De centrales liggen stil, dus op dit moment geen kettingreacte. Maar een stilgelegde kern produceert nog heel veel warmte. De brandstof is radioactief, dat betekend dat er sowieso kernreacties plaats vinden. Zonder koeling is dat genoeg voor een metdown. Als de boel gaat smelten zou misschien weer een kettingreactie op gang kunnen komen. Maar dat is geloof ik niet noodzakelijk voor grote problemen.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:06 schreef banaantjeEE het volgende:
Brrr lijkt toch akelig
Bij een meltdown wordt de reactorkern door verlies van de koeling zo heet, dat de regelmechanismen kapot gaan en daardoor de kettingreactie niet meer in de hand kan worden gehouden. Daardoor blijft, wanneer de kritische massa is bereikt, de temperatuur van de reactor potentieel toenemen, en smelt hij langzaam de grond in. Een enorme radioactieve besmetting van het milieu is dan een waarschijnlijk gevolg. Als de reactorkern ook nog op bijvoorbeeld grondwater stuit kan dat leiden tot een enorme chemische explosie waarbij radioactief materiaal over grote afstand verspreid raakt.
Het is natuurlijk niet heel ondenkbaar dat wanneer een kerncentrale problemen ondervind als gevolg van een aardbeving, dat de noodaggregaten ook problemen ondervinden vanwege diezelfde aardbeving...quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het zullen geen kleine pompjes en generatoren zijn die in een heli passen,
Het probleem is dacht ik niet de beving geweest (die triggerde alleen het automatisch uitschakelen van die centrale), maar de stroomvoorziening, doordat de noodaggregaten ermee gekapt zijn.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet heel ondenkbaar dat wanneer een kerncentrale problemen ondervind als gevolg van een aardbeving, dat de noodaggregaten ook problemen ondervinden vanwege diezelfde aardbeving...
en dit is al de 2de schone dame bij NHKquote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:09 schreef Netsplitter het volgende:
Knappe nieuwsdame bij NHK World trouwens.
quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:14 schreef Oorlogsheld het volgende:
ik dacht al dat ik ander uitzicht had vanuit mijn raam.. nu lees ik dat de aarde verschoven is over zijn as.
Merkte je ook al dat de dag gisteren wel erg kort was?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:14 schreef Oorlogsheld het volgende:
ik dacht al dat ik ander uitzicht had vanuit mijn raam.. nu lees ik dat de aarde verschoven is over zijn as.
Een stilgelegde kern produceert nog heel veel warmte, werk jij bij CNN?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:19 schreef Lyrebird het volgende:
Ik ben geen kernfysicus, maar wel een fysicus, en ik krijg de indruk dat het een en ander (bewust) door de verschillende nieuwsorganisaties wordt opgeklopt.
Na de beving zijn de reactoren automatisch stilgelegd. Dat betekent dat er geen kernsplijting meer plaatsvindt, en er geen extra warmte wordt gegenereerd.
Hij is fysicus, dus hij zal het wel weten.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een stilgelegde kern produceert nog heel veel warmte, werk jij bij CNN?
Ik geloof je maar gewoon omdat ik wil dat het meevalt.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:19 schreef Lyrebird het volgende:
Ik ben geen kernfysicus, maar wel een fysicus, en ik krijg de indruk dat het een en ander (bewust) door de verschillende nieuwsorganisaties wordt opgeklopt.
Na de beving zijn de reactoren automatisch stilgelegd. Dat betekent dat er geen kernsplijting meer plaatsvindt, en er geen extra warmte wordt gegenereerd. Let wel, dit is alleen het geval als de reactie is stilgelegd, en vooralsnog ga ik er van uit dat dit goed gedaan.
Maar er was nog wel een gigantische hoeveelheid warmte aanwezig in het systeem, dat er voor zorgde dat de druk opliep.
Die druk hebben ze nu weg laten lopen, met als gevolg dat de temperatuur daalde. Dit is de "explosie" en stoom die men gezien heeft. Als je van een paar MPa naar atmosferische druk wil, dan gaat dat niet zonder een klap.
Uiteindelijk zal de druk wel weer oplopen, maar als de reactie stilligt, kan er MI weinig kwaad.
Nee, dat klopt niet. Een stilgelegde kern is heel warm, maar produceert geen extra warmte. Dat is onmogelijk. Als dat wel mogelijk was, dan was die kern niet stilgelegd.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een stilgelegde kern produceert nog heel veel warmte, werk jij bij CNN?
Zou dat niet gewoon stoom zijn? Rook is vrijwel nooit wit, volgens mij alleen bij een nieuwe paus.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 08:56 schreef splendor het volgende:
Nu op skynews hebben ze onder in beeld staan:
"AFP: Explosion heart and white smoke + at quake-hit nuclear power plant in Japan".
Onvoorstelbaar, wat een chaos. Hoeveel mensen zullen daar nog onder liggen, onder die puinhopen, in die auto's?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:14 schreef banaantjeEE het volgende:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)eddon-in-Japan.dhtml
Enkele nieuwe foto's van de tsunami ravage.
Nee. Ik zou zeggen, lees je in.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:22 schreef banaantjeEE het volgende:
[..]
Hij is fysicus, dus hij zal het wel weten.
Zit je in je eerste jaar?
Produceren? Dat kan alleen indien de kern niet stil is gezetquote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een stilgelegde kern produceert nog heel veel warmte, werk jij bij CNN?
Wat 'produceert' die warmte dan wel?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:23 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nee, dat klopt niet. Een stilgelegde kern is heel warm, maar produceert geen extra warmte. Dat is onmogelijk. Als dat wel mogelijk was, dan was die kern niet stilgelegd.
Yep, grote kans dat het stoom is. En zodra het zaakje daar ontsnapt, heb je meteen oververzadigde waterdamp, een heel erg witte nevel. Witter dan wit!quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:24 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Zou dat niet gewoon stoom zijn? Rook is vrijwel nooit wit, volgens mij alleen bij een nieuwe paus.
Mark the sarcasm.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee. Ik zou zeggen, lees je in.
Ook een stilgelegde kern moet gekoeld worden.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:23 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nee, dat klopt niet. Een stilgelegde kern is heel warm, maar produceert geen extra warmte. Dat is onmogelijk. Als dat wel mogelijk was, dan was die kern niet stilgelegd.
quote:#
0822: The Associated Press cites Fukushima Prefecture official Masato Abe as saying the cause of the white smoke seen above the plant is still under investigation, and that it's unclear whether there was an explosion.
Allez zegquote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:24 schreef Lyrebird het volgende:
Ik zag ook wat getallen over drukken voorbij komen - daarmee moet het mogelijk zijn om de temperaturen te bepalen. pV = nRT, dat soort zaken
En waterdamp die niet door de filters is gegaan waarschijnlijk.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:25 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Yep, grote kans dat het stoom is. En zodra het zaakje daar ontsnapt, heb je meteen oververzadigde waterdamp, een heel erg witte nevel. Witter dan wit!
Die kernen zijn van zichzelf erg warm. Als de reactie gestopt wordt, dan betekent dat nog niet dat zo'n kern binnen korte tijd afkoelt. Daar zit erg veel warmte in. Die wordt normaal door het water gekoeld, in een gesloten circuit, maar als dat circuit geen pomp heeft (een raadsel trouwens waarom dit geen passief koelsysteem heeft, maar dat terzijde, want zo'n systeem zou altijd werken, zelfs als er geen pompen zijn), dan loopt de temperatuur op. Tot bepaalde hoogte dan. Ze hadden het over een bepaalde druk van de aanwezige stoom. Als ik meer tijd heb, kan ik de temperatuur daarvan bepalen, maar het zag er niet erg indrukwekkend uit. Dit betekent dat de temperatuur hoog is, maar niet gigantisch hoog.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:24 schreef Disana het volgende:
[..]
Wat 'produceert' die warmte dan wel?
Maar die rook is niet wit.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:28 schreef GasProblem het volgende:
Explosie bij de nucleare installatie is hier te zien:
Radioactief materiaal produceert altijd warmte, daar heb je geen kettingreactie voor nodig. In bedrijf produceert ie wel veel meer warmte natuurlijk.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:24 schreef wdn het volgende:
[..]
Produceren? Dat kan alleen indien de kern niet stil is gezet
Dankjewel voor de uitvoerige uitleg.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:29 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Die kernen zijn van zichzelf erg warm. Als de reactie gestopt wordt, dan betekent dat nog niet dat zo'n kern binnen korte tijd afkoelt. Daar zit erg veel warmte in. Die wordt normaal door het water gekoeld, in een gesloten circuit, maar als dat circuit geen pomp heeft (een raadsel trouwens waarom dit geen passief koelsysteem heeft, maar dat terzijde, want zo'n systeem zou altijd werken, zelfs als er geen pompen zijn), dan loopt de temperatuur op. Tot bepaalde hoogte dan. Ze hadden het over een bepaalde druk van de aanwezige stoom. Als ik meer tijd heb, kan ik de temperatuur daarvan bepalen, maar het zag er niet erg indrukwekkend uit. Dit betekent dat de temperatuur hoog is, maar niet gigantisch hoog.
Na het weg laten lekken van stoom stonden een aantal staven 'droog'. Die kunnen op dat moment minder goed hun warmte kwijt, omdat er geen water aanwezig is om te koelen. Om te smelten waren echter erg hoge temperaturen nodig ( >500 graden?), en het lijkt me sterk dat het zaakje zo veel op kan warmen, simpelweg omdat er niet genoeg energie in het systeem zit.
Dat was precies wat ik dacht.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:32 schreef Disana het volgende:
[..]
Dankjewel voor de uitvoerige uitleg.
Maar Lyrebird, op de radio wordt steeds gesproken van 'de temperatuur is te hoog opgelopen'. Door experts. Dan is er toch nog sprake van een reactie?
wat een vertrouwen weer in ons ....quote:[
Ik hoop dat dit goed gaat....
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:30 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
heeft iemand een stream link voor mij
quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:33 schreef banaantjeEE het volgende:
[..]
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698
quote:
Niet noodzakelijkerwijs, maar mijn verhaal staat of valt met dat de reactie is stilgelegd.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:32 schreef Disana het volgende:
[..]
Dankjewel voor de uitvoerige uitleg.
Maar Lyrebird, op de radio wordt steeds gesproken van 'de temperatuur is te hoog opgelopen'. Door experts. Dan is er toch nog sprake van een reactie?
Bij BBC weigeren ze ook iets te zeggen over die nuclearplantquote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Word CNN nog steeds gecensureerd? Volgt iemand dat?
Je bedoelt dat de reactor is stilgelegd, denk ik? Maar desondanks loopt de temperatuur op. Die blijft niet hetzelfde, maar loopt op. Dan redeneer ik dat er nog een reactie plaatsvindt, maar ik ben maar een leek.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:41 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Niet noodzakelijkerwijs, maar mijn verhaal staat op valt met dat de reactie is stilgelegd.
Was dat bij Tsjernobyl ook niet het geval? Alles maar verzwijgen?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:42 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Bij BBC weigeren ze ook iets te zeggen over die nuclearplant
Ik woon er zo'n 150 km vanaf, dus ik ben me bewust van de ernstige problemen.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:40 schreef gebrokenglas het volgende:
Nou Lyrebird, ik neem aan dat de sitatie behoorlijk kritiek is daar. Er speelt vast meer dan dat jij zo weet. En de straling is daar al 20x hoger dan normaal dus er zijn wel degelijk zeer ernstige problemen.
Ik had net aardig wat beelden op BBC World News. Maar nu gaat het over een koffieshop en thee.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:42 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Bij BBC weigeren ze ook iets te zeggen over die nuclearplant
Denk het niet, anders had je dat wel gehoord denk ik zo.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:44 schreef splendor het volgende:
[ afbeelding ]
Alleen het ijzeren geraamte staat er nog. Zit de reactor ook echt in dit gebouw?
Denk dat deze quasi overal wel zijn opgeheven nuquote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:47 schreef DJKoster het volgende:
Nog steeds waarschuwingen voor "very high tsunami's"
die wordt steeds herhaalt geloof ik....quote:
Staat de reactor niet juist rechts van dat ijzeren geraamte (in dat vierkante gebouw).quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:44 schreef splendor het volgende:
[ afbeelding ]
Alleen het ijzeren geraamte staat er nog. Zit de reactor ook echt in dit gebouw?
Dat doen ze al de hele tijd... Als voorzorg als er wat zou gebeuren.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:49 schreef banaantjeEE het volgende:
NHK TV carrying advice to people to protect themselves against radiation. Experts say people should cover their mouths and noses with wet towels. Exposed skin should also be covered and people should wash after coming indoors. People should also avoid vegetables and other fresh food, as well as tap water, until authorities give the all-clear.
Lijkt me wel serieus nu?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |