* Vrijheid van godsdienstkeuze
* Vrijheid van meningsuiting
* Meer privacy
* Minder aanstootgevend gedrag
* Hetero seksualiteit is normaal
* Menselijk leven is heilig
* Tegen uploaden, downloaden van copyrightcontent zonder medeweten van de copyrighthouder
* Iedereen een plekje in de maatschappij
* Nivelering
* Stimuleren biologische landbouw en veeteelt
* Tegen recreatief drugsgebruik
* Tegen positieve disciminatie
* Goed benutten capaciteiten
Waar ligt deze partij het dichtste bij? Ik dacht zoiets als Rechts Christelijke Partij, maar dat bestaat niet.
* Vrouwen hebben dezelfde rechten als mannen
[ Bericht 3% gewijzigd door bart2009 op 17-01-2011 18:00:14 (puntje toevoeging) ]
Ik denk dat ze daar mee bedoelen dat homo's niet normaal zijn.quote:Op maandag 17 januari 2011 17:42 schreef VitaminWater het volgende:
Zijn er partijen die heteroseksualiteit niet normaal vinden dan?
Dat zou raar zijn in combinatie met dit:quote:Op maandag 17 januari 2011 17:44 schreef Appelknaller het volgende:
[..]
Ik denk dat ze daar mee bedoelen dat homo's niet normaal zijn.
quote:Op maandag 17 januari 2011 17:37 schreef bart2009 het volgende:
* Menselijk leven is heilig
* Iedereen een plekje in de maatschappij
Abnormale kunnen toch ook een plekje in de maatschappij hebben?quote:
[..]
Dat zou raar zijn in combinatie met dit:
[..]
Ja maar homo's zijn ziek en moeten genezen worden.quote:
[..]
Dat zou raar zijn in combinatie met dit:
[..]
Een aangeboren hersenafwijking is geen ziekte.quote:Op maandag 17 januari 2011 17:47 schreef Appelknaller het volgende:
[..]
Ja maar homo's zijn ziek en moeten genezen worden.
Daar denkt de SGP anders over.quote:
[..]
Een aangeboren hersenafwijking is geen ziekte.
Zien ze autisme en ADHD dan ook als een ziekte?quote:
Klopt, een afwijking is pas een ziekte als je er last van hebt. Homosexualiteit is daarom geen ziekte, maar wel een afwijking.quote:
[..]
Een aangeboren hersenafwijking is geen ziekte.
Dat zijn toch ook ziektes?quote:
[..]
Zien ze autisme en ADHD dan ook als een ziekte?
Ja, het druist namelijk in tegen de scheppingsorde. En het zijn ook ziektes, natuurlijk. In zekere zin.quote:
[..]
Zien ze autisme en ADHD dan ook als een ziekte?
Zijn die ook tegen recreatief drugsgebruik?quote:
Ik dacht dat aangeboren hersenafwijkingen niet tot de ziektes werden gerekendquote:
Ik vind dat dat een goed iets is om na te streven. Bijvoorbeeld biseksuelen kunnen toch gewoon met iemand van het andere geslacht.quote:
Zijn er partijen die heteroseksualiteit niet normaal vinden dan?
In iran heb je er wel last van,is het daar dan wel een ziekte?quote:
[..]
Klopt, een afwijking is pas een ziekte als je er last van hebt. Homosexualiteit is daarom geen ziekte, maar wel een afwijking.
Nee, heteroseksualiteit is normaal en de rest is afwijkend van normaal.quote:
[..]
Ik denk dat ze daar mee bedoelen dat homo's niet normaal zijn.
Ik bedoel niet extreem rechts.quote:
Snap het niet. Je wil rechts en nivilering? Zo'n partij bestaat inderdaad niet.
Homo's zijn ziek en moeten genezen worden??????quote:
[..]
Ja maar homo's zijn ziek en moeten genezen worden.
Vrouwen hebben dezelde rechten als mannen , dat is een goede toevoeging.quote:
De Staatkundig Gereformeerde Partij.
Ziekte = Afwezigheid van gezondheid.quote:
[..]
In iran heb je er wel last van,is het daar dan wel een ziekte?
Gezondheid = Een toestand van lichamelijk, geestelijk en sociaal welbehagen.
Ik neem aan dat voor homo's vooral dat laatste een probleem is, het sociale welbehagen. In principe is het dus een ziekte, maar dat ligt meer aan Iran dan aan de homo zelf.
SSSTT!quote:Op maandag 17 januari 2011 17:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zijn die ook tegen recreatief drugsgebruik?
Dan zal hij zijn puntje recreatief drugsgebruik moeten droppen.quote:
Ik zou zeggen lees eens wat partij programma's en begin zelf met nadenken.
Als dat een belangrijke toevoeging is dan komt de CU het dichst in de buurt.quote:
[..]
Vrouwen hebben dezelde rechten als mannen , dat is een goede toevoeging.
) dan kun je daar het beste op stemmen. Anders zul je toch moeten kijken welk globale verhaal je het meeste aanspreektWat bedoel je papierversnipperaar?quote:Op maandag 17 januari 2011 18:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan zal hij zijn puntje recreatief drugsgebruik moeten droppen.
Door de hele geschiedenis is homoseksualiteit niet geaccepteerd(alleen bij de decadente grieken was het in sommige kringen geaccepteerd) en nu op de meeste plekken nog steeds niet.quote:
[..]
Ziekte = Afwezigheid van gezondheid.
Gezondheid = Een toestand van lichamelijk, geestelijk en sociaal welbehagen.
Ik neem aan dat voor homo's vooral dat laatste een probleem is, het sociale welbehagen. In principe is het dus een ziekte, maar dat ligt meer aan Iran dan aan de homo zelf.
De afkeer van homoseksualiteit moet dus wel evolutionair zijn aangelegd.
Als er niks mis mee is dan vraag ik mij af waarom dat zo is.
Het streven om navolgers te zijn van Jezus Christus moet niet het belangrijkste zijn in een partij. Een mooie gezonde samenleving waarin iedereen tot zijn volle recht komt vind ik veel belangrijker.quote:
[..]
Als dat een belangrijke toevoeging is dan komt de CU het dichst in de buurt.
Ergens vind ik jou eng.quote:
[..]
Door de hele geschiedenis is homoseksualiteit niet geaccepteerd(alleen bij de decadente grieken was het in sommige kringen geaccepteerd) en nu op de meeste plekken nog steeds niet.
De afkeer van homoseksualiteit moet dus wel evolutionair zijn aangelegd.
Als er niks mis mee is dan vraag ik mij af waarom dat zo is.
Dat vraag je je waarschijnlijk af omdat je leidt aan een chronisch tekort aan relevante kennis, gecombineerd met een stuitende domheid. Homoseksualiteit komt overal in de natuur voor en sommige biologen stellen dat het een zekere functie heeft, namelijk het tegengaan van overpopulatie.quote:
[..]
Door de hele geschiedenis is homoseksualiteit niet geaccepteerd(alleen bij de decadente grieken was het in sommige kringen geaccepteerd) en nu op de meeste plekken nog steeds niet.
De afkeer van homoseksualiteit moet dus wel evolutionair zijn aangelegd.
Als er niks mis mee is dan vraag ik mij af waarom dat zo is.
En bij de Grieken en de Romeinen was homoseksualiteit gewoon een geaccepteerd gegeven hoor. Het Christendom heeft hier voornamelijk verandering in gebracht.
Iets anders: TS, wat versta je onder 'iedereen zijn eigen plek in de samenleving'? Ben je tegen sociale mobiliteit ofzo?
[ Bericht 0% gewijzigd door Compatibel op 17-01-2011 19:08:53 ]
Iedere Nederlander (dubbel paspoort of niet) moeten we een plek geven in de Nederlandse samenleving.quote:
[..]
Dat vraag je je waarschijnlijk af omdat je leidt aan een chronisch tekort aan relevante kennis, gecombineerd met een stuitende domheid. Homoseksualiteit komt overal in de natuur voor en sommige biologen stellen dat het een zekere functie heeft, namelijk het tegengaan van overpopulatie.
En bij de Grieken en de domeinen was homoseksualiteit gewoon een geaccepteerd gegeven hoor. Het Christendom heeft hier voornamelijk verandering in gebracht.
Iets anders: TS, wat versta je onder 'iedereen zijn eigen plek in de samenleving'? Ben je tegen sociale mobiliteit ofzo?
Vroeger hadden ze het niet zo op homo's, die mensen zullen vast wel een punt hebben, dus ben ik ook tegen homo's. Man, man, man denk toch een zelf na over moraal i.p.v. deze te herleiden uit het gedrag van vroegere volkeren.quote:
[..]
Door de hele geschiedenis is homoseksualiteit niet geaccepteerd(alleen bij de decadente grieken was het in sommige kringen geaccepteerd) en nu op de meeste plekken nog steeds niet.
Evolutionair is homosexualiteit een beetje vreemd, maar moraal en evolutie moet je gescheiden houden. Dat zijn beslist andere zaken.quote:De afkeer van homoseksualiteit moet dus wel evolutionair zijn aangelegd.
Als er niks mis mee is dan vraag ik mij af waarom dat zo is.
Mooi filmpje voor berlitz:
Afkeer van homoseksualiteit is volgens jou door de biologie bepaald? Dan zijn er toch geen homo's?quote:
[..]
Door de hele geschiedenis is homoseksualiteit niet geaccepteerd(alleen bij de decadente grieken was het in sommige kringen geaccepteerd) en nu op de meeste plekken nog steeds niet.
De afkeer van homoseksualiteit moet dus wel evolutionair zijn aangelegd.
Als er niks mis mee is dan vraag ik mij af waarom dat zo is.
You must be mistaken, want de beschrijving past juist bij de Arbeiders partij.quote:
PVV. Die waaien met alle winden mee. Een beetje zoals de "zwevende" kiezer.
Dat het overal in de natuur voorkomt doet er niet aan af dat de afkeer ook overal voorkomt.Bij de grieken en romeinen was het niet algemeen geaccepteerd.Alleen in athene was het geaccepteerd en dan niet in de vorm zoals wij het kennen maar meer op een pedofiele manier.quote:
[..]
Dat vraag je je waarschijnlijk af omdat je leidt aan een chronisch tekort aan relevante kennis, gecombineerd met een stuitende domheid. Homoseksualiteit komt overal in de natuur voor en sommige biologen stellen dat het een zekere functie heeft, namelijk het tegengaan van overpopulatie.
En bij de Grieken en de domeinen was homoseksualiteit gewoon een geaccepteerd gegeven hoor. Het Christendom heeft hier voornamelijk verandering in gebracht.
Iets anders: TS, wat versta je onder 'iedereen zijn eigen plek in de samenleving'? Ben je tegen sociale mobiliteit ofzo?
En dan nog, in de rest van de wereld is het altijd afgekeurd.
Die afkeer moet dus wel evolutionair zijn aangelegd anders was het niet de regel.
Acceptatie van homosexualiteit is een echte uitzondering.
Afkeer van lustmoordenaars is er ook overal maar toch zijn ze er,je punt?quote:
[..]
Afkeer van homoseksualiteit is volgens jou door de biologie bepaald? Dan zijn er toch geen homo's?
Wat ik zeg gaat dan ook in tegen de heersende nederlandse gedachte.quote:
Jij heb geleerd dat die gedachte de juiste is want je word afgekraakt als je er kritiek op heb.
De vraag is niet of het uitzonderingen zijn. Nee, de vraag is of het moreel juist is.quote:
[..]
Dat het overal in de natuur voorkomt doet er niet aan af dat de afkeer ook overal voorkomt.Bij de grieken en romeinen was het niet algemeen geaccepteerd.Alleen in athene was het geaccepteerd en dan niet in de vorm zoals wij het kennen maar meer op een pedofiele manier.
En dan nog, in de rest van de wereld is het altijd afgekeurd.
Die afkeer moet dus wel evolutionair zijn aangelegd anders was het niet de regel.
Acceptatie van homosexualiteit is een echte uitzondering.
BTW... Je moet het filmpje van Middas Dekkers is kijken, dat sluit goed aan op je reacties.
Berlitz wil zich moreel superieur voelen.quote:
Ik ken er een paar en ik heb geen hekel aan die mensen de meeste zijn dan ook voor de rest gewoon normaal.De homoseksuele cultuur daar walg ik wel van.quote:
Het is vooral de:Jij vind homosexualiteit helemaal geweldig of je bent gestoord en bekrompen-mentaliteit in nederland waar ik me aan erger die mentaliteit is pas bekrompen.
sorry, maar jij mag echt nog eens een aantal geschiedenislessen krijgen. ben zo terug met wat bronnen.quote:
[..]
Dat het overal in de natuur voorkomt doet er niet aan af dat de afkeer ook overal voorkomt.Bij de grieken en romeinen was het niet algemeen geaccepteerd.Alleen in athene was het geaccepteerd en dan niet in de vorm zoals wij het kennen maar meer op een pedofiele manier.
En dan nog, in de rest van de wereld is het altijd afgekeurd.
Die afkeer moet dus wel evolutionair zijn aangelegd anders was het niet de regel.
Acceptatie van homosexualiteit is een echte uitzondering.
[..]
Afkeer van lustmoordenaars is er ook overal maar toch zijn ze er,je punt?
Er is geen andere conclusie mogelijk na zelf nagedacht te hebben.quote:
[..]
Wat bedoel je papierversnipperaar?
Als ik zie dat elke maatschappij die homoseksualiteit accepteerde op de rand van de afgrond staat dan weet ik dat nog niet zo zeker.quote:
[..]
De vraag is niet of het uitzonderingen zijn. Nee, de vraag is of het moreel juist is.
BTW... Je moet het filmpje van Middas Dekkers is kijken, dat sluit goed aan op je reacties.
Zit volgens jou afkeer van homoseksualiteit in de genen! Weet je waar het dan ongeveer zit? Zeg maar in welk allel?quote:
[..]
Dat het overal in de natuur voorkomt doet er niet aan af dat de afkeer ook overal voorkomt.Bij de grieken en romeinen was het niet algemeen geaccepteerd.Alleen in athene was het geaccepteerd en dan niet in de vorm zoals wij het kennen maar meer op een pedofiele manier.
En dan nog, in de rest van de wereld is het altijd afgekeurd.
Die afkeer moet dus wel evolutionair zijn aangelegd anders was het niet de regel.
Acceptatie van homosexualiteit is een echte uitzondering.
[..]
Afkeer van lustmoordenaars is er ook overal maar toch zijn ze er,je punt?
Dat weet ik niet want er is nog geen onderzoek naar dat soort dingen mogelijk.quote:
[..]
Zit volgens jou afkeer van homoseksualiteit in de genen! Weet je waar het dan ongeveer zit? Zeg maar in welk allel?
De afkeer van homoseksualiteit(en eigenlijk alles wat veel afwijkt)zit nou eenmaal in de mens.
Ik vind wel dat mensen waar je het niet goed mee kunt vinden zich niet aan je moeten opdringen. Dat neemt al veel haat weg.quote:
[..]
Ik ken er een paar en ik heb geen hekel aan die mensen de meeste zijn dan ook voor de rest gewoon normaal.De homoseksuele cultuur daar walg ik wel van.
Het is vooral de:Jij vind homosexualiteit helemaal geweldig of je bent gestoord en bekrompen-mentaliteit in nederland waar ik me aan erger die mentaliteit is pas bekrompen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality#History
even een paar losse quotes, voor het hele verhaal mag je de link volgen:
quote:Though often ignored or suppressed by European explorers and colonialists, homosexual expression in native Africa was also present and took a variety of forms.[...]The practice had died out by the early 20th century, after Europeans had gained control of African countries, but was recounted to Evans-Pritchard by the elders to whom he spoke.
quote:Among indigenous peoples of the Americas prior to European colonization, a common form of same-sex sexuality centered around the figure of the Two-Spirit individual. Typically this individual was recognized early in life, given a choice by the parents to follow the path and, if the child accepted the role, raised in the appropriate manner, learning the customs of the gender it had chosen. Two-Spirit individuals were commonly shamans and were revered as having powers beyond those of ordinary shamans. Their sexual life was with the ordinary tribe members of the same sex.
quote:Homosexual and transgender individuals were also common among other pre-conquest civilizations in Latin America, such as the Aztecs, Mayans, Quechuas, Moches, Zapotecs, and the Tupinambá of Brazil.
quote:Homosexuality in Japan, variously known as shudo or nanshoku has been documented for over one thousand years and was an integral part of Buddhist monastic life and the samurai tradition. This same-sex love culture gave rise to strong traditions of painting and literature documenting and celebrating such relationships.
quote:The earliest Western documents (in the form of literary works, art objects, and mythographic materials) concerning same-sex relationships are derived from ancient Greece.
quote:In regard of male homosexuality such documents depict a world in which relationships with women and relationships with youths were the essential foundation of a normal man's love life. Same-sex relationships were a social institution variously constructed over time and from one city to another. The formal practice, an erotic yet often restrained relationship between a free adult male and a free adolescent, was valued for its pedagogic benefits and as a means of population control, though occasionally blamed for causing disorder. Plato praised its benefits in his early writings[130] but in his late works proposed its prohibition.
quote:In Ancient Rome the young male body remained a focus of male sexual attention, but relationships were between older free men and slaves or freed youths who took the receptive role in sex. All the emperors with the exception of Claudius took male lovers
by the way:quote:In many societies of Melanesia, especially in Papua New Guinea, same-sex relationships were an integral part of the culture until the middle of the last century. The Etoro and Marind-anim for example, even viewed heterosexuality as sinful and celebrated homosexuality instead.
dit zie je helemaal verkeerd, het is een "je vind homosexualiteit normaal of je bent gestoord en bekrompen. niets geweldig, als je gewoon zegt 'mwoah, t boeit me niet zolang ze mij maar niet lastig vallen", dan is er niemand die daar een probleem mee heeft. pas als je zegt dat het niet normaal is hebben mensen er een probleem meequote:Het is vooral de:Jij vind homosexualiteit helemaal geweldig of je bent gestoord en bekrompen-mentaliteit in nederland waar ik me aan erger die mentaliteit is pas bekrompen.
Welke maatschappij stond door homosexualiteit aan de rand van de afgrond en hoe bedrijgt brengt homosexualiteit ons aan de rand van de afgrond?quote:
[..]
Als ik zie dat elke maatschappij die homoseksualiteit accepteerde op de rand van de afgrond staat dan weet ik dat nog niet zo zeker.
Je bedoeld dat we graag in contact staan met dingen die dicht bij ons liggen en die we kennen?quote:
[..]
Dat weet ik niet want er is nog geen onderzoek naar dat soort dingen mogelijk.
De afkeer van homoseksualiteit(en eigenlijk alles wat veel afwijkt)zit nou eenmaal in de mens.
lees mijn quotes even:)quote:
[..]
Als ik zie dat elke maatschappij die homoseksualiteit accepteerde op de rand van de afgrond staat dan weet ik dat nog niet zo zeker.
Dit zijn uitzonderingen en waren ook in die maatschappijen taboe het gaat hier over sex en niet over koppels zoals wij die kennen.quote:
oke, bron:
http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality#History
even een paar losse quotes, voor het hele verhaal mag je de link volgen:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
by the way:
[..]
dit zie je helemaal verkeerd, het is een "je vind homosexualiteit normaal of je bent gestoord en bekrompen. niets geweldig, als je gewoon zegt 'mwoah, t boeit me niet zolang ze mij maar niet lastig vallen", dan is er niemand die daar een probleem mee heeft. pas als je zegt dat het niet normaal is hebben mensen er een probleem mee
In bijna alle culturen werd en word het afgekeurd.
Neem bv dit
Totaal niet te vergelijken met nu en in de rest van griekenland walgde ze hiervan.quote:In regard of male homosexuality such documents depict a world in which relationships with women and relationships with youths were the essential foundation of a normal man's love life. Same-sex relationships were a social institution variously constructed over time and from one city to another. The formal practice, an erotic yet often restrained relationship between a free adult male and a free adolescent, was valued for its pedagogic benefits and as a means of population control, though occasionally blamed for causing disorder. Plato praised its benefits in his early writings[130] but in his late works proposed its prohibition.
Het is niet de oorzaak het is een van de symptomen.quote:
[..]
Welke maatschappij stond door homosexualiteit aan de rand van de afgrond en hoe bedrijgt brengt homosexualiteit ons aan de rand van de afgrond?
Berlitz, wil je misschien uitleggen wat je bedoeld met symptomen? Op een duidelijke wijze verwoorden wat je mening is?quote:
[..]
Het is niet de oorzaak het is een van de symptomen.
Je bent een enge, intolerante kerel.quote:
[..]
Het is niet de oorzaak het is een van de symptomen.
Als een samenleving decadent word krijg je dit soort dingen en samenlevingen die decadent werden waren altijd op hun einde iets wat de onze duidelijk ook is.quote:
[..]
Berlitz, wil je misschien uitleggen wat je bedoeld met symptomen? Op een duidelijke wijze verwoorden wat je mening is?
Decandente samenlevingen eindigen nou eenmaal snel kijk maar is naar het einde van de maya,s,de romeinen,de europese heerschappij.quote:
[..]
Je bent een enge, intolerante kerel.
Sorry ik kan er ook niks doen.
Jij bent dus van mening dat de samenleving ineenstort, en dat er voor de ineenstorting veel homo's zijn?quote:
[..]
Als een samenleving decadent word krijg je dit soort dingen en samenlevingen die decadent werden waren altijd op hun einde iets wat de onze duidelijk ook is.
je pakt inderdaad het voorbeeld waar ze er moeite mee hebben. maar "In bijna alle culturen werd en word het afgekeurd." is gewoon bullshit.quote:
[..]
Dit zijn uitzonderingen en waren ook in die maatschappijen taboe het gaat hier over sex en niet over koppels zoals wij die kennen.
In bijna alle culturen werd en word het afgekeurd.
Neem bv dit
[..]
Totaal niet te vergelijken met nu en in de rest van griekenland walgde ze hiervan.
hier werdt het dus gewoon geaccepteerd tot de intolerante europeanen kwamen.quote:Though often ignored or suppressed by European explorers and colonialists, homosexual expression in native Africa was also present and took a variety of forms.[...]The practice had died out by the early 20th century, after Europeans had gained control of African countries, but was recounted to Evans-Pritchard by the elders to whom he spoke.
dus zelfs meer gerespecteerd dan gewone sjamanen. niets "afgekeurd".quote:Among indigenous peoples of the Americas prior to European colonization, a common form of same-sex sexuality centered around the figure of the Two-Spirit individual. Typically this individual was recognized early in life, given a choice by the parents to follow the path and, if the child accepted the role, raised in the appropriate manner, learning the customs of the gender it had chosen. Two-Spirit individuals were commonly shamans and were revered as having powers beyond those of ordinary shamans. Their sexual life was with the ordinary tribe members of the same sex.
eigenlijk dus in heel amerika was het "common", mag jij met een bron komen dat het - voordat er intolerante europeanen kwamen - afgekeurd werd, want dat is gewoon niet zo.quote:Homosexual and transgender individuals were also common among other pre-conquest civilizations in Latin America, such as the Aztecs, Mayans, Quechuas, Moches, Zapotecs, and the Tupinambá of Brazil.
hier ook niet afgekeurd.quote:Homosexuality in Japan, variously known as shudo or nanshoku has been documented for over one thousand years and was an integral part of Buddhist monastic life and the samurai tradition. This same-sex love culture gave rise to strong traditions of painting and literature documenting and celebrating such relationships.
als zelfs de keizers het deden werd het wel heel erg afgekeurd zo te zien.quote:In Ancient Rome the young male body remained a focus of male sexual attention, but relationships were between older free men and slaves or freed youths who took the receptive role in sex. All the emperors with the exception of Claudius took male lovers
en hier is het zelfs meer geaccepteerd dan hetrosexualiteit.quote:In many societies of Melanesia, especially in Papua New Guinea, same-sex relationships were an integral part of the culture until the middle of the last century. The Etoro and Marind-anim for example, even viewed heterosexuality as sinful and celebrated homosexuality instead.
jij zegt dat dit uitzonderingen zijn, terwijl we het hier toch over grote delen van azie, heel amerika, en afrika, en delen van oceanie hebben, en dat zijn alleen nog de voorbeelden uit de wiki bron.
oftewel, europa is de grootste uitzondering met zijn intolerante christenen(en het midden oosten met zijn intolerante moslims is de tweede uitzondering.) buiten europa en het midden oosten is het over heel de wereld geaccepteerd geweest
dit klopt niet met de voorbeelden die ik geef. het klopt alleen voor griekenland en het romeinse rijk misschien. de uitzondering.quote:
[..]
Als een samenleving decadent word krijg je dit soort dingen en samenlevingen die decadent werden waren altijd op hun einde iets wat de onze duidelijk ook is.
de mayas waren op hun einde omdat er een stel spanjaarden binnenviel en de plaag ook nog mee hielp. daarbuiten moet jij maar met een bron komen dat pas in de laatste jaren van de mayas homosexualiteit geaccepteerd werd, want voor zover ik weet was het altijd al geaccepteerd, dus ook lang voor het einde.quote:
[..]
Decandente samenlevingen eindigen nou eenmaal snel kijk maar is naar het einde van de maya,s,de romeinen,de europese heerschappij.
Sorry ik kan er ook niks doen.
Decadente samenlevingen bestaan altijd in de nadagen van een succesvolle samenleving.quote:
[..]
Jij bent dus van mening dat de samenleving ineenstort, en dat er voor de ineenstorting veel homo's zijn?
En in een decadente samenleving worden dingen die normaal als perversiteiten worden beschouwd als normaal gezien.
Dit is natuurlijk bevrijdend voor homo,s maar lang zal het niet duren.
kan jij uberhaupt een voorbeeld(met bron) geven van een samenleving waar het pas geaccepteerd werd in de nadagen van de succesvolle samenleving, en dus niet daarvoor. en nu wil ik niet weer rome en griekeland horen, want dat is dus die mooie uitzondering. heb je buiten dat nog voorbeelden? met bron graag?quote:
[..]
Decadente samenlevingen bestaan altijd in de nadagen van een succesvolle samenleving.
En in een decadente samenleving worden dingen die normaal als perversiteiten worden beschouwd als normaal gezien.
Dit is natuurlijk bevrijdend voor homo,s maar lang zal het niet duren.
Berlitz zijn mening heb ik echt wat op tegen, want die vind het een genetische afwijking waaraan de maatschappij ten gronde gaat..Dat strookt vast niet met iedereen een plek in de maatschappij.
Er bestaan duizenden culturen en jij komt met een paar voorbeelden waarbij het alleen maar om de sex ging en dat waren meestal ook nog is samenlevingen die op hun einde waren.quote:
[..]
je pakt inderdaad het voorbeeld waar ze er moeite mee hebben. maar "In bijna alle culturen werd en word het afgekeurd." is gewoon bullshit.
Met de voorbeelden waar mee jij komt gaat het ook om shamanistische rituelen dat is compleet anders dan homo-stelletjes zoals we die nu kennen.
Neem dit nu is.
Dat was in de tijd dat het bergafwaarts met rome ging mede door de decadentie.quote:In Ancient Rome the young male body remained a focus of male sexual attention, but relationships were between older free men and slaves or freed youths who took the receptive role in sex. All the emperors with the exception of Claudius took male lovers
[/quote]
de mayas waren op hun einde omdat er een stel spanjaarden binnenviel en de plaag ook nog mee hielp. daarbuiten moet jij maar met een bron komen dat pas in de laatste jaren van de mayas homosexualiteit geaccepteerd werd, want voor zover ik weet was het altijd al geaccepteerd, dus ook lang voor het einde.
[/quote]
Fout.
Het maya rijk was al in de 9de eeuw ingestort je verward ze met de Azteken.
Mannen die in strings op een bootje door de grachten varen terwijl ze elkaar spanken, dat is dan wel raar.
ohja, dit was jou topic, niet die van berlitz!quote:
Dus even over het puntje heteroseksualiteit is normaal, heb ik het volgende er uit kunnen pakken. Vroeger was dat ook zo en vandaag de dag nog.
Berlitz zijn mening heb ik echt wat op tegen, want die vind het een genetische afwijking waaraan de maatschappij ten gronde gaat..Dat strookt vast niet met iedereen een plek in de maatschappij.
ik denk dat jij bij de christenunie je het beste thuis kan voelen.
maar als ik jou was zou ik gewoon de partijstandpunten van een paar partijen eens doorlezen.
een andere goeie is het kieskompas doen, en dan kijken naar de motivatie achter de keuzes van partijen(kan door aan t einde van de test op partijlogotje te klikken). helpt een hoop bij het vinden van de juiste partij.
Heteroseksualiteit is normaal. Twee verschillende seksen horen bij elkaar.quote:
hetroseksualiteit is net zo normaal als homoseksualiteit.
Mannen die in strings op een bootje door de grachten varen terwijl ze elkaar spanken, dat is dan wel raar.
[ Bericht 0% gewijzigd door bart2009 op 17-01-2011 22:58:55 ]
Rome en athene waren helemaal geen uitzondering aangezien in de nadagen sex tussen mannen in rome bij de elite meer geaccepteerd was dan hier.quote:
[..]
kan jij uberhaupt een voorbeeld(met bron) geven van een samenleving waar het pas geaccepteerd werd in de nadagen van de succesvolle samenleving, en dus niet daarvoor. en nu wil ik niet weer rome en griekeland horen, want dat is dus die mooie uitzondering. heb je buiten dat nog voorbeelden? met bron graag?
Kom jij is met voorbeelden van samenleving die niet op hun einde waren waar homo-stelletjes algemeen geaccepteerd waren en dus niet alleen tussen een meester en zijn leerling
Ik denk dat CU grotendeels overeenkomt met je punten.
Het zint je niet dus het is propagandaquote:
Berlitz, wil je je homohaat propaganda in een ander topic doen?
bewijs jij eens dat het meestal om samenlevingen ging die op hun einde waren. behalve het voorbeeld van rome en griekenland, maar de twintig andere voorbeelden.quote:
[..]
Er bestaan duizenden culturen en jij komt met een paar voorbeelden waarbij het alleen maar om de sex ging en dat waren meestal ook nog is samenlevingen die op hun einde waren.
Met de voorbeelden waar mee jij komt gaat het ook om shamanistische rituelen dat is compleet anders dan homo-stelletjes zoals we die nu kennen.
de mayas waren op hun einde omdat er een stel spanjaarden binnenviel en de plaag ook nog mee hielp. daarbuiten moet jij maar met een bron komen dat pas in de laatste jaren van de mayas homosexualiteit geaccepteerd werd, want voor zover ik weet was het altijd al geaccepteerd, dus ook lang voor het einde.quote:Neem dit nu is.
[..]
Dat was in de tijd dat het bergafwaarts met rome ging mede door de decadentie.
[/quote]
Fout.
Het maya rijk was al in de 9de eeuw ingestort je verward ze met de Azteken.
[/quote]
ohja, dan bij deze:
heb ik ook al drie keer gepost, dus aztecs zitten er ook tussen, ookal waren die niet op hun einde.quote:Homosexual and transgender individuals were also common among other pre-conquest civilizations in Latin America, such as the Aztecs, Mayans, Quechuas, Moches, Zapotecs, and the Tupinambá of Brazil.
kom nou een keer met bronnen dat het overgrote deel van de samenleving het NIET accepteerden, óf op hun einde waren.
het enige wat jij namelijk doet, is keihard roepen dat het zo is, en het voorbeeld van bekrompen europa aanhalen. buiten europa klopt er niets van jou analyse, maar je blijft het maar roepen.
kom nou ook eens met bronnen daarvoor.
Wil je on-topic blijven en uitleggen wat wat je zegt met het topic te maken heeft?quote:
[..]
Het zint je niet dus het is propaganda
http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality#Historyquote:
[..]
Rome en athene waren helemaal geen uitzondering aangezien in de nadagen sex tussen mannen in rome bij de elite meer geaccepteerd was dan hier.
Kom jij is met voorbeelden van samenleving die niet op hun einde waren waar homo-stelletjes algemeen geaccepteerd waren en dus niet alleen tussen een meester en zijn leerling
The first record of possible homosexual couple in history is commonly regarded as Khnumhotep and Niankhkhnum, an Egyptian male couple, who lived around the 2400 BCE. The pair are portrayed in a nose-kissing position, the most intimate pose in Egyptian art, surrounded by what appear to be their heirs.
en kom jij nu eens met uberhaupt een bron
We hebben enge mensen nodig om te checken of onze eigen normen en waarden wel kloppen.quote:
Ik denk niet dat nivellering rechts is. Dat word tot ver in het midden gedragen denk ik. De CU streeft naar navolging van Jezus Christus. Dat moet niet het doel zijn van een partij maar van een geloof. De CU zijn Christenen die hun partij gebruiken om hun geloof te promoten.quote:
Waarom denk je dat nivellering rechts is?
Ik denk dat CU grotendeels overeenkomt met je punten.
Dat klopt, maar is ook te wijten aan een hoge welvaart.quote:
[..]
Als een samenleving decadent word krijg je dit soort dingen en samenlevingen die decadent werden waren altijd op hun einde iets wat de onze duidelijk ook is.
Wat zijn de belangrijkste punten uit je lijstje TS?
Mijn bron is dezelfde als die van jou er waren duizenden culturen en maar in een paar werd sex tussen mannen bij de elite geaccepteerd.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality#History
The first record of possible homosexual couple in history is commonly regarded as Khnumhotep and Niankhkhnum, an Egyptian male couple, who lived around the 2400 BCE. The pair are portrayed in a nose-kissing position, the most intimate pose in Egyptian art, surrounded by what appear to be their heirs.
en kom jij nu eens met uberhaupt een bron
Dit is totaal anders dan de homo-stelletjes die we nu kennen dat werd bijna nergens geaccepteerd.
Kom nou is met voorbeelden waren stelletjes ook werden geaccepteerd en dan niet als meester en leerling.
Zal is kijken.quote:
De homosex ten tijde van de oude grieken was trouwens helemaal niet aan het einde van hun rijk, maar ergens halverwege. Alexander de Grote meegerekend zou je zelfs homosexualiteit aan het begin van de grote expansie van hun beschaving kunnen rekenen.
Verder moeten ze dat allemaal zelf weten, maar dat ik sta te juichen; nee.
Ik heb dan ook groen-links gestemd.quote:
Als je dat hetro-homo gezeik laat varen kan je wel bij Groen Links terrecht lijk me.
Wat zijn de belangrijkste punten uit je lijstje TS?
Belangrijke punten:
* Tegen recreatief drugsgebruik
* Menselijk leven is heilig
* Meer privacy
* Goed benutten capaciteiten
Ach nou ja, ik vind alles wat ik heb genoemd heel erg belangrijk
Mee eens. Het gaat mij echter wat ver om te stellen dat onze maatschappij naar de klote gaat omdat homoseksualiteit wordt geaccepteerd.quote:
Ik weet niet exact of het ook de insteek is van Berlitz, maar dat verwijfde gedrag van sommige homo's vind ik ook een waardeloos. Misschien dat berlitz dat bedoelt met het homo cultuur.
Verder moeten ze dat allemaal zelf weten, maar dat ik sta te juichen; nee.
Onze maatschappij gaat daardoor niet naar de klote het is er een symptoom van.quote:
[..]
Mee eens. Het gaat mij echter wat ver om te stellen dat onze maatschappij naar de klote gaat omdat homoseksualiteit wordt geaccepteerd.
Mag ook. Maar ik zie eerlijk gezegd niet dat onze maatschappij naar de klote gaat.quote:
[..]
Onze maatschappij gaat daardoor niet naar de klote het is er een symptoom van.
Ik begrijp wel wat je bedoelt. De homo emancipatie leidt er wel toe dat de samenleving wat gaat verwijven. Je ziet ook wel dat die jongeren van tegenwoordig met die laarsjes lopen etc. Geen echte mannen meer.quote:
[..]
Onze maatschappij gaat daardoor niet naar de klote het is er een symptoom van.
Maar je moet dat gewoon accepteren. Vrijheid is belangrijker.
De verhoudingen beginnen zich om te draaien. Tegenwoordig worden de echte mannen voor conservatief etc. uitgemaakt. Dat slaat natuurlijk ook nergens op.quote:
[..]
Mag ook. Maar ik zie eerlijk gezegd niet dat onze maatschappij naar de klote gaat.
Wat beschouw jij als een 'echte vent'?quote:
[..]
De verhoudingen beginnen zich om te draaien. Tegenwoordig worden de echte mannen voor conservatief etc. uitgemaakt. Dat slaat natuurlijk ook nergens op.
Ik vind gelijkwaardigheid van vrouwen en mannen de normaalste zaak van de wereld, en dat is al lang zo. Dat is niet iets meer waar voor gevochten hoeft te worden.quote:Op maandag 17 januari 2011 20:04 schreef trancethrust het volgende:
SGP bijna. Let wel dat je bijna nooit een partij vindt waar je 100% achter staat, tenzij je je laat omlullen door een lijsttrekker. Pak degene waar je het er het meest mee eens bent (of richt zelf wat op).
Ik zou niet weten hoe ik een partij moest oprichten. Heb je ideeën daarover?
Rechts Christelijke Partij
De partij streeft naar een mooie, gezonde samenleving waarin iedereen tot zijn volle recht komt.
De grondbeginselen zijn:
* Vrijheid van godsdienstkeuze
* Vrijheid van meningsuiting tot aan de grens dat het aanstootgevend is
* Eerbiediging van grondwet artikel 11
* Hetero seksualiteit is normaal
* Menselijk leven is heilig
* Tegen uploaden, downloaden van copyrightcontent zonder toestemming van de copyrighthouder
* Iedereen een plekje in de maatschappij
* Nivelering
* Met respect omgaan met vee en landbouw
* Tegen recreatief drugsgebruik
* Goed benutten capaciteiten
* Mannen en vrouwen hebben gelijke rechten
[ Bericht 3% gewijzigd door bart2009 op 18-01-2011 10:11:10 (Minder aanstootgevend gedrag verwijderd) ]
Als ik dit zou proberen, zal ik eerst de partij oprichten en dan verder zien.quote:
Denk je dat je kans zou maken op een zetel? Ik zie aspecten van de CU, de SGP en GL, maar ik denk dat maar weinig van hun naar zo'n partij over zouden stappen.
Dit moet veranderen in eerbiediging van grondwet artikel 11.quote:
Als je een partij opricht dan heeft dat toch wel als doel om voet aan de grond te krijgen? Zeker als je met landelijke verkiezingen mee wilt doen, dan is het wel verstandig dat je een realistische kans op een zetel maakt. Heb je ook al medestanders gevonden?quote:
[..]
Als ik dit zou proberen, zal ik eerst de partij oprichten en dan verder zien.
Ik ben eerst aan het brainstormen.quote:
[..]
Als je een partij opricht dan heeft dat toch wel als doel om voet aan de grond te krijgen? Zeker als je met landelijke verkiezingen mee wilt doen, dan is het wel verstandig dat je een realistische kans op een zetel maakt. Heb je ook al medestanders gevonden?
Vrijheid van meningsuiting tot aan de grens dat het aanstootgevend is.quote:
Kunnen meningen niet tevens aanstootgevend zijn? Puntje twee en puntje vier kunnen daarmee conflicteren.
Dat had tot doel mijn toegevoegde puntquote:
En waarom heb je het puntje "tegen positieve discriminatie" laten vallen?
Ik ken mensen die al snel iets aanstootgevend vinden, in zulke gevallen wordt de vrijheid van meningsuiting wel heel erg beperkt. Maar los daarvan krijg ik het niet echt warm van die punten en het stukje 'rechts' zie ik zo snel ook niet terug.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting tot aan de grens dat het aanstootgevend is.
En wat aanstootgevend is veranderd ook al door de jaren heen. Moeilijk.quote:
[..]
Ik ken mensen die al snel iets aanstootgevend vinden, in zulke gevallen wordt de vrijheid van meningsuiting wel heel erg beperkt.
Jij hoeft dan ook niet warm van deze punten te worden.quote:
[..]
Ik ken mensen die al snel iets aanstootgevend vinden, in zulke gevallen wordt de vrijheid van meningsuiting wel heel erg beperkt. Maar los daarvan krijg ik het niet echt warm van die punten en het stukje 'rechts' zie ik zo snel ook niet terug.
* Vrijheid van godsdienstkeuzequote:
[..]
Ik ken mensen die al snel iets aanstootgevend vinden, in zulke gevallen wordt de vrijheid van meningsuiting wel heel erg beperkt. Maar los daarvan krijg ik het niet echt warm van die punten en het stukje 'rechts' zie ik zo snel ook niet terug.
* Vrijheid van meningsuiting tot aan de grens dat het aanstootgevend is.
* Eerbiediging van grondwet artikel 11.
* Goed benutten capaciteiten
Dit zit toch wel in het midden of iets rechts denk ik
[ Bericht 0% gewijzigd door bart2009 op 18-01-2011 02:03:29 (van mensen weg geëdit) ]
Naar aanleiding waarvan is dit?quote:
* Eerbiediging van grondwet artikel 11.
Ik had dit punt als meer privacy. Dat was onduidelijk vond ik.quote:
Daarom ben ik eerder voor volledige vrijheid van meningsuiting, ook al is het aanstootgevend.quote:
[..]
En wat aanstootgevend is veranderd ook al door de jaren heen. Moeilijk.
Je bent zeg maar voor een staatvrije samenleving?quote:
[..]
Daarom ben ik eerder voor volledige vrijheid van meningsuiting, ook al is het aanstootgevend.
Bij het communisme werden capaciteiten juist niet goed ingezet.quote:
Goed benutten van capaciteiten van mensen is m.i. juist zo links als het maar kan. Ik denk nog steeds niet dat je hiermee kiezers gaat trekken; die blijven gewoon bij andere partijen. Denk eraan dat je ook al behoorlijk wat steun nodig hebt om uberhaupt verkiesbaar te raken; per kiesdistrict moeten genoeg mensen (in totaal een paar honderd geloof ik) een steunverklaring ten behoeve van je partij afgeven.
De omschreven partij ziet veel meer in nastreving van een mooie, gezonde samenleving waarin iedereen tot zijn volle recht komt.
Dat ligt voor mijn gevoel dichter bij Groen Links.
Er zijn ook mensen die stemmen niet, misschien zien enkele van die mensen iets in deze hypothetische partij.quote:
Denk je dat je kans zou maken op een zetel? Ik zie aspecten van de CU, de SGP en GL, maar ik denk dat maar weinig van hun naar zo'n partij over zouden stappen.
Wat bedoel je met griezelprogramma? Ik zie er niets griezeligs in.quote:
Wat een griezelprogramma (op een paar goede punten na)
Even eruit lichtenquote:
[..]
Wat bedoel je met griezelprogramma? Ik zie er niets griezeligs in.
Wie bepaalt wat aanstootgevend is? Als ik iets willekeurigs aanstootgevens vind kan ik het dan zomaar laten verbieden?quote:* Vrijheid van meningsuiting tot aan de grens dat het aanstootgevend is
Impliceert dat dat Homoseksualiteit niet oke is en dat dat een soort tweederangseigenschap is?quote:* Hetero seksualiteit is normaal
Dus je bent tegen abortus en euthanasie. Dat is in de praktijk geen fijne situatie. Abortus gebeurt toch wel maar dan om onverantwoorde wijze.quote:* Menselijk leven is heilig
En tegen euthanasie zijn betekent ook dat mensen, die toch niet meer te redden zijn, tot hun laatste snik mogen creperen omdat niemand de stekker eruit mag trekken
Is wat voor te zeggen maar er cru zoals het hier is opgeschreven.quote:* Tegen uploaden, downloaden van copyrightcontent zonder toestemming van de copyrighthouder
Betekent dat iedereen zoveel mogelijk een gelijk inkomen? Ik ben niet tegen zwaarder belasten van rijken maar uiteindelijk moet prestatie beloond met rijkdom en moet er voor zwakkeren gezorgd worden en hen kansen geboden.quote:* Nivelering
Welke drugs en waarom? Waarom moet het volwassen personen verboden worden om bijv sotdrugs te gebruiken? En wat bereik je ermee?quote:* Tegen recreatief drugsgebruik
Dat is nogal vaag. Elke partij, behalve de one-issue partijen zoals de vijftigplus-partij, streeft dit na.quote:
De CU streeft na navolging van Jezus.
De omschreven partij ziet veel meer in nastreving van een mooie, gezonde samenleving waarin iedereen tot zijn volle recht komt.
Dat ligt voor mijn gevoel dichter bij Groen Links.
De wet bepaalt wat aanstootgevend is neem ik aan, en als jij naar de rechter stapt kan de rechter dat verbieden. Maar dit punt moet nog verder uitgewerkt worden, daar ben ik het mee eens.
Impliceert dat dat Homoseksualiteit niet oke is en dat dat een soort tweederangseigenschap is?
Ik impliceer dat heteroseksualiteit normaal is en dat andere seksualiteiten afwijkend van normaal zijn. Ik vind dat man bij een vrouw hoort.
Dus je bent tegen abortus en euthanasie. Dat is in de praktijk geen fijne situatie. Abortus gebeurt toch wel maar dan om onverantwoorde wijze.
Dat klopt, ik ben in principe tegen abortus en euthanasie. In Duitsland is dit bijvoorbeeld een hele werkbare fijne situatie. Ik vind dat de nadruk meer moet komen te liggen op het voorkomen van verkrachtingen en ongewenste zwngerschappen.
Bijvoorbeeld het spiraaltje. Dat is iedere maand een net begonnen menselijk leven in de prullebak gooien.
En tegen euthanasie zijn betekent ook dat mensen, die toch niet meer te redden zijn, tot hun laatste snik mogen creperen omdat niemand de stekker eruit mag trekken
Er zijn ook manieren om het lijden tot je sterven draagelijk te maken.
Betekent dat iedereen zoveel mogelijk een gelijk inkomen? Ik ben niet tegen zwaarder belasten van rijken maar uiteindelijk moet prestatie beloond met rijkdom en moet er voor zwakkeren gezorgd worden en hen kansen geboden.
Nivellering is niet wat ik bedoel. Ik bedoel de rijkeren zwaarder belasten als de armen.
Welke drugs en waarom? Waarom moet het volwassen personen verboden worden om bijv sotdrugs te gebruiken? En wat bereik je ermee?
Ik ben tegen recreatief drugsgebruik. Cannabis bijvoorbeeld kan leiden tot geestesziekten.
[ Bericht 0% gewijzigd door bart2009 op 18-01-2011 11:42:20 ]
Deze partij ook alquote:
[..]
Dat is nogal vaag. Elke partij, behalve de one-issue partijen zoals de vijftigplus-partij, streeft dit na.
Je bent vaag en veel zaken zijn erg ondoordacht. Politiek is meer dan het proberen op te leggen van je persoonlijke mening aan anderen. Laten we beginnen met een simpele vraag: waarom is het rechtvaardig om de vrijheid in te perken van anderen, terwijl de te verbieden handelingen met wederzijdse toestemming plaatsvinden en niemand schaden? Ik doel hiermee op zaken als euthanasie, homoseksualiteit en recreatief drugsgebruik. Daarnaast moet je niet vergeten dat 'de wet' grotendeels gemaakt wordt door politici. Als jij spreekt over aanstootgevend gedrag dan moet je dus met meer komen dan met 'dat regelt de wet allemaal wel'.quote:
Wie bepaalt wat aanstootgevend is? Als ik iets willekeurigs aanstootgevens vind kan ik het dan zomaar laten verbieden?
De wet bepaalt wat aanstootgevend is neem ik aan, en als jij naar de rechter stapt kan de rechter dat verbieden. Maar dit punt moet nog verder uitgewerkt worden, daar ben ik het mee eens.
Impliceert dat dat Homoseksualiteit niet oke is en dat dat een soort tweederangseigenschap is?
Ik impliceer dat heteroseksualiteit normaal is en dat andere seksualiteiten afwijkend van normaal zijn. Ik vind dat man bij een vrouw hoort..
Dus je bent tegen abortus en euthanasie. Dat is in de praktijk geen fijne situatie. Abortus gebeurt toch wel maar dan om onverantwoorde wijze.
Dat klopt, ik ben in principe tegen abortus en euthanasie. In Duitsland is dit bijvoorbeeld een hele werkbare fijne situatie. Ik vind dat de nadruk meer moet komen te liggen op het voorkomen van verkrachtingen en ongewenste zwngerschappen.
Bijvoorbeeld het spiraaltje. Dat is iedere maand een net begonnen menselijk leven in de prullebak gooien.
En tegen euthanasie zijn betekent ook dat mensen, die toch niet meer te redden zijn, tot hun laatste snik mogen creperen omdat niemand de stekker eruit mag trekken
Er zijn ook manieren om het lijden tot je sterven draagelijk te maken.
Betekent dat iedereen zoveel mogelijk een gelijk inkomen? Ik ben niet tegen zwaarder belasten van rijken maar uiteindelijk moet prestatie beloond met rijkdom en moet er voor zwakkeren gezorgd worden en hen kansen geboden.
Nivellering is niet wat ik bedoel. Ik bedoel de rijkeren zwaarder belasten als de armen.
Welke drugs en waarom? Waarom moet het volwassen personen verboden worden om bijv sotdrugs te gebruiken? En wat bereik je ermee?
Ik ben tegen recreatief drugsgebruik. Cannabis bijvoorbeeld kan leiden tot geestesziekten.
Het klopt dit is een oud idee van mij wat ik tegen ben gekomen, en heb het nog niet goed doorgedacht. Politiek is toch het uitdragen van de mening van je partij? En het opdringen van een mening ben ik op tegen.
Laten we beginnen met een simpele vraag: waarom is het rechtvaardig om de vrijheid in te perken van anderen, terwijl de te verbieden handelingen met wederzijdse toestemming plaatsvinden en niemand schaden? Ik doel hiermee op zaken als euthanasie, homoseksualiteit en recreatief drugsgebruik.
Euthanasie is het beëindigen van iemands leven. Daar ben ik op tegen, daarmee rechtvaardig ik de beperking van de vrijheden daarin.
Ik beperk de vrijheid niet van homoseksualiteit. Ik vind heteroseksualiteit normaal.
Recreatief drugsgebruik, bijvoorbeeld cannabis, leid tot het in contact brengen van niet criminelen met criminelen. Naast dat het schadelijk is voor geestelijke en lichamelijke gezondheid.
Daarnaast moet je niet vergeten dat 'de wet' grotendeels gemaakt wordt door politici. Als jij spreekt over aanstootgevend gedrag dan moet je dus met meer komen dan met 'dat regelt de wet allemaal wel'.
Laat ik het voorlopig maar zo stellen. Als ik door een stad loop wil ik niet plotseling een naakte vrouw zien. Als ik dat wil ga ik wel naar een club. Ik hoef zeg maar de Gay parade ook niet te zien, als ik daar toevallig op openbaar terrein loop.
Is inperking nou rechtvaardig omdat jij er op tegen bent? Dat lijkt me wat te weinig informatie voor een verbod. Politiek is niet het uitdragen van een mening maar gaat in de kern over de vormgeving van een samenleving. Daarbij draait het dus niet alleen om wat jij vindt.quote:
Je bent vaag en veel zaken zijn erg ondoordacht. Politiek is meer dan het proberen op te leggen van je persoonlijke mening aan anderen.
Het klopt dit is een oud idee van mij wat ik tegen ben gekomen, en heb het nog niet goed doorgedacht. Politiek is toch het uitdragen van de mening van je partij? En het opdringen van een mening ben ik op tegen.
Laten we beginnen met een simpele vraag: waarom is het rechtvaardig om de vrijheid in te perken van anderen, terwijl de te verbieden handelingen met wederzijdse toestemming plaatsvinden en niemand schaden? Ik doel hiermee op zaken als euthanasie, homoseksualiteit en recreatief drugsgebruik.
Euthanasie is het beëindigen van iemands leven. Daar ben ik op tegen, daarmee rechtvaardig ik de beperking van de vrijheden daarin.
Ik beperk de vrijheid niet van homoseksualiteit. Ik vind heteroseksualiteit normaal.
Recreatief drugsgebruik, bijvoorbeeld cannabis, leid tot het in contact brengen van niet criminelen met criminelen. Naast dat het schadelijk is voor geestelijke en lichamelijke gezondheid.
Daarnaast moet je niet vergeten dat 'de wet' grotendeels gemaakt wordt door politici. Als jij spreekt over aanstootgevend gedrag dan moet je dus met meer komen dan met 'dat regelt de wet allemaal wel'.
Laat ik het voorlopig maar zo stellen. Als ik door een stad loop wil ik niet plotseling een naakte vrouw zien. Als ik dat wil ga ik wel naar een club. Ik hoef zeg maar de Gay parade ook niet te zien, als ik daar toevallig op openbaar terrein loop.
Waarom moet een politieke partij jouw persoonlijke keuzes voor je maken? Ben je daarin zo onzeker dat je er in bevestigd moet worden door beleid?quote:
In het hypothetische geval dat ik een partij sticht, zou dit een goed begin zijn?
Rechts Christelijke Partij
De partij streeft naar een mooie, gezonde samenleving waarin iedereen tot zijn volle recht komt.
De grondbeginselen zijn:
* Vrijheid van godsdienstkeuze
* Vrijheid van meningsuiting tot aan de grens dat het aanstootgevend is
* Eerbiediging van grondwet artikel 11
* Hetero seksualiteit is normaal
* Menselijk leven is heilig
* Tegen uploaden, downloaden van copyrightcontent zonder toestemming van de copyrighthouder
* Iedereen een plekje in de maatschappij
* Nivelering
* Met respect omgaan met vee en landbouw
* Tegen recreatief drugsgebruik
* Goed benutten capaciteiten
* Mannen en vrouwen hebben gelijke rechten
Nee, als deze hypothetische partij begint, dan is het de RCP mening. En het gaat daarbij zeker over de vormgeving van samenleving.quote:
[..]
Is inperking nou rechtvaardig omdat jij er op tegen bent? Dat lijkt me wat te weinig informatie voor een verbod. Politiek is niet het uitdragen van een mening maar gaat in de kern over de vormgeving van een samenleving. Daarbij draait het dus niet alleen om wat jij vindt.
En waar doel je op met verbod?
Dat worden dikke wetboeken.quote:
De wet bepaalt wat aanstootgevend is neem ik aan, en als jij naar de rechter stapt kan de rechter dat verbieden. Maar dit punt moet nog verder uitgewerkt worden, daar ben ik het mee eens.
En wat zou er dan concreet met homoseksualiteit moeten gebeuren?quote:Ik impliceer dat heteroseksualiteit normaal is en dat andere seksualiteiten afwijkend van normaal zijn. Ik vind dat man bij een vrouw hoort.
Hoe wil je verkrachtingen voorkomen?quote:Dat klopt, ik ben in principe tegen abortus en euthanasie. In Duitsland is dit bijvoorbeeld een hele werkbare fijne situatie. Ik vind dat de nadruk meer moet komen te liggen op het voorkomen van verkrachtingen en ongewenste zwngerschappen.
Bijvoorbeeld het spiraaltje. Dat is iedere maand een net begonnen menselijk leven in de prullebak gooien.
Zoals?quote:Er zijn ook manieren om het lijden tot je sterven draagelijk te maken.
Nonsens.quote:Ik ben tegen recreatief drugsgebruik. Cannabis bijvoorbeeld kan leiden tot geestesziekten.
Zelfs al kan cannabisgebruik leiden tot geestesziekten (bij een beperkt aantal mensen schijnt er een iets grotere kans te zijn op schizofrenie geloof ik), waarom moet het dan verboden worden? Ik snap echt niet waarom sommige mensen perse keuzes willen maken voor anderen.quote:
[..]
Dat worden dikke wetboeken.
[..]
En wat zou er dan concreet met homoseksualiteit moeten gebeuren?
[..]
Hoe wil je verkrachtingen voorkomen?
[..]
Zoals?
[..]
Nonsens.
Ik ook niet.quote:
[..]
Zelfs al kan cannabisgebruik leiden tot geestesziekten (bij een beperkt aantal mensen schijnt er een iets grotere kans te zijn op schizofrenie geloof ik), waarom moet het dan verboden worden? Ik snap echt niet waarom sommige mensen perse keuzes willen maken voor anderen.
Het klopt in zekere zin dat schizofrenie eerder op de voorgrond treedt met blowen, maar het cannabisgebruik is niet de oorzakelijke factor. Bovendien kan het klachten ook weer onderdrukken.Er is nog geen wet over aanstootgevend gedrag? Daar hoef je toch geen dik wetboek voor te schrijven?
En wat zou er dan concreet met homoseksualiteit moeten gebeuren?
Ik strijd voor acceptatie dat heteroseksualiteit als normaal word gezien. Met homoseksualiteit hoeft niets te gebeuren.
Hoe wil je verkrachtingen voorkomen?
Daar moet een manier voor zijn, maar dat moet nog uitgewerkt worden.
Zoals?
Verdoving
Nonsens
Je ziet nog wel in dat het lichamelijk ongezond is?
Ben jij dan voor een overheidsvrije samenleving, waar niemand zich meer hoeft te storen aan enige beperkingen?quote:
[..]
Zelfs al kan cannabisgebruik leiden tot geestesziekten (bij een beperkt aantal mensen schijnt er een iets grotere kans te zijn op schizofrenie geloof ik), waarom moet het dan verboden worden? Ik snap echt niet waarom sommige mensen perse keuzes willen maken voor anderen.
Jawel, want dat wat aanstootgevend is is nogal relatief.quote:
Er is nog geen wet over aanstootgevend gedrag? Daar hoef je toch geen dik wetboek voor te schrijven?
Dat is nu toch ook al het geval?quote:Ik strijd voor acceptatie dat heteroseksualiteit als normaal word gezien. Met homoseksualiteit hoeft niets te gebeuren.
Daar is geen manier voor.quote:Daar moet een manier voor zijn, maar dat moet nog uitgewerkt worden.
Iemand als een kasplantje in leven willen houden - tegen de wil van een ongeneeslijke zieke patiënt in - vind je wenselijk?quote:Verdoving
Niet echt. Overmatig vreten is ook ongezond, wil je dat dan ook verbieden?quote:Je ziet nog wel in dat het lichamelijk ongezond is?
Angeldust is ook ongezond, Wil je dat ook niet verbieden?quote:
[..]
Jawel, want dat wat aanstootgevend is is nogal relatief.
Je kunt op een papiertje heus wel dat derelativeren[..]
Dat is nu toch ook al het geval?
Gelukkig zie jij dat ook zo
Daar is geen manier voor.
Ik zie deze partij toch geroepen om er over na te denken om dat te voorkomen.
[..]
Iemand als een kasplantje in leven willen houden - tegen de wil van een ongeneeslijke zieke patiënt in - vind je wenselijk?
Dit vind ik niet wenselijk
[..]
Niet echt. Overmatig vreten is ook ongezond, wil je dat dan ook verbieden?
Die idioten zitten in elke partij, daar kan TS overal wel mee terecht. Wil hij er echter landelijke politiek van maken dan mag hij naar de CU/SGP me dunkt. Beetje de randpartijen opzoeken.quote:
Of de PVV. er zullen best wat kandidaten gruwen van homo's,
En gelukkig maar overigens, dat "normaal/niet normaal" gedoe komt me de strot uit.
Vrouwen horen ook te kunnen werken. De SGP is daarmee geen optie.quote:
Wat een ruk partij zeg, maar goed ik zou m'n heil zoeken bij de SGP als ik jou was.
Iedereen een plekje in de maatschappij vind ik veel te belangrijk. De PVV is geen optie.quote:
Of de PVV. Die wil ook de coffeeshops sluiten, er zullen best wat kandidaten gruwen van homo's, en voor de rest komt het ook redelijk overeen (behalve dan het samenleven gedeelte).
.Tja, je bent een echte christelijke conservatief of je bent het niet. Dit soort kleine minpuntjes aan de partij moet je maar overheen kijken. De rest van de partijen passen namelijk totaal niet bij je denk ik zo.quote:
[..]
Vrouwen horen ook te kunnen werken. De SGP is daarmee geen optie.
Dat is ook geen optie de hypothetische RCP bedenk van te voren waar ze voor staan, en de rest van de punten moeten daar uit voortvloeien.quote:
Dat is geen minpuntje, we hebben de vrouwen nodig op de arbeidsmarkt en hun ideeen zijn meer dan welkom. Neem bijvoorbeeld Femke Halsema. Wat die voorheeft met Nederland staat me wel aan.quote:
[..]
Tja, je bent een echte christelijke conservatief of je bent het niet. Dit soort kleine minpuntjes aan de partij moet je maar overheen kijken. De rest van de partijen passen namelijk totaal niet bij je denk ik zo.
Hogere minimumlonen
Hogere uitkeringen.
Groter gat tussen minimumloon en uitkering.
In mijn visie is dit het meest welkome idee uit de Nederlandse politiek.
Maar hoe hoog wil je het dan wel niet omhoog hebben zeg, als er en een groter gat moet komen tussen uitkeringen en minimumloon en je ze beiden omhoog wil gooien?quote:
[..]
Dat is geen minpuntje, we hebben de vrouwen nodig op de arbeidsmarkt en hun ideeen zijn meer dan welkom. Neem bijvoorbeeld Femke Halsema. Wat die voorheeft met Nederland staat me wel aan.
Hogere minimumlonen
Hogere uitkeringen.
Groter gat tussen minimumloon en uitkering.
In mijn visie is dit het meest welkome idee uit de Nederlandse politiek.
Ik weet ook niet precies hoe Groen Links dat wil regelen.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:54 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Maar hoe hoog wil je het dan wel niet omhoog hebben zeg, als er en een groter gat moet komen tussen uitkeringen en minimumloon en je ze beiden omhoog wil gooien?
Dat weten ze zelf ook niet, daar is het GroenLinks voor.quote:
[..]
Ik weet ook niet precies hoe Groen Links dat wil regelen.
Tuurlijk weten ze dat wel, zij zijn net zo goed gebonden aan de berekeningen van het CPB als andere partijen. Het CPB heeft volgens mij ook berekend dat files met 63 % verminderen met de kilometerheffing, datgene Groen Links voor strijd. Dan komt er veel geld vrij voor zulke dingen.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 12:58 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat weten ze zelf ook niet, daar is het GroenLinks voor.
Inderdaad, omdat je effectief de economie de nek om draait, lang leve Groen Links. Minder bedrijven, meer uitgaven voor bedrijf en particulier en minder koopkracht om een paar bomen te sparen en de regeringskas te spekken. Socialisme is heerlijk nietwaar?quote:
[..]
Tuurlijk weten ze dat wel, zij zijn net zo goed gebonden aan de berekeningen van het CPB als andere partijen. Het CPB heeft volgens mij ook berekend dat files met 63 % verminderen met de kilometerheffing, datgene Groen Links voor strijd. Dan komt er veel geld vrij voor zulke dingen.
Daarom zeg ik: dat worden dikke wetboeken.quote:
Je kunt op een papiertje heus wel dat derelativeren
Dan is er toch geen noodzaak om dat te veranderen, lijkt me.quote:Gelukkig zie jij dat ook zo
Dat alleen al vind ik een enge gedachte.quote:Ik zie deze partij toch geroepen om er over na te denken om dat te voorkomen.
Maar toch ben je tegen euthanasie omdat? In een aantal gevallen zou hulp in de vorm van gesprekken uitkomst kunnen bieden omdat de oplossing in het psychosociale aspect ligt, dat ben ik met je eens, maar als het gaat om ongeneeslijke patiënten is euthanasie soms de 'beste' keuze.quote:Dit vind ik niet wenselijk
Nee, waarom zou je?quote:Angeldust is ook ongezond, Wil je dat ook niet verbieden?
Je kan de grenzen van aanstootgevendheid op 1 a4tje schrijven.
Dan is er toch geen noodzaak om dat te veranderen, lijkt me.
Er zijn mensen die vinden dat heteroseksualiteit niet normaal is. Ik heb graag dat die mensen ook inzien dat heteroseksualiteit normaal is.
Dat alleen al vind ik een enge gedachte.
Nadenken over hoe we verkrachtingen beter kunnen voorkomen vind jij eng?
Maar toch ben je tegen euthanasie omdat? In een aantal gevallen zou hulp in de vorm van gesprekken uitkomst kunnen bieden omdat de oplossing in het psychosociale aspect ligt, dat ben ik met je eens, maar als het gaat om ongeneeslijke patiënten is euthanasie soms de 'beste' keuze.
Welke ongeneeselijke zieken mogen we volgens jou vermoorden? De hypothetische RCP hecht waarde aan menselijk leven. Ik weet niet of het nog zo is maar om ongeboren babies van 8 weken oud geen menselijk leven te noemen en ze vervolgens te vermoorden vind ik verschrikkelijk.
Nee, waarom zou je?
Het is vreemd om drugs niet te verbieden, daar moet een hele vreemde gedachte aan ten grondslag liggen.
Ga naar www.politix.nl en kijk welke partijen hoe hebben gestemd op voor jou belangrijke punten.quote:
Ik heb een beetje zitten denken over een politieke partij waar ik helemaal achter zou staan. Het moet ongeveer deze punten omvatten:
Waar ligt deze partij het dichtste bij? Ik dacht zoiets als Rechts Christelijke Partij, maar dat bestaat niet.
De partij met de meeste overeenkomst van hoe jij gestemd zou hebben is je partij.
Zo je kan nu vissen, eetze voor straks.
De discussie is inmiddels veranderd naar wat als er een RCP zou zijn met de genoemde standpunten. Hoe zouden hun gedachtes zijn over alle onderwerpen die er toe doen.quote:
[..]
Ga naar www.politix.nl en kijk welke partijen hoe hebben gestemd op voor jou belangrijke punten.
De partij met de meeste overeenkomst van hoe jij gestemd zou hebben is je partij.
Zo je kan nu vissen, eetze voor straks.
Mischien moet dat in een ander topic. Dan moet de moderater dan maar even aangeven.
Nee, dat is alleen wat JIJ aanstootgevend vind.quote:
Je kan de grenzen van aanstootgevendheid op 1 a4tje schrijven.
Nee, het is vreemd om natuurlijk gedrag te verbieden.quote:Het is vreemd om drugs niet te verbieden, daar moet een hele vreemde gedachte aan ten grondslag liggen.
(FOK!, nicotine, sex, suiker, werken, alcohol, topsport, geld, tv kijken, eten, adrenaline, muziek, religie, coke, videogames, bungee jumpen, lezen, roddelen, dansen, macht, shoppen, schoonmaken, THC, LSD, TLC, muziek, mediteren, cafeine, ...)
http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001001.html
Dronken dieren filmpjes:
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Zo top of mind kan die wel eens het dichts bij de fictieve rcp liggen inderdaad.quote:
Ik denkl dat als de RCP niet bestaat dat ik dan maar op Groen Links zou stemmen.
Die zijn voor positieve discriminatie, niet tegen recreatief drugsgebruik, pro-abortus en euthanasie, vinden homoseksualiteit normaal, zijn pro-downloaden...quote:
Ik denkl dat als de RCP niet bestaat dat ik dan maar op Groen Links zou stemmen.
Details... Groenlinks past verder heel goed bij hem....quote:
[..]
Die zijn voor positieve discriminatie, niet tegen recreatief drugsgebruik, pro-abortus en euthanasie, vinden homoseksualiteit normaal, zijn pro-downloaden...
Het is iig een partij met christelijke roots.quote:
[..]
Details... Groenlinks past verder heel goed bij hem....
Dat staat toch al in de grondwet? Of wil je dit grondbeginsel gebruiken om wat verder te gaan?quote:
In het hypothetische geval dat ik een partij sticht, zou dit een goed begin zijn?
Rechts Christelijke Partij
De partij streeft naar een mooie, gezonde samenleving waarin iedereen tot zijn volle recht komt.
De grondbeginselen zijn:
* Vrijheid van godsdienstkeuze
Wie bepaalt wat aanstootgevend is? Ik persoonlijk vind de bijbel bijvoorbeeld een aanstootgevend boek. En gezien de inhoud (verkrachting van vrouwen wordt goedgepraat, slavernij is geaccepteerd, het boek zet aan tot haat, moord, infanticide en genocide, om maar even een paar willekeurige ernstige misdrijven aan te halen) zijn er vast nog wel meer mensen te vinden die dat vinden. Dus is de logische conclusie dat de bijbel aanstootgevend is en dus verboden moet worden.quote:* Vrijheid van meningsuiting tot aan de grens dat het aanstootgevend is
Je stelt zelf dat een rechter moet beslissen wat aanstootgevend is. Stel dat een rechter beslist dat de bijbel aanstootgevend is, wat dan? Verbieden en alle bijbels in een holy book bbq verbranden?
En wat als een controversiële mening aanstootgevend wordt genoemd? Stel dat iemand roept dat er een serieus probleem is met de beveiliging van kernwapens. De staat wil dat natuurlijk niet in de publiciteit hebben en trekt een blik advocaten open om die mening aanstootgevend verklaard te krijgen, waardoor die in jouw optiek niet meer geuit zou mogen worden. Lekker als die klokkenluider dan gewoon gelijk had en er een vliegbasis (+ alles in een straal van een kilometer er omheen) ineens de lucht in gaat...
In hoeverre gebeurt dat nu niet? (let op: art 11 gaat niet over privacy)quote:* Eerbiediging van grondwet artikel 11
Je stelt tegen euthanasie te zijn. Hoe wens te dat te verenigen met je standpunt rondom artikel 11? Mijn lichaam, mijn keuze. En hoe sta je dan tegenover het weigeren van een medische behandeling, welke keuze feitelijk neerkomt op euthanasie maar dan zonder het spuitje?quote:* Menselijk leven is heilig
Daarnaast, waarom wil jij voor anderen beslissen of ze euthanasie mogen ondergaan?
Hoe wil je deze handhaven?quote:* Tegen uploaden, downloaden van copyrightcontent zonder toestemming van de copyrighthouder
Ben je ermee bekend dat het effect van een verbod op drugs qua gebruik nauwelijks een positief effect sorteert (als in: een verbod zorgt er niet voor dat het gebruik aantoonbaar daalt) terwijl de negatieve gevolgen desastreus zijn? Wel eens gekeken wat er in de VS is gebeurt toen alcohol (overigens een harddrug) werd verboden?quote:* Tegen recreatief drugsgebruik
Edit: Standpunt over de bijbel is aangedikt om het voorbeeld helderder te maken.
Wat voor kiezers wil je hiermee aantrekken? Mensen die op partijen stemmen die zich hard maken voor de punten 4 en 5 zijn doorgaans niet zo'n voorstander van de punten 1 en 7, en soms ook niet van punt 12.quote:
In het hypothetische geval dat ik een partij sticht, zou dit een goed begin zijn?
Rechts Christelijke Partij
De partij streeft naar een mooie, gezonde samenleving waarin iedereen tot zijn volle recht komt.
De grondbeginselen zijn:
1. Vrijheid van godsdienstkeuze
2. Vrijheid van meningsuiting tot aan de grens dat het aanstootgevend is
3. Eerbiediging van grondwet artikel 11
4. Hetero seksualiteit is normaal
5. Menselijk leven is heilig
6. Tegen uploaden, downloaden van copyrightcontent zonder toestemming van de copyrighthouder
7. Iedereen een plekje in de maatschappij
8. Nivelering
9. Met respect omgaan met vee en landbouw
10. Tegen recreatief drugsgebruik
11. Goed benutten capaciteiten
12. Mannen en vrouwen hebben gelijke rechten
Behoudens je punten die met vrijheid te maken hebben klinkt het als een 'SGP-light'. Ik begrijp niet zo goed hoe je ooit bij GroenLinks terecht bent gekomen. Het GroenLinks-programma is namelijk in directe tegenspraak met jouw punten 3 (GL wil dat iedereen automatisch orgaandonor is), 4 (hetero's en homo's zijn voor GL gelijkwaardig), 5 (GL is pro-euthanasie en pro-abortus), 6 (GL wil filesharing legaliseren), 8 (als liberale partij stelt GL tegenwoordig persoonlijk succes voorop), 9 (milieu en landbouw zijn tegengestelde belangen) en 10 (GL wil softdrugs legaliseren). Op meer dan de helft van de punten is GroenLinks het dus met je oneens.
Ik wil kiezers die het eens zijn met alle grondbeginselen.quote:Op woensdag 19 januari 2011 10:07 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Wat voor kiezers wil je hiermee aantrekken? Mensen die op partijen stemmen die zich hard maken voor de punten 4 en 5 zijn doorgaans niet zo'n voorstander van de punten 1 en 7, en soms ook niet van punt 12.
Behoudens je punten die met vrijheid te maken hebben klinkt het als een 'SGP-light'. Ik begrijp niet zo goed hoe je ooit bij GroenLinks terecht bent gekomen. Het GroenLinks-programma is namelijk in directe tegenspraak met jouw punten 3 (GL wil dat iedereen automatisch orgaandonor is), 4 (hetero's en homo's zijn voor GL gelijkwaardig), 5 (GL is pro-euthanasie en pro-abortus), 6 (GL wil filesharing legaliseren), 8 (als liberale partij stelt GL tegenwoordig persoonlijk succes voorop), 9 (milieu en landbouw zijn tegengestelde belangen) en 10 (GL wil softdrugs legaliseren). Op meer dan de helft van de punten is GroenLinks het dus met je oneens.
Het zal je vies tegenvallen om die te vinden. Hardline christenen (waarvan je het moet hebben voor punt 4 en 5) zullen niets zien in je punten 1, 7 en 12, terwijl minder religieuze mensen juist problemen zullen hebben met punt 4 en 5.quote:
[..]
Ik wil kiezers die het eens zijn met alle grondbeginselen.
Ik verwacht dan ook niet dat deze partij de kiesdrempel zou halen.
Dat geeft niet, dit is waar ik voor sta. Deze partijbeginselen had mijn levenverhaal veel minder erg gemaakt. Bovendien was de maatschappij daarmee ook al een stuk mooier geweest vandaag de dag.quote:
[..]
Het zal je vies tegenvallen om die te vinden. Hardline christenen (waarvan je het moet hebben voor punt 4 en 5) zullen niets zien in je punten 1, 7 en 12, terwijl minder religieuze mensen juist problemen zullen hebben met punt 4 en 5.
Ik verwacht dan ook niet dat deze partij de kiesdrempel zou halen.
Hoe zou de maatschappij mooier zijn als je de vrijheid van meningsuiting inperkt op basis van vage gronden (een post daarover negeer je trouwens?), een of ander wazig punt opneemt omtrent heteroseksualiteit en euthanasie keihard wilt verbieden?quote:
[..]
Dat geeft niet, dit is waar ik voor sta. Deze partijbeginselen had mijn levenverhaal veel minder erg gemaakt. Bovendien was de maatschappij daarmee ook al een stuk mooier geweest vandaag de dag.
Dit noemt men ook wel een illusie.quote:
[..]
Dat geeft niet, dit is waar ik voor sta. Deze partijbeginselen had mijn levenverhaal veel minder erg gemaakt. Bovendien was de maatschappij daarmee ook al een stuk mooier geweest vandaag de dag.
Laat me raden: je bent verkracht door een stonede homoseksueel toen je probeerde een euthanasie te voorkomen, waarna de verkrachter dit uiterst aanstootgevende materiaal zonder jouw toestemming naar het internet uploadde, bovendien met de voor vee en landbouw respectloze titel "geit geneukt"?quote:
[..]
Dat geeft niet, dit is waar ik voor sta. Deze partijbeginselen had mijn levenverhaal veel minder erg gemaakt. Bovendien was de maatschappij daarmee ook al een stuk mooier geweest vandaag de dag.
De mensen die volledig achter deze grondbeginselen staan gaan dan in overleg, de uitwassen van aanstootgevende vrijheid van meningsuiting aanpakken.quote:
[..]
Hoe zou de maatschappij mooier zijn als je de vrijheid van meningsuiting inperkt op basis van vage gronden (een post daarover negeer je trouwens?), een of ander wazig punt opneemt omtrent heteroseksualiteit en euthanasie keihard wilt verbieden?
Wat is er wazig aan "heteroseksualiteit is normaal." Dat is zo duidelijk als wat.
Menselijk leven is heilig.en daar word veel te lichtvaardig mee omgesprongen. Sommige vrouwen proberen niet eens meer een zwangerschap te voorkomen maar nemen gewoon een morning after pil.
Je kunt niet zeggen van spiraaltje weg, euthanisie wel, 8 weken oude foetussen niet. 2 weken oude foetussen wel. Morning afterpil wel.
Ik vind zelf uit Christelijke gronden dat het menselijk leven heilig is en dat er alleen maar bij hele hoge uitzondering aan getornt mag worden. Dus niet zeg maar "ik wil geen hefstbaby".
[ Bericht 0% gewijzigd door bart2009 op 20-01-2011 20:56:49 ]
Sommigen noemen het een illusie, anderen een politieke droom.quote:
[..]
Dit noemt men ook wel een illusie.
Verkeerde been uit bed gestapt?quote:
[..]
Laat me raden: je bent verkracht door een stonede homoseksueel toen je probeerde een euthanasie te voorkomen, waarna de verkrachter dit uiterst aanstootgevende materiaal zonder jouw toestemming naar het internet uploadde, bovendien met de voor vee en landbouw respectloze titel "geit geneukt"?
Persoonlijk leef ik liever in een relatief vrije samenleving dan in een dictatuur.quote:
[..]
Sommigen noemen het een illusie, anderen een politieke droom.
We leven in een democratie. Partijen kunnen in Nederland dingen veranderen.quote:
[..]
Persoonlijk leef ik liever in een relatief vrije samenleving dan in een dictatuur.
Dan blijft de vraag: wat is aanstootgevend? En waarom alleen mensen die achter de grondbeginselen staan laten meebeslissen over wat er aanstootgevend moet worden geacht?quote:
[..]
De mensen die volledig achter deze grondbeginselen staan gaan dan in overleg, de uitwassen van aanstootgevende vrijheid van meningsuiting aanpakken.
En, nogmaals, wat zou jij doen als er vervolgens wordt besloten dat de bijbel aanstootgevend is? Als je dat boek daadwerkelijk eens gelezen hebt dan zou je toch ook door moeten hebben dat er nogal wat passages instaan die aanzetten tot de meest gruwelijke misdrijven...
Maar waar denk jij de morele autoriteit vandaan te halen om volwassenen op seksueel gebied te vertellen wat normaal is? Jugde not, lest ye be judged.quote:Wat is er wazig aan "heteroseksualiteit is normaal." Dat is zo duidelijk als wat.
Natuurlijk kun je dit soort dingen wel zeggen: dat noemen ze nuance. Het is niet altijd zwart-wit. Rechtlijnig abortus verbieden zorgt voor vrij gruwelijke taferelen. Anderzijds is het volledig vrijgeven ervan ook minder prettig. Dus zoek je naar de meest pragmatische oplossing met nuance.quote:Menselijk leven is heilig.en daar word veel te lichtvaardig mee omgesprongen. Sommige vrouwen proberen niet eens meer een zwangerschap te voorkomen maar nemen gewoon een morning after pil.
Je kunt niet zeggen van spiraaltje weg, euthanisie wel, 8 weken oude foetussen niet. 2 weken oude foetussen wel. Morning afterpil wel.
Als jij geen euthanasie uit wilt laten voeren heeft daar toch niemand een probleem mee? Jouw leven, jouw keuze. Waarom wil je het dan verbieden voor iemand anders? Dat snap ik nog steeds niet. Waarom denk jij het recht te hebben om te mogen beslissen over de levenskeuzen van iemand anders?quote:Ik vind zelf uit Christelijke gronden dat het menselijk leven heilig is en dat er alleen maar bij hele hoge uitzondering aan getornt mag worden. Dus niet zeg maar "ik wil geen hefstbaby".
Ik ga dan ook weer Groen Links stemmen. [ Bericht 3% gewijzigd door bart2009 op 02-02-2011 13:55:23 ]
Wordt gelijk lid, dat compenseert weer een beetje voor de opgestapte leden van de laatste tijd.quote:
Zoals de SGP het breekpunt heeft gelijke rechten voor vrouwen en mannen heb ik in protestants leiderschap gebrek aan het accepteren van de bewuste wil van de mens ontdekt. De protestanten blijven maar geloven overnemen en ik weet diep van binnen dat hun bewuste wil van de gelovigen volledig genegeerd word in sommige gevallen.
Wat had je ook alweer tegen de Christenunie? Stiekem ben je gewoon een CU'er hoor, kijkend naar je standpunten.quote:
Zoals de SGP het breekpunt heeft gelijke rechten voor vrouwen en mannen heb ik in protestants leiderschap gebrek aan het accepteren van de bewuste wil van de mens ontdekt. De protestanten blijven maar geloven overnemen en ik weet diep van binnen dat hun bewuste wil van de gelovigen volledig genegeerd word in sommige gevallen.
Ik ben bang dat CU stemmers keihard in het protestantenhokje drukken tegen de bewuste wil van hun stemmers in. Ik ben geen protestant en geen katholiek, en heb niet de behoefte in het protestantenhokje gestopt te worden.quote:
[..]
Wat had je ook alweer tegen de Christenunie? Stiekem ben je gewoon een CU'er hoor, kijkend naar je standpunten.
domme redenering.quote:Door de hele geschiedenis is homoseksualiteit niet geaccepteerd(alleen bij de decadente grieken was het in sommige kringen geaccepteerd) en nu op de meeste plekken nog steeds niet.
De afkeer van homoseksualiteit moet dus wel evolutionair zijn aangelegd.
Als er niks mis mee is dan vraag ik mij af waarom dat zo is.
A) Dat iets in de geschiedenis niet veelvuldig voorkomt betekend niet dat het "evolutionair is aangelegd" (ik weet niet precies wat dat moet betekenen, maar het zal wel het midden houden tissen erfelijk overdraagbaar en genetisch bepaald ofzo)
B) stellen dat iets slecht is omdat mensen het slecht vinden, en dat je het dus slecht moet vinden omdat het slecht is, is een cirkelredenatie van jewelste.
Ik zie de relatie tussen jouw standpunten en GroenLinks niet zo, kan je ze uitleggen? Of had ik daarvoor de overige 8 pagina's van dit topic moeten lezen?quote:Op woensdag 2 februari 2011 05:29 schreef bart2009 het volgende:
Zoals de SGP het breekpunt heeft 'geen gelijke rechten voor vrouwen en mannen' heb ik in protestants leiderschap gebrek aan het accepteren van de bewuste wil van de mens ontdekt. De protestanten blijven maar geloven overnemen en ik weet diep van binnen dat protestanten in sommige gevallen de bewuste wil van hun gelovigen volledig negeren.
Overigens denk ik dat jij 200 jaar geleden beter in de maatschappij had gepast.
Ik snap niet wat hier staat hoor, wat bedoel je nou precies? Stemmers drukken wie of wat in wat voor hokje tegen wie zijn wil?quote:
[..]
Ik ben bang dat CU stemmers keihard in het protestantenhokje drukken tegen de bewuste wil van hun stemmers in. Ik ben geen protestant en geen katholiek, en heb niet de behoefte in het protestantenhokje gestopt te worden.
Ik heb het gevoel dat alles wat de CU dichtgetimmerd heeft in taal, wat ik geacht word te volgen als ik zijn partijlid wil zijn, leidt tot een protestantse totalitaire staat.quote:
[..]
Ik snap niet wat hier staat hoor, wat bedoel je nou precies? Stemmers drukken wie of wat in wat voor hokje tegen wie zijn wil?
Dat lijkt me niets.
Het zijn niet mijn standpunten maar een idee voor een partij die me beter bevalt als de CU.quote:
[..]
Ik zie de relatie tussen jouw standpunten en GroenLinks niet zo, kan je ze uitleggen? Of had ik daarvoor de overige 8 pagina's van dit topic moeten lezen?
Overigens denk ik dat jij 200 jaar geleden beter in de maatschappij had gepast.
Ik hoop dat ik ook in de huidige Nederlandse maatschappij nog een plekje kan vinden, anders ga ik naar Duitsland.
Als elke traditie evolutionair te verklaren is, vraag ik me af waarom we nog bestaan, en tradities verdwijnen.quote:
[..]
Door de hele geschiedenis is homoseksualiteit niet geaccepteerd(alleen bij de decadente grieken was het in sommige kringen geaccepteerd) en nu op de meeste plekken nog steeds niet.
De afkeer van homoseksualiteit moet dus wel evolutionair zijn aangelegd.
Als er niks mis mee is dan vraag ik mij af waarom dat zo is.
Hmmm... Misschien bedoelt ie dit:quote:
[..]
Als elke traditie evolutionair te verklaren is, vraag ik me af waarom we nog bestaan, en tradities verdwijnen.
Door de hele geschiedenis is heteroseksualiteit normaal gevonden, behalve bij de Grieken. Hij denkt misschien dat daardoor de crisis in Griekenland is ontstaan en dat de planeet in chaos eindigt.
Maar nogmaals: waarom dan wel GroenLinks? Die zijn toch tegen alles wat jij zegt?quote:
[..]
Het zijn niet mijn standpunten maar een idee voor een partij die me beter bevalt als de CU.
Ik hoop dat ik ook in de huidige Nederlandse maatschappij nog een plekje kan vinden, anders ga ik naar Duitsland.
Hierom:quote:
[..]
Maar nogmaals: waarom dan wel GroenLinks? Die zijn toch tegen alles wat jij zegt?
@ Bart
"Dat is geen minpuntje, we hebben de vrouwen nodig op de arbeidsmarkt en hun ideeen zijn meer dan welkom. Neem bijvoorbeeld Femke Halsema. Wat die voorheeft met Nederland staat me wel aan.
Hogere minimumlonen
Hogere uitkeringen.
Groter gat tussen minimumloon en uitkering.
In mijn visie is dit het meest welkome idee uit de Nederlandse politiek."
Hmm.. Ok dat is jou mening.quote:
Eigenlijk is de direct juiste reactie op de topic vraag : Ja.
Lolwut?quote:
[..]
Hmmm... Misschien bedoelt ie dit:
Door de hele geschiedenis is heteroseksualiteit normaal gevonden, behalve bij de Grieken. Hij denkt misschien dat daardoor de crisis in Griekenland is ontstaan en dat de planeet in chaos eindigt.
Dit heb ik opgemaakt uit zijn vorige uitspraken in dit topic en hoop dat hij langskomt om zichzelf te verklaren.quote:
Ik denk echt niet dat Tem denkt dat we door homoseksualiteit(max. 10% mensheid) straks in chaos eindigen.quote:
[..]
Dit heb ik opgemaakt uit zijn vorige uitspraken in dit topic en hoop dat hij langskomt om zichzelf te verklaren.
Homoseksualiteit verbieden is puur op basis van emotie en sociaalmaatschappelijke druk. De grootste homofoben zijn vaak zelf homofiel.
Wie wil homoseksualiteit verbieden?quote:
[..]
Ik denk echt niet dat Tem denkt dat we door homoseksualiteit(max. 10% mensheid) straks in chaos eindigen.
Homoseksualiteit verbieden is puur op basis van emotie en sociaalmaatschappelijke druk. De grootste homofoben zijn vaak zelf homofiel.
Wie is Tem?
Welke homofoben zijn homofiel?
Seriously, dat weet je zelf.quote:
[..]
Wie wil homoseksualiteit verbieden?
Ik dacht Tem te quoten, was Berlitzquote:Wie is Tem?
Volgens de wetenschap een heleboel, tenzij je daar niet in gelooftquote:Welke homofoben zijn homofiel?
Even in de realiteit, wie wil dat? Ik absoluut niet.quote:
[..]
Seriously, dat weet je zelf.
[..]
Ik dacht Tem te quoten, was Berlitz
[..]
Volgens de wetenschap een heleboel, tenzij je daar niet in gelooft
oooo OK
Even in de realiteit, welke wetenschappers zeggen dat homofoben vaak homo's zijn?
Relifundisquote:
[..]
Even in de realiteit, wie wil dat? Ik absoluut niet.
Psychologen en Sociologenquote:Even in de realiteit, welke wetenschappers zeggen dat homofoben vaak homo's zijn?
Hmm interessant. Hebben die ook voorbeelden en redenaties waarmee dat te staven is?quote:
[..]
Relifundis
[..]
Psychologen en Sociologen
Op woensdag 2 februari 2011 17:55 schreef JoaC het volgende:Relifundis
Religie fonds bedoel je daarmee?
Ja, dat noemen we wetenschap. Je weet wel, de evolutie en zoquote:
[..]
Hmm interessant. Hebben die ook voorbeelden en redenaties waarmee dat te staven is?
Bron?quote:
[..]
Relifundis
[..]
Psychologen en Sociologen
Ja daar heb ik wel van gehoord ja.quote:
[..]
Ja, dat noemen we wetenschap. Je weet wel, de evolutie en zo
QUOTES"Ik denk echt niet dat Tem denkt dat we door homoseksualiteit(max. 10% mensheid) straks in chaos eindigen.
Homoseksualiteit verbieden is puur op basis van emotie en sociaalmaatschappelijke druk. De grootste homofoben zijn vaak zelf homofiel.
Even in de realiteit, welke wetenschappers zeggen dat homofoben vaak homo's zijn?
Hmm interessant. Hebben die ook voorbeelden en redenaties waarmee dat te staven is?"QUOTES
Dus evolutie zegt zeg maar dat homofoben vaak homo's zijn?
Nee. Lees het trollen voor dummies boek voor je post even door.quote:
Dus evolutie zegt zeg maar dat homofoben vaak homo's zijn?
Ik zal het verduidelijken. Iets waar jullie ook aan moeten werken vind ik persoonlijk.quote:
[..]
Nee. Lees het trollen voor dummies boek voor je post even door.
Heteroseksualiteit is normaal, andere seksualiteiten zijn afwijkend van normaal en krijgen vaak moeilijker kinderen.
Dat heb je nu ongeveer honderdtwintig keer gesteld, in verschillende topics ook, maar wat is je punt? Niemand gaat ontkennen dat dit zo is, of trekt ten strijde tegen heteroseksualiteit.quote:
[..]
Ik zal het verduidelijken. Iets waar jullie ook aan moeten werken vind ik persoonlijk.
Heteroseksualiteit is normaal, andere seksualiteiten zijn afwijkend van normaal en krijgen vaak moeilijker kinderen.
Water is nat, gras is groen et cetera.
Of zie je homoseksualiteit als een abjecte, normoverschrijdende geaardheid? Want dat kan een interessant punt zijn om op te nemen in je verkiezingsprogramma.
Ik vind dat ook, nu hebben we genoeg over dit grondbeginsel gepraat. Laten we het hebben over de JSF en of deze hypothetische partij daar wel of niet voor zou kunnen zijn.quote:
[..]
Dat heb je nu ongeveer honderdtwintig keer gesteld, in verschillende topics ook, maar wat is je punt? Niemand gaat ontkennen dat dit zo is, of trekt ten strijde tegen heteroseksualiteit.
Water is nat, gras is groen et cetera.
Of zie je homoseksualiteit als een abjecte, normoverschrijdende geaardheid? Want dat kan een interessant punt zijn om op te nemen in je verkiezingsprogramma.
TS is een troll.quote:
TS zegt dat een Christelijk-Rechtse partij niet bestaad XD, 2/3 vd christelijke partijen zijn rechts (CDA & SGP)
Homoseksualiteit overschrijdt de normale norm. Net als alle andere seksuele geaardheden. Wat abjecte is weet ik niet.quote:
[..]
Dat heb je nu ongeveer honderdtwintig keer gesteld, in verschillende topics ook, maar wat is je punt? Niemand gaat ontkennen dat dit zo is, of trekt ten strijde tegen heteroseksualiteit.
Water is nat, gras is groen et cetera.
Of zie je homoseksualiteit als een abjecte, normoverschrijdende geaardheid? Want dat kan een interessant punt zijn om op te nemen in je verkiezingsprogramma.
Waarom? Omdat het Christelijke moraal het zegt?quote:
[..]
Homoseksualiteit overschrijdt de normale norm. Net als alle andere seksuele geaardheden. Wat abjecte is weet ik niet.
Wat is XD?quote:
TS zegt dat een Christelijk-Rechtse partij niet bestaad XD, 2/3 vd christelijke partijen zijn rechts (CDA & SGP)
Dus deze ideeen zijn aanwezig bij de CDA of SGP?
Heteroseksualiteit is normaal, omdat dat normaal is. Niet omdat de Christelijke moraal dat zegt.quote:
[..]
Waarom? Omdat het Christelijke moraal het zegt?
Wat is een troll?quote:
Een heleboel gezeur over vrijheid en gelijkheid, maar heteroseksualiteit is normaal en je bent tegen recreatief drugsgebruikquote:
Ik heb een beetje zitten denken over een politieke partij waar ik helemaal achter zou staan. Het moet ongeveer deze punten omvatten:
* Vrijheid van godsdienstkeuze
* Vrijheid van meningsuiting
* Meer privacy
* Minder aanstootgevend gedrag
* Hetero seksualiteit is normaal
* Menselijk leven is heilig
* Tegen uploaden, downloaden van copyrightcontent zonder medeweten van de copyrighthouder
* Iedereen een plekje in de maatschappij
* Nivelering
* Stimuleren biologische landbouw en veeteelt
* Tegen recreatief drugsgebruik
* Tegen positieve disciminatie
* Goed benutten capaciteiten
Waar ligt deze partij het dichtste bij? Ik dacht zoiets als Rechts Christelijke Partij, maar dat bestaat niet.
* Vrouwen hebben dezelfde rechten als mannen
Wat ben jij een stumper zeg
Cirkelredenering à la: "Ik vind dit boek leuk, omdat het leuk is".quote:
[..]
Heteroseksualiteit is normaal, omdat dat normaal is. Niet omdat de Christelijke moraal dat zegt.
Hiermee heb je jezelf gediskwalificeerdquote:
[..]
Heteroseksualiteit is normaal, omdat dat normaal is. Niet omdat de Christelijke moraal dat zegt.
Mening?quote:
Elke politieke mening is altijd wel ergens te vinden in een partij, of het moet een wel erg nieuw idee / taboe zijn.
Berlitz is een van de grootste debielen die er op dit forum rondlopen. Gelukkig kan hij zich alleen maar uiten op het internet, want in de echte wereld wil niemand vrienden zijn met zo'n idiootquote:
Recreatief drugsgebruik druist in tegen het streven van de hypothetische RCP.quote:
[..]
Een heleboel gezeur over vrijheid en gelijkheid, maar heteroseksualiteit is normaal en je bent tegen recreatief drugsgebruik
Wat ben jij een stumper zeg
Persoonlijk vind ik mezelf geen stumper.
Ik noem dit een mening in plaats van een cirkelredeneringquote:
[..]
Cirkelredenering à la: "Ik vind dit boek leuk, omdat het leuk is".
Waarvoor ben ik gediskwalificeerd?quote:
[..]
Hiermee heb je jezelf gediskwalificeerd
Heeft hij geen plekje in de maatschappij?quote:
[..]
Berlitz is een van de grootste debielen die er op dit forum rondlopen. Gelukkig kan hij zich alleen maar uiten op het internet, want in de echte wereld wil niemand vrienden zijn met zo'n idioot
Jawel hoor, in de hoek met een ezelsmuts op zn hoofdquote:
[..]
Heeft hij geen plekje in de maatschappij?
Oke, het punt dat ik probeer te maken is dat jij iets als een politiek statement presenteert dat gewoon een onweerlegbaar en door iedereen geaccepteerd gegeven is. Als jij stelt dat gras groen is, dan wordt niemand daar warm of koud van. Als je stelt dat andere kleuren gras verboden zouden moeten worden (quote:
[..]
Homoseksualiteit overschrijdt de normale norm. Net als alle andere seksuele geaardheden. Wat abjecte is weet ik niet.
slecht voorbeeld, ik weet), dan hebben we het over politiek. Wat wil je precies met homoseksualiteit, gezien je er duidelijk geen fan van bent. Verbieden, ontmoedigen, ontkennen dat het bestaat, wat?Iedereen heeft altijd een plek in de samenleving (zelfs een kluizenaar, zou je kunnen stellen, maar dat gaat wellicht te diep). Met dit soort nietszeggende statements kun je dus beter stoppen, beter richt je je op wat voor plek dat dan is of zou moeten zijn.quote:
[..]
Heeft hij geen plekje in de maatschappij?
Ik wil niet aangevallen worden als ik zeg dat heteroseksualiteit normaal is.quote:
[..]
Oke, het punt dat ik probeer te maken is dat jij iets als een politiek statement presenteert dat gewoon een onweerlegbaar en door iedereen geaccepteerd gegeven is. Als jij stelt dat gras groen is, dan wordt niemand daar warm of koud van. Als je stelt dat andere kleuren gras verboden zouden moeten worden (
@compatibelquote:
[..]
Berlitz is een van de grootste debielen die er op dit forum rondlopen. Gelukkig kan hij zich alleen maar uiten op het internet, want in de echte wereld wil niemand vrienden zijn met zo'n idioot
Ik reageerde hierop. Als niemand vrienden wil zijn met Berlitz heeft hij toch geen plekje in de maatschappij?
Wat? Doe anders even beter je best, ik doe ook moeite om te reageren hier.quote:
[..]
Ik wil niet aangevallen worden als ik zeg dat heteroseksualiteit normaal is.
Natuurlijk wel. Aardig gevonden worden doet er niet toe, iedereen bevindt zich in de samenleving. Je moet gaan denken in positie of klasse oid, vaak uitgedrukt als SES, niet in wel of geen plek hebben.quote:
[..]
@compatibel
Ik reageerde hierop. Als niemand vrienden wil zijn met Berlitz heeft hij toch geen plekje in de maatschappij?
Dat heeft hij wel, bij de gebanden van Fok. Of bij de NVU of Stormfront. Zo zie je maar weer, iedereen heeft een plek.quote:
[..]
@compatibel
Ik reageerde hierop. Als niemand vrienden wil zijn met Berlitz heeft hij toch geen plekje in de maatschappij?
Wat bedoel je precies en wat wil je dat ik zeg..quote:
[..]
Wat? Doe anders even beter je best, ik doe ook moeite om te reageren hier.
Wat moet ik dan met positie of klasse?quote:
[..]
Natuurlijk wel. Aardig gevonden worden doet er niet toe, iedereen bevindt zich in de samenleving. Je moet gaan denken in positie of klasse oid, vaak uitgedrukt als SES, niet in wel of geen plek hebben.
O is Berlitz gebant, dat wist ik niet. Waarom dan? Heeft hij zo een radicale mening dat het streven van de hypothetische RCP in gevaar komt?quote:
[..]
Dat heeft hij wel, bij de gebanden van Fok. Of bij de NVU of Stormfront. Zo zie je maar weer, iedereen heeft een plek.
Wat jij doet is vage statements over de werkelijkheid maken waar niemand iets mee kan, daar is niets politieks aan. Als jij wil dat 'iedereen een plekje heeft' dan moet je dat concretiseren; wie moet welke plek krijgen, en wanneer? Dat is politiek. Ben je niet zo van de maakbaarheid van de samenleving dan kun je natuurlijk voor zelfredzaamheid ofzo gaan, dat is ook prima, maar zoals je dingen nu brengt heeft niemand er iets aan.
- Wat wil je concreet met homoseksualiteit? (volgens mij niets, het is wel best zo als ik het goed begrijp)
- Wat moet er veranderen aan de indeling van de samenleving?
Ik wil kunnen zeggen dat heteroseksualiteit normaal is.quote:
Goed, ik probeer het nog een laatste keer.
Wat jij doet is vage statements over de werkelijkheid maken waar niemand iets mee kan, daar is niets politieks aan. Als jij wil dat 'iedereen een plekje heeft' dan moet je dat concretiseren; wie moet welke plek krijgen, en wanneer? Dat is politiek. Ben je niet zo van de maakbaarheid van de samenleving dan kun je natuurlijk voor zelfredzaamheid ofzo gaan, dat is ook prima, maar zoals je dingen nu brengt heeft niemand er iets aan.
- Wat wil je concreet met homoseksualiteit? (volgens mij niets, het is wel best zo als ik het goed begrijp)
- Wat moet er veranderen aan de indeling van de samenleving?
Wat bedoel je precies met de indeling van de samenleving?
Wat is een troll?quote:
Vraag dat de mods. Ik denk niet het iets met dit onzin topic te maken heeft.quote:
[..]
O is Berlitz gebant, dat wist ik niet. Waarom dan? Heeft hij zo een radicale mening dat het streven van de hypothetische RCP in gevaar komt?
Bedoel je indeling naar kleur, of geaardheid, of geloof, opleiding, beroep. Wat voor indeling moet ik bespreken?quote:
Goed, ik probeer het nog een laatste keer.
Wat jij doet is vage statements over de werkelijkheid maken waar niemand iets mee kan, daar is niets politieks aan. Als jij wil dat 'iedereen een plekje heeft' dan moet je dat concretiseren; wie moet welke plek krijgen, en wanneer? Dat is politiek. Ben je niet zo van de maakbaarheid van de samenleving dan kun je natuurlijk voor zelfredzaamheid ofzo gaan, dat is ook prima, maar zoals je dingen nu brengt heeft niemand er iets aan.
- Wat wil je concreet met homoseksualiteit? (volgens mij niets, het is wel best zo als ik het goed begrijp)
- Wat moet er veranderen aan de indeling van de samenleving?
Ik dacht dat jij het ook wist, dus ik dacht ik vraag het aan jou.quote:
[..]
Vraag dat de mods. Ik denk niet het iets met dit onzin topic te maken heeft.
Sorry voor offtopic overigens.
Ik vond het wel een van de markantste figuren op het forum. Ik zal hem ook wel missen.quote:
Is hij gebanned? Verdomme, zal hem missen, hoop dat 't tijdelijk is dan maar.
Sorry voor offtopic overigens.
Persoonlijk snap ik dat niet. Zo'n 60% minder files voor altijd is toch geweldig?
Helemaal als je het multipliereffect meeneemt.
Het geld wat dat opbrengt kan dan in meer asfalt gestoken worden.
We gaan dan zeg maar 25% van de F16 verkopen aan een flutlandje. De onderhoudskosten die we besparen en opbrengsten van de verkoop zetten we opzij. Dit doen we tot zeg maar 2018. En vervolgens vervangen we alle F16 toestellen door JSF toestellen.
Intussen tot 2018 gaan we de overgebleven toestellen 33% intensiever gebruiken.
De aftrek maakt de huizen een bedrag van zeg maar de hypotheekrenteaftrek meer waard. De staat betaald dit. De mensen betalen dus het bedrag van de hypotheekrenteaftrek meer voor hun woning. Die hebben er dus niets aan in de realiteit.
Langzaam in stapjes van 3 procent per jaar afbouwen lijkt me niet heel erg schadelijk voor de woningmarkt. Het voorkomt in ieder geval een crisis.
De hele rijken gaan er eigenlijk procentueel bijna niets op achteruit, want alleen je eigen woning waar je leeft word gesubsidieerd. De armen hoeven niet de crisis te betalen. In dit geval zijn de middeninkomens met eigen huizen degene die betalen voor de kunstmatige instandhouding van de hoge woningprijzen.
Als dan de overdrachtsbelasting zo'n 3 procent zakt. Dan gaat de woningmarkt misschien wel van het slot af.
Zo komen er minder mensen op het bed, en hebben we meer mensen in de gezondheidszorg per bed.
quote:
Mijn advies aan topicstarter is om een zelf een partij op te richten: de Partij van Wereldvreemden. Hoe denk je bijvoorbeeld het standpunt "heteroseksualiteit is normaal" en "iedereen een plekje in de maatschappij" met elkaar te rijmen? En als die allochtoon dat plekje niet zonder positieve discriminatie vindt, wat dan? En hoe denk je "meer privacy" te bevorderen, terwijl je tegelijkertijd het "uploaden en downloaden van copyrightcontent" wilt tegengaan?
[ Bericht 6% gewijzigd door bart2009 op 03-02-2011 03:01:30 ]
Partijleden vinden heteroseksualiteit normaal en voor homoseksuelen die dat niet vinden veranderd er niets.quote:
Mijn advies aan topicstarter is om een zelf een partij op te richten: de Partij van Wereldvreemden. Hoe denk je bijvoorbeeld het standpunt "heteroseksualiteit is normaal" en "iedereen een plekje in de maatschappij" met elkaar te rijmen? En als die allochtoon dat plekje niet zonder positieve discriminatie vindt, wat dan? En hoe denk je "meer privacy" te bevorderen, terwijl je tegelijkertijd het "uploaden en downloaden van copyrightcontent" wilt tegengaan?
Het kernafval kan opgeslagen worden tot we zin hebben het met een raket de zon in te schieten.
De partij streeft naar een mooie, gezonde samenleving waarin iedereen tot zijn volle recht komt.
De grondbeginselen zijn:
* Vrijheid van godsdienstkeuze
* Vrijheid van meningsuiting tot aan de grens dat het aanstootgevend is
* Eerbiediging van grondwet artikel 11
* Heteroseksualiteit is normaal
* Menselijk leven is heilig
* Tegen uploaden, downloaden van copyrightcontent zonder toestemming van de copyrighthouder
* Iedereen een plekje in de maatschappij
* De hoge inkomens zwaarder belasten dan de lage inkomens.
* Met respect omgaan met vee en landbouw
* Tegen recreatief drugsgebruik
* Goed benutten capaciteiten
* Mannen en vrouwen hebben gelijke rechten"QOUTE
Ik haal het copyrightcontent stuk uit de grondbeginselen, want ik vind het vanzelfsprekend dat dat niet mag en ga onderzoeken waarom het stelen van copyrightcontent niet verboden is.
Dit standpunt breidt de hypothetische RCP uit als:quote:
Stadsverkeer moet verminderen. Op iedere verkochte electrische scooter geeft de RCP 75 % subsidie. Dit wil de RCP bekostigen door de subsidie op windmolens met hetzelfde bedrag te verminderen.
Duurzame vervoersontwikkeling Nederland.
Naast het invoeren van de scootersubsidie om het stadsverkeer te ontlasten, moet iedere werkgever een gesubsidieerd laadstation krijgen voor die scooters. Maar alleen als ze meer dan drie werknemers zover krijgen dat ze een electrische scooter kopen. Met een electrische scooter kan u met 10 cent 100 kilometer rijden.
Met die laadstations kunnen we in een later stadium electrische auto's gaan opladen.
100 kilometer rijden op minder dan 1 kwh?quote:
[..]
Dit standpunt breidt de hypothetische RCP uit als:
Duurzame vervoersontwikkeling Nederland.
Naast het invoeren van de scootersubsidie om het stadsverkeer te ontlasten, moet iedere werkgever een gesubsidieerd laadstation krijgen voor die scooters. Maar alleen als ze meer dan drie werknemers zover krijgen dat ze een electrische scooter kopen. Met een electrische scooter kan u met 10 cent 100 kilometer rijden.
Met die laadstations kunnen we in een later stadium electrische auto's gaan opladen.
Wat kost een Kwh inclusief vastrecht?quote:
[..]
100 kilometer rijden op minder dan 1 kwh?
ongeveer 25 cent. Maar vastrecht is lastig mee te rekenen omdat dat vaste kosten zijn ongeacht het verbruik.quote:
[..]
Wat kost een Kwh inclusief vastrecht?
Ik denk dan ongeveer 0,4 Kwh op 100 kilometer. Dat is 0,1 eurocent per kilometer. De vervuiling word daarmee tegengegaan, de filedruk in de stad word minder. en er komt een landelijk netwerk van laadstations waar eventueel in een later stadium electrische auto's aan opgeladen kunnen worden. Met auto's kunnen we ook meer dan 50 kilometer electrisch rijden.quote:
[..]
ongeveer 25 cent. Maar vastrecht is lastig mee te rekenen omdat dat vaste kosten zijn ongeacht het verbruik.
Van de overbodige mest maken we mestkorrels en die gaan tegen kostprijs naar ontwikkelingslanden.
We zijn dan misschien even duur met onze mestkorrels als de lokale leverancier, omdat wij vervoerskosten hebben.
[ Bericht 13% gewijzigd door bart2009 op 03-02-2011 11:53:40 ]
Bron?quote:
[..]
Ik denk dan ongeveer 0,4 Kwh op 100 kilometer. Dat is 0,1 eurocent per kilometer. De vervuiling word daarmee tegengegaan, de filedruk in de stad word minder. en er komt een landelijk netwerk van laadstations waar eventueel in een later stadium electrische auto's aan opgeladen kunnen worden. Met auto's kunnen we ook meer dan 50 kilometer electrisch rijden.
http://www.matrabike.nl/F(...)trische-scooter.aspxquote:
Ze hebben ook nog andere scooters hoor.quote:
Leuk, maar dat ding kan maximaal 25 km/u. Fietsen is goedkoper.
En ook andere leveranciers. Moet je maar even in google intypen. Er zijn zelfs die 40 km per uur kunnen. Lekker stil.
[ Bericht 5% gewijzigd door bart2009 op 03-02-2011 13:06:12 ]
Ik ga nu een schokkend politiek statement doen. Klik op de spoiler om het te lezen:quote:
Partijleden vinden heteroseksualiteit normaal en voor homoseksuelen die dat niet vinden veranderd er niets.
En nu? Wat moeten we ermee dat jij iets normaal vindt? Mogen homo's trouwen? Kinderen adopteren? Mag een school een openlijk homoseksuele leraar weigeren?SPOILERIk vind de kleur groen normaal.
Wat willen jullie toch steeds met verbieden? Je kunt toch ook stimuleren. Ik wil heteroseksualiteit stimuleren.quote:
[..]
Ik ga nu een schokkend politiek statement doen. Klik op de spoiler om het te lezen:En nu? Wat moeten we ermee dat jij iets normaal vindt? Mogen homo's trouwen? Kinderen adopteren? Mag een school een openlijk homoseksuele leraar weigeren?SPOILERIk vind de kleur groen normaal.
Dat mensen zelf dingen willen, zonder dwang.
quote:
[..]
Wat willen jullie toch steeds met verbieden? Je kunt toch ook stimuleren. Ik wil heteroseksualiteit stimuleren.
Dat mensen zelf dingen willen, zonder dwang.
Hoe gaan we dat doen?
Je mag dat al zeggen. Aangevallen worden op een statement mag altijd. Als je dat wil verbieden dan hoor je, kort gezegd, niet in het vrije westen thuis.quote:
Ik wil strijden voor dat ik mag zeggen heteroseksualiteit is normaal ,en dan niet aangevallen worden door mensen die daar maar over door willen zagen.
Ik roep toch niet iedereen met een homokeppeltje moet het land uit. Ik zeg heteroseksualiteit is normaal.quote:
[..]
Je mag dat al zeggen. Aangevallen worden op een statement mag altijd. Als je dat wil verbieden dan hoor je, kort gezegd, niet in het vrije westen thuis.
Welk gedoogbeleid?quote:
Het gedoogbeleid bij het afbreken van een zwangerschap wil de hypothetische partij terugdraaien. Ook het spiraaltje waarmee een bevrucht embryo word afgestoten moet verdwijnen.
En blanke mensen zijn normaal, mannen zijn normaal, mensen met twee oren zijn normaal, mensen met 10 vingers zijn normaal... ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat heteroseksualiteit niet normaal is en als iemand dat wel zou doen zou diegene keihard uitgelachen worden. Dus wat is nou de werkelijke gedachte achter dit punt? Ben je zo wereldvreemd dat je denkt dat het ooit als abnormaal wordt gezien? Of schuilt er toch iets anders achter?quote:
[..]
Ik roep toch niet iedereen met een homokeppeltje moet het land uit. Ik zeg heteroseksualiteit is normaal.
Het gedogen van het afbreken van zwangerschappen.quote:
ik strijd voor de vrijheid dat ik in mijn grondbeginselen mag zetten dat heteroseksualiteit normaal is.quote:
[..]
En blanke mensen zijn normaal, mannen zijn normaal, mensen met twee oren zijn normaal, mensen met 10 vingers zijn normaal... ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat heteroseksualiteit niet normaal is en als iemand dat wel zou doen zou diegene keihard uitgelachen worden. Dus wat is nou de werkelijke gedachte achter dit punt? Ben je zo wereldvreemd dat je denkt dat het ooit als abnormaal wordt gezien? Of schuilt er toch iets anders achter?
Wordt dat gedoogd? Het is legaal onder bepaalde voorwaarden. Wanneer het niet legaal is (na een bepaalde termijn) wordt het naar mijn weten niet gedoogd.quote:
[..]
Het gedogen van het afbreken van zwangerschappen.
Die vrijheid heb je, zeker als het om zo'n algemeen standpunt gaat waar iedereen het mee eens is. Om dat nou een strijd te noemenquote:
[..]
ik strijd voor de vrijheid dat ik in mijn grondbeginselen mag zetten dat heteroseksualiteit normaal is.
Ik las ergens dat het gedoogd werd.quote:
[..]
Wordt dat gedoogd? Het is legaal onder bepaalde voorwaarden. Wanneer het niet legaal is (na een bepaalde termijn) wordt het naar mijn weten niet gedoogd.
[..]
Die vrijheid heb je, zeker als het om zo'n algemeen standpunt gaat waar iedereen het mee eens is. Om dat nou een strijd te noemen
Ik moet er toch nu al erg voor strijden vind ik zelf.
Ik heb er nog nooit voor moeten strijden anders, ik kan me er ook moeilijk wat bij voorstellenquote:
[..]
Ik las ergens dat het gedoogd werd.
Ik moet er toch nu al erg voor strijden vind ik zelf.
Of ben jij werkelijk mensen tegengekomen die heteroseksualiteit niet normaal vinden? 
Nee dat niet maar, mensen zoals jij respecteren niet dat ik dat zeg. Dat bedoel ik met strijd.quote:
[..]
Ik heb er nog nooit voor moeten strijden anders, ik kan me er ook moeilijk wat bij voorstellen
Het kan natuurlijk wel anders, maar het streven moet zijn:
Man en vrouw samen, en dan het liefste eigen kinderen. Dat lijkt mij het beste voor hun ontwikkeling.
Waarom?quote:
Ik vind dat twee verschillende seksen kinderen op moeten voeden.
Het kan natuurlijk wel anders, maar het streven moet zijn:
Man en vrouw samen, en dan het liefste eigen kinderen. Dat lijkt mij het beste voor hun ontwikkeling.
Laten we met elkaar afspreken dat je van nu af aan zaken gaat onderbouwen, dat is toch niet zo gek? Iedereen, elke politieke partij gebruikt argumenten, dus dat zul je jezelf moeten aanleren. Voor de duidelijkheid: 'omdat ik dat vind' is geen argument.
We zijn nu twaalf pagina's verder, maar je hebt nog helemaal niks onderbouwd! Hoezo, 'dat lijkt mij het beste'? Kunnen we de samenleving opbouwen uit ideeën die zo in eerste instantie 'het beste' lijken? Probeer eens aan te tonen dat kinderen die bijvoorbeeld door twee moeders worden opgevoed, een achterstand hebben ten opzichte van kinderen met een vader en moeder, ofzo!quote:
Ik vind dat twee verschillende seksen kinderen op moeten voeden.
Het kan natuurlijk wel anders, maar het streven moet zijn:
Man en vrouw samen, en dan het liefste eigen kinderen. Dat lijkt mij het beste voor hun ontwikkeling.
En neem daarbij in acht dat die kinderen dan waarschijnlijk wel bij twee ouders zitten die gefrustreerd zijn omdat ze niet zichzelf kunnen zijn.
Heteroseksualiteit stimuleren...quote:
Wat willen jullie toch steeds met verbieden? Je kunt toch ook stimuleren. Ik wil heteroseksualiteit stimuleren.
Alsof je je seksuele geaardheid in een supermarkt kunt uitzoeken. Ik heb me tot nu toe ingehouden, maar moet nu toch echt tot de conclusie komen: je spoort niet.D66 is echt álles dat TS niet wil, joh! En gelukkig maar...quote:
VVD of D66 denk ik. Maar D66 is je te progressief en VVD is je te rechts. Ofzo
Huh? Ik zeg toch dat ik het met je eens ben? Je moet een aardig steekje los hebben om het er niet mee eens te zijn en juist daarom is het een vreemd punt om op te nemen. Het punt voegt helemaal niks toe. Net als dat huizen met een dak er op normaal zijn, heel leuk en aardig, maar wat wil je er mee zeggen? Je strijd om open deuren in te mogen trappen?quote:
[..]
Nee dat niet maar, mensen zoals jij respecteren niet dat ik dat zeg. Dat bedoel ik met strijd.
Dat laatste ben ik met je eens.quote:
[..]
D66 is echt álles dat TS niet wil, joh! En gelukkig maar...
Dit. Slotje.quote:
[..]
Heteroseksualiteit stimuleren...