen het automatisch uitschakelen van die centrale), maar de stroomvoorziening, doordat de noodaggregaten ermee gekapt zijn.quote:
[..]
Het is natuurlijk niet heel ondenkbaar dat wanneer een kerncentrale problemen ondervind als gevolg van een aardbeving, dat de noodaggregaten ook problemen ondervinden vanwege diezelfde aardbeving...
Na de beving zijn de reactoren automatisch stilgelegd. Dat betekent dat er geen kernsplijting meer plaatsvindt, en er geen extra warmte wordt gegenereerd. Let wel, dit is alleen het geval als de reactie is stilgelegd, en vooralsnog ga ik er van uit dat dit goed gedaan.
Maar er was nog wel een gigantische hoeveelheid warmte aanwezig in het systeem, dat er voor zorgde dat de druk opliep.
Die druk hebben ze nu weg laten lopen, met als gevolg dat de temperatuur daalde. Dit is de "explosie" en stoom die men gezien heeft. Als je van een paar MPa naar atmosferische druk wil, dan gaat dat niet zonder een klap.
Uiteindelijk zal de druk wel weer oplopen, maar als de reactie stilligt, kan er MI weinig kwaad.
en dit is al de 2de schone dame bij NHKquote:
Knappe nieuwsdame bij NHK World trouwens.
quote:
ik dacht al dat ik ander uitzicht had vanuit mijn raam.. nu lees ik dat de aarde verschoven is over zijn as.
Merkte je ook al dat de dag gisteren wel erg kort was?quote:
ik dacht al dat ik ander uitzicht had vanuit mijn raam.. nu lees ik dat de aarde verschoven is over zijn as.
Een stilgelegde kern produceert nog heel veel warmte, werk jij bij CNN?quote:
Ik ben geen kernfysicus, maar wel een fysicus, en ik krijg de indruk dat het een en ander (bewust) door de verschillende nieuwsorganisaties wordt opgeklopt.
Na de beving zijn de reactoren automatisch stilgelegd. Dat betekent dat er geen kernsplijting meer plaatsvindt, en er geen extra warmte wordt gegenereerd.
Hij is fysicus, dus hij zal het wel weten.quote:
[..]
Een stilgelegde kern produceert nog heel veel warmte, werk jij bij CNN?
Zit je in je eerste jaar?
Ik geloof je maar gewoon omdat ik wil dat het meevalt.quote:
Ik ben geen kernfysicus, maar wel een fysicus, en ik krijg de indruk dat het een en ander (bewust) door de verschillende nieuwsorganisaties wordt opgeklopt.
Na de beving zijn de reactoren automatisch stilgelegd. Dat betekent dat er geen kernsplijting meer plaatsvindt, en er geen extra warmte wordt gegenereerd. Let wel, dit is alleen het geval als de reactie is stilgelegd, en vooralsnog ga ik er van uit dat dit goed gedaan.
Maar er was nog wel een gigantische hoeveelheid warmte aanwezig in het systeem, dat er voor zorgde dat de druk opliep.
Die druk hebben ze nu weg laten lopen, met als gevolg dat de temperatuur daalde. Dit is de "explosie" en stoom die men gezien heeft. Als je van een paar MPa naar atmosferische druk wil, dan gaat dat niet zonder een klap.
Uiteindelijk zal de druk wel weer oplopen, maar als de reactie stilligt, kan er MI weinig kwaad.
Nee, dat klopt niet. Een stilgelegde kern is heel warm, maar produceert geen extra warmte. Dat is onmogelijk. Als dat wel mogelijk was, dan was die kern niet stilgelegd.quote:
[..]
Een stilgelegde kern produceert nog heel veel warmte, werk jij bij CNN?
Zou dat niet gewoon stoom zijn? Rook is vrijwel nooit wit, volgens mij alleen bij een nieuwe paus.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 08:56 schreef splendor het volgende:
Nu op skynews hebben ze onder in beeld staan:
"AFP: Explosion heart and white smoke + at quake-hit nuclear power plant in Japan".
Onvoorstelbaar, wat een chaos. Hoeveel mensen zullen daar nog onder liggen, onder die puinhopen, in die auto's?quote:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)eddon-in-Japan.dhtml
Enkele nieuwe foto's van de tsunami ravage.
Ze weten niet om welk gebouw het gaat trouwens.
Nee. Ik zou zeggen, lees je in.quote:
[..]
Hij is fysicus, dus hij zal het wel weten.
Zit je in je eerste jaar?
Produceren? Dat kan alleen indien de kern niet stil is gezetquote:
[..]
Een stilgelegde kern produceert nog heel veel warmte, werk jij bij CNN?
Wat 'produceert' die warmte dan wel?quote:
[..]
Nee, dat klopt niet. Een stilgelegde kern is heel warm, maar produceert geen extra warmte. Dat is onmogelijk. Als dat wel mogelijk was, dan was die kern niet stilgelegd.
Yep, grote kans dat het stoom is. En zodra het zaakje daar ontsnapt, heb je meteen oververzadigde waterdamp, een heel erg witte nevel. Witter dan wit!quote:
[..]
Zou dat niet gewoon stoom zijn? Rook is vrijwel nooit wit, volgens mij alleen bij een nieuwe paus.
Mark the sarcasm.quote:
[..]
Nee. Ik zou zeggen, lees je in.
Ook een stilgelegde kern moet gekoeld worden.quote:
[..]
Nee, dat klopt niet. Een stilgelegde kern is heel warm, maar produceert geen extra warmte. Dat is onmogelijk. Als dat wel mogelijk was, dan was die kern niet stilgelegd.
quote:#
0822: The Associated Press cites Fukushima Prefecture official Masato Abe as saying the cause of the white smoke seen above the plant is still under investigation, and that it's unclear whether there was an explosion.
Allez zegquote:
Ik zag ook wat getallen over drukken voorbij komen - daarmee moet het mogelijk zijn om de temperaturen te bepalen. pV = nRT, dat soort zaken
En waterdamp die niet door de filters is gegaan waarschijnlijk.quote:
[..]
Yep, grote kans dat het stoom is. En zodra het zaakje daar ontsnapt, heb je meteen oververzadigde waterdamp, een heel erg witte nevel. Witter dan wit!
Zit HHK nieuwszender te kijken maar miste een deel. Zelfs de nieuwslezer krijgt elke keer papieren toegestopt.
De kerncentrale in Japan is deels ingestort.
moest weer snel,,
http://www.spitsnieuws.nl(...)deels_ingestort.html
Die kernen zijn van zichzelf erg warm. Als de reactie gestopt wordt, dan betekent dat nog niet dat zo'n kern binnen korte tijd afkoelt. Daar zit erg veel warmte in. Die wordt normaal door het water gekoeld, in een gesloten circuit, maar als dat circuit geen pomp heeft (een raadsel trouwens waarom dit geen passief koelsysteem heeft, maar dat terzijde, want zo'n systeem zou altijd werken, zelfs als er geen pompen zijn), dan loopt de temperatuur op. Tot bepaalde hoogte dan. Ze hadden het over een bepaalde druk van de aanwezige stoom. Als ik meer tijd heb, kan ik de temperatuur daarvan bepalen, maar het zag er niet erg indrukwekkend uit. Dit betekent dat de temperatuur hoog is, maar niet gigantisch hoog.quote:
[..]
Wat 'produceert' die warmte dan wel?
Na het weg laten lekken van stoom stonden een aantal staven 'droog'. Die kunnen op dat moment minder goed hun warmte kwijt, omdat er geen water aanwezig is om te koelen. Om te smelten waren echter erg hoge temperaturen nodig ( >500 graden?), en het lijkt me sterk dat het zaakje zo veel op kan warmen, simpelweg omdat er niet genoeg energie in het systeem zit.
Nee iddquote:
eerder grijze rook van instortend beton en puin.Maar die rook is niet wit.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:28 schreef GasProblem het volgende:
Explosie bij de nucleare installatie is hier te zien:
Radioactief materiaal produceert altijd warmte, daar heb je geen kettingreactie voor nodig. In bedrijf produceert ie wel veel meer warmte natuurlijk.quote:
[..]
Produceren? Dat kan alleen indien de kern niet stil is gezet
een kerncentrale die ontpoft en instort... lekker belangrijk of ie dan uit stond maar ik zou daar niet in de buurt willen zijn.
Dankjewel voor de uitvoerige uitleg.quote:
[..]
Die kernen zijn van zichzelf erg warm. Als de reactie gestopt wordt, dan betekent dat nog niet dat zo'n kern binnen korte tijd afkoelt. Daar zit erg veel warmte in. Die wordt normaal door het water gekoeld, in een gesloten circuit, maar als dat circuit geen pomp heeft (een raadsel trouwens waarom dit geen passief koelsysteem heeft, maar dat terzijde, want zo'n systeem zou altijd werken, zelfs als er geen pompen zijn), dan loopt de temperatuur op. Tot bepaalde hoogte dan. Ze hadden het over een bepaalde druk van de aanwezige stoom. Als ik meer tijd heb, kan ik de temperatuur daarvan bepalen, maar het zag er niet erg indrukwekkend uit. Dit betekent dat de temperatuur hoog is, maar niet gigantisch hoog.
Na het weg laten lekken van stoom stonden een aantal staven 'droog'. Die kunnen op dat moment minder goed hun warmte kwijt, omdat er geen water aanwezig is om te koelen. Om te smelten waren echter erg hoge temperaturen nodig ( >500 graden?), en het lijkt me sterk dat het zaakje zo veel op kan warmen, simpelweg omdat er niet genoeg energie in het systeem zit.
Maar Lyrebird, op de radio wordt steeds gesproken van 'de temperatuur is te hoog opgelopen'. Door experts. Dan is er toch nog sprake van een reactie?
Ik hoop dat dit goed gaat....
Dat was precies wat ik dacht.quote:
[..]
Dankjewel voor de uitvoerige uitleg.
Maar Lyrebird, op de radio wordt steeds gesproken van 'de temperatuur is te hoog opgelopen'. Door experts. Dan is er toch nog sprake van een reactie?
wat een vertrouwen weer in ons ....quote:[
Ik hoop dat dit goed gaat....
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698quote:
heeft iemand een stream link voor mij
quote:
[..]
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698
quote:
Er komt zo een persconferentie aan.
Niet noodzakelijkerwijs, maar mijn verhaal staat of valt met dat de reactie is stilgelegd.quote:
[..]
Dankjewel voor de uitvoerige uitleg.
Maar Lyrebird, op de radio wordt steeds gesproken van 'de temperatuur is te hoog opgelopen'. Door experts. Dan is er toch nog sprake van een reactie?
[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 12-03-2011 09:51:57 ]
Bij BBC weigeren ze ook iets te zeggen over die nuclearplantquote:
Word CNN nog steeds gecensureerd? Volgt iemand dat?
Je bedoelt dat de reactor is stilgelegd, denk ik? Maar desondanks loopt de temperatuur op. Die blijft niet hetzelfde, maar loopt op. Dan redeneer ik dat er nog een reactie plaatsvindt, maar ik ben maar een leek.quote:
[..]
Niet noodzakelijkerwijs, maar mijn verhaal staat op valt met dat de reactie is stilgelegd.
Was dat bij Tsjernobyl ook niet het geval? Alles maar verzwijgen?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:42 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Bij BBC weigeren ze ook iets te zeggen over die nuclearplant
BBC
Ik woon er zo'n 150 km vanaf, dus ik ben me bewust van de ernstige problemen.quote:
Nou Lyrebird, ik neem aan dat de sitatie behoorlijk kritiek is daar. Er speelt vast meer dan dat jij zo weet. En de straling is daar al 20x hoger dan normaal dus er zijn wel degelijk zeer ernstige problemen.
Ik had net aardig wat beelden op BBC World News. Maar nu gaat het over een koffieshop en thee.quote:
[..]
Bij BBC weigeren ze ook iets te zeggen over die nuclearplant
Alleen het ijzeren geraamte staat er nog. Zit de reactor ook echt in dit gebouw?
Denk het niet, anders had je dat wel gehoord denk ik zo.quote:
[ afbeelding ]
Alleen het ijzeren geraamte staat er nog. Zit de reactor ook echt in dit gebouw?
Deze gast vertaalt live wat er allemaal gezegd wordt: http://www.ustream.tv/channel/yokosonews
waar?quote:
In Japan.quote:
Denk dat deze quasi overal wel zijn opgeheven nuquote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:47 schreef DJKoster het volgende:
Nog steeds waarschuwingen voor "very high tsunami's"
welke streamquote:
NHK World Ziggoooooquote:
Op Lijkt me wel serieus nu?
die wordt steeds herhaalt geloof ik....quote:
Staat de reactor niet juist rechts van dat ijzeren geraamte (in dat vierkante gebouw).quote:
[ afbeelding ]
Alleen het ijzeren geraamte staat er nog. Zit de reactor ook echt in dit gebouw?
Dank je voor het linkjequote:
Dat doen ze al de hele tijd... Als voorzorg als er wat zou gebeuren.quote:
NHK TV carrying advice to people to protect themselves against radiation. Experts say people should cover their mouths and noses with wet towels. Exposed skin should also be covered and people should wash after coming indoors. People should also avoid vegetables and other fresh food, as well as tap water, until authorities give the all-clear.
Lijkt me wel serieus nu?
Reactor, reactie, het gaat om hetzelfde, een reactie in een reactor.quote:
[..]
Je bedoelt dat de reactor is stilgelegd, denk ik? Maar desondanks loopt de temperatuur op. Die blijft niet hetzelfde, maar loopt op. Dan redeneer ik dat er nog een reactie plaatsvindt, maar ik ben maar een leek.
De temperatuur zal oplopen, zelfs als een reactie stilligt. Hierdoor neemt de druk toe, maar als je die weg laat lopen, zal de temperatuur automatisch dalen. De vraag is echter of die druk nog aan het toenemen was, of dat ie constant was. Bij constante druk zit alles wel snor, bij een toenemende druk (voor drukafname) is het maar de vraag of het laten ontsnappen van stoom tot voldoende temperatuurdaling leidt.
Exact.quote:
[..]
Staat de reactor niet juist rechts van dat ijzeren geraamte (in dat vierkante gebouw).
Live explosion
Stuur alvast je tech ff naar mequote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:52 schreef Lyrebird het volgende:
Ben bang dat onze baby twee hoofden zal hebben.
[insidersgrap]
wow, dat is een beste explosiequote:
http://www.twitvid.com/LICNU
Live explosion
Dat is niet live.quote:
http://www.twitvid.com/LICNU
Live explosion
Ik heb nog 80k nodig, want was gisteren niet online en zit nu in bill-lock. [/insidersantwoord]quote:
[..]
Stuur alvast je tech ff naar me
[insidersgrap]
quote:
Dus waarschijnlijk wordt nu alles binnen een straal van 60 km langzamerhand afgesloten? Serieuze shit...quote:
0857: The BBC's Nick Ravenscroft was on his way towards Fukushima, but about 60km from the plant was stopped by the police and told it was too dangerous to proceed. He says there is lots of traffic coming in the other direction. Authorities in vehicles with sirens are making public announcements to the crowds.
Dat dacht ik dus ook net. Ik was midden in Christchurch en ben wel weer thuis, maar qua gevoel enzo nog niet helemaal mezelf. Maar als ik dit dan zie, voel ik me bijna een aansteller. Echt erg daar voor al die mensen. Moet vreselijk zijn.quote:
Hebben die mensen in Christchurch nog geluk gehad als je dit allemaal zo ziet...
(NOS)
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2011 10:04:56 ]
Deze is veel beterquote:
http://www.ustream.tv/channel/yokosonews
Vanaf 18 seconden zie je ook het begin van de ontploffing.
[ Bericht 48% gewijzigd door gebrokenglas op 12-03-2011 10:16:56 ]
[ Bericht 49% gewijzigd door Netsplitter op 12-03-2011 10:10:14 ]
Dat is een knal. Druk is te hoog opgelopen, ergens. Betekend niet meteen dat de kern gaat smelten. Maar het is natuurlijk beter als de stoom binnen blijft.quote:
Vanaf 18 seconden zie je ook het begin van de ontploffing.
quote:
[ Bericht 14% gewijzigd door Netsplitter op 12-03-2011 10:10:26 ]
Ja lekker, nucleair afval in de oceaan.quote:
[ Bericht 16% gewijzigd door Netsplitter op 12-03-2011 10:10:37 ]
Jij bent echt ziek
http://www.nu.nl/buitenla(...)-nieuwe-tsunami.html
Met die stoom wolk zullen ze al een wat groter gebied gaan ontruimen. Die meltdown moeten we nog afwachten.quote:
Dus als die meltdown echt gebeurt dan moet het eigenlijk nog verder ontruimt worden?
Oh, das geen al te goed nieuws...quote:
Japan waarschuwt voor nieuwe tsunami:
http://www.nu.nl/buitenla(...)-nieuwe-tsunami.html
Waarom, voor de fun dolfijnen martelen hoeft niet bestraft te worden? Sadistisch mannetje.quote:
Nee. De temperatuur werd te hoog, daarmee de druk van het koelsysteem en daarmee is iets mis gegaan. Zegt verder weinig over de situatie van de reactor kernzelf.quote:
als ik die foto's hierboven bekijk dan heeft de meltdown dus al plaatsgevonden
Maar misschien weet Liarbird daar meer over?
Die discussie gaan we niet voeren hier!quote:
[..]
Waarom, voor de fun dolfijnen martelen hoeft niet bestraft te worden? Sadistisch mannetje.
ja!quote:
Ben ik nu de enige die geen verschil zie tussen die foto's?
er is een heel gebouw wegquote:
Ben ik nu de enige die geen verschil zie tussen die foto's?
Je moet de before en after vergelijken, niet foto 1 en foto 2quote:
Ben ik nu de enige die geen verschil zie tussen die foto's?
Welnee, het geraamte staat er nog gewoon.quote:
Foto's zijn getrokken vanuit andere invalshoek, maar ik zie echt geen verschil hoor...
whatever...quote:
Ik zie drie gebouwen, en op die after foto, staan die er nog steeds?
Foto's zijn getrokken vanuit andere invalshoek, maar ik zie echt geen verschil hoor...
Jezus, gast..... het is zelfs omcirkelt op de fotoquote:
Ik zie drie gebouwen, en op die after foto, staan die er nog steeds?
Foto's zijn getrokken vanuit andere invalshoek, maar ik zie echt geen verschil hoor...
Hoe duidelijk wil je het hebben?
quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:15 schreef Sideshowbobbie het volgende:
Ze zouden dit filmpje moeten uitzenden op de Japanse tv:
Volgens de expert van de kerncentrale in Delft zijn de zaken niet te vergelijken.quote:
Wut, begrijp ik nou goed dat het gebouwtje dat gisteren nog in de fok stond is ontploft en dat de kernreactor zelf bezig KAN zijn met een meltdown? De reactor in Tjernobyl had toch ook een meltdown?...
Ik zat naar de verkeerde foto's te kijkenquote:
[..]
Jezus, gast..... het is zelfs omcirkelt op de foto
Hoe duidelijk wil je het hebben?
Joh, maak je niet zo druk... Als je:quote:
Wut, begrijp ik nou goed dat het gebouwtje dat gisteren nog in de fok stond is ontploft en dat de kernreactor zelf bezig KAN zijn met een meltdown? De reactor in Tjernobyl had toch ook een meltdown?...
1 Niet zwanger bent krijg je geen mutant kind.
2 In een bunker leeft, geen vuiltje aan de lucht.
3 Niet in een straal van 30km eromheen woont ook niets aan de hand.
4 Geen langere levensverwachting hebt dan een week, hoef je je ook geen zorgen te maken
Als je zwanger bent heeft de meiose natuurlijk al lang plaats gevonden, evenals de fusie en de deling van de germline.quote:
[..]
Joh, maak je niet zo druk... Als je:
1 Niet zwanger bent krijg je geen mutant kind.
2 In een bunker leeft, geen vuiltje aan de lucht.
3 Niet in een straal van 30km eromheen woont ook niets aan de hand.
4 Geen langere levensverwachting hebt dan een week, hoef je je ook geen zorgen te maken
Wil je echt mutatie krijgen dan moet je straling binnen krijgen rond het moment van bevruchting.
? Hoe kom je aan die wijsheid?quote:
quote:Japan chief cabinet secretary Edano: Confirms radiation leak at Fukushima plant
Via Reuters.quote:Right now the Japanese government has briefing on what is happening. They also go through instruction on how people should protect themselves against radiation, things like not drinking tap water and covering your mouth and nose with a wet towel.
Ook bij de andere kerncentrale (Fukushima Daini) is volgens berichten de evacuatieradius vergroot van 3km naar 10km.
Even in the worst-case scenario, that would mean some radioactive leakage and equipment damage, but not an explosion. If venting is done carefully, there will be little leakage. Certainly not beyond the 3-km (1.8-mile) radius."
Hoor ik net via twitterquote:
Dat "venting" is dus explosief gegaan.quote:
If venting is done carefully, there will be little leakage.
Vreselijk.quote:
http://twitter.com/#search?q=Satoshi%20Tajiri
volgens mij is dit al achterhaald aangezien er een explosie is geweestquote:
"No Chernobyl is possible at a light water reactor. Loss of coolant means a temperature rise, but it also will stop the reaction," said Naoto Sekimura, a professor at the University of Tokyo.
Even in the worst-case scenario, that would mean some radioactive leakage and equipment damage, but not an explosion. If venting is done carefully, there will be little leakage. Certainly not beyond the 3-km (1.8-mile) radius."
Volgens Nintendo leeft ie nogquote:
http://twitter.com/#search?q=Satoshi%20Tajiri
Houd je muil!quote:
Pokemon was toch altijd al kut. Gelukkig nog geen berichten over het overlijden van Akira Toriyama.
Luister Audiofragment radio 1 'Hier is totaal iets anders aan de hand dan in Tsjernobyl' op http://www.radio1.nl/cont(...)apan?autostart=45914quote:De aardbeving in Japan heeft niet alleen huizen en kantoren getroffen; de aardbeving heeft mogelijk een nog ernstiger effect. De kerncentrale Fukushima 1 is wellicht bezig met een meltdown. Dat meldt het Japanse persbureau Kyodo. In de buurt van de centrale is het radioactieve cesium gemeten. Tim van der Hagen is hoogleraar reactorfysica aan de TU Delft en directeur van het Reactor Instituut Delft, een gesprek.
Beelden: staan in de rij te wachten voor een winkel waar in de ingang een tafel staat en het personeel pakt plastic zakjes in en groeten vriendelijk, dan is de volgende aan de beurt.
Wat mooi
Hier zouden ze plunderen, de winkel leegroven en kinderen vertrappen
Waterstof? Ik gok op stoom voorlopig.quote:
Al-Jazeera had het net over een hydrogen gas explosion?
Tjernobyl was iid geen meltdown.quote:
[..]
Luister Audiofragment radio 1 'Hier is totaal iets anders aan de hand dan in Tsjernobyl' op http://www.radio1.nl/cont(...)apan?autostart=45914
Japan getroffen door zeer zware aardbeving (8.9) en tsunami #12