Nee.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 08:34 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
en al wat gehoord van die trein?
Zolang de centrale niet uit z'n voegen barst ofzo klopt dat aardig.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 08:50 schreef wdn het volgende:
[..]
Nee.
Nu bij NOS:
Kerel over centrale: grootste ramp is dat niemand electriciteit heeft in de omgeving van de centale. WTF
Nee.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 08:54 schreef Oorlogsheld het volgende:
ik kom net mijn nest uit en lees heel groot MELTDOWN...
klopt dat??
Ik las toch ook deze kop:quote:
quote:De aardbeving in Japan heeft de dag iets korter gemaakt. De beving heeft de draaiing van de aarde vrijdag met 1,6 microseconden versneld. De as van de aarde is 15 centimeter verschoven. Expert Richard Gross van de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA heeft dat berekend. Een microseconde is een miljoenste seconde.
De versnelling was iets meer dan het effect van de aardbeving in Chili vorig jaar. Het meeste effect was er bij de beving in het Indonesische Sumatra in 2004. Toen duurde de dag 6,8 microseconden korter. (anp/mvl)
Ik kan eigenlijk weinig zinnige bron hierover vinden behalve Fok... Falen van de enige noodgenerator, tekort aan koelwater, WTF? Dat zijn toch geen dingen die een modern land als Japan niet kan oplossen binnen enkele uren? Heli + pomp etc invliegen moet ondanks alle chaos toch kunnen om een kernramp te voorkomen?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 08:56 schreef Oorlogsheld het volgende:
Workers are battling to stave off a possible nuclear meltdown at a plant in north-eastern Japan as the country struggles with the aftermath of Friday's enormous earthquake and tsunami.
Laatste wat ik hoorde was dat het uitgebreidt was naar 30 kmquote:Op zaterdag 12 maart 2011 08:23 schreef vosss het volgende:
[..]
Serieus?
Laatste wat ik hoorde was dat de stroom uitgevallen was en de noodvoorziening ook en dat daardoor lastig was om te koelen.
Dat koelen lukt dus voor geen 5 cent begrijp ik?
Gister hoorde ik nog dat 3km rondom de centrale geėvacueerd werd.
Is dat nog steeds het geval? Of hebben ze inmiddels een groter gebied geėvacueerd?
Ik zag net 10 km staan bij NHK World maar die zender doet nog meer herhalen dan wat andersquote:Op zaterdag 12 maart 2011 08:58 schreef maril het volgende:
[..]
Laatste wat ik hoorde was dat het uitgebreidt was naar 30 km
Op CNN hetzelfde, rond 4PM lokale tijdquote:Op zaterdag 12 maart 2011 08:56 schreef splendor het volgende:
Nu op skynews hebben ze onder in beeld staan:
"AFP: Explosion heart and white smoke seen at quake-hit nuclear power plant in Japan".
Dit klopt wel zo ongeveer denk ik.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:01 schreef Disana het volgende:
In twee centrales werkt het koelsysteem niet meer, in een ervan loopt de temperatuur hoog op. Het gevaar geldt een straal van 10km, bewoners zijn geėvacueerd. Gevaar zoals bij Tsjernobyl dreigt er niet, de centrales zijn stilgelegd.
hmm.. verwrongen stukken staal.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:02 schreef splendor het volgende:
[ afbeelding ]
Is dit de trein die ze mistte?
NEE! Dit is bij Sinshi of Shinshi.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:02 schreef splendor het volgende:
[ afbeelding ]
Is dit de trein die ze mistte?
Maar de waarschuwing 'meltdown' is dus wel afgegeven voor de reactor waar de temperatuur stijgt.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:02 schreef wdn het volgende:
[..]
Dit klopt wel zo ongeveer denk ik.
En in die waar de temp oploopt zijn ze bezig met 'handmatig' koelen omdat het koelsysteem niet werkt.
quote:De Japanners slagen er niet in om de reactoren af te koelen, en op de vraag of er dan al een meltdown aan het plaatsvinden is of gebeurd was, kwam het antwoord: "Dat proberen we te achterhalen".
Ja maar dat doen ze vrij snel afgevenquote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:03 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar de waarschuwing 'meltdown' is dus wel afgegeven voor de reactor waar de temperatuur stijgt.
WTF?! Waarom zou je een diesel-backup zo laag bouwen?quote:The International Atomic Energy Agency said Friday on its website that the quake and tsunami knocked out the reactor's off-site power source, which is used to cool down the radioactive material inside. Then, the tsunami waves disabled the backup source -- diesel generators -- and authorities were working to get these operating.
En volgens CNN meerdere werkers "injured"quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:04 schreef Oorlogsheld het volgende:
My colleague Justin McCurry in Japan says explosion reported at Fukushima Daiichi (No 1) reactor at 15:36 local time (06:30GMT). TV footage shows smoke rising from plant.
Zodat men er eenvoudiger bij kan om bij te vullen.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:05 schreef RemcoDelft het volgende:
http://www.cnn.com/2011/W(...)n.nuclear/index.html :
[..]
WTF?! Waarom zou je een diesel-backup zo laag bouwen?
Vreest is nog steeds niet dat het daadwerkelijk ook zo is.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 08:55 schreef banaantjeEE het volgende:
[..]
Ik las toch ook deze kop:
BREAKING NEWS: JAPAN VREEST MELTDOWN VAN VIJF KERNREACTOREN
damn... dat klinkt toch wel ernstiger dan eerder in dit topic werd aangegevenquote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:06 schreef banaantjeEE het volgende:
Brrr lijkt toch akelig
Bij een meltdown wordt de reactorkern door verlies van de koeling zo heet, dat de regelmechanismen kapot gaan en daardoor de kettingreactie niet meer in de hand kan worden gehouden. Daardoor blijft, wanneer de kritische massa is bereikt, de temperatuur van de reactor potentieel toenemen, en smelt hij langzaam de grond in. Een enorme radioactieve besmetting van het milieu is dan een waarschijnlijk gevolg. Als de reactorkern ook nog op bijvoorbeeld grondwater stuit kan dat leiden tot een enorme chemische explosie waarbij radioactief materiaal over grote afstand verspreid raakt.
Wat is het laatste nieuws over Amerikaanse generatoren die naar de kerncentrales onderweg zouden zijn?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 08:55 schreef banaantjeEE het volgende:
[..]
Ik las toch ook deze kop:
BREAKING NEWS: JAPAN VREEST MELTDOWN VAN VIJF KERNREACTOREN
Nou dan is er dus echt iets goed misquote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:09 schreef Disana het volgende:
Een ontploffing en rook boven een centrale zijn nu bevestigd.
oei oei oeiquote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:09 schreef Disana het volgende:
Een ontploffing en rook boven een centrale zijn nu bevestigd.
Als je dit leest, zou de koelvloeistof al afgeleverd zijn:quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat is het laatste nieuws over Amerikaanse generatoren die naar de kerncentrales onderweg zouden zijn?
quote:#
0810: Japanese media reports say that radioactivity has risen 20-fold outside the Fukushima-Daiichi plant.
Het zullen geen kleine pompjes en generatoren zijn die in een heli passen,quote:Op zaterdag 12 maart 2011 08:58 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ik kan eigenlijk weinig zinnige bron hierover vinden behalve Fok... Falen van de enige noodgenerator, tekort aan koelwater, WTF? Dat zijn toch geen dingen die een modern land als Japan niet kan oplossen binnen enkele uren? Heli + pomp etc invliegen moet ondanks alle chaos toch kunnen om een kernramp te voorkomen?
Ik las het ook net, er is dus radioactief materiaal vrijgekomen?quote:
Lijkt er wel op jaquote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:12 schreef banaantjeEE het volgende:
Ik las het ook net, er is dus radioactief materiaal vrijgekomen?
quote:Op vrijdag 11 maart 2011 09:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Daar kan ook vrij weinig mee gebeuren. Kerncentrales van nu, en helemaal in die Japan neem ik aan, kan je compleet opblazen en dan gebeurd er nog niks.
Scherp!quote:Op vrijdag 11 maart 2011 09:30 schreef kitao het volgende:
censuur op cnn !!
ik hoor net ene kerel spreken over schade aan kerncentrale en hoppa ! wordt meteen geblokt.
Mwah...quote:Op vrijdag 11 maart 2011 12:41 schreef MadMaster het volgende:
Wat loopt iedereen hier te miepen over een kerncentrale...
Tienduizenden mensen in Japan zijn nu dakloos/werkloos (als ze nog leven).
Is dat niet veel ernstiger dan wel of geen kerncentrale die niet echt in de bebouwde kom staat?
Theorie en praktijk...het blijkt toch maar weer eens dat theorie en praktijk nogal verschillen.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 12:41 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
De huidige centrales zijn niet te vergelijken met die in Oekraine. Ongelukken kunnen in theorie nog wel gebeuren natuurlijk, maar het hoekje is veel kleiner geworden.
Schijnbaar zijn de types in Japan toch type kerncentrales die onder controle gehouden moeten worden...quote:Op vrijdag 11 maart 2011 12:52 schreef FreedonNadd het volgende:
[..]
Er is wel een principieel verschil tussen de kerncentrale in Tsjernobyl en alle kerncentrales in de westerse wereld. Die van Tsjernobyl moet de reactie continu geremd worden, die in de westerse wereld staan moet men moeite doen om de reactie gaande te houden.
De centrales liggen stil, dus op dit moment geen kettingreacte. Maar een stilgelegde kern produceert nog heel veel warmte. De brandstof is radioactief, dat betekend dat er sowieso kernreacties plaats vinden. Zonder koeling is dat genoeg voor een metdown. Als de boel gaat smelten zou misschien weer een kettingreactie op gang kunnen komen. Maar dat is geloof ik niet noodzakelijk voor grote problemen.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:06 schreef banaantjeEE het volgende:
Brrr lijkt toch akelig
Bij een meltdown wordt de reactorkern door verlies van de koeling zo heet, dat de regelmechanismen kapot gaan en daardoor de kettingreactie niet meer in de hand kan worden gehouden. Daardoor blijft, wanneer de kritische massa is bereikt, de temperatuur van de reactor potentieel toenemen, en smelt hij langzaam de grond in. Een enorme radioactieve besmetting van het milieu is dan een waarschijnlijk gevolg. Als de reactorkern ook nog op bijvoorbeeld grondwater stuit kan dat leiden tot een enorme chemische explosie waarbij radioactief materiaal over grote afstand verspreid raakt.
Het is natuurlijk niet heel ondenkbaar dat wanneer een kerncentrale problemen ondervind als gevolg van een aardbeving, dat de noodaggregaten ook problemen ondervinden vanwege diezelfde aardbeving...quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het zullen geen kleine pompjes en generatoren zijn die in een heli passen,
Het probleem is dacht ik niet de beving geweest (die triggerde alleen het automatisch uitschakelen van die centrale), maar de stroomvoorziening, doordat de noodaggregaten ermee gekapt zijn.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet heel ondenkbaar dat wanneer een kerncentrale problemen ondervind als gevolg van een aardbeving, dat de noodaggregaten ook problemen ondervinden vanwege diezelfde aardbeving...
en dit is al de 2de schone dame bij NHKquote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:09 schreef Netsplitter het volgende:
Knappe nieuwsdame bij NHK World trouwens.
quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:14 schreef Oorlogsheld het volgende:
ik dacht al dat ik ander uitzicht had vanuit mijn raam.. nu lees ik dat de aarde verschoven is over zijn as.
Merkte je ook al dat de dag gisteren wel erg kort was?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:14 schreef Oorlogsheld het volgende:
ik dacht al dat ik ander uitzicht had vanuit mijn raam.. nu lees ik dat de aarde verschoven is over zijn as.
Een stilgelegde kern produceert nog heel veel warmte, werk jij bij CNN?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:19 schreef Lyrebird het volgende:
Ik ben geen kernfysicus, maar wel een fysicus, en ik krijg de indruk dat het een en ander (bewust) door de verschillende nieuwsorganisaties wordt opgeklopt.
Na de beving zijn de reactoren automatisch stilgelegd. Dat betekent dat er geen kernsplijting meer plaatsvindt, en er geen extra warmte wordt gegenereerd.
Hij is fysicus, dus hij zal het wel weten.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een stilgelegde kern produceert nog heel veel warmte, werk jij bij CNN?
Ik geloof je maar gewoon omdat ik wil dat het meevalt.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:19 schreef Lyrebird het volgende:
Ik ben geen kernfysicus, maar wel een fysicus, en ik krijg de indruk dat het een en ander (bewust) door de verschillende nieuwsorganisaties wordt opgeklopt.
Na de beving zijn de reactoren automatisch stilgelegd. Dat betekent dat er geen kernsplijting meer plaatsvindt, en er geen extra warmte wordt gegenereerd. Let wel, dit is alleen het geval als de reactie is stilgelegd, en vooralsnog ga ik er van uit dat dit goed gedaan.
Maar er was nog wel een gigantische hoeveelheid warmte aanwezig in het systeem, dat er voor zorgde dat de druk opliep.
Die druk hebben ze nu weg laten lopen, met als gevolg dat de temperatuur daalde. Dit is de "explosie" en stoom die men gezien heeft. Als je van een paar MPa naar atmosferische druk wil, dan gaat dat niet zonder een klap.
Uiteindelijk zal de druk wel weer oplopen, maar als de reactie stilligt, kan er MI weinig kwaad.
Nee, dat klopt niet. Een stilgelegde kern is heel warm, maar produceert geen extra warmte. Dat is onmogelijk. Als dat wel mogelijk was, dan was die kern niet stilgelegd.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een stilgelegde kern produceert nog heel veel warmte, werk jij bij CNN?
Zou dat niet gewoon stoom zijn? Rook is vrijwel nooit wit, volgens mij alleen bij een nieuwe paus.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 08:56 schreef splendor het volgende:
Nu op skynews hebben ze onder in beeld staan:
"AFP: Explosion heart and white smoke + at quake-hit nuclear power plant in Japan".
Onvoorstelbaar, wat een chaos. Hoeveel mensen zullen daar nog onder liggen, onder die puinhopen, in die auto's?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:14 schreef banaantjeEE het volgende:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)eddon-in-Japan.dhtml
Enkele nieuwe foto's van de tsunami ravage.
Nee. Ik zou zeggen, lees je in.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:22 schreef banaantjeEE het volgende:
[..]
Hij is fysicus, dus hij zal het wel weten.
Zit je in je eerste jaar?
Produceren? Dat kan alleen indien de kern niet stil is gezetquote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een stilgelegde kern produceert nog heel veel warmte, werk jij bij CNN?
Wat 'produceert' die warmte dan wel?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:23 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nee, dat klopt niet. Een stilgelegde kern is heel warm, maar produceert geen extra warmte. Dat is onmogelijk. Als dat wel mogelijk was, dan was die kern niet stilgelegd.
Yep, grote kans dat het stoom is. En zodra het zaakje daar ontsnapt, heb je meteen oververzadigde waterdamp, een heel erg witte nevel. Witter dan wit!quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:24 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Zou dat niet gewoon stoom zijn? Rook is vrijwel nooit wit, volgens mij alleen bij een nieuwe paus.
Mark the sarcasm.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee. Ik zou zeggen, lees je in.
Ook een stilgelegde kern moet gekoeld worden.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:23 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nee, dat klopt niet. Een stilgelegde kern is heel warm, maar produceert geen extra warmte. Dat is onmogelijk. Als dat wel mogelijk was, dan was die kern niet stilgelegd.
quote:#
0822: The Associated Press cites Fukushima Prefecture official Masato Abe as saying the cause of the white smoke seen above the plant is still under investigation, and that it's unclear whether there was an explosion.
Allez zegquote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:24 schreef Lyrebird het volgende:
Ik zag ook wat getallen over drukken voorbij komen - daarmee moet het mogelijk zijn om de temperaturen te bepalen. pV = nRT, dat soort zaken
En waterdamp die niet door de filters is gegaan waarschijnlijk.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:25 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Yep, grote kans dat het stoom is. En zodra het zaakje daar ontsnapt, heb je meteen oververzadigde waterdamp, een heel erg witte nevel. Witter dan wit!
Die kernen zijn van zichzelf erg warm. Als de reactie gestopt wordt, dan betekent dat nog niet dat zo'n kern binnen korte tijd afkoelt. Daar zit erg veel warmte in. Die wordt normaal door het water gekoeld, in een gesloten circuit, maar als dat circuit geen pomp heeft (een raadsel trouwens waarom dit geen passief koelsysteem heeft, maar dat terzijde, want zo'n systeem zou altijd werken, zelfs als er geen pompen zijn), dan loopt de temperatuur op. Tot bepaalde hoogte dan. Ze hadden het over een bepaalde druk van de aanwezige stoom. Als ik meer tijd heb, kan ik de temperatuur daarvan bepalen, maar het zag er niet erg indrukwekkend uit. Dit betekent dat de temperatuur hoog is, maar niet gigantisch hoog.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:24 schreef Disana het volgende:
[..]
Wat 'produceert' die warmte dan wel?
Maar die rook is niet wit.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:28 schreef GasProblem het volgende:
Explosie bij de nucleare installatie is hier te zien:
Radioactief materiaal produceert altijd warmte, daar heb je geen kettingreactie voor nodig. In bedrijf produceert ie wel veel meer warmte natuurlijk.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:24 schreef wdn het volgende:
[..]
Produceren? Dat kan alleen indien de kern niet stil is gezet
Dankjewel voor de uitvoerige uitleg.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:29 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Die kernen zijn van zichzelf erg warm. Als de reactie gestopt wordt, dan betekent dat nog niet dat zo'n kern binnen korte tijd afkoelt. Daar zit erg veel warmte in. Die wordt normaal door het water gekoeld, in een gesloten circuit, maar als dat circuit geen pomp heeft (een raadsel trouwens waarom dit geen passief koelsysteem heeft, maar dat terzijde, want zo'n systeem zou altijd werken, zelfs als er geen pompen zijn), dan loopt de temperatuur op. Tot bepaalde hoogte dan. Ze hadden het over een bepaalde druk van de aanwezige stoom. Als ik meer tijd heb, kan ik de temperatuur daarvan bepalen, maar het zag er niet erg indrukwekkend uit. Dit betekent dat de temperatuur hoog is, maar niet gigantisch hoog.
Na het weg laten lekken van stoom stonden een aantal staven 'droog'. Die kunnen op dat moment minder goed hun warmte kwijt, omdat er geen water aanwezig is om te koelen. Om te smelten waren echter erg hoge temperaturen nodig ( >500 graden?), en het lijkt me sterk dat het zaakje zo veel op kan warmen, simpelweg omdat er niet genoeg energie in het systeem zit.
Dat was precies wat ik dacht.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:32 schreef Disana het volgende:
[..]
Dankjewel voor de uitvoerige uitleg.
Maar Lyrebird, op de radio wordt steeds gesproken van 'de temperatuur is te hoog opgelopen'. Door experts. Dan is er toch nog sprake van een reactie?
wat een vertrouwen weer in ons ....quote:[
Ik hoop dat dit goed gaat....
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:30 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
heeft iemand een stream link voor mij
quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:33 schreef banaantjeEE het volgende:
[..]
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698
quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |